Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Верхненарынский каскад ГЭС и Камбаратинская ГЭС-1, для России являются неподъемными

Аватар пользователя АнТюр

«Нефть России», 24.12.15, Москва, 10:06    Киргизско-российские проекты в энергетике не могут быть реализованы по объективным экономическим причинам, Киргизия рассматривает возможность выхода из соглашений по Верхненарынскому каскаду и Камбаратинской ГЭС-1 и поиска новых инвесторов, заявил президент Киргизии Алмазбек Атамбаев на пресс-конференции по итогам года.
 
"Мы с РФ заключили три соглашения. Первое по "Газпрому" – очень удачное соглашений, как я считаю. И еще два проекта - по строительству Верхненарынского каскада ГЭС и Камбаратинской ГЭС-1. Мы на эту тему в этом году несколько раз встречались с российским руководством. Видно, что в нынешней ситуации, по объективным причинам, не могут быть выполнены (эти проекты - ред.) российской стороной. Тогда (когда заключались эти соглашения - ред.) была одна ситуация, сейчас - другая. Значит, Киргизия должна выходить из этих соглашений и искать других инвесторов. Мы не имеем права останавливать эти проекты. К сожалению, наши российские друзья не смогут реализовать эти проекты. Мы, конечно, еще немножко подождем, но надо принимать кардинальное решение", - сказал он.
 
Атамбаев отметил, что нашел в этом полное взаимопонимание с российским руководством. "Президент РФ меня правильно понял, он тоже реалист, и у нас с ним очень доверительные взаимоотношения. Если не получается у российской стороны, нам нужно найти других инвесторов. Здесь никакой политики", - сказал глава Киргизии.
 
По его словам, сегодняшнее состояние экономики РФ и тренды ее развития, в том числе цены на нефть, не убедили президента, что что-то изменится в ближайшее время. "Для меня это печальная новость", - сказал он, добавив, однако, что отказ от этих проектов также и в российских интересах. "И России полегче будет", - резюмировал Атамбаев.

http://www.oilru.com/news/493677/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:06:12 / 24-12-2015)

Два проекта - Верхненарынский каскад ГЭС и Камбаратинская ГЭС-1, для России являются стратегическими. Это и энергетика региона и контроль над его водными ресурсами. Но, похоже, у России сегодня действительно нет ресурсов для их осуществления. Там имеется и косяк. Киргизы подсуетились и скупили земли, которые должны быть отчуждены под ГЭС и водохранилища. Требуют за них непомерные деньги. Это снижает вероятность прихода в проекты другого инвестора. Кроме того, эти проекты воспринимает «в штыки» Узбекистан. Это тоже минус для потенциальных инвесторов.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 8 месяцев)(11:15:04 / 24-12-2015)

ИМХО, для России будет выгоднее построить ГЭС у себя и продавать уже электричество.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:27:55 / 24-12-2015)

Э/э нужна в Кыргызстане. От России это далеко. Недостающую в Кыргызстане э/э нам придется компенсировать газом по низкой цене и гарантированными проблемами его оплаты.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 8 месяцев)(11:34:21 / 24-12-2015)

От Саяно-Шушенской ГЭС (если от нее) до Бишкека будет примерно 1500 км, как пример от Ростовской АЭС до Керчи только по прямой 500 км, так что не так уж и далеко.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:47:04 / 24-12-2015)

//////для России будет выгоднее построить ГЭС/////

Саяно-Шушенская ГЭС уже построена. Ее э/э распределена.

Там проблема в другом. Киргизы могут купить газ у Узбекистана, а э/э - у Казахстана или Китая. Но у них нет на это денег. И не будет. Нет и не будет денег на покупку э/э у России.

Был план форматирования энергетики Кыргызстана. Газпром доводит до ума ГТС и общее распределение газа. Газпром нефть занимает рынок нефтепродуктов. РусГидро строит новые ГЭС. Первые два пункта реализуются успешно. Третий отложен на неопределенный срок.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 8 месяцев)(12:17:45 / 24-12-2015)

///Саяно-Шушенская ГЭС уже построена. Ее э/э распределена.

Саяно-Шушенская ГЭС приведена как пример расстояния, в этом районе есть реки и также есть возможность построить ГЭС.

 

///Там проблема в другом. Киргизы могут купить газ у Узбекистана, а э/э - у Казахстана или Китая. Но у них нет на это денег. И не будет. Нет и не будет денег на покупку э/э у России.

Если нет денег, так тем более, строить на своей территории, чтобы потом исключить возможность национализации, а за поставленную э/э пускай расплачиваются ништяками которые имеют.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:37:59 / 24-12-2015)

//////а за поставленную э/э пускай расплачиваются ништяками которые имеют./////

Так нет там никаких ништяков, которые можно было бы "транспортировать" в Россию. Есть вода, которая имеет жизненно важное значение для Узбекистана, и есть прекрасный гидроэнергетический потенциал.

/////Если нет денег, так тем более, строить на своей территории,/////

Это правильно, конечно. Но тогда придется строить оборонительную линию на границе с Казахстаном и готовится решать проблему беженцев. Развернуто - ниже. То есть, строить на своей территории новые ГЭС для того, чтобы обеспечить э/э беженцев из Средней Азии. Очень разумно и дальновидно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 8 месяцев)(12:50:09 / 24-12-2015)

/// Так нет там никаких ништяков, которые можно было бы "транспортировать" в Россию. Есть вода, которая имеет жизненно важное значение для Узбекистана, и есть прекрасный гидроэнергетический потенциал.

Так пускай покопошатся в земле, глядишь что нибудь и полезное найдут.

//Это правильно, конечно. Но тогда придется строить оборонительную линию на границе с Казахстаном и готовится решать проблему беженцев. Развернуто - ниже. То есть, строить на своей территории новые ГЭС для того, чтобы обеспечить э/э беженцев из Средней Азии. Очень разумно и дальновидно.

Всех и вся в этом мире не защитишь. Киргизия зажата с трех сторон Узбекистаном, Таджикистаном и Китаем, в Таджикистане и так наши войска есть хоть и немного, а заграждения строить и так придется рано или поздно, лучше конечно рано и не ждать ободряющего  клюва петуха.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:00:39 / 24-12-2015)

/////а заграждения строить и так придется//////

Такое возможно. Если у России не хватит ресурсов на переформатирование Средней Азии (вода, энергетика, транспорт), то придется строить оборонительную линию по границе с Казахстаном и готовиться решать проблему беженцев.

Но пока ресурсов хватает. С Казахстаном интегрируемся. Кыргызстан начали интегрировать в Евразийский союз. Немного "провисло" строительство ГЭС. Но это терпимо. Таджикистан пока законсервирован. В Узбекистане крепкая власть. А дальше видно будет. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 8 месяцев)(13:23:42 / 24-12-2015)

Поэтому и нужно рассчитывать на лучшее, но готовится к худшему и строить ГЭС на своей территории и вести к ним сеть. В худшем варианте потери будут не столько большими.

Аватар пользователя ASergej
ASergej(3 года 4 месяца)(15:26:06 / 24-12-2015)

Во Вы упертый :-)

Вы правда не можете понять, что лучше людям дать работу и заставить работать/воевать за себя, чем отгородиться от всех колючей проволокой и тратить ресурсы на защиту? Вопрос конечно риторический...

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 8 месяцев)(15:34:14 / 24-12-2015)

Я пожалуй отвечу на ваш риторический вопрос. Смотря на Украину ну не как не могу понять. Ваши слова о том, что лучше ломаются о суровую реальность когда людям предлагают морковку в красивой обертке.

Аватар пользователя ASergej
ASergej(3 года 4 месяца)(16:28:22 / 24-12-2015)

Потому что Вы - не стратег, а тактик. Не все могут быть генералами и уж тем более - нач Генштаба. Некоторые - вечные прапорщики. И это не хорошо и не плохо - люди всякие нужны, люди всякие важны - у каждого свои сильные стороны. Без толковых прапоров система управления тоже будет неполноценной.

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 8 месяцев)(16:39:26 / 24-12-2015)

Очень красиво сказано, но не подскажете как там поживает Габалинская РЛС?

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(17:21:18 / 24-12-2015)

Стратегия вна Украине

 

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя Override
Override(4 года 5 месяцев)(12:30:55 / 24-12-2015)

да. только не гэс, а аэс

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 8 месяцев)(12:41:18 / 24-12-2015)

Давайте не впадать в крайности, складывать все яйца в АЭС по крайне мере не разумно, при наличии огромных практически нескончаемых гидроэнергетических возможностях.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:48:41 / 24-12-2015)

/////при наличии огромных практически нескончаемых гидроэнергетических возможностях./////

Это не так. В России они почти исчерпаны. Кроме Восточной Сибири и Дальнего Востока это, в основном, малые ГЭС.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 8 месяцев)(12:55:17 / 24-12-2015)

А не нужно мыслить масштабами Саяно-Шушенских ГЭС, только в европейской части России можно нарастить выработку на 50 %, а все что дальше фактически не паханное поле. Только на это год у Русгидро было в планах ввод 5ГВт новых мощностей, а это на секунду фактически 5 ректоров ВВЭР-1000.

Аватар пользователя Подольский

Можно перечислить ГЭС, которые состалвяют эти 5 гигаватт? 

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 8 месяцев)(22:14:12 / 24-12-2015)

Я же написал, это было в планах РусГидро на этот год, подробнее в их отчёт не вчитывался.

Аватар пользователя Подольский

По факту даже гигаватта не ввели. 

Аватар пользователя Квадратный Человек

Киргизы подсуетились и скупили земли, которые должны быть отчуждены под ГЭС и водохранилища. Требуют за них непомерные деньги. 

... и не получают в результате никаких. :) Азия-с...

 

Аватар пользователя Torino
Torino(3 года 8 месяцев)(17:42:49 / 25-12-2015)

Ну не только в Азии жадные дураки живут.

На Алтае есть один проект, который умер по этим же причинам.

Аватар пользователя Квадратный Человек

На Алтае есть один проект, который умер по этим же причинам.

Можно подумать, что Алтайские горы (и воры) находятся в Европе :)

 

Аватар пользователя Haloperidol
Haloperidol(2 года 1 месяц)(13:39:03 / 24-12-2015)

Антюр , фантазировать на тему альтернаивной геополитики и истории у вас лучще получается ))) ,о скока нам еще открытий чудных... ;) посмотрите по строительству ГЭС и "smart" воде на STUCKY ltd – это Швейцарская "посредническая" "фирма" ;) между "спонсорами" типа МВФ , Всемирного банка, Правительствами стран и т.д. и специалистами по "исполнению" www.stucky.ch , вот это настоящее "семейное" дело , какое и оставляют детям))) , при всем моем уважении , нашим этим рулить и не дадут и ниасилить им это никогда:)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:11:22 / 24-12-2015)

Фигня. Парочку трусов расстреляют перед строем, тех, кто считает, что "нашим этим рулить и не дадут и ниасилить им это никогда". И можно будет строить ГЭС по всему миру, не спрашивая ни у кого разрешения.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Haloperidol
Haloperidol(2 года 1 месяц)(15:36:34 / 24-12-2015)

фигня это вкладывать средства в проекты банановых республик и мечтания о РИ2 )) , а строить не спрашивая даже у ссср не получилось , если не считать того , что подарили "друзьям";)

Аватар пользователя Ктулху
Ктулху(1 год 11 месяцев)(13:48:09 / 24-12-2015)

А насколько стратегическими эти проекты являются для Киргизии? Например может ли там «демократично» принят какой-нибудь закон о выселении сквоттеров?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:25:18 / 24-12-2015)

Насколько я понимаю, там не сквоттеры. Киргизы (те, что при власти, конечно) скупили землю, которая в самом лучшем случае может использоваться для выпаса нескольких коз. теперь за ее отчуждение требуют большие деньги. Думаю, что власть Бишпека не в силах урегулировать этот вопрос. Его должен будет урегулировать инвестор. Но проблема в том, что если инвестор один раз прогнется под местных "авторитетов", то они будут доить его постоянно. И детям-внукам оставят дойные места. Здесь нужно говорить прямо. Киргизия не готова к реализации таких проектов.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Ктулху
Ктулху(1 год 11 месяцев)(15:45:46 / 24-12-2015)

Если при власти и власть не хочет разбираться с этим — значит этот проект для них не является очень сильно важным и их вполне устраивает текущее положение. Если этот вопрос важен для РФ, то это вопрос смены власти в Киргизии, либо её изоляции. Тут что дешевле.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:01:18 / 24-12-2015)

Нам здесь не нужно теоретизировать. Строго по жизни получилось, что сегодня начало строительства ГЭС не актуально ни для Кыргызстана, ни для России. Но здесь есть одна тонкость. Договор о их строительстве уже сыграл положительную роль. Он был принят во внимание при выборе Кыргызстаном стратегического пути развития. Кыргызстан вступил в Евразийский союз. Другие два интеграционных проекта развиваются успешно. На рынке Кыргызстана доминирует "Газпром нефть", газом заведует Газпром. Киргизский Карабалтинский ГОК принадлежит российской фирме. Там перерабатывают руду (рассол) урана, которую добывают на месторождениях Казахстана. Тех, которыми владеют СП Росатома. Перерабатывают что-то и с месторождений Сибири. Наверняка будет развиваться туристическая зона Иссык-Куля.. Для российских туристов. В общем, жизнь продолжается.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 8 месяцев)(11:18:27 / 24-12-2015)

По его словам, сегодняшнее состояние экономики РФ и тренды ее развития, в том числе цены на нефть, не убедили президента

клоун еще и советует России как ей лучше, думаю вся причина в Узбекистане и состояние водных ресурсов региона

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:32:38 / 24-12-2015)

Все-таки нужно быть политкорректным к нашим союзникам. Не стои впадать в "великодержавие". Нам это не нужно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Сибирский турист

Да, внешнеполитические мотивы тут очевидны. никакие экономические вопросы в таких масштабах просто несущественны.

Только вот вопрос - а это точно инициатива России по отмене участия? Может сами забоялись так на рожон лезть? 

Ну и кроме узбеков у нас еще вроде как Казахстан в "друзьях", хотя они вроде и не проявляли публично особо повышенного интереса к этим проектам

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(14:28:22 / 24-12-2015)

И всё же любопытно подробнее о проекте, и возможной рентабельности, сроках окупаемости

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя zeroyafa
zeroyafa(2 года 9 месяцев)(12:05:45 / 24-12-2015)

Думаю причина банальна , у Киргизии нет и не будет денег или других ресурсов для оплаты такого строительства....

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:19:26 / 24-12-2015)

По условиям соглашения свои 50% в строительство ГЭС Киргизия вкладывала "землей". А 100% финансирования должна была обеспечить российская сторона.

Но, возможно, Вы правы. Бешпек не может безвозмездно изъять землю (отчуждение под строительство) у ее владельцев. А они требуют неразумные цены. У Бешпека же нет такой власти, чтобы заплатить за землю столько, сколько она реально стоит. Пол-года назад российская сторона указывала на то, что именно эта проблема (требуют неразумную цену за землю) является препятствием для начала строительства ГЭС.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 8 месяцев)(18:54:42 / 24-12-2015)

Столица Киргизии - Бишкек,  если что. И дело просто  в неуемных аппетитах местных баев. Да, может, и Китай что предложил, судя по спокойствию Атамбаева. Кроме того, ээ эту некуда девать в таких обьемах, кроме Китая.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:13:23 / 24-12-2015)

Спасибо. Только пять минут назад про Вас вспомнил.

/////Кроме того, ээ эту некуда девать в таких обьемах, кроме Китая./////

Это принципиально не так. Э/э от планируемых ГЭС появится не скоро и не сразу в полном объеме. Там еще сколько-то лет нужно заполнять водохранилища. К тому времени Россия сможет отформатировать энергетику Средней Азии. И водопользование. ГЭС будут работать летом. Вода пойдет в Узбекистан на полив. Летом же в Узбекистане пик потребления э/э. Работают насосы для подъема грунтовых вод (на полив). И уже несколько лет там дефицит э/э.  Именно эти ГЭС являются ключом к форматированию энергетики и водопотребления региона. Поэтому они и важны для России.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 2 месяца)(12:19:16 / 24-12-2015)

Глядя на "братушек", которым мы не только ГЭС, но и АЭС построили и ЮжМаш и прочее,
понимаешь, что вот построишь такую махину, а тебя возьмут и кинут, так что пусть живут по средствам
и разводят овец. А вместо электричества лучина и козяки.

Построишь такую ГЭС, страна станет более независимой, а что такое независимость у чурбеков,

а это возможность послать своего батыя нах, т.к. сам стал батыем. Т.е. пошлют нас куда подальше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:29:40 / 24-12-2015)

Вы привели вполне прагматичные соображения о неразумности вложения Россией ресурсов в форматирование энергетики Киргизии. Только нужно считать дебит/кредит аккуратно.

"Лучина и козяки" - это гарантированный приход в Среднюю Азию талибов, ИГИЛ, братьев мусульман, ... Нам придется как-то на это реагировать. Например, строить уоборонительную линию по границе с Казахстаном. Насыщать ее войсками. Сколько это будет стоить? Сколько будет стоить прием 2-5 млн беженцев из Средней Азии? Или сколько будут стоить патроны, чтобы остановить их на оборонительной линии?

России придется форматировать Среднюю Азию для создания для аборигенов приемлемых условий жизни и взаимного общежития. Придется вкладывать туда свои ресурсы. 

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 2 месяца)(12:44:16 / 24-12-2015)

Ну так и Вы покумекайте.

Любая власть хочет продержаться как можно дольше, власть Киргизии не исключение.

1. Власть Киргизии поняла, не без нашей помощи, к чему приводит наличие америкосовских баз, амер. базы там больше нету

2. Власть Киргизии поняла, что без нашей крыши не обойтись, поэтому будет присутствовать наша база.

3. Лучина и козяки - это гарантированное преимущество в будущем, когда благодаря электричеству построенной ГЭС и станкам

работающих от этого электричества, будут делать мины и бомбы направленные против нас. Кто гарантирует, что завтра так или иначе Киргизия не будет захвачена талибами,

так уж пусть она будет захвачена в таком состоянии, где есть только "козяки и лучины", а в это время лучше в ядровой России построить еще одну ГЭС и завод со станками.

Пора учиться на своих ошибках, и тратить ровно столько, чтобы поддерживать баланс на территории, но никак не помогать будущим врагам.

Не время сейчас распыляться и строить инфраструктуру на периферии, время сосредоточить кулак в ядровой России, если уж Киргизии так припрет её безопасность,

пусть становиться частью России, тогда будет другой разговор.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:53:11 / 24-12-2015)

/////если уж Киргизии так припрет её безопасность, пусть становиться частью России////

То есть, Вы предлагаете взять киргизов в Россию и обеспечить им среднероссйский уровень жизни? И чтобы наши пенсионеры поделились с киргизскими пенсионерами своими пенсиями? И чтобы киргизские женщина получали "материнский капитал"?

Не для этого Россия распустила СССР. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Квадратный Человек

Вы предлагаете взять киргизов в Россию 

Чтобы взять в Россию киргизов, придется сначала взять в Россию казахов и таджиков.:) Так что пусть будут лучше нашим "доминионом".

обеспечить им среднероссйский уровень жизни? 

Доминион обойдётся и без этого.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 8 месяцев)(21:00:02 / 24-12-2015)

Казахи сейчас сами еще подумают, идти ли в Россию. У них в этом году подушевой ВВП превысил наш и в долларовом эквиваленте, и по ППС. Так что - не все так однозначно )

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(21:22:17 / 24-12-2015)

Да-да-да, "подушевой ВВП превысил наш и в $ эквиваленте..."

А ничего, что тенге упал в два раза к $ и к рублю неслабо просел?

Может, надо "урезать осетра"?

 

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 8 месяцев)(21:29:15 / 24-12-2015)

Недавно вполне грамотная статья попадалась на глаза, точную дату публикации не помню, но точно - вторая половина 2015-го (а проверять сейчас, естественно поленился ))) ). С другой стороны - сейчас "каждый день времена меняются". А вам, естественно, на месте виднее, так что глупо будет спорить. И, кстати, как насчет ППС? По личным впечатлениям что-то сказать можете? - реально любопытно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:40:13 / 24-12-2015)

А что ППС? Граница между Казахстаном и Россией открыта. Год назад ППС у тенге был гораздо выше, чем у рубля. Казахстанцы в Оренбурге товары подчистили (холодильники, машины, шурум-бурум). А сейчас ППС рубля и тенге сравнялись. По факту. Для сравнительной оценке уровня жизни нужно сравнивать средний доход населения в пересчете на доллары. Или тенге в рубли.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(21:56:07 / 24-12-2015)

Да что тут говорить (((. Народ в аТБМуе.

Если в РФ в конце 2014 процесс всё-таки был растянут по времени, то у нас всё как всегда - за пару месяцев опустили свои тенге почти в два раза.

В отличие от РФ, где цены даже на импорт были зафиксированы в руб., (отчего народ сталс вкладываться в бытовую и пр. технику), здесь магазины бытовой техники (электроники) в тот же день пересчитывают цены по текущему курсу $.

Продукты дорожает медленне, но тоже цены растут. Зарплаты не растут и многим ничего не обещают.

Принят новый Трудовой кодекс, облегчающий работодателю увольнять сотрудников "в связи с (неблагоприятной) экономической ситуацией" (((.

Пенсионный возраст женщин поэтапно поднимается до 63лет.

Цены на недвигу упали, сейчас в самом крупном городе КЗ "двушку" можно купить тыс. за 20$ (примерно, точно не знаю, т.к. не интересуюсь).

Думаю, что "мелкому" бизнесу типа "купи-продай" придёт каюк.

Ну, и естественно, всякому тур.бизнесу и ему подобному - тоже.

Такого ещё не было с приснопамятных 90-х (((.

100$ стали вполне ощутимой суммой, раньше это были "не деньги".

Кратенько как-то так.

 

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 8 месяцев)(22:15:26 / 24-12-2015)

Ясно. Спасибо за развернутый ответ. Значит, в очередной раз "хорошо там где нас нет" - это я про свои субъективные от достижений Казахстана. Просто свои-то обстоятельства ощущаешь на своей же шкуре, а о чужих, если, к тому же, особо не вникать, судишь по какой-нибудь "красивой аналитике/статистике". Видишь, к примеру, ту же статистику по росту того же ВВП в постсоветских, думаешь бывало - "молодцы, казахи!", а, оказывается, в каждой избушке - свои погремушки... Ну да ладно, и у нас и у вас в итоге разрулится! ))).

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(22:30:14 / 24-12-2015)

В отличие от РФ, КЗ почти ничего не производит, разве что сх продукцию, и то многое везут из Китая, Киргизии и Узбекистана.

Каждый год бываю в РФ (у нас у всех "русскоязычных" родня в России) и вижу, что даже в кризис, много местной продукции, своего.

Здесь - почти всё привозное...

Зависимость от экспорта сырья, в частности, нефти - бОльшая, чем в РФ.

Отсюда и проблемы - тоже большие.

НАН вовремя понял, что нужно теснее интегрироваться.

Но и тут есть свои националисты, которые не хотят такого развития

 

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 8 месяцев)(22:44:01 / 24-12-2015)

Ну, ГОКи и скважины, по большому счету, производство не хуже всех прочих (при справедливом товарообмене). Некоторые с середины следующего года рост цен на ресурсы вангуют - поживем-увидим. По продуктам у нас, кстати, да - своего стало заметно больше, а всяческий ширпотреб все равно Китай.

Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 2 месяца)(13:02:38 / 24-12-2015)

Я рад, что по остальным пунктам вопросов не возникло :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(13:46:04 / 24-12-2015)

С какой стати? Минное поле по границе само по себе решает все эти проблемы.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:38:53 / 24-12-2015)

Ну так подсчитайте стоимость создания минного поля.

Длина границы с Казахстаном 7500 км. Одна мина на 1 м. Это 7500000 мин. Стоимость 1000 руб. И установка 1000 руб. Итого 15 млрд руб.

Ширина минного поля - 100 м. Это 750 кв. км. степи и предгорий. допустим, это 50% пашня с урожаем твердой пшеницы 12 ц/га. Итого 45 тыс. тонн пшеницы. Ежегодно. Это (грубо и примерно) 05, млрд руб. в год. За 20 лет - 10 млрд руб.

В принципе затраты терпимые.

А капитальные вложения в Камбаратинскую ГЭС-1 - 2 млрд. долл. Это 130 млрд руб.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(14:43:05 / 24-12-2015)

Ну и? Мины выгоднее. Кроме тог, автоматически снимается пункт очень вероятной возможности постройки инфраструктуры за свой счет уже для врага.

 

Аватар пользователя karhand
karhand(3 года 10 месяцев)(20:03:19 / 24-12-2015)

Неприкрытое  огнём минное поле само по себе ничего не решает,ИМХО

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(20:06:01 / 24-12-2015)

Пограничную службу никто не отменял - факт разминирования легко определяется.  И эта служба уже несется, так что никаких дополнительных расходов это не накладывает

Аватар пользователя karhand
karhand(3 года 10 месяцев)(20:36:23 / 24-12-2015)

Не совсем тогда ясно зачем в Таджикистане кроме пограничников держат целую дивизию

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(20:41:05 / 24-12-2015)

Там уже есть сплошное минирование границы?

Аватар пользователя karhand
karhand(3 года 10 месяцев)(20:44:44 / 24-12-2015)

Не знаю на счёт сплошного минирования,но думаю,что СССР ответственно подходил к оборудованию своих границ

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(21:19:19 / 24-12-2015)

На днях тут на афтешоке была статья, что у нас изобрели дроны с пулеметами, которые способны патрулировать в автономном режиме.

Аватар пользователя karhand
karhand(3 года 10 месяцев)(21:34:09 / 24-12-2015)

Сомневаюсь что возможностей дронов с пулемётами хватит,чтобы остановить бандформирование хотя бы уровня мотострелковой роты с РПК,РПГ,ПЗРК

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(21:41:12 / 24-12-2015)

Перемещение такого формирования скрыть будет очень сложно, для его ликвидации будет минное поле и погранслужба. Дроны же против отдельных легковооруженных диверсантов и контрабандистов.

Аватар пользователя karhand
karhand(3 года 10 месяцев)(22:02:00 / 24-12-2015)

Рейд Басаева в Дагестан в 1999?

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(02:55:38 / 25-12-2015)

Местность совершенно другая. Степи Казахстана - это вам не Кавказ.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:49:59 / 24-12-2015)

Можно казачьи войска восстановить. Границу с Казахстаном немного подправить и восстановить Уральское, Оренбургское, Сибирское и Семиреченское казачьи войска. Они и будут границу охранять. Думаю 250-350 тысяч сабель и штыков будет достаточно. Из казаков и саперные роты можно сформировать. Для установки минных полей и их обслуживания.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(22:02:26 / 24-12-2015)

Казачьи войска не можно, а НУЖНО восстанавливать, ибо они опора и надежда РИ были.

И сейчас у ВВП вроде даже есть советник по делам казаков, в чине генерала, если не ошибаюсь?

Надо восстанавливать традиции!

 

Аватар пользователя karhand
karhand(3 года 10 месяцев)(22:08:21 / 24-12-2015)

Ух,класс! Прямо хоть фантастический роман "ближнего прицела" пиши с такой диспозицией! ))) Нет,правда,очень здравая идея!

Аватар пользователя XtendeR
XtendeR(2 года 1 месяц)(13:02:50 / 24-12-2015)

Хмм.. А не дешевле границу полосой в километр шириной заминировать/застеклить нафиг и забыть о поддержке "дорогого южного гостя"? Оставить 3 погранперехода с 100% контролем и досвидос? Какая наркота/джигиты/салафиты? Будут или порваны как хомячки, или светится как свечки по ночам. И никто не виноват, мы предупреждали.

Пусть в рабство продадут миллион своих "войск лопаты, мастерка и метлы" на 10 лет в муниципальные контракты по 15тыс рублей, жесточайший контроль за ними, браслетики и медосмотры, пусть пашут и по 100 баксов ежемесячно в фонд плотины отчисляют,  а мы им тогда найдем 5тыс специалистов для постройки и бетона с гидроагрегатами. Не хотят - в биореактор. Не могут - пусть кизяки сушат. Что возимся  - не понимаю.

У меня больше половины партнеров, которые "с югов и предгорий" не понимают "партнерства". Или люлей полный кебаб им заворачивай, наезжай, души, дави и тогда уважают, или прогибайся под их условия. "Равноправные условия сотрудничества" для них  - нереальный миф. Просто иная ментальность. НЕ ПОНИМАЮТ И НЕ ПОЙМУТ. Хотя в быту и поодиночке - отличные люди: и спортом занимаются, и родителей уважают, и подарки, и проч восточные удовольствия, вежливые...но иерархические структуры в головах - родо-племенные. Слабый - сьем, сильный - прогнусь.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:10:36 / 24-12-2015)

//////А не дешевле границу полосой в километр шириной заминировать/застеклить /////

Это нормальный вариант. Но здесь есть одна тонкость. В этом случае России придется отказаться от статуса великой державы. Именно этот статус предполагает, что Россия будет управлять социально-экономическими и политическими процессами в Средней Азии, на Кавказе и Ближнем Востоке. "Держать" эти регионы от их скатывания в "пещерный век".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(13:31:46 / 24-12-2015)

Что-то я не заметил, что остальные "статусные великие державы" заботит проблема населяющих подконтрольные территории аборигенов.

Забавно, когда Россия пытается играть по "понятиям" Гсодепа и Ко, все вокруг начинают причитать о проблемах "братского народа"местных аборигенов. И это не смотря на то, что именно долгосрочные ппланы Госдепа и Ко ставят нам в пример - учитесь мол, не прогибаются и как слоны прут до конца по трупам

Кто и когда решил за Россию, что она должна всему миру и чего она должна будет из себя строить???

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:44:11 / 24-12-2015)

Решение приняла Власть России. И его уже реализовывает. Отформатировала Грузию (признала Абхазию и Ю. Осетию) и Украину. Начала форматировать Ближний Восток. А из процесса форматирования Средней Азии Россия и не выходила.

//////Забавно, когда Россия пытается играть по "понятиям" Гсодепа и Ко, /////

Пройдет немного времени и мы отформатируем Госдеп и Ко. Если этого не случиться, то Госдеп и Ко отформатирует нас.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(14:56:26 / 24-12-2015)

Те "правила", которые пытаются нам навязать (моралисты вроде вас или "партнеры" по словам ВВП) только усугубляют наше и без того хреновое положение. "Отформатировать" Госдеп можно только играя по таким же правилам ( т.е отсутствие любых правил). Иначе РФ загнется по самой банальной причине - экономической.

Пример БУкраины ( И Крыма, как части БУ) нам наглядно показывают, к чему приводит "вложение средств" в перспективе (БУ) и сколько именно стоит создание "инфраструктуры" (Крым). 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:02:43 / 24-12-2015)

Конечно, мы отформатируем США, играя по своим правилам. В Грузии, на Украине и в Сирии мы играем по своим правилам.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(20:12:32 / 24-12-2015)

И? на Украине (ЛДНР) и в Сирии имеется прямое военное присутствие ( т.е гарантии  на извлекание будущих ништяков в пользу РФ)

Какую пользу извлечет РФ от содержания миллионов аборигенов, подверженных вирусу по**ма и брожения/оранжевых восстаний, я так и не увидел из ваших высказываний. (кроме громких слов о "империи").

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(13:13:22 / 24-12-2015)

Какие-то вы англосаксонские методы предлагаете

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(21:25:54 / 24-12-2015)

Что такого плохого в англосаксонских методах? Англо-саксы с помощью этих методов достигли гегемонии и уважения всего мира. Пусть основанного на страхе, но уважения. А наш метод привел пока только к тому, что в нас плюют те, кому мы когда-то безвозмездно помогали и делали добро.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:40:09 / 24-12-2015)

Рано или поздно у людей таки открываются глаза на англосаксонские методы управления миром, и мягко скажем осадочек таки остается, несмотря на шекспиров-диккенсов у тех в послужном списке. Но могу согласится с подходом, что хватит кормить всех подряд "хасом пописят" - давно пора переходить на взаимовыгодные уровни сотрудничества.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(13:08:25 / 24-12-2015)

Пора бы руководству России уже понять, что время государственных капитальных вложений в инфраструктуру других государств прошло. Восточная Европа и Грузия должны были уже наглядно им это объяснить. Госсредства должны вкладываться только на своей территории.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:21:05 / 24-12-2015)

Тупые. Что с них взять. То ли дело, диванные аналитики. И как воевать знают, и как государственные деньги тратить.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(13:36:45 / 24-12-2015)

Однако опыт предыдущих лет нам показывает, насколько быстро может измениться ситуация в отдельном регионе( мировая и политическая) за 10-15 лет. Поэтому ПРЕЖДЕ чем заниматься там кап вложениями, необходимо поиметь гарантии. Есть на данный момент такой крючок (гарантии) или нет?

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(13:45:57 / 24-12-2015)

Вы напрасно язвите. Самый свежий пример АЭС в Турции. Диванные аналитики чаще российских чиновников заботятся о детских садах, больницах, школах, соц. пособиях и т.п., недополученных потому, что госсредства ушли на подъём экономики и инфраструктуры другой страны, чаще всего ставшей откровенным противником России.

Страны Запада себе такое позволяют?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:47:21 / 24-12-2015)

//////Страны Запада себе такое позволяют?/////

Конечно. Они же создали в Китае, почти все, что сегодня там имеется. И за право строительства АЭС Аккую была серьезная конкуренция. Ее бы запросто выиграли США. Но они потеряли квалификацию в строительстве АЭС.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:19:38 / 24-12-2015)

строительство Верхненарынского каскада ГЭС должно было вестись ОАО «РусГидро», а Камбаратинской ГЭС-1 - «Интер РАО»

Планируется, что будущая гидроэлектростанция в год будет вырабатывать 4,4 миллиарда киловатт-часов электроэнергии. Для возведения объекта требуется более 2 миллиардов долларов. По мнению специалистов, Камбарата-1 окупит себя за 15 лет. Все это время объектом будет управлять Россия. По соглашению, после того, как проект окупится, Кыргызстан и Россия получат равные доли в предприятии.

http://rus.azattyk.org/content/article/27126141.html

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 8 месяцев)(13:28:53 / 24-12-2015)

Толку от этих киловатт будет ноль, если после постройки они захотят ее национализировать.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(14:31:34 / 24-12-2015)

любопытные данные ...но остаются ли они таковыми после девальваций...

И есть ли еще инвесторы которых интересует проект

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:05:53 / 24-12-2015)

Потенциально только Китай. Но это крайне маловероятно. Киргизии нечем его заинтересовать. Кроме того, Узбекистан серьезно "обидится" на Китай в случае его вхождение в проекты строительства ГЭС.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 8 месяцев)(19:05:00 / 24-12-2015)

Ага, нечем. Ээ Китай с удовольствием покупает, Бакиев продавал так, что сама Киргизия без света годами сидела. А еще Китай строит в Киргизии дороги, закончена Бишкек - Торугарт, сейчас строят на юг и вокруг Иссык- Куля.

Планируется перевод предприятий легкой промышленности, из-за вступления Киргизии в ЕАЭС. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:31:36 / 24-12-2015)

Про продажу э/э в Китай я не знал. Дороги Китай строит. Два года назад из Кашгара в Ош проехал.

Как там Иссык-Куль в этот летний сезон? Какая динамика россиян?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 8 месяцев)(19:40:42 / 24-12-2015)

В этом году из-за падения курса рубля ( от 1.5 до 0.9) на ИК россиян приехало меньше, чем ожидалось. Надеются на грядущий сезон, Турция и Египет закрыты. Да и россияне отошли от шока с рублем.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(21:31:18 / 24-12-2015)

Был в начале сентября, цены резко снизились после прошедшего летнего сезона.

Зато и народу ОЧЕНЬ мало, и озеро чистейшее.

А вот готовить киргизы так и не научились - с этим беда.

(Повторюсь с этим пунктом, хотя жители КР здесь утверждали обратное ;). )

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 8 месяцев)(04:32:34 / 25-12-2015)

В мой огород камень ) я же не знаю, куда вы ездите отдыхать. Если в Чолпон-Ату, там самое лучшее кафе "У рыбака". Все очень вкусно. Если вы любите отдыхать в частном секторе подальше, конечно, выбора мало.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(07:27:30 / 25-12-2015)

Не в Ч-А, в этом году - Бозтери, район "Золотых Песков", в частном секторе.

То, что сделали с узбекским санаторием - без слёз смотреть нельзя (((, это даже не разруха - безысходность и упадок (сам санаторий).

А вот в прошлом и предыдущих годах - пафосный "Ройал Бич" в Чоктале. Так даже в этом "Королевском пляже" кормили так, что животом страдали все, даже не только все, но и наши гости из РФ, которым хотели показать красоты И-К.

Так что, не всё так однозначно ))

 

 

 

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 8 месяцев)(07:50:39 / 25-12-2015)

Мы тоже в Бозтери, есть там один частный пансионат Ай-Кол, ездим лет 5 уже. Кормят недорого 400 сом в день, сьедобно. Но за вкусняшками - только в ЧА, к рыбаку ))) в частном секторе с едой - как повезет. 

Золотые пески - жертва своей популярности. Превратили в помойку пляж. Мы в большие пансионаты не ездим давно. Там такое ощущен е, что руководство еще с советских времен. Ездим в новые частные - там все новое, ремонт, мебеля, посуда, белье. И берег чистый.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:55:46 / 25-12-2015)

Это не понятно. В этом году отдыхал в Абхазии - Новый Афон. С питанием - отлично. Работают и советские "столовки". Обслуживание быстрое, выбор большой, качество хорошее, цены низкие. На пляже узбек варит плов и жарит шашлык.

Какие проблемы могут быть с едой на Иссык-Куле? Это что, не Азия? Там что, уйгурам общепиты открывать запрещено?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 8 месяцев)(08:24:11 / 25-12-2015)

Да полно и уйгурских и узбекских. Но еще больше всяких местных юрт и забегаловок, которые, и правда, не советую посещать. На ИК едут со всей республики летом подзаработать, сколько из них профессионалов - большой вопрос и никто этим не займется - дикий рынок. Частные пансионаты, в основном, стараются, но у них и подороже проживание. А в частном секторе - или сам готовь, или ищи нормальную кафугу. Столовок на ИК нет давно. В общем, мы местные поосто уже знаем что, где и как, поэтому проблем не замечаем, для нас юрта или навес в чистом поле - не заведение, никогда туда не ходим, приезжим труднее всегда.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(08:49:16 / 25-12-2015)

Ну, мы в какой-то мере тоже "местные", если отдыхаем там уже лет 30 )).

Но если нужны " специальные знания", чтобы нормально поесть - то, всё-таки что-то не так с общепитом. Понятно что в юртах не могут обеспечить нормальные сан.условия.

Ну, я не знаю, санконтроль какой-нибудь ввели, а то дикий рынок какой-то ((.

К тому же в "Роял Бич" коттедж нам обходился 200$ в день, а питание ничем не лучше забегаловок - расстройство было практически у нас всех. ((.

 

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(19:14:54 / 24-12-2015)

И всё же в связи с перспективами срыва проекта, указанными Вами, для АБИИ было бы логично прокачать его реализацию... возможно с усушкой-утруской побочных расходов

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 8 месяцев)(21:05:17 / 24-12-2015)

А Китай серьезно отнесется к обидкам Узбекистана...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:13:14 / 24-12-2015)

Если обида будет тянуть, например, на отказ китайским фирмам войти в проекты добычи урана в Узбекистане, то серьезно. А если на уровне фиги в кармане, то несерьезно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 8 месяцев)(21:19:33 / 24-12-2015)

Ну так - пока не попробуешь - не узнаешь (пределов обидчивости узбеков) ))

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(13:32:04 / 24-12-2015)

А с каких это пор, кыргызы стали энергодефицитны? Всю жизнь они были энергоизбыточны и даже снабжали э/э юг Казахстана. То же самое можно стазать о Точикистоне, который имеет 5 ГВт ГЭС. Позднее казахи предприняли меры снижения зависимости от братушек и о переброске на юг энергии с Севера (ГРЭС Экибастуза и Ермака, ныне Аксу).

Причем в связи с падением цен на комоды, металлурги Казахстана присели на зад и снизили потребление электричества, так что энергомощности там стоят незагруженные. У кыргызов мощносй промышленности не было отродясь, а что было накрылось в 90-х. Казахам их энергия не нужна. Вопрос - какая-такая нужда срочно строить ГЭС в Киргизии? Я понимаю, что они не против, чтобы старший брат выкупил землю, всё построил (за свои), вода течет - только клади деньги в карман.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:57:23 / 24-12-2015)

По большому счету, киргизам нужна э/э чтобы греться зимой. Но острота этой проблемы уменьшилась. Газпром начал поставлять туда газ.

Э\э - это мелочи. Построив ГЭС, Россия получала бы контроль над водой для Узбекистана: Ферганская долина и Голодная степь. Там арифметика простая. ГЭС работают зимой (нужна э/э чтобы греться). Вода Нарына идет по Сырдарье до остатков Арала. А узбекам вода нужна летом. Но летом киргизы ее копят на зиму.   По хорошему, узбекам нужно сделать бартер: вода летом = э/э (или газ) зимой. Причем, и узбеки и киргизы согласны. Но узбеки считаб э/э и газ по мировым ценам,а воду - бесплатно. Вот и не договорятся никак.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя XtendeR
XtendeR(2 года 1 месяц)(15:19:36 / 24-12-2015)

Это нормальный вариант. Но здесь есть одна тонкость. В этом случае России придется отказаться от статуса великой державы. Именно этот статус предполагает, что Россия будет управлять социально-экономическими и политическими процессами в Средней Азии, на Кавказе и Ближнем Востоке. "Держать" эти регионы от их скатывания в "пещерный век".

Как мне кажется что правильней быть "градом на холме" , чем "лучшим другом" Мадабунгу и прочих Нахрен-Беев с бородачами.  Пусть мечтают о гражданстве, отдают сюда детей учить и пашут, если хотят, вахтовым методом. Патент дали, браслет повесили - вперед, зарабатывай.  8 месяцев поработал - езжай домой в отпуск, рассказывай что тут чудеса чудесные и говорящие картинки в голограммах висят. И если работодателю понравился - примет тебя обратно. Как в Корее. Там народ за рабочие места держится руками, ногами и зубами. От 90 часов и более нарабатывают...если чего, я про Самсунг, а не про очкастого северного колобка.

А 2 ярда недорезанной давайте пустим на тотальную газификацию теплиц с помидорами и цветами :), Или на снижение внутренних налогов на это, очень нужное гражданам, топливо. Покупал намедни розы из под Калуги - отличный букет,  - яркий, ароматный, чуть горчит как и положено розе, твердый как орех, массивный бутон . Простоял неделю и только начал понемногу бутоны склонять. Растит какая то иностранка в газообогреваемой теплице по европейской технологии. Ссылку не дам, но дам ссылку на поиск работниц туда :)  http://joblab.ru/vac1010442.html

Ну есть же куча недофинансированных отраслей внутри. Устанавливай контроль, давай денег под внятную отчетность, строй инфраструктуру, - к примеру загнать таможенные все расчеты в электронную систему. И контроля будет больше, и меньше коррупционных возможностей.

АнТюр, ну зачем нам "статус" за наши "бабки"? Не надо "статус", надо чтоб жить удобно, интересно, цель поясней да посложней.  "Статус" это ипотечная норка и кредитная машинка? Или таки космос, ЗЯТЦ, работающая фотовольтаика с выхлопом 45+% и окупаемостью в разумные сроки, продолжительность жизни 95 лет? По мне лучше второе. Надо минералов из Конго - строим там ГОК, везем туда еду, меняемся, ГОК охраняем 40 метровой дезинфекционной зоной. 

И внутри страны тоже самое - кто не работает, идет лесом. Нет записи в трудовой - пожалуй поубирать дерьмо в больничке 90 дней в году. Или как минимум выкати сборов на содержание дорог, полиции, пожарных и проч "государевых людей" тыс 70-90/ год.   Занимаешься творчеством: регистирируй ИП, бери кассу, бей чеки, плати 6% и спи спокойно. Водишь экскурсии, учишь детей? Туда же. Не должно быть черных дыр типа топлива из ниоткуда для фур везущих хз что хз куда без Платона.

Аватар пользователя XtendeR
XtendeR(2 года 1 месяц)(15:27:27 / 24-12-2015)

P.S. И про хитросделанных узбеков: у нас нет рычагов надавить?  "воду дают" или газ "папиццот" ? "воду дают" или весь кишлак поехал из России "домой" + визовый режим за 3000 долларов предоплаты "во избежание неконтролируемой трудовой миграции и учитывая рост криминала"? Ну что там за столоверчение...уверен что есть рычаг и не один. Вместо этого мнем женские первичные половые невнятно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(18:38:30 / 24-12-2015)

\\\\\И про хитросделанных узбеков: у нас нет рычагов надавить? \\\\\

Возможности надавить без "выстрела себе в ногу" не имеется.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:28:46 / 24-12-2015)

//////АнТюр, ну зачем нам "статус" за наши "бабки"? Не надо "статус", надо чтоб жить удобно, интересно, цель поясней да посложней./////

Это правильно. Ну его на фиг, этот статус. Только без статуса "великая держава" у нас заберут месторождения нефти и газа. И наши ГЭС заберут.

И к нам еж применят хорошее правило: "Патент дали, браслет повесили - вперед, зарабатывай.  8 месяцев поработал - езжай домой в отпуск, рассказывай что тут чудеса чудесные и говорящие картинки в голограммах висят". Пошлют на стройки Средней Азии и в Африку строить ГОКи для буржуев США. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя XtendeR
XtendeR(2 года 1 месяц)(17:09:51 / 24-12-2015)

Это правильно. Ну его на фиг, этот статус. Только без статуса "великая держава" у нас заберут месторождения нефти и газа. И наши ГЭС заберут.

Да.. давайте опять бантустанам строить все подряд за "Хинди - руси пхай пхай" и потом получим:

"Моя рузке сказала что вода даст а рузке построил бесплатно шайтан в розетка, теплый джинн в батарея и учит моя алфавита мало мало, но они научил, джин дал, шайтан дал, а я вода весь выпил - умный я , умней чем рузке в много раз. Когда джин не будет, я опять вода пообещать и рузке придет опять все наладит. А я опять весь вода выпью и буду самый умный"

Это твое величие и статус? Чтоб всякие обезъяноподобные и злобные антропоморфные дендромутанты сидели в тепле и потешались?

Наоборот должно быть!

Для того чтоб с детства учили тайно язык и математику, дабы шанс поехать был в Великорусь, после экзамена и разрешения на въезд.

И чтоб боялись пернуть в аэропорту, а для этого надо не "кормить бантустаны  и строить им бесплатные АЭС", надо затычку анальную всем у кого паспорта русского нет в обязательном порядке выдавать. Прям в самолете. Нет пробки - полетел обратно, в нищую Германию работать мойщиком задниц у великих бородатых "Обездоленных" сторонников Халифата.  Хочешь заработать на дом с видом на чистую речку - ходи  5 лет и бойся любого шороха, не снимая браслет/пробку и трудясь по-полной. Опыт переселения есть у Екатерины. Весьма положительный. И Донбасс строили, и многое другое изначально " нерусью" запускалось...вот работает у меня гражданин Латвии. Сам латыш на треть, на треть немец и на треть хохол по крови. А культурно - руссак, как и положено бывшему советскому человеку. Разве что матюгается излишне, но это военное прошлое аукается :)

АнТюр...мы один и тот же стакан с разных сторон видим. Вы его как сначала пустой а потом полный, а я  - сначала как полный а потом пустой.  Но суть одна - страна на перепутье и угроз вагон. И только делая всем лучше сможем все двигаться вперед.

И пожалуйста, посмотрите кто в бантустанах владеет шахтами...да хотя бы в близлежащих - те же кЫргЫзы / казахи, узбеки и таджики? Кто? Мы? Нет! США и бриты! А вы предлагаете там энергетику бесплатно развивать чстоб эти широкомордые больше прибыли выводили и тратили эти бабки на борьбу с нами?

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(4 года 9 месяцев)(17:37:52 / 24-12-2015)

Все так, пряники были при союзе, пришло время кнута, как бы ворота в русский мир должны быть открыты, но не под угрозой, а не то отдадимся пиндосам.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(18:44:16 / 24-12-2015)

Ну да. Наверно многие думают, что пиндосы военную базу в Манасе (Киргизия) ликвидировали из уважения к киргизам. Нет, конечно. Власть России поставила Бишпеку твердый ультиматум. Или американская база или помощь от России по мере наших сил.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...