Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

"Медведи" ждут падения цены на нефть до $15

Аватар пользователя Satprem

Спекулянты на рынке нефти скупают опционы, на которых можно будет заработать только в случае падения цены до $15 за бочку. Это значит, что участники рынка допускают даже более низкие цены, пишет Bloomberg.

Игра на понижение продолжается с середины прошлого года практически без перерыва. Сейчас падению способствуют сразу несколько факторов: нежелание ОПЕК сокращать добычу, возвращение Ирана на рынок, а также ожидания устойчивых высоких объемов добычи в России. Проще говоря, трейдеры ждут, что перенасыщение рынка продолжится. 

"Мы считаем, что избыток предложения сохранится и в следующем году", - написал Джеффри Карри, глава отдела исследований на товарном рынке банка Goldman Sachs Group.

Он также отметил, что в случае сохранения теплой погоды и слабого спроса цена может упасть до $20 за баррель, и только после этого нефтепроизводители начнут сокращать добычу. Общий негативный фон провоцирует участников рынка на покупку опционов пут, дающих право заработать в случае падения котировок. 

Больше всего позиций открыто в страйках с ценой в $30, $25, $20 и даже $15 за баррель, такие данные приводит Нью-Йоркская товарная биржа. Сейчас, напомним, котировки WTI находятся чуть выше $36.

200506.640xp.jpg

 

И хотя целостную картину составить не представляется возможным, поскольку далеко не все сделки регистрируются на бирже (многие заключаются на внебиржевом рынке), тем не менее, по данным биржи, на этой неделе существенно выросли объемы. 

Наибольший открытый интерес в опционах сейчас сосредоточен в опционах пут со страйком в $30 и истекающими в декабре 2016 г. В страйках ниже открытый интерес относительно небольшой, однако с контрактах с экспирацией в июле следующего года картина довольно интересная. В опционах пут со страйком $25 объем открытых позиций только за неделю вырос в два раза. 

Также удвоился открытый интерес в путах со страйком в $15 и экспирацией в декабре 2015 г. Общий объем контрактов здесь составляет примерно 640 тыс. баррелей. 

Впрочем, однозначно делать выводы из имеющихся данных, наверное, не стоит. Во-первых, инвесторы не всегда покупают опционы, ожидая движения цены, а могут просто делать это для страховки. Например, Exxon Mobil Corp. и Royal Dutch Shell часто страхуют свои риски как раз путем покупки опционов пут. 

Более того, далеко не факт, что крупные игроки покупают путы для игры на понижение, они также могут продавать опционы, играя на повышение. 
 

WTI стала дороже Brent впервые за 11 месяцев

Цена на нефть марки WTI впервые за 11 месяцев превысила цену на Brent. 

Раньше местные перерабатывающие заводы старались использовать максимально большие объемы отечественного топлива для переработки в бензин, дизельное топливо, топливо для реактивных двигателей и других нефтепродуктов, но его было так много из-за растущей добычи, что WTI приходилось продавать с очень хорошей скидкой по отношению к нефти Brent, которая в США импортируется.

200507.640xp.jpg

 

Только в этом случае покупать американскую нефть для переработки имело смысл. Своего пика спред достиг в сентябре 2011 г., тогда разница составляла почти $30 за баррель. В 2011-2013 г. она колебалась от $10 до $25 за бочку.

Источник: http://www.vestifinance.ru/articles/65776


Данные показывают как инвесторы увеличения объемов пут-опционов, которые будут оплачены, если цена WTI упадет до $20 до $30 за баррель в следующем году. 

Источник: Bloomberg​

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(14:34:24 / 23-12-2015)

А возможен вариант, что нефть будут отдавать даром?laughСебестоимость добычи+транспортировка - нижний предел или нет? На каком минимуме смысла не станет в рыночном предложении нефти и её начнут менять на китайские товары по бартеру?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:35:12 / 23-12-2015)

В США были примеры газ даром отдавали , какое то время, (несколько дней вроде ) я слышал, но правда или нет не в курсе ,  на сколько я слышал, из-за переизбытка и отсутствия места в хранилищах.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(14:43:19 / 23-12-2015)

Я почему поинтересовался - тут многократно утверждалось, что понижение стоимости нефти - не рыночное(в понимании разумного человека) явление, а абсолютно "договорная игра". Возможен ли вариант, что доиграются - при пробитии некоего минимума продавцы будут ВЫНУЖДЕННЫ искать иные площадки и средства для обмена ништяками и энергоресурсами?

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(14:47:00 / 23-12-2015)

понижение стоимости нефти - не рыночное

потому что биржа и так к продаже реальной нефти имеет очень отдалённое отношение. нефть продаётся по контрактам. на биржах разводят лохов

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(14:53:11 / 23-12-2015)

А президент говорит, что у нас бюджет на глобус не лезет из-за этих разводок. Что у нас в Кремле - лохи? По определению такого быть не может...

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(14:58:30 / 23-12-2015)

он много чего говорит, вы слышали о пересмотре контрактных цен на поставки российской нефти в Китай?

биржа давит на реальные цены, но доля реальной нефти продающейся через биржу крайне мала.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(15:00:34 / 23-12-2015)

В Китай продают не более 1/6 от общего объема экспорта что РФ добывает (было 1/6 часть) Да и Китай может пересмотреть контракт или откупать минимум по нему, он не станет покупать по 60 когда спот будет 15 , ну я думаю он найдет способ дать понять РФ...

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(15:04:42 / 23-12-2015)

никаких намёков от Китая и другой информации о пересмотре цен пока не было(я не исключаю что цену тихо двигают), а вот об увеличение доли в общем импорте именно российской нефти говорили

нефть это не пучок лука или стакан семечек, не продают её на рынках и базарах.

Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 9 месяцев)(17:45:58 / 23-12-2015)

Может быть потому, что там - не фиксированная цена, а формула цены, которая пляшет от средней биржевой за некий период?

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(19:47:55 / 23-12-2015)

скорее всего, только вот какая она эта формула и к чему именно привязана никто вам не скажет

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(16:36:50 / 23-12-2015)

По 15 вообще можно на мировой рынок нефть ФИЗИЧЕСКУЮ  не подавать  в сговоре с Венесуэллой и другими к ,а сауды пусть попробуют ,к стати в правительстве это понимают

не время еще НЕ ПАНИКУЙТЕ

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(15:04:38 / 23-12-2015)

Насчёт бюджетоглобуса я ему верю - сокращать ментов, фэйсов, МЧС, госслужащих в столь лихое время, когда внутри бурлят говны, подбрасываемые гиперактивными глистами, а снаружи шакальё вовсю пялится и тявкает - это не от хорошей жизни делается. Извиняюсь за литературные сравнения - коньяк. Началась серия бессмысленных дней, когда работать не дают и в Кисловодск с семьёй не сбежишь...

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(15:10:47 / 23-12-2015)

экономия должна быть экономной )

возвращаясь к вашему первоначальному вопросу – нефть и так торгуется, в подавляющем большинстве случаев, при других условиях, не на бирже

если у покупателей не будет денег – это безусловно негативно скажется и на продавце, но вот такой парадокс наблюдается: при общем обвале продаж автомобилей в России, продажи марок класса люкс выросли.

т.е. если на рынке нефти останутся десять платёжеспособных покупателей, то после ценовых войн на этом рынке останется два/три продавца.

как то вот так видится.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(15:22:34 / 23-12-2015)

А можно спрогнозировать основных покупателей? Тут же всё завязано на уровень индустриализации конкретных государств. Химпром, электрогенерация(кто-то же работает на мазуте сейчас?), что ещё может уложиться в б-м заметные объёмы закупок? Это я к чему - деньги у покупателей нефти от потребителей, можно примерно спрогнозировать закупки, представляя себе минимальные потребности, ниже которых - никак...

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(15:24:45 / 23-12-2015)

наверное можно имея полный, или хотя бы близкий к таковому, объём данных

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:58:08 / 23-12-2015)

Это не договорная игра, это падение платежеспособного спроса, потребитель не вытягивает высоких , нужных производителю цен, а производитель после того как набирает лимит долгов, в надежде на рост цен , потом, производит до последнего.Когда то наступает момент когда производитель не может уже производить в пример по 20-30 баксов тот же объем , т.е. 93 мил. бар в сутки, а потребитель не может покупать по цене выше, т.е. 80-100 баксов , получается перепоизводство и , деньги - энергию, ликвидность, забирают как бы у потребителя, отдавая производителю,(что сейчас везде в мире и делается) что бы тот мог производить пусть и в убыток , а потребление идет неуклонно на спад , далее идет до краев заполнение хранилищ, что тоже уже есть, везде в мире и на рынок выплескивается тот объем нефти, что ранее страны сами откупали с рынка, создавая стратегические резервы, ну и заодно не давали ценам упасть. Именно по этой причине и наступит дефляционный коллапс и развал мировой экономики, так как это может придавить цены до 15 -10 и возможно ниже даже (такой "переизбыток")

Потом уже ,вероятно будет и бартер, и какие то обмены и т.д. , НО уже не будет не массового потребления, не массового производства, если человек - потребитель гражданин, нечего не создает, а просто спускает в унитаз ресурсы - деньги - энергию , не создавая продукт , т.е. не тормозя расходование энергии в условиях убывающей отдачи или не сохраняя или не приумножая энергию ,  а таковых в мире, окажется в кризис и после обвала  4/5 вероятно,как минимум (кмк)  как минимум, они будут отправлены,  сами добывать себе первичную энергию, "к земле" просто в виду того что "свободной энергии" нефти, что ранее хватало на всех , в виду достижения пика нефти, и предела роста , больше нет на всех .

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(15:08:49 / 23-12-2015)

Страшные вещи пишете. Как вы отправите "к земле" миллионы нихрена не умеющих йарких неповторимых личностей? Да и по сути - это разом припасть на уровень цивилизаций Междуречья или Египта, только в условиях отсутствия Нила и континентального климата. Это гамбец. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(15:10:53 / 23-12-2015)

Да, именно так это и есть , как бы точка бифуркации и цивилизационный, а мое мнение еще и эволюционный перелом, в истории человеческого рода. По срока я уже писал 2-3 года , т.е. в среднем до  конца 2017-2018 с вероятностью 95-99% это произойдет и максимум лет 5 т.е. до конца 2020 г , везде в мире.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(15:15:09 / 23-12-2015)

А что это значит с точки зрения социоэкономики? Падение уровня техновооружённости (производительных сил)-смена политической формации(производственных отношений). Предрекаете скат в средневековье? С монархиями, даст бог - конституционными?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(15:26:14 / 23-12-2015)

Не знаю, но знаю одно, сохранить прежний уровень потребления, а значит и прежние тип экономики, прежнее число непроизводящих ничего, но потребляющих - энергию - ресурсы , - деньги - ликвидность (для спускания в унитаз) при всем желание власть имущих  и покорности масс обывателей , не получится, просто по причине отсутствия дешевых по себестоимости ресурсов - свободной энергии.

Цивилизация либо % так для от 5 до 20%, остальные скорее всего к земле, без социалов и вообще какой либо халвы,  где сколько % в зависимости от страны , региона, энергопрофецитности, и т.д.  или вообще не для кого, но тогда как тут будет жизнь  у тех кто выживет, лет так через 10 - 15 , такое будущее.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(15:28:58 / 23-12-2015)

камрад не пугай так человека )))))

деградация социума безусловно будет иметь место и её глубина будет зависеть от уровня развития и ресурсной базы которую этот социум контролирует, в том числе и человеческого ресурса (капитала). но это всё будет происходить до тех пор пока не выработают новые правила.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(15:30:41 / 23-12-2015)

Вы знаете мое мнение, я надеюсь на эволюционный переход. 

Т.е. считаю, что справимся. Но это будет иной мир с иными ценностями и иным обществом.

В общем живы будет , не помрем.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(17:29:23 / 23-12-2015)

Об выживших в 5-20% немного не логично.

Технологии никуда не делись, ГРЭС с ремонтами будут стоять вечно. Топлива для АЭС еще на тыщу лет хватит. Земля никуда не делась, а реально распахано очень сильно меньше максимума.

То, что будем "более хуже питаться", и за счет плохой медицины быстрее дохнуть, это скорее всего да. Но БП без "помощи" в виде войны, или заражения людей каким-нибудь боевым вирусом, не будет.

Жопогреек будет меньше. Может быть на порядки, но минимальные базовые потребности человечества, думаю, будут обеспечены без напряга.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(17:31:20 / 23-12-2015)

Я тоже надеюсь на лучшее но кто не работает тот не есть , халвы не будет не в каком виде (социала и миллионов раб мест бюджетникам -учителям врачам, следовательно тоже ) их не на что будет содержать обществу нет свободной энергии а от ГРЭС будет куда деть .

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(19:36:27 / 23-12-2015)

Хочу немного уточнить: вы считаете "жопогрейки" роскошью? Во-первых: это транспорт. И заменить его нечем. Маршрутки с автобусами-троллейбусами не прокатывают, ну, или нужно усвеличивать количество маршрутов вразы, улучшать логистику, вводить САУпотоками(типа армянской "зелёной волны") Во-торых: это покупатели нефтепродуктов. Не только в виде бензина, но и в виде кучи синтетики, резины и прочей нефтехимии. И ещё много чего можно написать хорошего про личный автотранспорт. По большей части люди берут кредитомобиль не от хорошей жизни.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(19:40:06 / 23-12-2015)

90% легковых машин, думаю роскошь.

Если не перевозить грузовиками айфоны и всё, что нужно для их производства, то 90% грузовиков тоже окажутся ненужными.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(19:48:42 / 23-12-2015)

Я без автомобиля работать не смогу. А жена моя водить боится - ездит на маршрутке. 90 минут(1,5часа) в один конец. Это только на работу-с работы 3часа, а если б по работе надо было куда-то переместиться? Повторяю: не от хорошей жизни эти мути с кредитомобилями...

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(19:52:12 / 23-12-2015)

проблема в том, что личный автомобиль по затратам энергии на перевозку одного полезного кг груза в разы, а то и на порядки расточительнее общественного транспорта. и вот в этом он и есть роскошь

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(21:25:46 / 23-12-2015)

Значит нужна експоненциальная прогрессивка денежной нагрузки от мощщи или объёма мотора. Опять же - затраты энергии города-миллионника по сравнению с танковой дивизией на учениях, а? Или с потерями при авариях и других форсмажорах? Я фарисействую, но мысль проста: решения транспортной проблемы никто нге предлагает, все предлагают её усугубление. Жоповозки - это компромисс.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(15:22:29 / 23-12-2015)

надо Путину объявить о недельном моратории на продажу нефти Россией по всем направлениям

последующий профит будет гораздо больше издержек :-)

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 11 месяцев)(16:20:59 / 23-12-2015)

Нельзя, пусть это сделают саудиты.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 11 месяцев)(16:21:24 / 23-12-2015)

То-то саудиты обрадуются!!! Мухой зальют гейропу своей нефтью, танкеров свободных полно...;-)

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(16:45:02 / 23-12-2015)

В сговоре с ВЕНЕСУЭЛОЙ и другими заинтерисованными и это будит другой ОПЕК

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(16:44:32 / 23-12-2015)

Нужно что б соратники Венесуэла и другие -настрадались от низких цен

 далее от предложения им будит трудно отказаться ,,

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 4 месяца)(16:22:42 / 23-12-2015)

Дочитал до слова "экспирацией" и понял, что статья написана дегенератом для дебилоидов.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(16:23:39 / 23-12-2015)

оригинал  Bloomberg​

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 4 месяца)(16:34:28 / 23-12-2015)

Ну так вы сами можете убедиться, что там ни одного упоминания об экспирации. Вам в уши о откровенно гадят, а вы не только это хаваете,  но и на Афтершок тащите без проверки.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(16:51:43 / 23-12-2015)

Про экспирацию нет, это уже Вести добавили от себя, а по остальному верно.

+ Вести не тупо переводили Блумберг а как еще и сами кое что добавили составляя свои пост. + вероятно ошиблись хотели написать 

 В страйках ниже открытый интерес относительно небольшой, однако с контрактми с экспирацией в июле следующего года картина довольно интересная. или в контрактах а написали с

Да текст составили вообще не они , они похоже просто тупо не проверив перекопировали а в блумберге про экспирацию нет вообще .

ну и даже если там добавлено слово экспирация которого нет в оригинале - это приемлимо и верно так как :

Экспирация фьючерсов и опционов (от англ. expiration — конец, окончание, истечение срока) — процесс завершения обращения срочных контрактов (фьючерсов и опционов) на бирже. Экспирацией фактически называется дата, когда исполняются обязательства по фьючерсам и опционым (т.е. происходил поставка актива и/или взаиморасчеты между сторонами сделки).

Аватар пользователя Satprem

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...