Великая Яса Чингисхана.

Аватар пользователя Muller

Давно собирался выложить здесь этот великий памятник законотворческой мысли. 700 лет назад по нему жила половина Евразии.

Реконструировано на основе арабских записей Ясы. За выкладку выжимки на русском языке спасибо Назгулу.

Приказано, законы Ясы вырезать на стальных досках и каждому выучить их наизусть:

    1. Трусу, лгуну, прелюбодею, содомиту, вору, предателю, без различия возраста и знатности - смерть;
    2. Тому, кто помогает одному из двух спорящих между собой, без различия возраста и знатности - смерть;
    3. Тому, кто мочится в открытую воду или на пепел костра - смерть;
    4. Запрещено черпать открытую воду для питья рукой - можно только посудой для черпания воды;
    5. Запрещено стирать одежду в открытой воде, пусть даже, из-за грязи, она не годна для ношения;
    6. Кто трижды взял товар и трижды обанкротился, после третьего раза - смерть;
    7. Кто дал еду или одежду пленному, без позволения его пленивших - смерть;
    8. Кто поймает бежавшего пленного и не передаст его пленившим - смерть;
    9. Кто режет скоту горло, а не вяжет ноги и вскрывает ему брюхо, что бы потом сжать рукой сердце - смерть;
    10. Запрещено требовать от каждого на общее дело более десятой части, вещами, людьми или скотом;
    11. Запрещено требовать налог с лекарей, ученых, погребателей тел и служителей любого культа;
    12. Приказано равно уважать все религии и ни одной из них не отдавать предпочтения;
    13. Запрещено есть из рук чужого, пока он не попробует сам, пусть хоть князь угощает пленного;
    14. Запрещено шагать через огонь, на котором готовят еду и через блюдо, на котором едят;
    15. Запрещено есть одному, есть больше других и есть, не предложив еду тем, кто находится рядом;
    16. Приказано всякому, едущему мимо едящих, сойти с коня и есть вместе с ними, без их позволения;
    17. Запрещено говорить о любом предмете, слове или деле, что оно нечисто - все вещи чисты одинаково;   
    18. Запрещено различать женский и мужской труд или обязанности женщин и мужчин на войне;
    19. Приказано, в начале каждого года, представлять всех взрослых девушек, без различия, на конкурс красоты;   
    20. Запрещены браки первой и второй степени родства, но мужчина может взять в жены родных сестер;   
    21. Все рожденные дети законны, без различия, от жены, или от наложницы и наследуют отцу;
    22. При разделе наследства старший сын получает больше младших, меньший сын наследует отцу;
    23. После смерти отца сын полностью распоряжается судьбой его жен, кроме собственной матери;
    24. За присвоение вещей покойного кем-либо, кроме его законных наследников - смерть;
    25. Уличенного преступника должен карать каждый, без различия знатности, возраста или чина. Уклонение от наказания приравнивается к соучастию;
    26. Запрещены унизительные или телесные наказания - только дурная слава, изгнание или смерть;
    27. За попытку уклониться от наказания, под предлогом знатности, возраста или чина - смерть;
    28. За провозглашение вождем не избранного людьми, на общем совете - смерть;
    29. Запрещено главам племен и народов носить почетные титулы - всех называть только по имени;
    30. Запрещено заключать мир с любым врагом, пока этот враг не побежден или не сдался. За убийство посла - ответит смертью все племя убийцы;
    31. В рабство может быть обращен только военнопленный и члены его семьи, при этом рабство не наследуется.

Вот такой вот луч демократии и даже коммунизма в темном царстве феодализма. На дворе - XIII век. Сравните с иезуитским законодательством любой развитой бюрократической страны начиная с древнего мира и заканчивая сегодняшним днем.

1) Написано в стихах на старомонгольском для облегчения заучивания наизусть. Не допускает двойных толкований, незнания статей и возможности для манипуляции ими.

2) Устанавливает прямую демократию как единственную систему управления, прямо запрещает наследование власти.

3) Устанавливает полное равенство мужчин и женщин.

4) Устанавливает равноправие всех наций в рамках единой Империи. Об исключительности монголов - ни слова. Империя открыта для всех.

5) Устанавливает полную свободу совести.

6) Уничтожает все возможности для судебного произвола.

7) Устанавливает "правила общежития" в тяжелых природных условиях. Это в то время, когда в Европе все гадят прямо в питьевую воду.

Естественно, нашлось слишком много типов, которые ради своих корыстных интересов сделали все, чтобы поломать созданную Чингисханом систему и жить в свое удовольствие за счет других. Начали - сами дети Чингисхана, и тем не менее - многие статьи неукоснительно соблюдались более ста лет и в том числе вошли в систему национальных обычаев народов от Руси до Китая. Если привести параллели  между Монгольской Империей и ранним СССР - то обнаруживается поразительное сходство. Ведь, по сути, весь "красный проект" в его русском исполнении - максимально близок к идеям Чингисхана и является его полным духовным наследником.

По просьбе читателей - комментарии к статьям Ясы:

1. Все понятно - устанавливает тяжкие преступления.

2. Двое спорят - третий не мешай. Это их личное дело. Судить может только общее собрание.

3. Помочиться на пепел или в воду - тягчайшее оскорбление людей, которые этой водой и кострищем пользуются (в тяжелейших условиях полупустыни на краю вечной мерзлоты нравы простые). Плюс рудименты шаманизма и древних культов.

4. Постоянный дефицит питьевой воды вынудил монголов строго заботиться о ее чистоте.

5. Тоже гигиена.

6. Тут все понятно - основной закон торговли, основанной на доверии сторон.

7,8. Война в степи всегда жестока.

9. Это, вообще-то, ритуал инициации воина убийством. Чтобы не страшно было потом людей резать.

10, 11, 12. Все понятно, причем законы очень грамотные. И тоже железно соблюдались.

13, 14. Направлены против отравителей. Травить врагов в степи всегда умели. Например, Есугей, отец Чингисхана, был отравлен.

15, 16. Проба на жадность и взаимовыручку в условиях постоянно голодной степной жизни. Аналогом в раннем СССР были субботники - "проба на жида".

17. Грязной работы много в любые времена. Закон направлен на то, чтобы ее делали все и не брезговали. Плюс борьба с суевериями.

18. Эмансипация, блеать.

19. На конкурсе красоты любая девушка имеет право выйти замуж по своему желанию, вопреки мнению родителей.

20-23. Нормы семейного права. Направлены на защиту от близкородственных браков.

25-31. Фактически конституция.

Комментарии

Аватар пользователя Энси 777
Энси 777(11 лет 6 месяцев)
Спасибо! А то как раз после статьи про Монголию начал ее искать, сильно увлечься не успел - уже вы выложили!)
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Меня она тоже вдохновила, тем более у меня давно заготовка лежала

Аватар пользователя Энси 777
Энси 777(11 лет 6 месяцев)
Да, хорошая статья. Хоть и грустная местами. Ничего), не будем грустить. Будем прощать!
Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

суровая конституция...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Всё понятно, но почему на пепел мочиться нельзя?

Ограничение налогов 10% в современных условиях неадекватно, прибавочная стоимость от добычи минеральных ресурсов может быть и более 80% цены. Её НЕОБХОДИМО обобществлять, так или иначе. Но оставить лишь подоходный налог и НДС в размере 10%, а также акцизы - это было бы интересно.

Коран вроде как раз запрещает брать в жёны родных сестёр.

Вот это
30. Запрещено заключать мир с любым врагом, пока этот враг не побежден или не сдался.

нам бы очень пригодилось в 2008 году. Нужно было тупо добиваться от Грузии капитуляции и признания своей вины в начале войны.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Возможно потому что кострища использовали по многу раз.

Аватар пользователя Энси 777
Энси 777(11 лет 6 месяцев)
Видимо чтобы не оскорблять духов очага, огня.
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

///но почему на пепел мочиться нельзя? ///   могу предположить - костры жгут в том числе и там где идут тропы/караваны/места стоянок, костёр разжигают на старом месте костра, так как место уже подготовленно и находится в удобном месте, да и остатки костра пригодятся, и вряд ли кому хотелось бы готовить пищу в углях осквернёнными кем-то.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

> в углях осквернёнными кем-то
Скорее всего, именно так.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

я это сам по себе знаю, в детстве много помогал пасти скот, и знал все места костров, их содержали сами пастухи в порядке, в древности у кочевых народов думаю было примерно тоже самое.

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(11 лет 1 неделя)

Может имеется ввиду погребальный костёр. А чтобы не заморачиваться с разъяснениями про разные виды костров запретили сцать на любой костёр.

Ну и мангусы. Да. Тоже могли обидеться.

Аватар пользователя Читатель518351n
Читатель518351n(10 лет 11 месяцев)

Монгольская религия на тот момент, вроде, какой-то перепев митраизма - поэтому огонь и нельзя осквернять, наверное .

Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(10 лет 10 месяцев)

  Это соответствует правилу путешественников, в лесной сторожке оставлять спички. В степи тоже, случаются отставшие, заплутавшие путники и прочий несчастный люд. Ну, а на стоянке в походе в отсутствии спичек, хранение огня не всегда приветствовалось - демаскировка и т.д... Тлеющие угли в богатом кострище (а это всегда углубление в земле) раздувались и на новом топливе разводился огонь.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

За исключением языческих заморочек типа ссанья в костёр да способа убийства скота - годная вещь!!! Хоть сейчас - в работу с минимальной поправкой на современность!

Аватар пользователя amobile
amobile(11 лет 7 месяцев)

+1

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Способ убийства скота не просто так изобретен, а как мера воспитания. Чтобы любой человек всегда был готов к виду крови, как своей, так и чужой. Своего рода ритуал инициации воина через убийство живого существа, дабы потом не было ссыкотно людей убивать. Через него, кстати, обязан был пройти каждый.

Закон железно соблюдался у многих кочевых племен до конца XVIII века.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Вот что за мания у моих сверстников и соотечественников кидать мусор в костёр, а? Сидят у костра, дым их овевает, а они в огонь и чинарики, и пакеты полиэтиленовые, и всякую дрянь кидают, а потом соответствующей вонью наслаждаются... А потом обязательно норовят затушить его "по-пионерски". Никогда не поверю, что пионеров учили так костры тушить, или мусор в них кидать - сам в пионерах был, и никогда такого не слышал. Наоборот, наши у Вечного огня в карауле стояли. Ну откуда такое ублюдочное отношение к кострам возникло?!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Сколько себя помню в костры никогда не ссали, как-то на уровне подсознания было отвращение к подобным действам, наверное что-то языческое в душе дремлет. Однако кому-то бошки рубать за это, извините, - перебор! ПМСМ

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

А за "третий раз банкрот"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 2 месяца)

Зола из костра использовалась вместо соли.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 6 месяцев)

Конечно пункт про метод убийства скотинки спорный. Слабо себе представляю преимущества/недостатки того или иного способа, но смысл наказания за тот или иной метод, а тем более такого сурового наказания до меня не доходит.

Другой пункт о типах наказания в современном мире несколько утратил свою актуальность. Например наказание "дурная слава" или "изгнание" сегодня никого не впечатлит, а может и наоборот - многие звездищи или звездуны только и выезжают на дурной славе. Им только один вид наказания подходит - ампутация черепа ( головой сию часть тела назвать нельзя)

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Раз уж человечество поедает животных, то самое безболезненое средство их умерщствления это обычный азот.

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(7 лет 12 месяцев)

Не уверен. Угарный газ лучше. И мясо после него становится красным (по непроверенной инфе).

Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(10 лет 10 месяцев)

  Я вот, тоже, подобное первый раз встречаю. К тому же, это не бъётся с тезисом о приятии всех религий. Вопросы смерти и умерщвления в любой религии - пункт строго регламентируемый.  Это могло быть источником разногласий даже в войсках.., с их единоначалием и иерархией.

Аватар пользователя baur
baur(11 лет 6 месяцев)

А сколько таких досок нашли в России???

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Интересный вопрос.

Я об таком не слышал, но возможно были в 13 веке :)

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Доски все уничтожили примерно через 100 лет, когда монгольские вожди открыто стали захватывать наследственную власть. За их хранение закапывали живьем. Контрреволюция во всей красе. Даже на старомонгольском целая запись Ясы не сохранилась (только кусками), только на арабском. Кстати, копий Ясы на китайском не существовало - в Китае монголы сразу отказались от нее. Хотя часть китайцы все же приняли (в основном про еду - у китайцев больная тема голода).  А вот на западном направлении она действовала больше 100 лет, а отдельные статьи (наименее опасные для захвативших власть деятелей) - до 18 века.

Кстати, первой плюнули на статью о запрете наследования власти и о запрете титулования. Причем плюнул внук Чингисхана.

Аватар пользователя baur
baur(11 лет 6 месяцев)

Странно. Доказанного факта существования досок нет, а есть доказанный факт уничтожения досок? Где эти факты?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Запись об уничтожении сохранилась. Да и досок не так много было. Правда источника сейчас не найду.

Аватар пользователя baur
baur(11 лет 6 месяцев)

ну вот.

хватит верить уже в эти байки.

чурбаны на ослах захватывали огромные города, бред собачий.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Большинство городов сдалось сами, что характерно. Та же Бухара, которую сдали евреи (которых монголы тут же и вздернули). А города, которые не сдавались, держались иногда по несколько лет. Но много ли просидишь в городе, когда за городом разорена вся инфраструктура?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

/////Та же Бухара, которую сдали евреи (которых монголы тут же и вздернули).////

Надо же! Даже в монгольских сказках "во всем виноваты евреи" и "место евреев на висилице"!

Аватар пользователя baur
baur(11 лет 6 месяцев)

Фиг с ней бухарой. чурбаны с чурбанами. Вы мне про Москву напишите, писаки пишут ее взяли зимой(!) сходу(!), типо защитников перебили в чистом поле. Зачем они выходили то из города? где логика? зачем нужна инфрастуктура Москве зимой? монголы пережили бы зиму?

вся эти монгольские истории настолько высосаны из черт знает чего, что даже на глаз не сходятся.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

>монголы пережили бы зиму?

Зимой у них -50 - было обычное дело. По сути, Северная Монголия - это реликтовая тундростепь на границе вечной мерзлоты. К тому же в ранний ледниковый период.

Все снабжение - на себе. 20-30 тысяч монголов, у каждого две кобылы - вот вам и кумыс, и молоко, а припрет - так и мясо. А монгольские лошадки могут разгребать снег больше метра глубиной.

>типо защитников перебили в чистом поле

Стандартная тактика монголов: заманили ложным отступлением и атаковали со всех сторон. А воевода-дурак не знал этого фокуса и подумал, что монголы струсили. Да и Москва того времени - второразрядная деревянная крепость с гарнизоном хорошо если в тысячу человек.

Зачем они выходили то из города?

Традиции военного идиотизма на Руси старше, чем сама Русь. 22 июня 1941 года получилось ровно то же самое.

Перемещение - по замерзшим рекам. Дикие люди, дети гор

Аватар пользователя baur
baur(11 лет 6 месяцев)

теперь представьте орду этих коротышек, мчащаяся по метровым сугробам

>22 июня 1941 года получилось ровно то же самое.

Что случилось то же самое? Россию завоевали на 300 лет???

>Стандартная тактика монголов: заманили ложным отступлением и атаковали со всех сторон. А воевода-дурак не знал этого фокуса и подумал, что монголы струсили

Катался я на них 90 кг еле держит, скорость нулевая. Но даже без нагрузки эти "ослы" вообще не имели какой-либо значимой скорости. Тоже читал про эту тактику, чтобы такую всесторонюю огромную засаду не заметили, она должна была быть на большом отдалении. Но ведь на этих ишаках быстро не ускачешь, нормальный конь достанет очень быстро.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

На реках нет метровых сугробов, там хорошо если 20 см снега. Его ветром сдувает, потому что лед скользкий и плоский, он на нем и не задерживается. Вы зимой на рыбалку ходили?

>Что случилось то же самое?

Проявился феерический военный идиотизм, приведший к крупному поражению. Собственно, значительное число поражений русских войск в монгольскую войну объясняется тем самым идиотизмом командования плюс общим разладом между военачальниками в результате феодального дробления.

Аватар пользователя baur
baur(11 лет 6 месяцев)

>На реках нет метровых сугробов, там хорошо если 20 см снега. Его ветром сдувает.

Вот оно что. Значит монголы стояли в низменности, а русские решили спустится с берега и воевать на реке? Не проще ли закидать их стрелами с возвышенности???

общим разладом между военачальниками в результате феодального дробления.

Сейчас разбираем только защитников только Москвы, между ними ведь не было вражды?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Хрен его знает... но без глупости там не обошлось. Иначе бы город продержался хотя бы неделю. Козельск ненамного больше был, а продержался 2 месяца.

Аватар пользователя baur
baur(11 лет 6 месяцев)

Ну вот. Пришли к тому откуда начали.

хватит верить уже в эти байки.

чурбаны на ослах захватывали огромные города на 300 лет, бред собачий.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

На Руси XIII века крупных городов было очень мало. Крупным считался город в 10 тысяч жителей. Страна была разорена 50 годами междоусобиц. Это не XVII век с 150-тысячной Москвой. Разве что Новгород на тот момент довольно большой город.

Крупные города монголы обычно брали с помощью пятой колонны: Бухара - евреи, Самарканд - муфтии, ряд китайских городов - кочевники просачивались под видом торговцев до осады и в нужный момент снимали часовых на воротах. Они хитрые...

Аватар пользователя baur
baur(11 лет 6 месяцев)

Такие хитрые, что сейчас выживают на выжженой земле без культуры, без науки, без промышленности, без истории, без памятников, без городов. Монголы сейчас просто охренивают, когда им рассказывают что они были повелителями мира 300 лет подряд.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Они такие же монголы, как татары - те татары, которые упоминаются в русских летописях. К тем монголам остались ближе всего уйгуры, джунгары, кашгары. У них даже письмо сохранилось то, на котором писал Чингисхан, вертикальная вязь, которая ведет начало от согдийского письма. А нынешние монголы до революции оставались практически бесписьменными. А монголы Чингисхана растворились в Степи. Как и половцы, и печенеги.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Говорят, что всё зло - от незнания, а отрицание возможности знать - активное зло. Баур, вы сейчас злом занимаетесь. Чурбаны - не чурбаны (монголы сами практически не воевали, у них были с собой осадные машины, сооружаемые и обслуживаемые китайцами, тяжёлая конница и пехота из покорённых среднеазиатских стран), ослы - не ослы (ваше мнение о сегодняшней монгольской лошади надо сопоставить с тем фактом, что люди за прошедшие с тех пор века сильно выросли - на современных акселератов доспехи тех лет не налезут, тогда средний рост был у нас порядка 160 см), так что хватит Фоменко накуриваться и Носовского нюхать.

Китайцы не спорят, что их монголы завоёвывали, арабы не спорят, что их монголы били, весь мир в курсе за монголов, а тут вот упёрлись рогом - небыло, типа, монголов!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя baur
baur(11 лет 6 месяцев)

Следы присутствия китайских осадных машин мне покажите. Останки, инструменты для сборки, разборки. Хоть что нибудь.

Китайский язык я не понимаю, может и спорят, арабский тоже. И вообще, что за идиотская позиция смотреть на реакцию других? Монголия впритык к китаю, почему бы и не сунутся? Арабский халифат в то время был тоже впритык к Китаю.

То что не было монголов, я не упирался. Они существуют сейчас и существовали тогда. Я сомневаюсь, что эти монголы во главе монгольского пастуха покорили почти всю евразию.

Я не дурак, если были бы фактические доказательства завоевания монголов, то отрицать было бы нечего.

Сейчас в качестве доказательства есть лишь писанина монгольских сказок от гейропейцев. Например, на западе вовсю занимаются писаниной, что русские хуже фашистов. Вот английский я знаю и очень много видел свидетельств этому на зарубежных сайтах. Вот это зло!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

/////А монгольские лошадки могут разгребать снег больше метра глубиной./////

И что это русские не начали разводить монгольских лошадей? Летом на лугу пасутся, а зимой выгнал в чистое поле, там она и кормится, разгребая сугробы. А русские дураки своих лошадей сеном кормили, да еще в рабочий период и овсом. В теплых конюшнях держали. Настолько отсталыми были, что даже не могли перенять у суперпрогрессивных монголов их чудесную породу лошадей.

Монгольские лошади - маленькие и слабые. Пригодные только для "пастушеских" обязанностей. 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Зато монгольские лошади - феерически выносливые. И не те, что у них нынче (это действительно пастушеский конь), а более крупные, сейчас таких повывели.

Поэтому основа монгольской тактики - великолепная разведка (агентурная и войсковая) и упор на маневренный бой конных лучников. Здесь - постоянный маневр огнем, подлые приемчики и ставка на внезапность. Рукопашная предусматривалась как крайняя мера, так как их лошадки были более транспортным средством, а не боевым конем. А вот основа русской тактики того времени - как раз таранный удар кавалерии и ставка на рукопашную. С половцами и в междоусобицах это работало, а вот против монголов оказалось неэффективным. И кони у нас крупнее были, как раз для этого.

Аватар пользователя baur
baur(11 лет 6 месяцев)

>ставка на внезапность.

Какая внезапность на не скачущих ишаках???

Единственное, что представляет опасность от такого монгольского войска — это коллективная смерть от гомерического хохота всех дружинников.


Монгольская лошадь, местная степная лошадь древнего происхождения, разводимая в МНР. Мелкорослая (высота в холке около 130 см), с хорошо развитой мускулатурой, крепкими ногами, густым волосяным покровом. Вынослива, хорошо передвигается по пескам сухих степей и полупустынь, легко поднимается на сопки, переносит сильные морозы, приспособлена к круглогодовому табунному содержанию на подножном корме. У М. л. быстрый шаг, свободный галоп, рысь не развита. Наиболее распространённые масти — серая и гнедая. Используется М. л. под седлом, вьюком и в упряжи, а также как мясное и молочное животное (из молока приготовляют кумыс). Долговечна, сохраняет работоспособность до 18 и более лет.

БСЭ http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/002/2303.htm


И как мы все хорошо знаем, в общественном сознании широко и глубоко укоренился культурный стереотип, что кочевник это весь из себя лихой всадник и удивительно меткий стрелок из своего убийственного лука. Типовая картина, на всём скаку ловко обернувшись назад, монгол (скиф и кто там ещё) потрясающе точно пускает стрелы во врага.

Так вот, дорогие товарищи, это всё антинаучные предрассудки, насаждаемые официальными историками. Лошади у кочевников плохие скакуны, поскольку кочевники разводят лошадей для еды. Да, да, они лошадей кушают. Ну, ещё доят кобылиц.
Нет, можно согласиться, что для кочевой жизни их лошади вполне хороши. Просто для кочевников первичны питательные качества лошади, неприхотливость и способность выживать на подножном корму в трудных климатических условиях. Исконные степные породы лошадей естественным образом мясомолочные, для кочевого хозяйства приоритетны привесы и удои. А быстро и далеко скакать на лошади для кочевника дело третьестепенной важности. Поэтому для кавалерии их лошади не особенно подходят, в качестве верховых значительно уступают породам как европейским, так и азиатских осёдлых стран (Аравии, Персии, Турции).

У оседлых цивилизаций иные требования к лошадям, нежели у кочевников. Европа веками выводила породы лошадей для разной работы, верховой езды, для лёгкой и тяжёлой кавалерии. Разведение и селекция лошадей до 20 века было делом большой государственной важности, доходным бизнесом и благородным увлечением аристократии. Знаменитые восточные породы лошадей ведь тоже не кочевники вывели, они их получили от соседей. И нам пытаются внушить, что в монгольских степях водился феноменальный конёк-горбунок, но по каким-то непонятным причинам он не заинтересовал европейцев. Почему?!

А ответ элементарно прост и ответ единственный: слабосильная (немногим больше пони, в полтора-два раза легче европейской) и медлительная – рысь не развита – монгольская лошаденка для кавалерии не годилась. То же в большей или меньшей степени касается и прочих лошадей степных пород. На практике чтобы получить пристойную верховую лошадь степных лошадок скрещивали с культурными породами.

http://pioneer-lj.livejournal.com/1230282.html

Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(10 лет 10 месяцев)

  ебанушка писала.

  Откуда такие ограниченные взгляды на быт древних?  Лошадь для человека до-паровой и до-автомобильной эпохи, составляла половину жизни самого человека. Умение и расположенность к верховой жизни передавались из поколения в поколение и усваивались с младенчества. Дети - вообще, отдельная статья. Как Мы сегодня восхищаемся умением наших детей ладить с техникой, и не находим в этом ничего удивительного, так и в культурах кочевых народов, с раннего возраста, родителям не приходилось выделять взаимоотношения лошади и дитяти, в отдельную отрасль беспокойства.  Встречал в литературе описания ситуаций, когда из осаждённого района, дети не достигшие даже нынешнего подросткового возраста осуществляли коммуникацию с другими племенами, ухитрияясь объезжать кордоны противника известными и проходимыми только им тропами, и маршрутами. Именно поэтому, детские скачки - это  аналог нынешних юниорских выступлений.  Что же касается плохого качества, так называемых пастушеских лошадей...Ха-ха-ха. Это равносильно утверждению, что русские трактора не приспособлены для перемещения по железной дороге.  Сделайте для себя открытие - пород и предназначений лошадей у каждого народа было несколько десятков. У  Чингисхана были все возможности для селекции и содержания, и представители пород и производители и специалисты.  Другое дело, что сам состав кавалерии у различных тысячников и сотников, состоял из разного по-нациям и племенам люда. Лошадь естественно почиталась частная. Отличием породы и достоинством гордились. Соответственно, нет такого стандарта - =лошадь монголо-татарского ига=.  Даже, так называемая современная=монгольская порода= - это не те стандарты которые существовали 200 лет назад для лошадей именуемых монгольскими. То же самое и для лошадей других народов и континентов.  Кичиться европейской селекцией? - Я бы не стал. Современная английская  скаковая порода - берёт начало от трёх производителей отобранных в странах востока. Если Вы думаете, что такая рафинированная спортивная натура, поднимет и потащит средневекового рыцаря...  Мне жаль Вас... Английская лошадь двухсотлетней давности - это совсем другой "литраж".

  Ну и пассаж о воинах монголах, у незадачливого историка, тоже вызывает лёгкое недоумение... Воины Чингисхана не смотрели телевизоров и не читали газет.  Это в чистом виде практики. =Уебать могу, а объяснить не могу= - как говорится в анекдоте.  Диванные исследователи, к сожалению наоборот.

 

Аватар пользователя baur
baur(11 лет 6 месяцев)

>Соответственно, нет такого стандарта - =лошадь монголо-татарского ига=.

Стоп-стоп. Как нет, если все монгольские сказки на них-то и держатся. Читали Батый? Так они же не смогли пролезть дальше в гейропу из-за неподкованных монгольских ишаках.

Или вы издаете новые издания по истории. Давайте почитаем.

Поистину говорят, если вдолбить ребенку, что молоток это гвоздь, то он всю жизнь так и будет думать.

Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(10 лет 10 месяцев)

  Вы свои посты Сами читаете иногда? Можете пересказать простым русским языком?

Страницы