Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Израиль: Поддержите Египет или забудьте о мирном процессе

Аватар пользователя minor

Израильский представитель заявил корреспонденту Wall Street Journal, что если США не будут оказывать поддержки военному правительству Египта, появится риск срыва палестино-израильских мирных переговоров.

Корреспондент газеты Чарльз Левинсон передает слова анонимного израильского чиновника: "Поддержите египетских военных, или скажите до свиданья мирным переговорам".



Левинсон пишет: "Израильская позиция такова: Египет и Саудовская Аравия исторически играли критически важную роль, поддерживая палестинцев в процессе переговоров. То же самое происходит сейчас. Поэтому они должны оставаться участниками переговоров, предоставляя палестинцам необходимую поддержку".

Левинсон далее пишет: "Представитель говорит: Смотрите - вы отстраняетесь от Египта, и вы теряете из-за этого Саудовскую Аравию, и тогда - до свиданья, переговоры".

Ранее New York Times сообщила о том, что Израиль усиливает давление на западные страны с целью поддержки военного правительства в Египте.

Газета передает слова израильского представителя: "Мы говорим с ведущими странами, с ведущими игроками и предлагаем нашу точку зрения: да , нам не нравится то, что мы видим, но какова альтернатива? Если вы настаиваете на соблюдении ваших принципов, вы забываете о сути - а суть в том, чтобы снова поставить Египет на ноги - любой ценой. Спасите то, что еще можно спасти, а потом говорите о свободе и демократии. На этом этапе выбор прост - или армия, или анархия".

отсюда

источник 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:25:06 / 20-08-2013)
Это нужно перевести на русский язык. Египет выиграл у Израиля войну 1973 г., вернул себе Синай и получает огромные контрибуции. Их вместо Израиля платят США. Эти контрибуции - часть Кэмп-Девидских соглашений. Израильский представитель эти контрибуции скромно называет "поддержкой США военному правительству Египта". В главном представитель прав. Отказ США от выплаты контрибуций ("поддержки") автоматически означает аннулирование Кэмп-Девидских соглашений. Египет ставит свои войска в де-миллитаризованной зоне Синая прямо у границы Израиля и диктует ему условия "мира" с палестинцами.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(11:54:29 / 20-08-2013)

о, так понятно, спасибо.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(12:34:18 / 20-08-2013)

Ваш пропагандиский угар утомляет, да я понимаю если ложь повторять без конца то она будет восприниматься как правда.

Но всетаки:

Египет не выйгровал войну в 73 году. 

Египет пошел на мирное соглашение не с позиции силы, и потерял не меньше чем получил. 

В результате мирного договора Израиль получил больше чем потерял.

Египетские войска без американской помощи просто не боеспособны.

Отмена американской финансовой поддержки Египту означает скатывание Египта в хаос гражданской войны. И это опасно для Израиля.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:57:39 / 20-08-2013)
В 1973 г. армия Египта форсировала Суэцкий канал и разгромила группировку израильской армии, опирающуюся на мощнейшие оборонительные сооружения на восточном берегу Суэцкого канала. Этим Египт выиграл войну. Наступать ему было не нужно. Его войска были надежно прикрыты ПВО. Израилю ничего не оставалось как пойти на унизительный мир. По его условиям Египет вернул себе Синай и получает огромные контрибуции. Их платят США. Это я перечислил объективные факты. Египетские войска без американской помощи способны предъявить Израилю ультиматум. Им даже начинать войну не нужно. Достаточно "отменить" де-милитаризованную зону и сосредоточить прямо у границы с Израилем группировку в 300 тыс. человек. Этого достаточно.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(16:02:46 / 20-08-2013)

Линия Бар Лева не являлось мошнейшим оборонительным сооружением по типу линии Маннергейма, это была пограничная система наблюдения и оповешения состоящие из 20 укрепленых наблюдательных пунктов не имеюших сушественого тежёлого воороужения, численось каждого пункта была около 30 человек. Земленой вал плюс сам Суэций канал по Израильским планам не должны были стать непреступной крепостью а только временым препядствием для Египтян требующие для преодоления до 2 суток времени. Да Египтянам удалось преодолеть это препядствие быстрее и отразить Израильскую контр атаку это факт. Египтяне пытались продвинуться дальше но без прекрытия противоракетной обороны им это не удалось 14 октебря Египтяни пытались атакавать силами 4 танковых и одной мотострелковой бригад, эта атака подавлена с большими потерями для Египтян. Говорить о том что Египетская оборона была успешна тоже как то страно Египтянам не удалось предотвратить пересечения канала Израильскими силам и окружения своей армии. 

По условиям соглашения Египет признал право существования Израиля и отказался от дальнейших тереториальных притензий, "контрибуции" США платит обоим сторонам. Изначально територии захвеченые Израилем в шестидневную войну преднозначались Израилем как разменые карты для принуждения арабских государств к признанию Израиля.

Египетские войска вооружены американским оружием без поставок амуниции и запчестей не способны вести хоть на сколько нибудь продолжительные бои они это прекрасно понимают, это если на секунду отвлечься от того что ядерным державам могут ставить ултиматамы только другие ядерные державы а Египет не в их числе.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:44:43 / 20-08-2013)

Вы озвучили израильскую версию Египто-Израильской войны 1973 г. Она лжива. Задача мощной военной группировки израильских войск, стоящих на суперукрепленном восточном берегу Суэцкого канала, заключалась в недопущении его форсироваия египтянами. Позиция должна была быть удержана до проведения в Израиле мобилизации, формирования кадрированных частей и их выдвижения к Суэцкому каналу. Ни в каких военных планах Израиля не допускался прорыв египтян на восточный берег канала. Египтяне форсировали Суэцкий канал и разгромили мощную военную группировку Израиля.

"Египтяне пытались продвинуться дальше но без прекрытия противоракетной обороны им это не удалось 14 октебря Египтяни пытались атакавать силами 4 танковых и одной мотострелковой бригад, эта атака подавлена с большими потерями для Египтян."

Это так. Только в той атаке реально участвовало несколько египетских батальонов. Эта атака была осуществлена по просьбе Асада. Сами же египтяне понимали ее бесперспективность.

"Египетские войска вооружены американским оружием без поставок амуниции и запчестей не способны вести хоть на сколько нибудь продолжительные бои они это прекрасно понимают, это если на секунду отвлечься от того что ядерным державам могут ставить ултиматамы только другие ядерные державы а Египет не в их числе."

Никто не говорит о продолжительных боях. У Израиля нет ответа на мощную египетскую группировку, стоящую прямо у его границы. Тупо нет. Кроме того, имеются большие сомнения в том, что у Израиля есть атомные бомбы. Кто-то Здесь грезил о 200 шт. Понты это.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(21:21:34 / 20-08-2013)

Вы озвучили израильскую версию Египто-Израильской войны 1973 г. Она лжива.

Ну это проще всего сказать , а какието факты можете превести, как то обосновать то что вы пищете ? Какой размер был у мощной военной групировки , какое количество людей было непосредсвено на линии Бар-Лева , какие оборонительные сооружения и с каким вооружением были в этой суперукрленной крепости ? Сколько времени Израиль отводил на  мобилизации, формирования кадрированных частей и их выдвижения к Суэцкому каналу ? 

Только в той атаке реально участвовало несколько египетских батальонов. 

Опять же ссылки на источник все источники которые говорят о нескольких батальонов  мои источники говорят что это было самое крупное танковое сражение со времен Курской битвы.

Никто не говорит о продолжительных боях. 

В тойже войне судного дня обоим сторонам потребовались поставки из вне уже чере пару дней боевых действий.

У Израиля нет ответа на мощную египетскую группировку, стоящую прямо у его границы. 

Два вопроса почему Израиль будет ждать продвижения этой группировке к границе, и почему нет ответа когда военные поставки США на протяжение последних 30 лет были всегда давали приоритет в новых видах вооружения Израилю а не Египту.

Кроме того, имеются большие сомнения в том, что у Израиля есть атомные бомбы. 

Сомнения может имеются а вот уверенность в том , что бомбы нет у Египтян иметься ?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(23:08:28 / 20-08-2013)

"Два вопроса почему Израиль будет ждать продвижения этой группировке к границе, и почему нет ответа когда военные поставки США на протяжение последних 30 лет были всегда давали приоритет в новых видах вооружения Израилю а не Египту."

Потому, что Синай - территория Египта. И его войск нет прямо у границы Израиля только до тех пор, пока США платят контрибуцию за проигранную им войну. С этого я и начал. Если США перестанут платить контрибуцию, никто не помешает Египту сосредоточить у границы Израиля мощную военную группировку. Мнение Израиля по этому вопросу никого интересовать не будет. После развертывания египетской группировки войск Израиль ничего не сможет противопоставить угрозе неожиданного нападения.

Поэтому представитель Израиля просит США (слегка шантажирует, конечно) не прекращать помощь (выплату контрибуций) Египту.

"мои источники говорят что это было самое крупное танковое сражение со времен Курской битвы."

Это такие же сказки как и про наличие 200 боеголовок у Израиля. В данном случае Ваша сказка основана на том, что арабы редкие кретины. При господстве в воздухе израильских ВВС начали танковое наступление при невозможности прикрыть наступающих своими ПВО.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(00:01:29 / 21-08-2013)

Потому, что Синай - территория Египта. 

Египет отказался от некоторых суверенных прав на Синае по условию договора введение любых войск в Синай должно быть согласовано с Израилем, если Египет будет начинать вводить 300,000 армию на Синай это будет воспринято Израилем как начало войны и дожидаться того, что эти войска достигнут Израильской границы не кто в Израиле не будет, не знаю почему вы думаете иначе. Армия Израиля превосходит количествено армию Египта в современых видах вооружений.

Это такие же сказки как и про наличие 200 боеголовок у Израиля. В данном случае Ваша сказка основана на том, что арабы редкие кретины. 

Перед тем как называть что-то сказкой стоит привести хоть какие то доказательства своей правоты. На чем основана ваша позиция кроме ваших умозаключений ?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:18:35 / 21-08-2013)
///////Египет отказался от некоторых суверенных прав на Синае по условию договора введение любых войск в Синай должно быть согласовано с Израилем, если Египет будет начинать вводить 300,000 армию на Синай это будет воспринято Израилем как начало войны и дожидаться того, что эти войска достигнут Израильской границы не кто в Израиле не будет, не знаю почему вы думаете иначе. Армия Израиля превосходит количествено армию Египта в современых видах вооружений.//// Отказ Египта от некоторых суверенных прав на Синай намертво завязан на контрибуции, которые платит ему США. Отказ США платить контрибуции почти автоматически приведет к крушению всех Кэмп-девидских соглашений. В том числе и "Отказа Египта от некоторых суверенных прав на Синай". Это железобетонная логика.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(09:47:32 / 21-08-2013)

"Контрибуции" не являются частью Кэмп-Дэвидских соглашений советую как нибудь почитать, с точки зрения международного права отмена ввод войск на Синай будет нарушением мирного соглашения и актом агрессии. Если отбросить международное право и смотреть только на логику то с точки зрения Израиля ввод войск на Синай не допустим и должен быть остановлен любыми средствами Израиль не будет ждать пока Египетская армия развернуться на Синае для начала военных действий против Египта.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:19:58 / 21-08-2013)
Кого волнуют нарушения международного права по отношению к Израилю? Израиль на международное право плевал, плюет и будет плевать. Само существование Израиля является сплошным нарушением международного права. И ему не удасться за него "спрятаться". Но мы далеко ушли в область предположений. Пока Израиль должен молиться за то, чтобы США не перестали платить Египту контрибуции. И вячески убеждать США этого не делать. В этом смысл головного текста.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(14:24:11 / 21-08-2013)

В предположения ушли вы с самого начала поскольку не каких фактов вы не приводите.

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(12:41:01 / 20-08-2013)

Как показывает практика, в условиях гражданской войны, обычно армия не особо жаждет вести войну. Вспомните хотя бы отечественную историю с первой мировой.

Мне кажется, что Израилю начало не нравится, что вокруг него начинают формироваться активные мусульманские силы. Он таки начал что то подозревать, и теперь вот вертится - не хочет быть козленочком на закланье.

В его кровных интересах, чтоб соседи были светскими странами.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:06:20 / 20-08-2013)
Это так и не так. Во-первых, в Египте нет гражданской войны. Во-вторых, маленькая победоносная война кому помешает? В суверинитете Египта есть "ущербный" пункт - де-милитаризованная зана на Синае. Ее "отмена" и ввод туда армейских подразделений - это и есть маленькая победоносная война. Над Израилем и США. Братья мусульмане гарантированно использовали бы эту возможность. С высокой вероятностью ее использует любая будущая власть Египта. Для своего укрепления внутри страны. Отказ США от помощи сегодняшней власти Египта повышает вероятность реализации этого сценария. На это и указавает еврей в головном тексте.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(11:34:50 / 20-08-2013)

.

Аватар пользователя KMS-64
KMS-64(5 лет 10 месяцев)(13:28:41 / 20-08-2013)

Спер у Столешникова-Холмса:

WASHINGTON — The U.S. military is heavily dependent on Egypt to move personnel and equipment to Afghanistan and around volatile parts of the Middle East, complicating U.S. efforts to place pressure on the Egyptian military in the wake of its violent crackdown on protesters.

"Egypt has been a cornerstone for the U.S. military presence in the Middle East," said James Phillips, an analyst at the Heritage Foundation.

Источник: http://www.usatoday.com/story/news/world/2013/08/17/egypt-morsi-obama-hagel-gulf-heritage-brookings/2665903/

Так что очень даже понятны еврейские страдания: если потерять Египет как перевалочную базу на БВ и Афганистан, это сильно отсрочит дату нападения на Иран.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:07:39 / 20-08-2013)

Очень разумные мысли.

Аватар пользователя Карел
Карел(4 года 5 месяцев)(14:47:39 / 20-08-2013)

Египет проиграл. Остальное - инсинуации. Кто домысливает - предлагаю ознакомиться с первоисточником, трудом непосредственного участника событий на уровне дипломатии - Евгения Максимовича Примакова:

http://www.rg.ru/2012/03/28/primakov.html

Найдёте в любом книжном магазине.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:06:52 / 20-08-2013)
Ну, да. Еврей Примаков озвучил еврейскую же версию результатов Египто-Израильской войны 1973 г. Так и должно быть. Именно этим и сильны евреи: "Найдёте в любом книжном магазине". А я примерно год назад провел тщательное расследование этого вопроса. Волосы шевелились от уроня неправды версии, которую озвучивает Примаков. Нужно или вникать в детали, или анализировать итоги войны по крупному. Если анализировать по крупному, то неизбежно получается версия, приведенная мной в этой теме.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:05:43 / 20-08-2013)
Ошибка
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(15:44:05 / 20-08-2013)

а у нас сатановский(работает здесь за счет РФ, но на израиль) опять завякал об атомной бомбе и разрушении асуанск. плотины - ой не к добру

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...