Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Обнародование данных «чёрных ящиков» сбитого Турцией российского Су-24 - прямая трансляция

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Almazen
Almazen(5 лет 4 недели)(17:06:33 / 21-12-2015)

А тезисы кратко можно?

Аватар пользователя третья сила
третья сила(5 лет 10 месяцев)(17:06:33 / 21-12-2015)

пока ничего. тайм аут.

Аватар пользователя MementoMori
MementoMori(2 года 11 месяцев)(17:09:56 / 21-12-2015)

В двух словах, микросхемы повреждены, считать невозможно, будут искать спецов по извлечению.

Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 2 месяца)(17:12:17 / 21-12-2015)

И пропистона вставить тем, кто разрабатывал данный черный ящик

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя MementoMori
MementoMori(2 года 11 месяцев)(17:22:51 / 21-12-2015)

безусловно, потом догнать и еще вставить

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(17:32:02 / 21-12-2015)

Вам в Британию надо с пистонами-то.

Чи в Голландию - где там черные ящики сбитого над Донецком Боинга  изучают уже полтора года. Весь интернет прошерстили в поисках причин падения, все сетевые новости озвучили..

 А что ящики показывают - молчок..

Аватар пользователя onmor
onmor(2 года 9 месяцев)(17:33:09 / 21-12-2015)

С чего вы взяли вообще, что повреждения из-за плохой конструкции ящика?

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 7 месяцев)(17:39:29 / 21-12-2015)

Потому, что логическая альтернатива это "повреждения из-за хорошей конструкции ящика". Вы эту альтернативу предлагаете?

Аватар пользователя onmor
onmor(2 года 9 месяцев)(17:43:08 / 21-12-2015)

Что, кроме конструкции причин больше не может быть?

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 7 месяцев)(17:56:52 / 21-12-2015)

Когда я работал инженером на приборном заводе, то меня, старшие товарищи, учили двум вещам: инженеры никогда не пью за удачу, потому, что они обязаны обеспечивать предсказуемый результат. И напоминали афоризм: "Если рабочий уронил деталь, то виноват в этом не рабочий, а инженер-технолог". Самолет сбит был на стандартной скорости и стандартной высоте. Стало быть никакие оправдания в пользу  разработчика не принимаются.

Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 9 месяцев)(19:05:04 / 21-12-2015)

+100

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(19:05:16 / 21-12-2015)

может быть только один оправданий - поражающий элемент ракеты повредил. они очень кинетичные. и глядя на сам ящик там таки была дюжая вмятина.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:15:23 / 21-12-2015)

Напомню, самолет военный, а не гражданский. Попадание в него ракеты ожидаемо, разве нет? 

Так что оправданий НЕТ 

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(20:17:27 / 21-12-2015)

Логично! Там и перегрузки штатные до 9же доходят, а эта коёбочка и половины не выдержит, текстотит лопнет!

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(20:26:28 / 21-12-2015)

скорость поражающих элементов ракеты достигает 5-7 км.сек. поэтому обычно на самолёт ставят 2 оранжевых ящика :)

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(18:42:34 / 21-12-2015)

Логическая альтернатива только одна:  

1. Мы видели только один прибор, и как выглядят и устроены все остальные приборы на всех остальных самолётах - этого мы знать не можем. То есть: на основании одного прибора мы не можем гарантированно утверждать, что все остальные приборы в военной авиации вообще и конкретно на су-24  устроены точно таким же образом.

2. Нам показали именно то, что мы (или даже вернее: адресаты) должны были увидеть.  "Уцелело" ровно столько, сколько необходимо для гарантированного извлечения нужной информации.

3. Мы видим разворачивание чисто политической операции, имеющей очень мало общего с техническим анализом прибора. То есть:  дальнейшая судьба этого прибора и инфы с него будет определяться не в лаборатории, а в переговорах между Москвой, Анкарой и Вашингтоном. 

Или есть возражения?

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(19:36:07 / 21-12-2015)

Ну вы хотя бы иногда канал Дискавери включали!!

О то пномаешь "мы видели только один прибор"

Гы-гы! Не "мы видели один прибор", а ты видел один прибор. Вот на том же кканале дискавери показывали как сделан "черный" ящик для боингов. Дык вот такой криворукости нет в конструкции.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(19:59:12 / 21-12-2015)

Дискавери показал, как устроены приборы на СУ-24 ? Или на Боинге?  То есть это одно и то же?  Как он сделан на Боинге, в нашем случае НЕ ИМЕЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ.  ТЕБЕ показали по телику именно то, что ты должен был увидеть. И не более того. Тебе могли соврать. Показать контроллер HDD. Плату SSD накопителя.  Приёмник Маяк. - тебе всё едино, так как не с чем сравнивать, потому как не знаешь, как устроены чёрные ящики на аналогичных СУ-24 (а не на Боингах).  Думаешь, просто так иностранные спецы отказались от участия в расследовании?  Да потому, что дело снова принимает мутный оборот. Я уверен, что голландцы сейчас рвут от досады волосы на анусе, потому как очень подставляются с "расследованием" катастрофы украинского Боинга, результаты которого НЕВОЗМОЖНО выдать в мир, но и молчать тоже не очень получается. Люди-то ждут и требуют. С расследованием инцидента с Су-24 будет точно такая же мутная история, и подставляться никто не хочет. А потому можно было в жёлтую коробку засунуть хоть кофемолку - никто не вякнул бы и слова. Потому что тут геополитические разборки, и любого технического спеца, всунувшего свои 5 копеек не в тему, разотрут в пепел. 

Аватар пользователя Попугай Флинта

Скушно, выключайте патефон.

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(21:43:24 / 21-12-2015)

Здесь напрашивается вопрос первый: 

вы уверены, что перед вами модуль устройства, которое фиксирует всю информацию о полёте летательного аппарата?

Из первого вопроса следует возможный вывод

перед нами фрагмент, который можно разбирать перед СМИ "для всего мира"

Думаю, что все понимают, что информация связанная не только с полётом, но и с обслуживанием, а уж тем более устройством всего оборудования военного самолёта - секретная, мягко говоря.

Кроме того, обратите внимание на то, что это вторая половина блока накопления, в чём можно убедиться посетив сайт производителя:

http://www.izmeritel-smolensk.ru/?idc=1013&idp=1

Просмотрев характеристики БАНТа, можем увидеть следующее:

Защищенный бортовой накопитель параметрической информации Бант-32 (-01.-02)
Основные технические характеристики:

♦ Объём памяти, Мбайт 32-64
♦ Скорость записи, слов/с 256 или 512
♦ Напряжение питания, В 18-33
♦ Потребляемая мощность, Вт, не более 12
♦ Габаритные размеры, мм 192x220x190
♦ Масса, кг, не более 6,9

Видим, что указан объём памяти равный 32 или 64 Мбайт. 

Теперь вопрос знатокам: вы знаете какой размер будет иметь корпус электронного изделия способного хранить вышеуказанный объём данных?

Думаю, что любой школьник имея в своём телефоне карту microSD объёмом более 512 Мбайт (что весьма большая редкость, обычно около 8Гбайт) сможет вам показать размеры такого изделия, включающего, между прочим коммутационные элементы для унификации изделия в бытовых условиях.

Вопрос второй. 

Изделие, представленное пред нашим взором, имеет значительные механические повреждения, но при этом на нём отсутствую следы копоти, воздействия высокой температуры, возникающей при взрыве авиационного топлива.

Можно предположить, что изделие отлетело куда-то (хотя куда ему лететь, если оно размещается в хвостовой части самолёта).

Вопрос третий. 

На сколько целесообразно корпус с секретной информацией называть обозначающим термином? То есть, возможно ли такое, что устройство, от расшифровки информации из которого зависит итог и причины падения аппарата, будет обозван истинным именем, так сказать? (спорный вопрос, конечно же, но всё же).

Вопрос четвертый. 

Это относится больше к специалистам в отрасли. Вы же лучше моего (лучше?) знаете, что вся элементная база, используемая в любой аппаратуре для секретов, ни в коем случае не имеет опознавательных знаков, а уж тем более, пометок и номеров на шасси печатной платы?

Коль заговорили об элементной базе, то вопрос вдогонку: 

а куда делись осколки микросхемы, после извлечения сего устройства из недр "матрёшки"?

"Высосали пылесосом" - не подходит, так как им не пользовались после извлечения плат.

Кроме того, все участники "вскрытия" по очереди подходят и всматриваются внутрь пространства, в котором находились платы. Как-будто они не видели, что их вынули только что при них. Они просто понимают, что либо изделие не то, за что его выдают, либо что-то еще есть.

Таким образом мы видим картину, когда русские инженеры не просто шутят, а, буквально, обводят вокруг пальца, да так виртуозно, что многим еще придётся лолго ломать голову. Уж поверьте!

Вопросов на самом деле еще очень много. Просто хочется объяснить некоторым специалистам в своей области, что данное мероприятие, не могло на обозрение всему миру раскрыть то, что является секретом и распространстранства, в котором находились платы. Как-будто они не видеению не подлежит.

Никто и никогда не узнает, где именно хранится информация о полёте. Зная наших инженеров (знаю некоторых), я могу себе представить блок накопления информации влитый в стенку одной из "матрёшек", вшитый в один из слоёв печатной платы и прочее. Это моя фантазия, не лишенная реальности, но давайте не будем строить иллюзий, как говорится. 

Статья написана не для того, чтобы усомниться в правдоподобности вскрытия блока, в первую очередь. Сарказм написанного рассчитан на человека немного разбирающегося в вопросе разработки электронных блоков и понимающего все нюансы изготовления такого рода устройств. Поэтому негодование некоторых читателей обоснованно в виду того, что мы с ними говорим "на разных языках". Не расстраивайтесь, не всё так страшно, как думают многие, всё с нашими разработчиками хорошо.

Для неосведомленных и радиолюбителей: элементная база для военного оборудования изготавливается специально, то есть вы не найдёте там такие же элементы и не прочитаете к ним даташит (инструкцию) в интернете чтобы полюбопытствовать. Имеется в виду основные блоки, самые важные. Вспомогательные части электронной начинки исполнялось по-всякому: но чаще всего это был поверхностный монтаж с заливкой этим самым компаундом или адгезивом на основе лака. Элементы на таких "не основных" блоках никто не затирал по причине их второстепенности.

Данный блок был извлечен, при визуальном осмотре микросхемы разрушены. Но какую именно функцию они выполняют в схеме вы точно не узнаете. Учитывая то, что при проектировании космического оборудования применяется 12-кратное резервирование (как минимум), можно догадаться, что каждая из разрушенных микросхем может не дополнять схему, а повторять работу аналогичной, соответственно - достаточно уцелеть одной из них, чтобы вся информация была доступна для восстановления.

Не говоря о том, что сам элемент памяти может представлять собой отдельный элемент, который уцелел и не может быть разрушен даже при перегрузках в 5000g. Таким элементом вполне может быть микросхема на розовой подложке, которая с позолоченными выводами.

Еще раз оговорюсь. Я пытаюсь донести до читателей мысль о том, что не стоит расстраиваться из-за разрушенных элементов в "ящике" и делать по этой причине негативные выводы по поводу разработчиков оного. 

Вам показали, вы посмотрели. Вам скажут, вы услышите. Не стоит думать, что всем всё доступно и понятно с первого взгляда.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(21:16:08 / 21-12-2015)

чей текст?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(21:42:53 / 21-12-2015)

С Конта...

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(21:44:40 / 21-12-2015)

и зачем он здесь? (тем более, без ссылки)

в чем сермяга? что сказать хотели?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(10:14:20 / 22-12-2015)

В том, что вы увидели не факт, а то, что вам решили показать.

А из неверной предпосылки гарантированно получаются неверные выводы.

Ни один здравомыслящий не будет устраивать шоу в прямом эфире с потрошением военной техники. Для этого есть и закрытые лаборатории и закрытые спецы.

А показ по тв предназначен для того пипла, который всё хавает...  :-)

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(14:38:13 / 22-12-2015)

не выполнено одно из основных условий здравомыслия: наличие мозгов у принимающих решение о шоу потрошителей

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(22:30:23 / 21-12-2015)

Вот именно это я и имел ввиду. 

Вообще, вся эта возня с жёлтым ящиком мне очень напомнила (по психологической атмосфере что ли?) работу напёрсточников в 90-е.  Серьёзные дядьки с серьёзным видом двигают по столику пластиковые стаканчики, серьёзно предлагают найти шарик. При этом ты чётко видел и знаешь, в каком именно стаканчике находится шарик, и одновременно (вот жеж парадокс!) ты точно знаешь, что его там уже нет,... и денежки твои уже не твои.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(22:34:42 / 21-12-2015)

Выключайте компьютер ))

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(17:12:10 / 21-12-2015)

что-то выковыряли из того, что на камеру показали? с удовольствием прочту текстик, как будет доступен.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 7 месяцев)(17:20:49 / 21-12-2015)

Микросхемы сломаны. Прочесть нельзя. Разработчиков на кол.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(5 лет 9 месяцев)(17:13:05 / 21-12-2015)

А теперь немного уличной магии: расшифровываем данные с этого:

Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 11 месяцев)(17:52:30 / 21-12-2015)

Там была еще фотка ящика снаружи. Так вот - там ящик был довольно целый. Даже на этой фотке видно, что металл не погнутый.

Как может быть: корпус целый, а внутри фарш из платы и микросхем! НЕ ВЕРЮ! При этом еще специально показали, как ящик показал министр обороны президенту. Показуха да и только для нужных партнеров....

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(18:05:32 / 21-12-2015)

сварите ящик из стали 5мм, поместите внутрь радиоприемник, уроните с 10 этажа.

Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 11 месяцев)(18:13:56 / 21-12-2015)

и? только при деформации той части ящика, к которому прикручена плата, возможно ее повреждение. и то ну пару трещин, а не все микрухи как катком проехались. ВСЕ - заметьте! а на фото та часть ящика, к которой прикручена плата не деформирована.

больше поверю, что сверху деревяшку положили платы и молотком побили. а потом кое как прикрутили где стоять должна.

имхо, торганули на что-то содержимое ящика.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(18:16:52 / 21-12-2015)

А вы попробуйте.

Вес микросхемы 3грамма. при перегрузках 1000G вес микросхеммы становится 3кг. Достаточно ли усилия в 3кг чтоб оторвать микросхему от платы?  (это я упростил задачу до статики)

Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 11 месяцев)(18:28:10 / 21-12-2015)

микруха с золотыми ногами весит тяжелее - она не оторвалась, даже нет следов удара!!!

и опять же: микрухи крепятся с двух сторон своего корпуса и должны были оторваться от платы, но не трескаться по середине в таком количестве. чтобы им так треснуть - нужно чтобы и плата под ними треснула. а трещин на плате нет! значит вывод какой: взяли молотком бахнули по каждой микрухе с подложкой какой то железки.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(18:33:52 / 21-12-2015)

кстати идея. дома поищу микросхемы в таком же корпусе, сделаю под них плату и припаяю. потом проверю какую статическую нагрузку они выдерживают.

с керамикой то понятно. она в три раза короче, потому и не пошла на излом.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(19:16:43 / 21-12-2015)

TSOP. Толщина около миллиметра.

Соотношение длины к толщине - 1:20

Оно от кашля лопается.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(20:13:03 / 21-12-2015)

Тут еще надо добавить - попробуйте перекусить кусачками пластиквый ТСОП и керамический корпус.

Как говорится - почуствуйте разницу:-)  

Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 9 месяцев)(19:15:07 / 21-12-2015)

А с чего это плата должна была треснуть? Она изогнулась в момент удара, а так как микросхемы на ней закреплены жестко и деформироваться так как вязкая и гибкая плата не могут, они треснули. Проблема в том, что плата была закреплена по углам! Если бы разработчик подумал, о том, что прогиб платы в момент удара может быть очень значительным, он бы закрепил плату так, чтобы она не деформировалась. Никто ничего не бил, просто ускорения в несколько сотен G меняют привычные свойства и твердые при нормальных условиях платы могут гнуться как лист бумаги.   

Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 11 месяцев)(18:21:38 / 21-12-2015)

и вот еще - на фото плата целая, микруха с золотыми ногами, которая выступает больше над платой, чем другие и должна была первой пострадать, ЦЕЛАЯ! то есть удары были точечные, по микрухам памяти.

какой направленности должен быть удар от плоской внутренней поверхности чтобы так получилось? имхо, такого удара в ящике быть не может.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(18:23:33 / 21-12-2015)

керамика в разы крепче пластика. у неё только угол откололся.

повторю, тут не удар, а перегрузка

Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 11 месяцев)(18:32:08 / 21-12-2015)

насколько я помню советские микрухи в таких корпусах были достаточно хрупкие.

в данном случае не скажу что за корпус точно - он для военного применения, но она даже не отвалилась от платы, а если были перегрузки, то должна была.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(18:52:22 / 21-12-2015)

Я бы не сказал что целый. явно чем-то тяжелым приложили:

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 11 месяцев)(19:10:38 / 21-12-2015)

да ящик  может и с су-34 показали, а вот внутренности вряд ли. посмотрите на ту часть, к которой платы крепятся на фото сверху - она же целая.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 7 месяцев)(17:19:41 / 21-12-2015)

Позорище. Простите.

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(17:29:37 / 21-12-2015)

Надеюсь выводы сделаны.

Вообще дополнительную флешку можно к креслу пилота приделать, там и защищать ее не нужно никак.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(18:21:37 / 21-12-2015)

::) Как один из резервных. Много ли надо - сейчас вон микроСД размером с ноготь толшиной меньше миллиметра уже на 128 гигов есть. В металлический экранирующий корпус только упаковать и годится.

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 7 месяцев)(20:09:52 / 22-12-2015)

По большому счету можно штук двадцать флэшек раскидать по планеру самолета - хоть одна да выживет :)

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(17:25:36 / 21-12-2015)

Уважаемые, да кто ж вам правду-то скажет ?

Или вы думаете, что соответствующие службы, зная, что там может быть внутри, просто так дали добро на демонстрацию этого в прямом эфире на весь мир ???

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 7 месяцев)(17:32:56 / 21-12-2015)

Хуже, чем то, что сейчас произошло быть не может.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(17:38:52 / 21-12-2015)

Не верю я, что в спецслужбах сидят идиоты. Они своими делами доказывают обратное. А тут очень резонансный вопрос. Я думаю, это все постановка.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 7 месяцев)(17:41:03 / 21-12-2015)

Обосраться в прямом эфире постановка? Ну-ну.

Конспирология вредна для мозга. Простите.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(17:46:52 / 21-12-2015)

Демонстрация на весь мир любого сюжета, связанного с национальной безопасностью (а сбитие Су-24 это именно такой случай), согласовывается на самом высоком уровне. Там уж точно идиотов нет.

Аватар пользователя ХренавУхо
ХренавУхо(2 года 4 месяца)(17:39:33 / 21-12-2015)

Вообще то 2 й пилот жив здоров

Комментарий администрации:  
*** Отчислен с ресурса ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(17:52:59 / 21-12-2015)

Я еще при просмотре вскрытия решил, что это цирк с конями и издевательство над партнерами ™, потому что настолько непрофессионально разработанной платы в этом приборе просто не может быть по определению.

 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(17:57:12 / 21-12-2015)

А может все проще, не хотят предъявлять доказуху просто по причине что бы спустит дело на тормоза , не хотят обострять , да Турция сбила над Сирией , мы говорим, Турция что над Турцией, говорит , а док-в нет у нас, сгорели ? А на нет и суда нет ....

 

А самолет этот когда был произведен на свет ? Случайно не во времена СССР а может в конце 80-ых , тогда такие плата вполне возможны (кмк) в наличие.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(18:01:19 / 21-12-2015)

Ваш вариант про спустить на тормозах самый правдоподобный, кмк.

А может быть и еще проще - самолет таки залетел в Турцию, а показывать это нельзя, вот "она и утонула" (с).

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(18:00:54 / 21-12-2015)

не знаю , все может быть .

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(18:04:32 / 21-12-2015)

Судя по корпусам - это уже наше время. Максимум - конец 90х.

Даже точнее: судя по корпусам и непрофессиональной разработке - эта плата сделана, сломана, а потом засунута в оранжевый ящик неделю назад.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(18:04:00 / 21-12-2015)

Конец 90-ых после дефолта ? Не думаю что  при Ельцине много было самолетов сделано для ВВС тогда а сейчас ВКС РФ,

Покрасить корпус могли, что бы выглядел новее. но это только версия.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(18:11:14 / 21-12-2015)

вот цифры 2009 (или 20091 ?) на плате что значат?

http://ic.pics.livejournal.com/guardia_rojo/55917502/22493/22493_origina...

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(18:15:58 / 21-12-2015)

вроде 2009 если после 9 есть 1 она замазана или не видна хотя кажется 91 в конце , но я не уверен , я не спец в теме...

да и даже если это 2009 это не обязательно означает год, может что то еще в пример ...

Аватар пользователя Офисный планктон

Капремонты техники должны проводится регулярно. Также как и модернизации.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(18:30:01 / 21-12-2015)

Если нет возможности выпускать самолеты или детали к ним так их просто не выпускают.Как попало и из чего попало можно выпускать Жигули или Таврии а не боевые самолеты.Я сам авиационный механик.читал мнение других авиационных специалистов.Все сходятся во мнении что подобный блок недопустим на авиационной технике.Насколько он нарядный снаружи настолько кошмарный внутри.Кошмарный и по конструкции и по выполнению.

На любую  железяку прикрученную к самолету есть документы и номер на ней есть.Вполне можно найти конкретного человека который все это припаял и тех кто этот блок продал и ставил на самолет.Все записано в больших амбарных книгах и хорошими чернилами.С подписями  и печатями.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(18:34:13 / 21-12-2015)

Значит дело хотят спустить на тормоза ?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(18:43:51 / 21-12-2015)

Лично я теряюсь в догадках.Не похоже содержимое на нормальное военное оборудование.Что стоило взять несколько действительно важных микросхем и залить их эпоксидной смолой?Черт в ней с платой .Всего то нужно сохранить несколько маленьких микросхем.объемом со спичечный коробок.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(18:08:34 / 21-12-2015)

плата разработана нормально. а креление - нет.

прибор настоящий, мой знакомый вскрывал такой же  списанный года три назад

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(18:37:18 / 21-12-2015)

Подобные корпуса (TSSOP, сантиметр на два, выводы для пайки по коротким сторонам) ломаются в обычных бытовых приборах при падении со стола на пол. Ставить эти корпуса в самописец - это не нормально.

Причем насколько я заметил выводов явно больше, чем 32, т.е. это не SPI NOR. А судя по разводке это и не параллельные NOR. Это именно NAND.

Технология NAND не отлажена до сих пор. Кристаллы с завода выходят с битыми секторами и заполненной таблицей ремапа. Сохранность данных никто не гарантирует. Делать самописец на NAND - это не нормально. И особенно ненормально разрабатывать его на NAND, в те времена, когда эта технология только начиналась.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(22:42:04 / 21-12-2015)

в целом, верно

кроме (несколько тезисов):

  • сохранность (долговременная) данных гарантируется технологией, валидность - схемами коррекции (ECC) и избыточностью (реализуемой внешним контроллером)

 

  • проблема не в конструкции корпуса (SOP), а в его материале (несущей конструкции является пластик)

у коммерческих кристаллов FLASH, разваренных в металлокерамические корпуса проблем с механикой не будет

более того, вариант ChipOnBoard даже предпочтительней, чем любой корпусной (за счет снижения веса конструкции элементарной ячейки)

 

  • "ортогональная" (в пространстве) ориентация осей корпусов существенно снижает разрушающее ударное воздействие (однократное, действует по одному направлению) на часть корпусов, в данной конструкции это очевидное решение не применено: ВСЕ корпуса ориентированы одинаково и ХУДШИМ образом

 

  • современные Single Layer NAND имеют очень малый процент нерабочих ячеек, содержат резервные страницы и схемы корреции, что вкупе с эластичным алгоритмом адресации делает не только возможным, но и очевидным их использование в самописцах
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(22:26:13 / 21-12-2015)

Нет.

NAND хорошо в бытовом приборе.

Если данные заведомо предполагается восстанавливать то все эти выкрутасы с ремапами, размазыванием записи, дрожащими битами и ECC-коррекцией усложняют работу на порядки по сравнению с NOR.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(22:53:24 / 21-12-2015)

да

функциональные требования к энергонезависимой памяти в самописцах (равномерная низкоскоростная запись) существенно ниже, чем для работы в бытовом приборе

"восстанавливать" заведомо не предполагается, решение достигается чисто архитектурно (резервирование, избыточность, конструкция)

надежность NOR соизмерима с NAND (SLC)

спасибо массовым технологиям

"сложность работы" одинаковая (оба интерфейса стандартизованы, причем ONFI более строго)

ваши опасения имели бы смысл в конце 90x (кстати, представленный ящик, похоже, проектировали в эти года)

Аватар пользователя Helgy
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(17:27:11 / 21-12-2015)

нет, это сегодняшнее, дату можете по ссылке посмотреть , она в посте .

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(17:41:43 / 21-12-2015)

Ерунда, считают, время только разве что это занимает много.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(17:49:35 / 21-12-2015)

Керри прискакал в Москву, и микросхемы сразу оказались повреждены. Ну-ну. Лучше спросить, что ВПР выторговало за спектакль с горелыми микросхемами.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(18:02:31 / 21-12-2015)

В прошлый раз - 5,2 миллиарда списания российского внешнего долга плюс десять миллиардов кредита, плюс удобная для РФ реструктуризация долга парижским клубом. Это когда с "Курском". Но тогда в Москву Директор ЦРУ как подорванный прилетал уже через 12 часов после события. 

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(20:27:11 / 21-12-2015)

Дык тогда уже 3МВ корячилась, похлеще было, чем в Карибский кризиз!!! Виданое ли дело: НОВЕЙШУЮ АПЛ потопила пиндоская субмарина на глазах у китайских военпредов!!!

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(18:03:47 / 21-12-2015)

похоже на договорняк...это да...

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(18:08:43 / 21-12-2015)

Вы в правду думаете что Керри летал из-за этого ? Это мелочь, и  ему наплевать. 

Нагнетание ситуации в перую очередь не выгодно РФ и Турции , США от этого только в выйгрыще.

Так что это может быть еще и намек Турции ...(помимо всего) а в добрые намерения Керри не особо верится.

Хотя последний мог сказать что ожидает ,развязки противостояния между Турцией и  РФ, но слова это одно, а намерения другое.  Возможно что это просто уступка в обмен (в пример на надежду на будущий доступ РФ к западным рынкам капитала) и "потеплению отношений с западом -- только как версия

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(18:21:29 / 21-12-2015)

Керри прилетел по целому спектру вопросов, и это точно один из них. Наши анонсировали торжественное вскрытие черного ящика, и сразу после этого американцы напросились на визит. Американцам совсем не выгодно, если на весь белый свет предъявят доказательства того, что член НАТО Турция нарушила международное право, так как амеры сами пытались в первые часы турков отмазать. Кстати, что там Керри сказал после визита в РФ? Что турки должны вывести войска из Иракского Курдистана. А потом то же самое сказал и сам Обама. "Совпадение? Не думаю." (c).

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(18:25:45 / 21-12-2015)

Не ужели вы думает что США так сильно боятся разоблачения (Официального) что Турция сбила самолет ВКС РФ, именно  над территорией Сирии ?)) Смешно .

 

Хотите знать мое мнение откровенно ? Скажу, сказали дело надо спустить на тормоза, не обострять отношения с Турцией , вот и выполняют, впрочем РФ обострение так и так не выгодно и без "рекомендаций" из-за океана.

А Курдистан турки еще не раз армию введут и уже вводили, Ирак как  и Ливия и Сирия на карте есть по факту кто хочет бомбит.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(18:33:02 / 21-12-2015)

Что значит "боятся"? Для американцев такое развитие событий грозит очередным позором на международной арене. Потому что через НАТО Турия их клиент. Вот и все. Получается вилка - или амеры должны осудить своих союзников по НАТО, или они пособники нарушения международного права. До сих пор они виляли, но если будут 100% доказательства, вилять больше не получится. А с Турцией нам сейчас мириться совсем не выгодно. Такая ситуация как сейчас позволяет во-первых почистить наш рынок от их присутствия, а во-вторых действовать в Сирии без оглядки на турецкие интересы. Но вы можете и дальше думать, что все в мире происходит исключительно по воле и согласно желаниям США.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(18:40:21 / 21-12-2015)

Для американцев такое развитие событий грозит очередным позором на международной арене. Потому что через НАТО Турия их клиент. Вот и все. Получается вилка - или амеры должны осудить своих союзников по НАТО, или они пособники нарушения международного права.


Может не будете про позор амеров и про их соблюдение международного права писать ?))) самому не смешно ?)) позор на международной арене ?) где вы это услышали ? плевали они на этот очередной 100501  позор, на международную арену и  на международное право , уже не раз ...

 

Хотел бы я посмотреть как бы ВКС начали бомбить запрешенный ПС на Украине , без соглосования с США , в Сирии начали бомбить запрещенный ИГ ,через пару часов после встречи ВВП и Обамы

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(18:58:00 / 21-12-2015)

Если вы не заметили, то амеры с определенного момента, по крайней мере публично, вынуждены действовать, ориентируясь на международное право. Повторить Ирак в Сирии у них кишка оказалась тонка после того, как РФ немного оправилась после 90-х. Мир уже меняется, перестает быть однополярным, и в таких условиях репутиция страны становится очень важным ресурсом. США уже ничего не добились на Украине из того, что планировали. Байден позорно повторяет слова Путина 1,5-годичной давности. Керри раз в полгода летает в "изолированную" Россию. Содержание укры окончательно перевешивается на Запад. И все это стало возможным и без бомбежки правосеков. То же и с Сирией. Асад уже не должен уйти "вот прям щас". Еще и не такое услышим по мере наступления САА и союзников. Но амеры да, сильны как никогда! Америка стронк!
Ну и да, самолеты ВКС в Сирию начали перебрасывать где-то за месяц до встречи Обамы и Путина. Так что Путин просто будучи вежливым человеком лично поставил Обаму в известность о планах РФ до официального начала операции.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(19:21:15 / 21-12-2015)

Если вы не заметили, то амеры с определенного момента, по крайней мере публично, вынуждены действовать, ориентируясь на международное право.  Мир уже меняется, перестает быть однополярным, и в таких условиях репутиция страны становится очень важным ресурсом. США уже ничего не добились на Украине из того, что планировали.


Амеры действую в русле межд. права где это им выгодно и не действую где не выгодно. Касательно Асада еще не конец и никто не знает что с ним будет через месяц ,квартал или пол года.  На Украине они добились всего создали очаг напряженности  против РФ , вбив клин между РФ и ЕС. Мир действительно меняется и ему еще предстоит поменятся ,намного сильнее.

 

Байден, насчет его позора, какие то слова ВВП повторяет, это по ТВ сказали что позорно ?) Не заметил что позорно и не помню слов тем более полуролетней давности , много за полтора года говорилось.

Украина не на шее запада ? , она просто экономически тонет , ей подкидывают что бы держать на плаву , причем РФ больше других , просто в виду того что она граничит с Украиной, а не США, вот  вынуждена поддерживать ее, что бы не было хуже  . 

Асад должен уйти и о каком наступление вы САА говорите ? там идет гражданская война Сирии уже нет и не будет единой никогда . Задача РФ это ВМБ в Тартусе и наши интересы. Амеров устраивает любой вариант хаоса на БВ они будут в шоколаде , нас нет .

Перебрасывать да начали задолго, но операцию только после согласования. 

Вежливость ? ) ВВП пытался вписаться в коалицию западную .для разрядки отношений, и снятия санкций , не получилось. 

То что будущее не определено, и все может поменятся, с этим я согласен, тогда и роль США в Евразии станет 16-ой, но до этого надо дожить, я думаю 2-3 года максимум лет 5 ,  а шапокзакидательство как то я не очень...

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(19:26:04 / 21-12-2015)

//Амеры действую в русле межд. права где это им выгодно и не действую где не выгодно.//
Так же как и Россия. Международное право одно для всех, но каждый может трактовать его в меру своей геополитической силы.
//Не заметил что позорно и не помню слов тем более полуролетней давности , много за полтора года говорилось//
Весной 2014 Путин и Лавров высказались за федерализацию Украины, но США были категорически против. Теперь Россия устранилась от решения украинских проблем, а за федерализацию выступают уже Штаты. Вы могли бы еще год назад представить, что Байден с трибуны верховной Рады будет говорить о необходимости конфедерализации Украины? Я нет. Но тем не менее, за 2 года Россия от своей изначальной позиции не отступила ни на шаг, а США ее изменили на 180 градусов. Это говорит вовсе не об их силе и контроле над ситуацией.
//они будут в шоколаде , нас нет//
В каком интересно США шоколаде? Это не шоколад, батенька, а дерьмо. У США не смотря на все ухищрения отток капитала из пирамиды трежерей и с фонды. Ставку они повысили от отчаяния, чтобы хоть как-то этот отток ослабить. Реконкиста не работает.
//ВВП пытался вписаться в коалицию западную .для разрядки отношений, и снятия санкций , не получилось. //
Феерический бред. Россия никогда не планировала вступать в американскую коалицию по Сирии.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(19:41:59 / 21-12-2015)

Реконкиста работает , она просто еще не началась , начнется когда это упадет. Думаю года 2 есть до начала реконкисты.

А дерме весь мир , в общем то , про шоколад я имел в виду краткосрочно , на год два, пока везде будет хаос,далее и их накроет , но после того как упадут индексы что выше кинул , вот тогда и начнется , а сейчас кризиса , еще нет  Ставку подняли потому обещали , иначе сочли бы ФРС балаболами, они не банк кузькин кредит, марку держать надо. 

 менять позицию, когда надо ,это нормально , в сегодняшних условиях, США меняют, если им это надо и выгодно . Хотя лично я вообще не понимаю, какой выйгрыш и кто от конфедерации или федерализации получит ?  Центральная власть в Киеве так что это условность , тем более на Украине. РФ в пример федерация , так или иначе, все решается в Москве , федерализация и конфедерализация условности. и эффект от этого для Украины = 0 . 

В западную коалицию РФ не хотела, и санкции не хочет что бы сняли, и Сбер, Роснефть,  Газпром, снова брать кредиты в США под 3-4-5% тоже не хотят , это же бред ,зачем им дешевые кредиты .

ВВП вынужден экономическими интересами, так же руководстваться при принятие полит. решений, что бы они не навредили РФ. 

 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(19:48:23 / 21-12-2015)

Факт в том, что у США все идет уже не по плану и не в срок. Они сливают сразу по нескольким фронтам, тут кроме укры и Сирии еще реформу с квотами МВФ можно вспомнить. Так долго сопротивлялись и все же пошли на компромисc. А на компромиссс не идут те, у кого все на мази и схвачено. Но если вы не видите изменения в балансе сил за 2 года, то спорить с вами не собираюсь. Оставайтесь при своем конспирологическом всепросральческом мнении.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(19:51:16 / 21-12-2015)

Мое мнение  США полностью сольются с Евразии, в течение 3-5 лет , но до этого еще есть .

Про схвачено , шапкозакидательсво, если у меня всепропальчесвтво 

В общем согласен , предлагаю не спорить , а просто понаблюдать , время рассудит кто прав и в чем кто не прав и в чем . 

Аватар пользователя austin
austin(2 года 9 месяцев)(22:36:23 / 21-12-2015)

///Реконкиста работает , она просто еще не началась/// Если еще не начвлась значит, по крайней мере, пока не работает)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:21:13 / 21-12-2015)

Я вот лично не вижу погорелых микросхем. Я вижу, что эластичная плата деформировалась и жесткие микросхемы (припаянные на совесть) на ней лопнули. Сами они, крепятся к прихераченным к корпусу стойкам ... Ваще, разработчик сего чуда уже должен болтаться на рее, по-любому. 
 

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(20:34:56 / 21-12-2015)

Я так крепил самодельную плату-эмулятор сгоревшего микроконтроллера для Веги МП-120 в далёком 93-м году!!!

Аватар пользователя AK67
Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(3 года 10 месяцев)(18:09:28 / 21-12-2015)

Вот, тут чуваки с убитых флэшек инфу восстанавливают, почти на коленке.

Познавательно, однако.

Если это делают практически на коленке за смешные деньги, то почему это не сделать государству за чуть большие деньги, на более профессиональном оборудовании и с несколько более компетентными специалистами, а?

С другой стороны, если показывают это месиво по телеку, то, значит дают Эрдогану время на подумать: Или щас наши спецы за пару дней восстановят и тебе прийдётся тяжко и прочий батхёрт, или если ты поступишь правильно, то наши спецы, внезапно окажуться не такими спецами, как мы надеялись.

Прямотаки предложение "на подумать " в прямом эфире.

Я бы даже не постеснялся этого слова: с особым цынизмом.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(18:10:56 / 21-12-2015)

может быть это просто "пауза"

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(18:12:47 / 21-12-2015)

вполне , продолжение будет (кмк) возможно в более "нужный" момент 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(18:14:00 / 21-12-2015)

Скажу резко, но уже достало и... так надо. ))

  Умники, до чего же вы тупы!  Вам же ещё при разборке чётко сказали, что пятикратное резервирование. Из полутора десятков микросхем более-менее целы всего пара штук? На снятие информации с них нужно "достаточно большое" время?  Месяц? Три? Полгода?  Ничего не напоминает?  Память у вас заклинило? Тоже на китайских микросхемах?  А украинский Боинг сколько уже расследуют?  Сколько версий произошедшего (с доказательствами к каждой!) представила Россия? А официальных результатов расследования всё нет. Всё ещё нет идей?  Уууу, как всё плохо с вашей башкой.  Она вам только для того, чтобы в неё жрать?  Мда...  Грусть-тоска...  Так ведь это троллинг.  Классический, 100%-ый, издевательский троллинг! Плюс шантаж.  Украину тролят этим Боингом уже полтора года. И уже всем давно понятно, что РФ имеет все доказательства и все данные по этому проишествию. И все виновные на крючке. И неважно даже, на самом деле они виновны или нет. Важно только то, что РФ обладает некой доказательной информацией - всё остальное неважно. Потому и нет официальных результатов, что правду выдать невозможно (и просто непонятно, какую именно правду), а враньё Россия тут же раскроет и побьёт имеющимися фактами.  Но шантаж хорош только до тех пор, пока не исполнен.  Хохлофюрерам и их хозяевам дают возможность вертеться на этом крючке, но не более того.  И будут более-менее при жизни, пока выполняют волю Москвы.  

  С этим прибором с СУ-24 будет та же самая история. Эрдогана насаживают на крючок и будут вертеть им, по капле выдавая информацию в мир. Эрдоган будет каждый день просыпаться в холодном поту с одной и той же мыслью: "Что ещё сегодня выдадут русские?!  Что сегодня врать всему миру и своему народу, но так, чтобы завтра не оказаться припёртым к стене фактами?"  Или вы всерьёз думаете, что фактов нет? "Микросхемки поломались?"  Ну-ну... В Турции сегодня тоже обрадовались, ага. Только их ждут тяжкие разочарования. Потому что никто в здравом уме ни при каком случае не пустит на самотёк такие события, которые происходят вокруг инцидента с СУ-24. Тут не может быть случайности, импровизации или какой-либо неопределённости.  Весь сценарий заранее спланирован, роли распределены, ружьё на стене уже заряжено, хронометраж событий расписан до секунды.  Суйте в голову попкорн и наслаждайтесь зрелищем. ))

Аватар пользователя Производственник

В семки друг, в семки.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Поддержу. Больше всего ситуация похожа на описанную Вами игру в "кошки-мышки" с партнёрами. Они как "на минном поле с сюрпризами" - "куда ни кинь - везде клин" (с).

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:49:47 / 21-12-2015)

Осталось только вписать в эти игрища сморщенных от старости детей — прямые эфиры для лошья. Оно-то в проявлении их инфантильного заболевания недоигранности в детстве, какую роль выполняет?
 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Реалилити-шоу с икспэрдами" - вообще зрелище для дегенератов. Единственная функция, которую они выполняют - впаривание рекламы лошью в прайм-тайм.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:27:04 / 21-12-2015)

Ну, реклама — это святое, понятно. Объявление войны прервут «на короткую паузу» и все предприниматели страны их поймут.
 

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(18:16:51 / 21-12-2015)

10 минут на шлифовку корпуса для доступа к контактным площадкам кристалла или к уже приваренным проводникам

20 минут на разварку "кристалла" в тестовый корпус

5 минут на считывание

8 часов на согласование по инстанциям

итого: 8 ч + 35*3 мин = ~9 ч 45 мин

 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(18:16:02 / 21-12-2015)

Не путай чисто техническую операцию с политической. Сказано про  достаточно большой срок, значит так надо и так будет. 

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(18:17:25 / 21-12-2015)

см.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(18:18:11 / 21-12-2015)

согласен. если кристаллы целы. надо бы результат ренгена хотя бы видеть.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(18:28:37 / 21-12-2015)

абсолютная целостность кристаллов необязательна

возможны повреждения (сколы, разломы, царапины), не приводящие к невозможности доступа к отдельным блокам накопителя

более того, большАя часть цепей питания и некоторые интерфейсные сигналы также необязательны

 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(18:29:47 / 21-12-2015)

Вот в этом я не уверен. Микросхемы стоят современные, производство интел(индастриал/аэроспейс). Если они по 65нм даже сделаны, то дело труба.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(18:30:34 / 21-12-2015)

ваша неуверенность не удивляет

это нормально

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(18:37:52 / 21-12-2015)

Микросхемы пугают тех, кто их не видел вскрытыми под хорошим микроскопом ::) Блоху ещё когда вон подковывали..

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(20:39:53 / 21-12-2015)

Напомните, какое разрешение у ЭЛЕКТРОННОГО микроскопа?!?! ;-)

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(3 года 10 месяцев)(18:19:46 / 21-12-2015)

Гы. Выше специально сцыло запостил с понятным и подробным описанием как снимается инфа с хлама:)

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(18:29:48 / 21-12-2015)

"Гы"?

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(18:33:44 / 21-12-2015)

Видимо он так выражает позитивные эмоции.. каждому своё.

Вообще разумеется ты прав - считать с микросхем, имеющих механические повреждения - не проблема. С учётом что запись велась параллельно - скорее всего будут восстановлены все данные, пришедшие на запись.

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(3 года 10 месяцев)(19:17:36 / 21-12-2015)

Таки, да. Это позитивная эмоция.

После того как в интернете запретили выражать эмоции доступными для понимания любого русского человека словами приходится воткактотак.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 8 месяцев)(18:18:35 / 21-12-2015)

Из 16 микросхем 13 в труху и 3 повреждены ... Феерический успех проектировщиков и конструкторов.

Аватар пользователя Арахнолог

Не врите. 1 возможно работоспособна

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(19:25:13 / 21-12-2015)

Я повторю вопрос - а что такого должен был бы сообщить этот регистратор? Что непонятно в инциденте?

А то, что ящик, выходит, ненадежный... это нехорошо. Но - возможно в ТЗ нет пункта о том, что он должен выдерживать попадание поражающих элементов. Там тогда броню нужно ставить стальную. Вес будет приличный.

Аватар пользователя Арахнолог

Зачем он вообще тогда нужен?

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(20:37:35 / 21-12-2015)

регистратор мог подтвердить данные объективного контроля (высота/скорость/ориентация самолета в момент атаки), полученные другими методами

+ действия экипажа по управлению до, в момент и после атаки

 

ящик надежный, ненадежна электронная начинка

я, кстати, до сих пор не могу найти уверенного подтверждения (с фото) целостности или повреждения внутреннего объема (внутренней капсулы)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...