Платон – феерия демократии

Аватар пользователя 123456

Знаете, зацепила меня возня вокруг платона, по началу не вникал,  воспринял как обычный очередной побор (что является закономерным в период кризиса), но топорная работа СМИ по вымарыванию в грязи протестных акций дальнобоев и навешивание на них ярлыков (с синхронной озвучкой от первых лиц) что является приёмом НЛП, заинтересовала, и я спросил себя  - чьи же это интересы в платоне если такую клоунаду устроили?

 

 

 

 

 

Вы читали сказку 1964 года Носова Николая Николаевича “Незнайка на луне”? Там есть замечательное, воистину пророческое описание нашей сегодняшней жизни. Вот цитата:

По-настоящему, обязанность полицейских – защищать население от грабителей, в действительности же они защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители. Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают. А какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону? Да мне все равно!

И действительно, это фундаментальная проблема демократии, грабёж “по закону”.

У населения, по сути, нет инструментов для противодействия такому виду грабежа, даже права на внезапный митинг у населения нет. Доить можно хоть сколько. А кому не нравится, в тюрьму. Очень ловко придумано.

Но, вернемся к нашему платону. Что мы имеем, имеем распоряжение правительства 1662-р где очень точно посчитано что за платон платим из бюджета каждые полгода 10,6 млрд. руб  + НДС, итого за год 21,2 млрд. + НДС + индексация ежегодная половины платежа на % инфляции. Круто. Хорошо, может действительно платон это такой космический проект.  Посмотрим, что они обязаны за эти деньги построить, 581 объект контроля (в т.ч. 100 на базе ларгус\уаз). + 2 млн устройств. Посмотрим на информацию в интернете:

С 15 ноября на территории Подмосковья начнут функционировать 20 рамок системы сбора платы с грузовиков тяжелее 12 т. Руководитель компании «РТ-Инвест Транспортные системы» А.Замков сообщил, что уже к третьему кварталу 2017 года по всей стране будет установлено порядка пятисот аналогичных рамок, что позволит полностью охватить все российские федеральные трассы.
Замков заметил, что на сегодняшний день двадцать установленных рамок позволяют перекрыть только главные вылетные направления Московской области, поэтому в будущем их число будет увеличено. То же касается и рамочных конструкций в других регионах страны. За будущий год планируется построить около 170 рамок, а к третьему кварталу 2017 года общее число рамочных конструкций должно составить 481 единицу. В настоящее время идет активная работа по одновременному строительству еще 87 рамок.

Я думал за 20 млрд. они сразу построят эти рамки по всей РФ, а оказывается они растянут удовольствие аж до 2018 года, а за это время им заплатят 60 млрд. руб. + НДС. к слову. Прикинем цену рамок, открытых данных по “себестоимости” конечно же нет, зато есть система “поток” цена которой около 6 млн.руб. за один объект полностью перекрывающий многополосную дорогу. Цена платона вероятно очень близка + 10% обслуга в год итого 481*6=2,9 млрд. руб. + 0,3 млрд. обслуга. Мобильные комплексы на базе ларгуса\уаза стоят примерно лям-два это еще пусть 0,2 млрд. руб.  Устройства для машины по типу ГПС трекера (судя по фото) - цена ему 2-5 тыщ, это на вскидку <10 млрд в конечном итоге (не сразу). Плюс офисы 138 штук, я не знаю как он выглядит, наверно 2 сотрудника и маленький кабинет, это примерно 1-2 ляма в год=0,3 млрд.руб.

Итого примерно издержки на 5 лет: рамки – 3 млрд, устройства – 10, машины - 0,2. + офисы  0,3*5 + водилы 0,1*5 + обслуга рамок 0,3*5 == ~17 млрд. руб. + то сё, короче 20.

Прибыль за 5 лет = 106 млрд.руб. + НДС.

К сожалению не нашел в публичном доступе фин.отчетности ООО "РТИТС", ИНН:7704869777, по нему было бы видно, как планировалось осваивать деньги, ведь чтоб за свои всё сделать это надо активов 20 млрд.

Я не особо напрягался в расчетах, у кого есть более реальный расклад, прошу поделиться.

За первый месяц работы системы собрано 1,5 млрд., получается, за год, доход в бюджет будет 18 млрд. Конечно первый месяц не показатель, но на данном этапе получается выхлоп для бюджета около нулевой. Причем интересный расклад, окупаемость инвестиций для ООО "РТИТС" примерно полгода, а для государства окупаемость будет лет 5 (прикидка пока очень недостоверна). Кстати надо обязательно учитывать фактор смекалистости водителей фур, тем более штрафы снизили, пытаться обмануть платон будет каждый первый. Вплоть до объезда по полю\лесу рамок, их порче, применение глушилок ГПС, модифицирование кода устройств и т.п.

Так в чем же профит? Давайте рассмотрим личность Ротенберга, это бывший тренер по дзюдо Путина, чисто случайное совпадение. Простой тренер совершил такой головокружительный карьерный рост. Государственные заказы на сумму свыше 1 трлн рублей, а сам Ротенберг занимает 31 место в рейтинге «Богатейшие бизнесмены России». Я рискну предположить, вероятно, он выполняет какую-то роль по аккумулированию финансов.

Вот вам и профит.

Резонно предположить дальнейшее развитие взимания платы за проезд вначале до 10 тонн потом до 5 и потом обязательно легковые. И конечно будет показана ошеломляюще высокая себестоимость эксплуатации этой системы. Или даже хохма “убыточная”, как у страховщиков ОСАГО.

По мне это вполне логично, и нисколько не удивительно. Я был весьма удивлён другим, реакцией по моему мнению думающих людей с афтершока, реакцией на уровне каких-то инстинктов, как легко вы приняли детский прием НЛП с навешиванием ярлыков СМИ, а ведь это как раз знак для обдумывания ситуации.

«- Что это, по-твоему? — спросил полицейский. — Ну-ка понюхай. Незнайка осторожно понюхал кончик дубинки.
- Резиновая палка, должно быть, — пробормотал он.
- «Резиновая палка»! — передразнил полицейский. — Вот и видно, что ты осел! Это усовершенствованная резиновая дубинка с электрическим контактом. Сокращенно — УРДЭК. А ну-ка, стой смирно! — скомандовал он. Р-р-руки по швам! И никаких р-разговоров!» 

 - Н.Носов “Незнайка на луне”.

Комментарии

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 9 месяцев)

Креатиф с креаклом ф топку по причине невменяемости. 100500 раз это уже на АШ разбиралось.

Очередное размазывание либеральных соплей. Во всем виноват Ротенберг.

Аватар пользователя Такскать
Такскать(6 лет 3 месяца)

Во всем виноват Ротенберг.

Ни и классика - "путинуходи") Да, уже достало.. Никак не уймутся, лезут как тараканы.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(8 лет 7 месяцев)

разбиралось? можно ссыль на пост где окупаемость платона разбиралась?

Аватар пользователя mastak
mastak(8 лет 10 месяцев)

Пошевелись сам, поищи. Или кто то должен ?

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(8 лет 7 месяцев)

"Не было" пишется гораздо короче.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(6 лет 3 недели)

лень еще короче. тут постов 5 было по этих протестовальников

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(7 лет 6 месяцев)

И стоило автору держать акк на АШ 2 года, ради невменяемого наброса, спрашивается :-) 

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(8 лет 9 месяцев)

ну это же не небо на плечах держать

Аватар пользователя невежда
невежда(9 лет 4 месяца)

Что. Вы такивозбудились? )

Авториставит правильные вопросы, но

не понимает, что происходит в стране.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 неделя)

Убрал в Блоги, автору премодерацию на Пульсе ввел на месяц.

Мало того, что наброс, так неоднократно обсужденный наброс. 

Аватар пользователя smilla
smilla(7 лет 7 месяцев)

Не согласна, вопрос об окупаемости не обсуждался ни разу, а это вообще не о дальнобойщиках на самом деле.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 неделя)

Обсуждался и гораздо глубже, чем эта политота, начиная от уровня дотаций на автодороги в целом, которых лишены другие виды транспорта. Это есть в Кладовой.

Аватар пользователя smilla
smilla(7 лет 7 месяцев)

Поищу.

UPD. В обозримом пространстве Кладовой о Платоне ничего. 

Есть вот это (довольно старое, но дельное) http://aftershock.news/?q=node/66810

но не о том же.

зы И извините, уважаемый Алекс, но всетки вопрос о финансовом оформлении системы Платон не кажется мне менее заслуживающим Пульса, чем плата сексом за уроки вождения ))

Аватар пользователя 123456
123456(7 лет 9 месяцев)

а Алексея есть определенная предвзятость в некоторых вопросах. это свойственно любому человеку.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 неделя)

Про Платон, естественно, нет, мелкий вопрос - там про "дотационный" перекос в пользу автотранспорта есть.

Как в бюджете проблемы появились, его и сокращают.

Аватар пользователя 123456
123456(7 лет 9 месяцев)

это не наброс, в набросах никогда не затрагивается тема ущербности демократического общества и всевластия роли олигархии в нем.

это просто моя реакция на все усиливающееся использование приемов НЛП в процессе управления общественным мнением.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 неделя)

Явление отчисления налогов в разной форме в пользу частного капитала имеет место быть, но конкретно в данном случае, вопрос раздут оранжоидами.

Аватар пользователя smilla
smilla(7 лет 7 месяцев)

Вопрос раздут оранжоидами - факт. Но не значит же это, что оранжоиды могут теперь пометить своими выделениями любой вопрос и тем самым закрыть афтершоковцам пути его обсуждения. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 неделя)

А мы что сейчас делаем как не обсуждение?

так как на тему Платона было уже куча записей, эту я просто убрал с Пульса, не более того.

 

 

Аватар пользователя smilla
smilla(7 лет 7 месяцев)

Да я просто по себе сужу - читаю почти исключительно Пульс )) Вообще-то да, нет проблемы, извините.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(9 лет 8 месяцев)

Очередная плесень. Сегодня в дурке день открытых дверей?

Аватар пользователя Rezus
Rezus(6 лет 11 месяцев)

... сегодня дальнобойщики ругаются что с них деньги за дороги дерут, если отменить, то завтра ругаться будут что дороги плохие и работать невозможно. А дороги чинить на что, нефть то скоро даром раздавать начнём?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 9 месяцев)

Все намного проще.
Берем груз например 20 тонн. Объем 60 кубов (2/3) фуры. Допустим ценник груза 1 млн рублей. Вставляем данные в калькулятор и видим ценник (Москва-Челябинск) - 150 - 200 тыров. налог платона составит 6 750 рублй. 7 тыров Карл, на фоне 150-200 тыров это ни о чем. Тем более дальнбоец эти 7 тыров просто включит в себестоимость своих услуг. А комерс размажет эти 7 тыров по всему грузу, что составит ноль целых хрен сотых относительно его себестоимости товара.
Тут главное процесс хождения с флагами и тонны либеральной вони. 

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(8 лет 9 месяцев)

+ пусть думают как по ж.д. все возить: в разы эффективнее в наших просторах и с наличествующей инфраструктурой. А регионально - пусть уже мелочь вроде фур развозит.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 9 месяцев)

Все зависит от специфики груза и бизнеса. Если кто то делает ставку на скорость оборота денег, то возит фурами, кому это не важно тот ЖД. Каждый как он хочет.себя удовлетворяет. Смысл все равно не меняется.Платоновская пошлина это мелочь, а весь этот балаган дальнобойцев банальная заказуха. Потсонам, что имеют бабки с серых схем по доставке груза это не нравиться., т.к. они выпадают из пищевой цепочки. Ну и дальнобойцам что пользуются этими схемами тоже как серпом по фаберже.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(8 лет 9 месяцев)

согласен. Надеюсь следующий шаг: развитие логистики и увеличение скорости доставки грузов на РЖД.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(8 лет 5 месяцев)

Все зависит от специфики груза и бизнеса.

Неверно. Все зависит от РЖД. Чем больше дач у руководства - тем длиннее минимально выгодное плечо. Очевидно жеж.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Производственник

За демократией автору предлагаю в пендосию поехать. Там вроде хорошо все. Ссылку тут, на АШ недавно запостили.

Аватар пользователя zeroyafa
zeroyafa(6 лет 8 месяцев)

Так что у вас в итоге ?  вывод что эти деньги из гос бюджета и  налоги идут лично в карман роттенбергу?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(8 лет 5 месяцев)

Вряд ли. НЯП автор придерживается оптимистичной  версии аккумуляции средств на подставное, верное ВВП лицо, не на блек джек и шлюх, а с иными, государственными интересами. Ну, например для создания ПАКФ ДА, или что там особенно нужно стране в период до 20 года? Да хоть тот же флот, его же надо на какие то деньги достраивать.

В общем, это был бы самый позитивный сценарий из возможных. Типа добрый царь и добрый боярин сговорились, чтобы совместно нахлобучить иноземного управляющего..... 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя JSEN
JSEN(9 лет 6 месяцев)

Одно лишь то что теперь будут контролироваться перемещения грузовых автомобилей перекрывает все минусы, если таковые имеются. Без этого учета это не демократия а бардак и хаос.

 

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(6 лет 2 месяца)

Ох не о том вы написали, ох не о том

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(6 лет 10 месяцев)

"Прикинем-незнаю-наверное" - и ради этого стоило разводить математику?

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(6 лет 9 месяцев)

Понятненько.

С "Розница подорожает на 50-100%" не прокатило, вернулись к старому доброму "посмотрите в его карманы, сколько он бабла срубит за год, а если за 100 лет? а если за 1000?"

Помнится не так давно "дальнобои" пели про то что розница в два раза поднимется для конечного покупателя из за этих 3р/км. 

А еще раньше пели про то что они все дружно разорятся из за того что свои тарифы не могут поднять ибо конкуренция и тд и тп.

А потом бац - и маршрут Липецк-Москва с 21 000 до 41 000 поднимается на ровном месте. Не удивительно что розница ломанется вслед за тарифами. Вот просто так.
На вопрос "И где тут платон" объявляется "Ну, это посто рынок - из за платона часть перевозчиков ушла (проблемы регистрации например), у нас стало много много заказов и мы можем поднять цены не потеряв клиентов ибо их очередь"
То есть на выходе "дальнобойщики" ни чем не отличаются например от московских таксистов заряжающих 1000-10000 рублей за поездку во время московских терактов...

 

Аватар пользователя невежда
невежда(9 лет 4 месяца)

То о чем я писал. Рынок перевозок был перенасыщен. Сейчас часть уйдет, а осталтные справедливо возьмут свое. 

Оплатите.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 9 месяцев)

Да че мусолить ,?это практика всего мира ,, а про нац безопасность либералы помалкивают ,,а серые схемы перевозок ?,да и продолжать дальше смысла нет обсуждать -,вникать ,голубые -защитники дальнобойщиков ,,навальные ,,,что еще нужно?

Аватар пользователя Пушинка
Пушинка(7 лет 3 месяца)

Мне тоже непонятно почему вдруг государство само не может строить для себя необходимую инфраструктуру. Зачем обязательно привлекать коммерческие структуры? Они ведь без прибыли не работают.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 9 месяцев)

Гос и строит ,все деньги в бюджет ,а из бюджета комерсам на пропитание ,сколько ?это уже вопрос времени и расчетов

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(8 лет 5 месяцев)

потому что гос-ву запрещено заниматься коммерческой деятельностью.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(7 лет 4 месяца)

Концессия заключена на 13 лет, через 13 лет государство либо само будет заниматься "коммерческой деятельностью" либо опять "ее" кому то передаст?

3. Срок действия концессионного соглашения составляет 13 лет со дня его заключения и может быть изменен по соглашению сторон в порядке и случаях, которые предусмотрены концессионным соглашением и законодательством Российской Федерации.

4. В концессионном соглашении содержится информация о правах концедента и концессионера, предусматривающая, что у Российской Федерации возникает право собственности на создаваемые объекты системы взимания платы, а у концессионера - право владения и пользования объектами системы взимания платы при осуществлении деятельности, определенной концессионным соглашением.

http://www.rg.ru/2014/09/03/usloviya-site-dok.html

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(8 лет 5 месяцев)

откуда мне знать, что будет через 13 лет.

Государству запрещено заниматься предпринимательской деятельностью, а взимание платы (не налогов же!) это и есть предпринимательство. Отсюда и все ужимки и прыжки, НЯП

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(7 лет 4 месяца)

ОАО РЖД - государственная компания?

акциями "Газпрома" государство владет?

Есть ОАО, есть ЗАО, где государство может участвовать.

А есть государственное унитарное предприятие, при чем  это коммерческая организация, созданная государством (муниципальным органом управления) и не наделенная правом собственности на закрепленное за ней собственником имущество.

Таки государство может заниматься коммерческой деятельностью 

Разве нельзя было решить это через такие формы?

 

Аватар пользователя Lige
Lige(7 лет 7 месяцев)

Это в конституции прописано? Запрет государству деньги зарабатывать коммерчески? Или вы государство с государевыми слугами спутали?

 

Аватар пользователя smilla
smilla(7 лет 7 месяцев)

потому что гос-ву запрещено заниматься коммерческой деятельностью.

Ну да, а Газпром или к примеру Рособоронэкспорт это конечно частные лавочки

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(8 лет 5 месяцев)

да.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Гыыыыыыыы
Гыыыыыыыы(6 лет 4 месяца)

Всегда надо искать косвенные источники информации. Например, попробовать найти на сайте какого-либо грузоперевозчика баннер "ДОЛОЙ ПЛАТОНОВСКИЕ ПОБОРЫ!" ........ Не нашли такого? .... То-то! И тема закрыта! )))

Аватар пользователя smilla
smilla(7 лет 7 месяцев)

Неубедительный косвенный источник. Сайт грузоперевозчика - для привлечения клиентов, для заработка. А не политических демонстраций, кои могут возможного клиента отпугнуть.

Аватар пользователя кислая
кислая(7 лет 4 месяца)

Крупные транспортные компании обратились с письмом на имя председателя правительства Дмитрия Медведева и председателя Госдумы Сергея Нарышкина с просьбой протестировать работоспособность новой системы взимания платы за проезд по федеральным трассам с большегрузов.

Аватар пользователя Гыыыыыыыы
Гыыыыыыыы(6 лет 4 месяца)

А Вы сами прочитали? О чём там речь? - лишь о штрафах.

Страницы