Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В Госдуме задумались об отказе от обязательного ЕГЭ

Аватар пользователя Баска

Комитет Госдумы по образованию подготовил поправки, предусматривающие отказ от обязательного Единого государственного экзамена (ЕГЭ), сообщил первый заместитель председателя комитета Олег Смолин.

«Комитет по образованию и науке представит поправки к Закону «Об образовании» до начала учебного года, ориентировочно - 26 августа», - отметил Смолин.

Новый Федеральный Закон «Об образовании» вступит в силу 1 сентября 2013 года.

В июле СМИ писали, что «Единая Россия» подготовила поправки в закон «Об образовании», согласно которым абитуриентам, поступающих в профессионально-технические училища ЕГЭ предлагается заменить обычными экзаменами.

В том же месяце говоря о возможных вариантах реформирования ЕГЭ, министр образования и науки России Дмитрий Ливанов сообщил, что в дальнейшем следует или полностью уйти от тестовых заданий, или создать двухуровневую систему экзамена.

15 июля стало известно, что руководитель Рособрнадзора Иван Муравьев, отвечающий за проведение Единого государственного экзамена, покинул свой пост после различных скандалов с ЕГЭ.

Отметим, что сдача госэкзамена в этом году вызвала много бурных дискуссий: в день первого экзамена по русскому языку в интернете появились бланки с готовыми ответами на некоторые варианты тестовых заданий. Затем в социальных сетях оказались и ответы на задания по математике, причем еще до официального начала экзамена на Дальнем Востоке

http://vz.ru/news/2013/8/19/646239.html

__________________________________

А там, глядишь, полицию в милицию переименуют....

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(17:12:02 / 19-08-2013)

Вот ведь, рано обрадовалась. Тут уже Недимон свое веское вставил (((
Вот что с ними делать, а?

Медведев: ЕГЭ нужно не отменять, а совершенствовать
Глава российского правительства Дмитрий Медведев заявил, что единый государственный экзамен не отменят, но будут совершенствовать, и призвал не сваливать все недостатки при сдаче ЕГЭ на менестерство оброзования.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(17:10:04 / 19-08-2013)

кгода жеж уже медведку травить начнут??

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(17:13:21 / 19-08-2013)
Скорее он нас всех сначала потравит. Или вытравит. Тут, блин, кто кого
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:14:34 / 19-08-2013)

Это надо зимой, из берлоги, вываживать.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(17:31:00 / 19-08-2013)

а такой вариант не подойдёт ?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:40:18 / 19-08-2013)

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(17:45:44 / 19-08-2013)

ггг! Утащу!

Аватар пользователя Добродей

только красота и массовые расстрелы могут спасти мир

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(19:50:39 / 19-08-2013)

Да ерш твою медь, а учителей кто-нить спросит когда-нить? Сколько ни разговаривал с учителями-предметниками, в целом, само содержание материалов ЕГЭ - вопросов не вызывает и в целом отражает содержание учебной программы. Есть технические вопросы у инстранцев, к примеру... Ну странно, что иностранный язык сдается молча. Или у химиков - без проведения эксперимента... Но это все технические детали. Проблема с ЕГЭ - организационная. А организационными проблемами можно убить любую, даже самую замечательную идею экзамена. Пока в министерстве и на местах сидят крысы и кроты, никакая форма проведения экзамена результата не даст. Недавно появилась замечательная идея - электронная форма экзамена. Ну замутили выборы с регистрацией всего, что движется. Также технически не сложнее организовать электронный экзамен. Сделать открытый банк заданий - хочешь подготовится - смотри, решай. А на экзамене тебе случайным образом сгенерится билет... Если по каждому типу задания сделать хотя бы 1000 вариантов заданий, сделать 20-30 заданий в билете - количество вариантов билетов будет выражаться числом с многими нулями... В конце концов, в советские времена тоже шло натаскивание на экзамен. Тот же Сканави знаменитый. Кто его весь прорешал, мог уверенно идти сдавать экзамены хоть в физтех.

P.S. Вся эта мышиная возня, на мой взгляд, как раз и призвана для того, чтобы отвлечь внимание именно от организационных проблем, перенеся гнев общественности на форму... Изменят форму, опять сделают бизнес на ответах, а общественности скажуть - вот, поменяли - не получилось. Но вы не переживайте, мы опять че-нить придумаем... Мож пора в консерватории что-то подправить?

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(23:24:07 / 19-08-2013)

Можно и без электроники. Случайно нагенеренные билеты вполне можно напечатать, при современном-то развитии печатного дела хотя бы и в России, в уголке - штрихкод для проверяющей техники/персонала.

А против гениальности учителей, помогающих решать задачи, помогает перетасовка персонала на время экзамена, и посадка крайних. Против отдаленных поселков методы тоже придумать недолго, было бы желание, да и мало их, даже если все по 100 баллов получат - никто не заметит.

Сейчас же, когда целые республики который год продолжают поражать гениальностью, не особо владея при этом русским языком - весь бардак делается специально, к гадалке не ходи.

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(17:32:15 / 19-08-2013)

В июле СМИ писали, что «Единая Россия» подготовила поправки в закон «Об образовании», согласно которым абитуриентам, поступающих в профессионально-технические училища ЕГЭ предлагается заменить обычными экзаменами.

Я правильно понял, что кто то решил втихую заменить прием по результатам ЕГЭ на вступительные экзамены? Или просто на ковертики, как было?

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(17:37:11 / 19-08-2013)

>>>Я правильно понял, что кто то решил втихую заменить прием по результатам ЕГЭ на вступительные экзамены? Или просто на ковертики, как было?

Почему втихую? Вроде бы открыто заявляли:

"Дмитрий Ливанов сообщил, что в дальнейшем следует или полностью уйти от тестовых заданий, или создать двухуровневую систему экзамена"

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(17:44:27 / 19-08-2013)

Это видоизменения в ЕГЭ, я про отмену ЕГЭ как допуска к зачислению в ПТУ, к примеру, как написано в топике:«Единая Россия» подготовила поправки в закон «Об образовании», согласно которым абитуриентам, поступающих в профессионально-технические училища ЕГЭ предлагается заменить обычными экзаменами.

Что имеется ввиду? Ученик сдает ЕГЭ и потом еще один экзамен на поступление, или он Вообще не сдает экзамен в школе и сдает только при поступлении в ПТУ? Или говорит, я буду поступать в ПТУ поэтому давайте мне отдельный экзамен, ЕГЭ сдавать не буду?

Само трактование ЕГЭ я подразумеваю как единый госэкзамен, в каком он виде мне пофиг, диктанты, тесты и прочее - неважно.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(17:50:33 / 19-08-2013)
Кроме того, что сказал Ливанов, я вряд ли могу что-то добавить. А он сказал - либо полный отказ от ЕГЭ, либо двухуровневый экзамен. То есть они еще сами не определились. Можно, конечно, предположить, что если уж решили дать задний ход, то будут делать это постепенно и сначала введут два уровня - т.е. когда ученик сдает и ЕГЭ и вступительный экзамен. Было бы удивительно, если бы они смогли набраться смелости и честно признаеться, что идея с ЕГЭ оказалась полностью провальной.
Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(18:07:46 / 19-08-2013)

Он высказал предложение отказаться от тестовых заданий, расширить ЕГЭ, сделать его двухуровневым.

http://www.rg.ru/2013/07/22/ege-anons.html

И некто ректор Высшей школы экономики Ярослав Кузьменов, решил закинуть удочку, типа сделать один уровень в школе, другой при поступлении в ВУЗ,

Ну я не удивлён. ВШЭ такое вшэ.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(18:17:06 / 19-08-2013)

Я тоже ничуть не удивлена, это называется креативный подход к решению задач. Если уж экспериментировать над народом, то делать это "весело, дерзко и цинично" (с) Антюр.

зы. Прошлась по вашей ссылке. Вот все-таки все в Ливанове прекрасно:

"У нас должна возникнуть система, когда эти задания существуют в экзамене базового уровня, а задания, предполагающие тестирование более творческих и креативных качеств, остаются в варианте второго, или продвинутого уровня, - подчеркнул Ливанов."

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(18:26:24 / 19-08-2013)

И тут я с ним согласен, ну вот пример, человек поступает в музыкальное училище, нафиг ему сдавать хореографию, верно? А в хореографическом училище зачем проверять умеет ли танцор брать ноту до?

И там и там - училище, базовый, школьный, экзамен общий, но есть и вступительные, отсеивающие неспособных учеников тесты. А для штукатурного училища достаточен и базовый уровень ЕГЭ.

ВШЭ предлагает сделать как раньше, экзамен в школе, и экзамен в училище. То есть похерить все что было сделано до сих пор.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(19:08:05 / 19-08-2013)
Вы говорите так, как будто ЕГЭ - это беспристрастная и безупречная процедура отбора. И вся проблема заключается только в том, как довести ее до совершенства. Но ведь проблема-то заключается в другом - в том, что общей практикой стали махинации на ЕГЭ. То есть когда с одной стороны есть ученик, который не поднимая головы готовится к поступлению несколько лет и при этом набирает по 95 баллов за экзамен, при этом шансов поступления на бюджет у него - 0. А с другой стороны - куча абитуриентов из того же Дагестана, с тремястами баллов и полным отсутствием знаний по всем предметам. Я уж не говорю про появление бланков готовых ответов в инете задолго до экзамена и прочих креативных возможностях сдачи ЕГЭ
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(19:22:29 / 19-08-2013)

Органические проблемы парадигмы техническими мероприятиями не решаются.  Никак вообще.

Можно скопировать "оптимальное" общественное устройство Европы, научить каждого доносить на каждого и получить вместо проблемы ЕГЭ кучу проблем более высокого порядка.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(19:27:34 / 19-08-2013)

Не, манька, там всё гораздо сложнее.

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(19:33:59 / 19-08-2013)

Вот что мне нравится в преподавателях новой формации, их моментальное  немотивированое хамство в ареоле своей многозначительной значимости, с упором на просроченую элитарность.

Вот все могут, многозначительно намекнуть, пошелестеть знаниями, а как коснется что конкретного спросить, так пшик, нету ничего.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(19:26:17 / 19-08-2013)

Дада, причём и само преподавание предметов в школе будет двухуровневым (см. ссылку). Вангую социальную дифференциацию школ.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(19:52:32 / 19-08-2013)

До Ливанова все-таки кто-то донес эту простую и понятную мысль, которую в учительских кругах уже не один год предлагают?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(19:19:21 / 19-08-2013)

Дык она и будет создана согласно новому ФГОС СПОО. Будет базовый и углублённый уровень:

"Обучающийся может самостоятельно выбрать уровень (базовый или углубленный), в соответствии с которым будет проводиться государственная (итоговая) аттестация в форме единого государственного экзамена."


Тыц.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:58:10 / 19-08-2013)

Ну почему, почему, почему.... Почему нельзя ВУЗам дать возможность составлять свои собственные вступительные экзамены. В конвертах. По типу ЕГЭ. И чтобы нужно было бы их сдавать в соответствующих сертификационных центрах.  В любое время. Сдал, проверили, указали количество баллов. Передали  в ВУЗ. И все довольны. ВУЗ - они таки проверяют на знание именно необходимых для поступления к ним предметов. Государство - в пять ВУЗов заявку не кинешь - надо пять экзаменов сдавать. Абитуриенты - можно сдавать экзамен, когда удобно.

По-идее, с развитием дистанционного обучения, необходимость типовых экзаменационных пунктов будет расти. Чтобы под наблюдением, чтобы не списывали, чтобы знакомые учителя не помогали.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(18:09:26 / 19-08-2013)

Я получал талон ТО в "сертифицированном" техцентре, все честно. "А, у тебя фары немного наперекосяк, можем за 600 руб отрегулировать, а раз не хочешь -- ладно, проверку и так прошел". Подумаешь, какой-то талон ТО за 700 рублей по квитанции, а тут высшее образование -- ставки на порядки выше. Центров этих сертифицированных разведется...

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(18:13:23 / 19-08-2013)

Вот тут в точку. Недаром ВШЭ зачесалося.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:19:32 / 19-08-2013)

С ЕГЭ кончится тем, что будут пробовать ставить дистанционный контроль. Но ведь мутота же - это надо дистанционных контролёров туеву хучу где-то искать. А главное - на бхуа? Если не все школьники в ВУЗы идут - зачем им ЕГЭ сдавать, и принимать такие меры по контролю. Кто хочет высшее образование получить - пусть едет в областной центр, там сдаёт экзамен в удобное для него время. Более того, там можно будет и те экзамены сдать, которые не письменные. Как раз под камеру, в Москве сидит старичок-экзаменатор и дрючит абитуриента. А абитуриенту в Москву ехать не надо на экзамены.

Я ж говорю - тут и дистанционное обучение реально поставить. Коли сессию сдавать придётся, как в реале.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:13:53 / 19-08-2013)

Ввести требования, чтоб не разводились. Вплоть до уголовки. И потом - сейчас требуется контролировать каждую школу, где проводится ЕГЭ. А как можно требовать что-то с учителей, если к ним обращается с просьбой глава администрации, или мэр, или авторитетный человек... Где ж героев столько набрать?

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(18:19:08 / 19-08-2013)

По моему скромному мнению это сфероконизм. Так и представляю себе ситуацию -- в сертификационную контору городка в 50 тыс населения, еле сводящую концы с концами, приходит дить местного мэра за ручку с папой, а экзаменатор, смешной такой -- ни-ни-ни, вы, батенька, уже двадцать пятый раз приходите, я же сказал -- вам прямая дорога в армию.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:20:32 / 19-08-2013)

Угу. А так он приходит к директору сельской школы, где жителей 500 человек.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(18:28:03 / 19-08-2013)

Ну и что? Не вижу принципиальной разницы в исходах такого посещения. Все ж непосредственно в вузе или его полноценном филиале еще надо знать кому занести...

Дистанционный экзамен мне пока видится фантастическим. Да и, в принципе, ничто не мешает заранее связаться с профом и закинуть ему на специально заведенную дебетовую карточку небольшой презент.

Мне кажется, что пытаются решать несуществующую проблему. При поступлении всегда будут злоупотребления. А вот дальше идиотам учиться просто не получится. Ну и зачисляйте на первый курс вдвое больше. Копья-то ломают вокруг момента, мол, "особо талантливые" из горных сел занимают в вузах места простых рязанских парней. Ну пусть занимают, эволюционно отсеятся. На мой взгляд нужно ужесточать условия внутренних экзаменов, а не вступительных. А тут уже каждый вуз сам кровно заинтересован -- это ж престиж собственный, статья бюджета, соответствующие уровню тарифы для платников.

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(18:30:50 / 19-08-2013)

Как только вернут экзамены в вузы, вернуться и приснопамятные платные подготовительные курсы, если кто забыл. Сколько их было? И все законные, не заплатишь за подготовительный курс, хрен поступишь.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(19:04:52 / 19-08-2013)

Я в 90е в МГУ сам поступил, без курсов и ни разу ни о каких взятках за зачет или экзамен даже речи не заходило. Не знаю -- действительно ли сейчас беспредельничает "образовательная мафия" или это только рассказы обиженных абитуриентов, которым в собственной глупости видится чужой злой умысел. Я ж и предлагаю -- пусть набирают больше, а потом дураков отсеивают. И гешефт с курсов поимеют и уровень образования за счет заведомо бесперспективных платников не упадет. Всегда будет какой-то компромисс между деньгами и уровнем образования. В арбузолитейном даже учиться не надо -- пусть просто дипломы свои продают, зачем время зря тратить.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(09:46:54 / 20-08-2013)

Уже сейчас уровень жизни в "нерезиновой" таков, что автоматом отсеивает  бОльшую часть соискателей. Понятно, что образование - штука нужная. Но ведь замкнутый круг получается в результате. Центр автоматом сгребает себе  самых образованных. Если кто приедет из провинции в Москву или Питер, сумеет там устроиться на учёбу, найдёт себе подработку какую, чтобы жить и учиться - вот хрен он оттуда потом уеде

А Вы предлагаете ещё барьер поднять. При таком раскладе и впрямь проще за кордон ехать учиться. Сравнивая Москву и Берлин, не выйдет ли дешевле в Берлине, а?

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(10:32:20 / 20-08-2013)

Какая связь между "уровнем жизни" (и расходами) и качеством образования? Кадровая политика -- вообще из другой плоскости. Я в it-секторе, напротив, наблюдаю сейчас обратную тенденцию -- вести разработку силами собственных программистов в московском офисе дорого, проекты отдаются на аутсорс в регионы или там открываются филиалы. Умные способные люди везде есть и им необязательно ехать в Москву, где они будут отдавать большую часть зарплаты только на съем жилья и еду.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(10:51:49 / 20-08-2013)

Так ведь Вы же написали -  пусть набирают побольше. Ещё и курсы помянули. Которые, к слову, штука вполне полезная - если это действительно курсы. Мне, в своё время, очень помогли. Казалось бы, та же самая математика с физикой - а вот нифига. Совершенно другой взгляд, совершенно нешкольные задачки. При том, что знания у меня были - но вот так в школе не спрашивали.

И да, именно с учётом тенденций было бы проще создать центры сертификации в регионах. Какая разница, где сидеть на лекции - за партой или за монитором? А если курс лекций уже имеется в электронном виде, и соответствующая лекция должна быть прочитана студентом заранее -  так и вовсе эффективность лектора вырастает. Его слушают, а не конспектируют.

Я более того скажу. Лабораторные работы, которые я проводил, за вычетом тех, что требовали аэродинамической трубы, были вполне универсальными для всех технических ВУЗов. Так не проще ли держать учебные центры с современным оснащением, где можно было бы практикумы лабораторные проходить?

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(11:05:49 / 20-08-2013)

Все равно нужен куратор группы, научрук или еще кто-то. К кому обращаться в учебном центре за темой курсовых и дипломной? Специалистов широкого профиля не посадишь. И вот это самое дистанционное обучение -- не научная школа, а вдалбливание фактов и знаний в исполнителя. Я сам прошел семестровый онлайновый курс по радиоэлектронике в MIT, с задачками, лабораторкой онлайновой, с экзаменами, сдал его успешно и что теперь -- я специалист что ли?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(11:53:41 / 20-08-2013)

Опять-таки - хз. Вот честно. Я бы, например, курс дифференциального исчисления прошёл бы у кого-нибудь и, возможно, где-нибудь - но не там, где получилось. Да и с матанализом не пошло, и с аналитической геометрией. А вот спецраздел высшей математики, который читал на третьем курсе Сергей Афанасьевич Понырко, у меня пошёл на ура. А с диффурами прекрасно разобрался на теории автоматического регулирования -  до меня только полгода спустя стало доходить, что весь  их матаппарат нам через пень-колоду давали  предыдущие полгода. Вычислительную же математику нам преподавал некий, возможно рабиравшийся в предмете, но совершенно никакой преподаватель. И матричные вычисления он нам подал так, что ими позже воспользоваться уже было невозможно. Кому было надо, учили сами.

А куратора группы у нас не было, я, по крайней мере, знаком с ним не был.  Научрук - да, был, но это уже курсе на пятом.

И вот какая у меня в связи с этим мысль возникла. Вы спросили: "Я сам прошел семестровый онлайновый курс по радиоэлектронике в MIT, с задачками, лабораторкой онлайновой, с экзаменами, сдал его успешно и что теперь -- я специалист что ли?" А я отвечу - если по этому курсу позже курсовик успешно сдали - то таки специалист. И если раньше требовалось лично присутствовать на занятиях, а теперь - нет, то и вовсе имело бы смысл ввести систему, при которой для поступления на тот или иной курс требуются набранные баллы по списку предметов. Возможно даже, некие вступительные экзамены, специфичные для конкретного курса в конкретном ВУЗе. А вот где ты готовился - значения иметь не должно.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(12:19:11 / 20-08-2013)

Сертифицировать (т.е. ставить конкретную оценку) по тестам все же люди будут, а это и есть одновременно и источник злоупотреблений, но и метод более объективной оценки знаний -- можно погонять по смежным вопросам, подсказать что-то знающему, но растерявшемуся и т.д. А онлайновые тестики, даже сданные в сертифицированном центре, под наблюдением материально незаинтересованной стороны -- это тот же ЕГЭ. Выборочным выщипыванием фактов знания и, главное -- навыки, не проверишь, либо этих контрольных вопросов нужно навыдумывать просто кучу по всему на свете и не с выбором одного из 4 вариантов, а с живыми "описательными" ответами, формулами и рисунками. На мой взгляд наиболее объективные экзамены из существующих -- это письменные задачи по математике. Тут уж что записано, довел ли до конкретной цифры или формулы в ответе -- никак не оспоришь, не потопишь и не вытянешь. Можно решить задачку за абитуриента или вообще подложить готовое решение, но это уже организационные вопросы, а не контроля самих знаний.

Курсовые при окончании школы или поступлении в вуз -- это вряд ли, слишком большое время на подготовку, слишком много "альтернативных возможностей" подготовить, да и слишком сложно проверить 100500 таких работ. Т.е. как-то сравнительно быстро и за один заход проконтролировать широкий набор знаний можно только экзаменами. Кстати, вопрос быстрой проверки знаний тоже не праздный. Был у нас факультативный курс по социологии, на лекции почти никто не ходил, так человек 10-15, а когда надо было сдать работы, преподу на стол выложили стопку сантиметров в 40 толщиной, думаю среди них были и просто сгенерированные "бредогенераторами". Он их даже не открывал -- всем просто по фамилиям проставил зачеты.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:37:02 / 20-08-2013)

"На мой взгляд наиболее объективные экзамены из существующих -- это письменные задачи по математике. Тут уж что записано, довел ли до конкретной цифры или формулы в ответе -- никак не оспоришь, не потопишь и не вытянешь". Соглашусь. А если копия осталась заверенная, то и опротестовать при необходимости можно.

Курсовик после школы писать  не предлагал. А вот по окончании курса - у нас они всю дорогу были. Несколько ватманов А2 - после курса начертательной геометрии. Рассчитать червячную пару после курса технической механики. Рассчитать агрегат управления по данным с манометра - после курса теории автоматического регулирования. Так что, полгода или год, или даже полтора года на курс - и потом полгода на курсовой. Всегда так было. И не вижу препятствий к тому, чтобы также подойти и к онлайновым курсам.

Я вообще к онлайн-тестам отношусь с подозрением. Их составить - никаких методистов не напасёшься. И я потому про сертифицированные центры заговорил, что там была бы возможность сдавать не только онлайн-тестики. Аудитория с неколькими видеокамерами, экранированная от всякой мобильной связи, вполне годна для дистанционной сдачи экзаменов хоть балериной, хоть хирургом(упаси Боже).

И да, толстые пачки работ ни о чём не говорят. Легенда о дипломнике, написавшем: "А колёса зубчатой передачи сделать деревянными, потому что всё равно никто читать не будет", кочует из ВУЗа в ВУЗ, и каждый претендует на авторство.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:15:31 / 19-08-2013)

ВУЗ кровно заинтересован не отчислять. Подушевое финансирование.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(20:31:34 / 19-08-2013)

Ну почему же -- можно ведь с бюджетного на платный перевести неуспевающих. В дипломе все равно тройбаны будут.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(20:49:37 / 19-08-2013)

Это самое невыгодное. Бюджетного финансирования станет меньше. НЯЗ "платники" вносят в кассу суммы существенно меньшие, чем себестоимость обучения. Основные постоянные расходы все равно идут за счет бюджета.

ВУЗу выгоден полный комплект на бюджетных местах. На места отчисленных "бюджетников" переводят хорошо успевающих "платников".

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(22:31:16 / 19-08-2013)

Дык...встречным курсом с платного переводить на бюджет успевающих студентов. У них мощный стимул к учёбе появится.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(09:18:23 / 20-08-2013)

>НЯЗ "платники" вносят в кассу суммы существенно меньшие, чем себестоимость обучения.

Отныне платников и бюджетников уравняли, теперь стоимость обучения для них не может быть меньше гос.затрат на бюджетника. Стоимость обучения на некоторых технических специальностях взлетела до космических высот (112 тыщ и выше).

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:21:51 / 19-08-2013)

Ах да, дить недавно  - за полгода до ЕГЭ, переехал жить в село -  у него со здоровьем нелады, вот папа и отправил на чистом воздухе пожить.

Аватар пользователя Ash
Ash(4 года 4 месяца)(18:16:43 / 19-08-2013)

Советский учебник Бархударова в зубы. ЕГЭ на помойку вместе с Фурсенко.

Аватар пользователя Добродей

нельзя Фурсенко на помойку. только в топку, ногами вперед и засовывать мееедленно.

нельзя допустить, чтобы такой человек ушел не раскаявшись.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(18:33:46 / 19-08-2013)

И Пёрышкина.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(19:03:02 / 19-08-2013)

273-ФЗ это такой ржач. Ой блять. Как вам такое:

В образовательной организации высшего образования по решению ее ученого совета может учреждаться должность президента образовательной организации высшего образования.

Совмещение должностей ректора и президента образовательной организации высшего образования не допускается.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(19:07:29 / 19-08-2013)
Это что-то типа топ-менеджера по образованию?
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(19:09:23 / 19-08-2013)

Не, манагером будет ректор-назначениец. А это как бы такой противовес от самого учреждения, "шоб бороццо".

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:17:40 / 19-08-2013)

Непыльная и благозвучная должность для уважаемого человека.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(19:22:54 / 19-08-2013)

Это-то ладно. Только получается теперь ректора будут назначенцами.

1. Руководитель образовательной организации в соответствии с законодательством Российской Федерации и уставом образовательной организации:

1) избирается общим собранием, конференцией работников (общим собранием, конференцией работников и обучающихся) образовательной организации с последующим утверждением учредителем образовательной организации;2) назначается учредителем образовательной организации;
А эта должность так, для выражения общественного негодования. А в ответ: "Мы к вам прислушаемся, но сделаем по-своему". Ой чото будет, чото нехорошее.
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:25:16 / 19-08-2013)

Некоторые умудряются эти два пункта совмещать. И для выражения общественного негодования устраивают потешные выборы из заранее утвержденных благонадежных кандидатов.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(19:30:26 / 19-08-2013)

У нас обычно рекотора были вменяемые, всегда отстаивали позицию своего ВУЗа, иногда насмерть.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(19:31:35 / 19-08-2013)
А что, весело будет - дебаты, дискуссии, вечера думающей интеллигенции, демократия, противостояние, борьба интересов. Будете всем коллективом травить назначенца ))) Короче, чем бы не занимался преподавательский состав, лишь бы не образовательным процессом
Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(19:49:06 / 19-08-2013)
Знаешь, что будет, Жора? Все эти назначенцы - это что-то типа комиссаров в пыльных шлемах. Им, в общем-то наплевать на ВУЗы, у них совершенно другие задачи - внедрение новых Единых стандартов. Навезут вам кучу новых регламентов, принудят принять их к исполнению, введут какую-нибудь новую автоматизированную программу, типа "эффективный вуз" и будете вы, не поднимая головы, работать на эти программы - сутками вводить данные по успеваемости и прочую отчетность. Регламенты эти уже скопированы с западных истоничков, переведены, адаптированы под наши реалии и готовы к внедрению. Так что будь готов, вангую, что все так и будет, ибо процессы по всей стране идут синхронно и одинаково
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(20:10:15 / 19-08-2013)

Ну как. Да, в принципе, так и есть. Отчасти это произошло потому, что ВУЗы воспринимают все "риформы" в штыки. Кто-то просто выходит на акции протеста всей шарагой (это вам не белоленточный цирк, там реально могут тысячи прийти), кто-то молча вращает на детородном органе всяческие "инецыативы" (как наш балльно-рейтинговую систему оценивания, которая призвана развивать конкуренцию в студенческой среде и как бэ обязательна). Естественно, это безобразие надо прекращать.

>и будете вы, не поднимая головы, работать на эти программы - сутками вводить данные по успеваемости и прочую отчетность.

Уже рИалЕзованно.

Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 9 месяцев)(21:15:23 / 19-08-2013)

Как задолбали б...ди прилаживающие своих вы...ков, к хорошему типа образованию. В этом году выпускается бакалавриат с первого года действия ЕГЭ.  Могу сказать про МГУ геологический факультет, туда попали в общей массе дети которым, никогда не учиться в МГУ при старой системе отбора, итог: 50% выпускников имеют красные дипломы.ЕГЭ это пока единственная форма отбора в пристижные вузы. Кто принес лажовый результат по ЕГЭ давно вылетел.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(09:52:18 / 20-08-2013)

Воооот. Всё, что требуется -  сделать систему ЕГЭ независимой как от ВУЗов (уже сделано), так и от школ (лучше бы к этому прийти). Тогда и вовсе будет независимость у учащихся. Учись где хочешь и как хочешь - экзамены всё равно придётся сдавать у незнакомых людей в незнакомом месте.

А там, в закрытом помещении с десятком видокамер, можно хоть химика, хоть балерину оценить ;)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 5 месяцев)(20:08:27 / 19-08-2013)

Полицию в милицию уже не переименуют, это было бы то же самое, что переименовать Питер в Ленинград, а Екатеринбург - в Свердловск. А ЕГЭ уже показывает далеко не первый год свою эффективность. По разрушению базового образования. Одновременно и эффективно (у детей в головах Солнце вращается вокруг Земли (если они вообще знают название родной планеты), а ВНД - это промысел божий.), и эффектно - с айпада залез на ютуб - профит - 100 баллов. Мы, в дремучие 80-е, хотя бы шпаргалки писали (лично я - не писал, полагался на память и интуицию). ЕГЭ, даже с глушилками всех диапазонов (от 2G до 4+G) - откровенное и неприкрытое издевательство над образованием молодого поколения. Кем они вырастут, эти ребёнки? Скачавшие ответы и, не напрягши ни единой извилины, скопипастив в ответ? Это, ребята, будут - Русские пиндосы. Которым ничего не надо, дай только необременяющую работу от 30К и пнх, фокус я уже сам себе куплю. Ливанов к этому и ведёт. Нет? Разочаруйте меня, камрады.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:23:22 / 19-08-2013)

Разочаруйте меня, камрады.

 Помести тему с вопросами:

1. Какую книгу и когда ты прочитал последней?

2. По какой системе ты сдавал экзамены в ВУЗ?

3. Кто тогда был министром образования ?

Сделай вывод и разочаруйся.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 5 месяцев)(20:40:13 / 19-08-2013)

Ох. Первый, самый разочаровывающий. Мимо кассы. На данном ресурсе не очень принято гнобить. Если ты не админ под левым ником.

PS: Книги читаю по десятому кону сугубо развлекательные, ровно так же, как и фильмы смотрю. Сейчас осиливаю бэтмена аполлу и с утра посмотрел "God Bless America". Остальные источники информации - АШ, в первую голову, потом contrpost.com, потом computerra.ru (хоть и очень сильно пожелтела), потом  Россия-24.

А министра образования образца 1993-го года я не помню. В те годы была такая адская хуеверть со всей страной, что, полагаю, нет особой разницы кто в то безвремёнье был тогда кем бы то ни было. Лично меня русыня за тройку по Русскому языку отправила в свободное плаванье в вечернюю школу с девятого класса. Моя классная, очень хороший и добрый человек, как-то поймала на районе случайно, уже в середине первой четверти, звала обратно (а в моей родной школе уже понарисовали банковские, экономические классы) - я поблагодарил и отказался. Может, дурак запыженный был, может, так лучше. Но с тех пор я либерастов очень нежно люблю...

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:55:32 / 19-08-2013)

Обработаем результат:

1. Книги читаю по десятому кону сугубо развлекательные

2. Не ЕГЭ

3. Не Ливанов

Уверяю, опрос на 99% дал бы те же результаты. Да и по всему обществу очень близко.

Ну и причем здесь Ливанов и техника экзаменации?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 5 месяцев)(21:02:25 / 19-08-2013)

А, чёрт побери, извините, камрад. Конечно же, во всём виноват кровавый тиран. Он, и только он.

Аватар пользователя РинаИ
РинаИ(4 года 4 месяца)(20:30:29 / 19-08-2013)

Дададада!!!!!!!!! Сама в 1988 сдавала алгебру-химию-русский  на торяки, за 20 лет чего только не забыла, НО ! когда объясняла  племяшке физику чувствовала себя крутым преподом.(хорошая общая база знаний) а потом прочла ЕЕ вопросы по ЕГЭ ...Ужос нах (простите мой французкий) за такое даже не убивают.

Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 9 месяцев)(21:14:21 / 19-08-2013)

Дададада самое важное мнение, это мнение троешницы. Спасибо за коментарий!!

Аватар пользователя РинаИ
РинаИ(4 года 4 месяца)(23:31:35 / 19-08-2013)

Кроме шуток есть реальность. Я получила крепкую и взаимосвязунную базу знаний которая не испарилась полностью до сих пор.

Подготовка к экзаменам МОИХ времен была серьезней и полезней, что бы сдать на твердую тройку требовалось серьезно проработать все билеты т.е. полнстью повторить всю основную программу. Даже составить шпору нужно было грамотно т.е тезисно.

А вот варианты ответов ЕГЭ - вроде в кого превращалась Наина из Руслана и Людмилы, А-Б-В- это уже за гранью добра и зла...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...