Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Сименс: Локализация производства электровозов - почти 100%

Аватар пользователя alexsword

К вопросу о схеме "энергия в обмен на реиндустриализацию".

Вице-президент Siemens AG Дитрих Меллер: "На "Уральских локомотивах" налажен выпуск пассажирских "Ласточек", грузовых локомотивов "Синара" и "Гранит". Производство электровозов локализовано практически на 100%. Глубина локализации при выпуске первых уральских "Ласточек" составила 63%. В поставках компонентов для электропоезда и электровозов задействовано около 100 российских предприятий. Локализация производства последовательно продолжается на всех предприятиях Siemens в России".

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(10:33:10 / 18-12-2015)

Слабый рубль подталкивает увеличивать локализацию. Возможно наши Ласточки со временем и в Европу экспортировать будут.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:34:02 / 18-12-2015)

Не возможно, а будут. Ибо зеленая "энергетика" доконает им остатки промышленности.

Аватар пользователя кухарка
кухарка(2 года 2 месяца)(10:41:01 / 18-12-2015)

И убьют китайцев?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(12:07:43 / 18-12-2015)

Зачем?

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 10 месяцев)(11:08:16 / 18-12-2015)

Не только дешевый рубль, еще дешевая рабочая сила и дешевый газ на внутреннем рынке. 

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(10:33:18 / 18-12-2015)

Как вяжется то, что русским запрещено лезть в основные силовые блоки (которые из Германии), по крайней мере, Гранитов и сообщение о 100% локализации?

ИМХО: блеф Сиеменса. Или уральцев.

Аватар пользователя str68
str68(2 года 9 месяцев)(10:41:25 / 18-12-2015)

Про запрет тоже Ваше ИМХО или будет ссылка?

ИМХО, ценность Вашего замечания - нулевая.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(10:45:08 / 18-12-2015)

Про запрет - мои знания. Которые идут везде, но не публикуются. Как и про комплектуху Гранитов, и серьзнейшие проблемы с асинхронниками на них, включающие проблему раскола бандажей при выбранных режимах работы.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(10:54:44 / 18-12-2015)

Наконец то луч разума в дремучем поцреотском мраке. Радость то какая, ихние спецы разрешили нам поставлять свои железки под их инжиниринг и на их штампах. Основные вещи все импортируются, это электроника, сложные агрегаты - в сборе и в свинцовой броне. Просры, одним словом.

 

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(11:41:30 / 18-12-2015)

Ну у тебя то явно по жизне достижения круче, надо полагать. Какое твое главное достижение ну кроме этого поста о Правде(тм)?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(12:56:33 / 18-12-2015)

о, давай лупи дальше по методичке

 

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(13:03:38 / 18-12-2015)

Мне то она зачем? Это вам гуманитариям ее пишут, ибо без нее двух слов связать не можете.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(13:05:23 / 18-12-2015)

Хотя бы для того, чтобы грамотно расставлять знаки препинания, пунктуацию и прочие радости русского языка.

Учите русский, сэр.

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(13:29:48 / 18-12-2015)

Ну без этого аргумента никуда, да

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(14:21:14 / 18-12-2015)

Я так рад, что мы пришли к консенсусу :)

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 6 месяцев)(22:50:47 / 18-12-2015)

А вы знаете почему они в свинцовый броне... намекну свинца у немцев нет, зато на Урале много... нашим они зп решают вскрывать потому как к ним они приходят уже в броне... и им самим запрещает путин ее всерывать

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(04:29:18 / 19-12-2015)

Пьёте?

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 9 месяцев)(11:05:24 / 18-12-2015)

С асинхронниками будут завязывать, похоже.
Наигрались.

 

Аватар пользователя str68
str68(2 года 9 месяцев)(11:38:25 / 18-12-2015)

Это как? Куда идут Ваши знания?

Знания вице-президента Siemens, опубликованные ТАСС, никуда не идут и ничего не значат? А знания некоего аа55, нигде не опубликованные, говорят нам, что нет никакой локализации? Ну-ну...

Аватар пользователя ASergej
ASergej(3 года 5 месяцев)(13:09:42 / 18-12-2015)

У Вас устаревшие знания. Проблему с теми же бандажами решили где-то год назад - теперь клеймение бандажей делается методом лазерной гравировки.

А основные претензии по 2ЭС10 особенно по началу были как раз - по украинским (изначально) бандажам и по немецкой электронике и софту. Немецкое оборудование заменяют на обкатанное российское от того же ВЛ11.

Проблемы конечно есть... Но если думаете, что у немцев и у Сименса их нет - это большое заблуждение.

Дорогу осилит идущий.

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(14:21:36 / 18-12-2015)

Ни х%на себе... Асинхронники Гранита заменить коллекторниками ВЛ11? С соответствующим управлением? А че от Гранита останется? Тогда это просто новый электровоз, с коллекторниками и ШИМом в цепях управления. Возможно, такой и нужен, но это новый локомотив, а отнюдь не Гранит. Что - вряд ли, ибо не слышал, а шум бы стоял.

ЗЫ Дорогу осилит идущий. С этим согласен на 100%. Идти надо, и не чужими мозгами. Или хотя бы не только ими.

ЗЫ2 Там по тяге у коллекторников на грузовых скоростях - вполне преимущества. И шум по Сиеменс - он да, стоял бы.

Аватар пользователя Пепелац

Поверьте, я жена сименсовского менагЕра, не всё так однозначно wink

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(15:02:17 / 18-12-2015)

Лучше посмотрите про ящик СУ-24. Для меня там все однозначно. Для Вас - возможно, нет.

Аватар пользователя Пепелац

Да где уж нам тягаться со специалистом, Вы один у нас всего МАКа стоите wink.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(16:28:06 / 18-12-2015)

МАК - это тот, кто В-737 в России пытался запретить, ссылаясь на неоднозначность переписки по заклиниванию руля высоты?

Аватар пользователя Пепелац

"Кавказскую пленницу" давно не смотрели? Если кто-то путает колхозных баранов со своими личными, то при чем здесь МАК? И таки да, и чиновника наказали, и функции регулятора у МАКа отобрали. Ну что, два раза "ку" и два раза "кю", аргументы закончились или вы про прежнему Д'Артаньян, а вокруг одни пи...сы?

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(16:59:41 / 18-12-2015)

ЦТ и ЦТех различаем? это так, для справки.

Аватар пользователя Пепелац

В ж... и на х.. отличаете? Это так, для общего развития. 

Вы не рефлексируйте с темы на тему: Сименс, Ласточка. мои знания, Су-24, Боинг ... вы продолжайте набрасывать

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(17:15:11 / 18-12-2015)

Тупо статья набросана для ЦТеха. К ЦТ не имеет никакого отношения. Ну а Вы, видимо, тот самый вентилятор. Успехов.

Аватар пользователя Пепелац

Троллёнок, принцип "сам дурак" на данном ресурсе не катит. Назвался клизмой - полезай. Фактурку дай, и будет тебе почет и уважение, даже если неприятное скажешь, как Улюкаев Путину wink

А с "сенсациями, скандалами, расследованиями" - это ты на ухо мацы вали, там тебя с распростертыми объятиями ждут (я проверял wink).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:50:24 / 18-12-2015)

Чел намекает, что изнутри, инсайдер, абревиатуры, что он назвал это органы управления РЖД.

Но мне, тем не менее, хотелось бы слышать не инсайд, мало ли, кто что сочинить может, а экспертное заключение.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(13:21:11 / 18-12-2015)

Позвоним на  Локомотивы спросим? Могу в  цех сходить... Могу к  инженерам  зайти.... 

так  откуда  дровишки ?!!!

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя дмитрий8008
дмитрий8008(2 года 7 месяцев)(10:35:14 / 18-12-2015)

где-то было написано что локализация около 80%, но обещали добить до 100. Как бы там не считали, но это очень хороший результат.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 10 месяцев)(10:41:14 / 18-12-2015)

Молодцы! Хороший пример!

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(10:47:46 / 18-12-2015)

Видел я эту Ласточку - весьма бодрая. И ездит очень тихо. Причем, пути под нее не переделывают.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 5 месяцев)(18:13:03 / 18-12-2015)

Действительно тихо и с путями в точку.

Аватар пользователя Override
Override(4 года 6 месяцев)(10:52:46 / 18-12-2015)

а сколько "калибров" несет эта ласточка?

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 10 месяцев)(11:11:40 / 18-12-2015)

4 ракеты на один вагон, на ласточке 5 вагонов, итого 20 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(11:22:32 / 18-12-2015)

железнодорожный вариант ясеня :)))

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(3 года 3 месяца)(10:59:35 / 18-12-2015)

По электронным компонентам тоже локализация?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(11:00:19 / 18-12-2015)

Недавно катался на этой "Ласточке" до Тулы и обратно. Все просто отлично! 600 р. взрослый, 200 р. детский билеты.

Но однозначно надо изменить компоновку кресел - убрать боковушки и пару позорных (!) мест у туалета.

Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 7 месяцев)(14:20:36 / 18-12-2015)

Боковушки - самые спокойные места в Ласточке. Вообще же, поездив от Москвы до Нижнего на "Сапсане", "Ласточке" и "Стриже" - поставил бы ласточку по комфорту на последнее место. Впрочем, она, всё-таки, пригородная электричка и сравнивать с её в роли поезда дальнего следования с спроектированными именно в таком качестве образцами - не вполне корректно.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(14:37:11 / 18-12-2015)

Вы наверное не поняли: под боковушками я имел в виду места, поставленные перпендикулярно движению:

https://rasp.yandex.ru/info/lastochka

места 74-84

А что касается поездов дальнего следования, то с ними я сравнивать и не собирался - у нее другая ниша.

Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 7 месяцев)(15:11:11 / 18-12-2015)

Я - именно о них. Они самые спокойные, т.к. одиночные.  Сидящий напротив - достаточно далеко, что бы не слишком мешать.

P.S.: А, Вы, видимо, про головной вагон? В головных вагонах на "Ласточке" не ездил, не знаю.

Аватар пользователя SETIboy
SETIboy(2 года 8 месяцев)(11:15:43 / 18-12-2015)

Главное воспользоваться этим временем и процессом правильно. Как китайцы делают. Получили или скопировали технологию и начинают ее уже самостоятельно допиливать. Примеров масса и в итоге выходит очень не плохо. 

Возьмем их автопром. Начинали они с копирования, сейчас уже самостийные машины на выходе. Двигатели копировали с тойоты, а сейчас уже не хуже оригинала почти. И так во всем.

 

Наши же получают технологию, но почему то не хотят ( не могут из-за юридических кандалов?) продолжать улучшать полученную технологию. Если остановиться, то будет с ласточками как с жигулями. Будут клепать эти ласточки 50 лет.

 

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(11:22:49 / 18-12-2015)

Просто китайсы плевали с высокой колокольни на все юридические кандалы.

ЗЫ И вообще, берешь, патентуешь на китайском. Пробовали перевести обратно?

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(11:51:15 / 18-12-2015)

ну не на все, но они смогли поставить своих "торговых партнёров" перед фактом---пиратили и будем пиратить информацию.

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(12:55:16 / 18-12-2015)

Это давно всем известно, поэтому ничего принципиально нового им на производство не отправляют.

Аватар пользователя SETIboy
SETIboy(2 года 8 месяцев)(13:06:52 / 18-12-2015)

Как делали там все так и делают. Поезда на магнитной подушке Китайские ставят рекорды скорости между прочим. 

Автопром взять. БМВ делает машины на заводе. На этом же заводе выпускают Briliance. Дизайн и ряд технологий схожи. 

Надо короче агрессивней быть в этом вопросе. Аккуратно отжимать тех, кто грубит против наших компании. 

Аватар пользователя Орлушин Тарассий

У кетайцев двигатели не хуже японских не оттого, что кетайские улучшаются, а оттого, что японские ухудшаются. Причём на глазах. Жыгулёвщина эдак имеет шанс выйти на первые места по надёжности в Евразии без ЕС (хранцузы тут таки на высоте).

Комментарий администрации:  
*** Ходор прав! ***
Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(14:25:51 / 18-12-2015)

  причем запросто - у французов вроде как запретили законом специально ограничивать срок службы вещей. Не могу вспомнить как это называется, когда в технологии заложена поломка к-л запчасти примерно после срока гарантии. Вопрос только применяется ли закон только для изделий во франции или для всех ее производителей.

Аватар пользователя SETIboy
SETIboy(2 года 8 месяцев)(14:39:35 / 18-12-2015)

Было такое на АШ, но недоказуемо имхо. Ибо поди докажи что какая ни будь пластиковая шестерня в металлическом узле это не хитрость для искусственного уменьшения срока службы, банальное удешевление производства, а капитализм. 

А что касается французов. Есть правило 3 Ф. 

Не бери Форд, Фиат и ничего французского! 

По мне так ничего не поменялось.

 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(14:45:57 / 18-12-2015)

про закон читал во второй половине 2015 - не так быстро проявится, а правило хорошее.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(3 года 3 месяца)(22:50:38 / 18-12-2015)

Не бери Форд, Фиат и ничего французского! 

По мне так ничего не поменялось.

Чушь это. Первое и последнее, во всяком случае точно.

Аватар пользователя Олег Киселев

На пыжике катаюсь с 2008, правда он иранской сборки, радует до сих пор, простой как велосипед...

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(5 лет 1 месяц)(11:36:09 / 18-12-2015)

Какие сто процентов? Не смешите мои тапочки. Это инфа для США и прочих товарищей, которые за соблюдением санкций следят.

Частотники чьи там? Даже если там на частотнике каое-нибудь ООО "Частотник" стоит, то вся начинка немецкая. А начинка в таких поездах стОит много.  Про всякие лицензии, вообще, молчу.

Не надо верить в популистские заявления.

Аватар пользователя str68
str68(2 года 9 месяцев)(11:48:27 / 18-12-2015)

"Частотники чьи там? Даже если там на частотнике каое-нибудь ООО "Частотник" стоит..." crying

Чета я ржу... Вы кого спрашиваете? Т.е. Вы ни хрена не знаете, что там стоит, но промолчать не можете? surprise

И причем здесь лицензии? Вы, вообще, знаете что такое "локализация производства"? Такое впечатление, что Вы инфу прочитали, но ничего не поняли... Или не читали?

 

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(5 лет 1 месяц)(16:33:34 / 18-12-2015)

Ржите дальше. Овса подсыпать? Тут уже ниже написали таким как вы, что такое "глубокая отвертка". 

У нас стоя белорусские станки у которых вся электроника сименсовская, приводы швейцарские, резцы тоже импортные, резинки рекстрот и тд. Навидался я уже 100% локализации. Поезда на порядки сложнее устроены, ни за что не поверю, что там привода нашего производства. 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(11:47:11 / 18-12-2015)

интересно, а роялти с них немчуре платится?

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(3 года 1 месяц)(12:58:35 / 18-12-2015)

Скорее всего да. Зависит от контракта. Думаю, что порядок цифо примерно как и в других отраслях машиностроения. Например, Хэндай долгое время производил суда-газовозы по французским технологиям. Газовоз при продаже стоил порядка 200 млн. долларов, из них прибыли получалось 20 млн, из этих 20 млн. французам как роялти шло 10 млн, а 10 млн. оставалось Хэндаю. За 10 лет Хэндай допилил свою технологию и теперь роялти французам не платит. 

Аватар пользователя saava
saava(2 года 4 месяца)(12:12:46 / 18-12-2015)

>В 2011 г. РЖД заключила с Siemens контракт на поставку 240 составов «Ласточек» (по пять вагонов в составе) за 2,1 млрд евро, таким образом, один состав стоит 8,75 млн евро. Информация о стоимости наших электропоездов закрытая, сказал представитель «Трансмашхолдинга» Артем Леденев. «Российский ЭД4М стоит примерно 25 млн руб. за вагон, т. е. пятивагонный состав обойдется в 125 млн руб.», - говорит гендиректор «Infoline-аналитики» Михаил Бурмистров.<

отсюда: http://www.vedomosti.ru/business/articles/2014/12/02/v-sochi-ne-sezon-dl...

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(12:36:26 / 18-12-2015)

В пять раз?

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 3 месяца)(12:55:24 / 18-12-2015)

Откатинг наше все и еще это политика.

Ничего сложного в производстве скоростных электропоездов и локомотивов нет.

После долгого процесса разработки, занявшего почти 10 лет, в 2000 году увидел свет первый отечественный моторный высокоскоростной электропоезд «Сокол-250». 
 

Аватар пользователя saava
saava(2 года 4 месяца)(13:19:54 / 18-12-2015)

В 11 году курс был поменьше, а сейчас да. Ну не зря же в совете директоров РЖД немцы сидят (госкомпания же, интересы государства представляют).

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 3 месяца)(13:59:53 / 18-12-2015)

Ненадежный источник пишет что Китай заплатил за поезда сименса в 8 раз дешевле:

http://forum-msk.org/material/news/787006.html

Так что даже немецкие поезда могут быть дешевыми. Впрочем теперь Китай производит и продает под ключ собственные высокоскоростные поезда и прокладывает пути для них, причем строит жд в 2 раза дешевле чем немцы.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 5 месяцев)(12:59:09 / 18-12-2015)

Комменты смешат ещё с 1927 года

"— Нет, знаете, Елена Станиславовна, это еще что! У них четыре мотора «Всеобщей Электрической Компании» остались. Ну, эти кое-как пойдут, хотя кузова та-акой хлам!.. Стекла не на резинах. Я сам видел. Дребезжать это все будет!.. Мрак! А остальные моторы — харьковская работа. Сплошной Госпромцветмет. Версты не протянут. Я на них смотрел..."

(с) Ильф Петров, 12 стульев.

Аватар пользователя КорольАзии

Вопрос Алексу: Скажите пожалуйста, чем отличается "локализация производства на 100%" от "отверточной сборки на 100%" ?

Мне, как человеку, связанным с тяжелой промышленностью, очень хочется это узнать. 

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 8 месяцев)(14:18:19 / 18-12-2015)

влезу... для завода 100-ной локализацией считается наличие российских поставщиков на эти самые 100%. однако, как вы заметили, среди поставщиков могут встречаться "отверточники". это ж паутина! нет ничего абсолютного! а локализация потому и локализация, что она локальная (местная).

Аватар пользователя КорольАзии

Ответ таков, что "локализация 100% - это сборка из полуготовых промежуточных компонентов, готовые промежуточные компоненты и их поставка Сименсу. Как Вы правильно стали подозревать, это ничем не отличается от обычной "отвертки". Просто это называется "глубокая отвертка"

Аборигены  никогда не должны видеть даже краем глаза технологии. Им просто позволили дважды покрутить отверткой.

 

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 8 месяцев)(17:14:03 / 22-12-2015)

забавно, но буквально через день главу Феодосии арестовали ) за взятку )

Аватар пользователя Kulamees
Kulamees(2 года 3 месяца)(13:38:17 / 18-12-2015)

Иномарки российской сборки уже экспорьируют, а там уровень локализации меньше

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(13:53:28 / 18-12-2015)

Тут не хватает гневных проклятий в адрес положительного торгового баланса, и вывоза капитала через выплату иностранных собственникам дивидендов.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Подольский
Подольский(2 года 3 месяца)(17:33:53 / 18-12-2015)

Интересно бы посмотреть расклад по этой локализации. 100% там может быть только бухгалтерских.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...