Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Газ ,правильный ли вектор развития Российской газовой отрасли?

Аватар пользователя П4

Reuters: «Северный поток» должен соответствовать антимонопольному законодательству ЕС

Лидеры ЕС в пятницу примут решение, согласно которому вторая очередь газопровода «Северный поток» должна соответствовать европейскому законодательству в области защиты конкуренции и энергетической безопасности, сообщает Reuters со ссылкой на дипломатические источники.

 

«В проекте документа сказано, что любой новый инфраструктурный проект должен полностью соответствовать всем задачам ЕС по диверсификации энергетических поставок, источников и маршрутов и сокращать зависимость от российского газа», — говорится в сообщении агентства.

читайте также

main24306616_ccb119fce086c57c3666fee6bd9

«Слова “новая инфраструктура” относятся к “Северному потоку-2”, хотя об этом и не говорится вслух», — сказал один из дипломатических источников. Он уточнил, что решение о практическом применении документа будет принимать Еврокомиссия.

«Газпром» вместе с группой европейских компаний подписал в сентябре соглашение о строительстве второй очереди «Северного потока» из России в Германию по дну Балтийского моря, что вызвало возражения со стороны ряда стран, утверждающих, что реализация этого проекта приведет к дальнейшей дестабилизации Украины и расколу в Евросоюзе.

читайте также

main24200488_2a8be930e130ede854c39642d85

Еврокомиссия уже обсуждает судьбу «Северного потока-2» с германским регулятором и находится в процессе принятия решения о законности проекта, отмечает Reuters.

Ранее сообщалось, что вопрос о «Северном потоке — 2» может быть внесен в повестку саммита Евросоюза, который пройдет 17—18 декабря.

Италия ранее выступила за отмену автоматического продления антироссийских санкций на грядущем саммите ЕС.

Причиной для этого стала позиция Германии по проекту газопровода «Северный поток — 2». Италия настаивает, что реакция Германии на этот проект не соответствует «духу санкций».

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Мой комментарий к статье:

Хотелось бы узнать реальное существующее и возможное недополученное ,но востребованное потребление газа всеми регионами России ,т.е. услышать от профессионалов потенциальную величину объёмов газа  нужную для  покрытия потребности необеспеченных газом потребителей внутри ВСЕЙ России.

Есть предположение что газификация малых населённых пунктов (от деревни и выше) принесёт резкий рост сразу по нескольким направлениям:

1- расширение и развитие малого и среднего бизнеса по причинам уменьшения арендных выплат и налогов на имущество

2-переселение части населения городов в местности с лучшей ,по сравнению с городами,экологией для постоянного проживания.что может ИЗМЕНИТЬ ТЕНДЕНЦИЮ к переселению в города всех и вся

3-откроет большое поле деятельности для газоснабжающих организаций по газификации обширных ранее не охваченных территорий(на примере своего города скажу,что даже сейчас у нас целые большие окраинные районы не газифицированы,про сёла и деревни даже говорить нечего)  .

4-даст стимул для увеличения необходимых расходов на инфраструктуру и даст работу нн-му количеству людей

5-металлургия сможет выпустить большое дополнительное количество газовых труб низкого давления,возможно даже по госзаказу и госгарантиям(что будет скоро никто не знает)

6-в итоге большое внутреннее (для страны) движение капиталов,инвестиции,рост малого и среднего бизнеса .улучшение инфраструктуры и уровня жизни населения.И всё это практически не будет зависеть от внешних факторов,я бы даже добавил что в случае ухудшения в мировой экономике вышеобозначенные движения приобретут ещё больший смысл для всех участвующих в этой программе ГАЗИФИКАЦИИ РОССИИ.

Это конечно не ГОЭЛРО по Ленински.но в некотором смысле при удачном,настойчивом и толковом проведении этой идеи в жизнь может решить многие проблемы людей,бизнеса и государства.  

П.С..Для правильного осуществления газификации регионов России НЕОБХОДИМО разработать нескольким архитектурным  организациям ДЛЯ ГОСУДАРСТВА нужное количество типовых проектов(думаю для всей России 200 хватит,нечего каждый раз за сотни тысяч с ноля считать).

Эти проекты должны выдаваться потребителям БЕСПЛАТНО,ну а плата за разводку и подключение должна быть разумной,а не как сейчас "деньги взяли сразу за 10 лет вперёд".Т.е.государство обязано закупить у проектных организаций этот пул проектов,базовые параметры этих проектов кстати НЕОБХОДИМО выставить на всеобщее обсуждение.

П.С.пора уже верхам прислушаться.Гнать газ и нефть за рубеж оптом проще,но пора уже и свою страну в порядок привести,а то жители России, в деревнях и не только, дома электричеством отапливают за большие деньги(что кстати сильно ограничено местными электросетями в силу несоответствия требований потребителей возможности сетей,в первую очередь физически и инфраструктурно).

Необходимо учитывать ,что при любой ситуации в мировой экономике нет более надёжного и заинтересованного потребителя базовых услуг, чем свой собственный.

Это моя первая статья на АШе.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 8 месяцев)(01:59:19 / 18-12-2015)

Полностью ЗА!!!

можно весь экспорт направить внутрь и его не хватит для полной газификации страны 

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 9 месяцев)(02:01:51 / 18-12-2015)

// Для правильного осуществления газификации регионов России НЕОБХОДИМО разработать нескольким архитектурным  организациям ДЛЯ ГОСУДАРСТВА нужное количество типовых проектов

Вроде как это всё уже делается :)

В 2001 году, в процессе совершенствования данной работы, в ОАО «Газпром» (с 17 июля 2015 года — ПАО «Газпром») с привлечением ООО «Газпром межрегионгаз» впервые была организована работа по формированию и утверждению ежегодных программ газификации по субъектам Российской Федерации на основе системного подхода к выбору объектов для строительства.

Совместная работа «Газпрома» и администраций субъектов Российской Федерации позволила сделать значительный шаг в развитии газификации Российской Федерации.

Если всего за 12 лет (с 2001 года) по Программам газификации регионов РФ было выделено более 190 млрд рублей, то за период с 2005 по 2014 год — порядка 242,5 млрд рублей, и это без учета денежных средств, направленных на проектирование и строительство газопроводов-отводов и ГРС (газораспределительных станций), являющихся неотъемлемой частью газификации регионов.

Вложенные с 2005 по 2014 годы средства позволили обеспечить строительство 1 802 газопровода — протяженностью более 25 тысяч км. При этом было газифицировано 4 006 котельных, более 700 тысяч домовладений и квартир.

В результате реализации Программы газификации регионов РФ с 2005 по 2014 гг. средний уровень газификации в России вырос с 53,3% до 65,4% в том числе в городах — с 60% до 70,3%, в сельской местности — с 34,8% до 54,6%.

Дальнейшее развитие газификации регионов РФ: направлено на достижение максимального, экономически оправданного уровня газификации территорий, удовлетворение платежеспособного спроса на газ, улучшение бытовых условий жизни населения, преимущественно в сельской местности, и рост экономического потенциала субъектов РФ;

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 10 месяцев)(02:06:58 / 18-12-2015)

 направлено на достижение максимального, экономически оправданного уровня газификации территорий

А автор предлагает газифицировать все подряд. Газификация отдельно стоящих деревень не окупится никогда. Кроме того вся это прорва труб будет требовать соотв расходов на поддержание ее целостности.

Это сродни авантюре по постройки китайцев бетонных мегаполисов с минимум жителей в нем

 

 

Аватар пользователя mmx
mmx(2 года 2 месяца)(02:32:13 / 18-12-2015)

Автор просто хотел написать "путинслил", но отчего-то постеснялся сделать это прямо.

Аватар пользователя П4
П4(3 года 1 месяц)(02:41:42 / 18-12-2015)

на примере своего города скажу,что даже сейчас у нас целые большие окраинные районы не газифицированы

Не утрируйте мой текст.Я же написал что даже у нас городе(а население примерно 200 000) не газифицировано не менее 10% (по числу населения) и на большинство из них даже в плане газификации нет:

на примере своего города скажу,что даже сейчас у нас целые большие окраинные районы не газифицированы(с)

Ну и хороша же программа газпрома,если только за проект подводки газа до калитки дома(например 10-15метров хотят от 40 000-120000р),это в городе.

По-моему это просто грабёж населения.Причём предложения ультимативные,если не оплатите,то газа ещё долго в этом месте не будет.

П.С. мне газ не нужен,я в муравейнике. 

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(5 лет 2 недели)(03:01:15 / 18-12-2015)

На примере своего города скажу, что природного газа у нас не было никогда (а население ~600 000), ему просто неоткуда было взяться, сейчас появилась такая возможность, газ пошёл на электро- и теплогенерацию города и ближнего пригорода. Никто не будет газифицировать муравейники или деревни на 20 домов с подводкой к калитке - это задача местной власти, а не Газпрома.

Был бы газ "у калитки" по 30 000 руб. за тысячу кубов, вы бы орали: "Уберите вашу мерзкую трубу с нашего раёна!"

Аватар пользователя karelii
karelii(2 года 3 месяца)(07:27:48 / 18-12-2015)

Скажу на примере своего города - это г. Санкт- Петербург (население довольно значительное, и вообще город большой:)) , живу в ближайшем к городу пригороде - внутри кольцевой. Частные дома. И природный газ у нас есть, район газифицирован. За железной дорогой - полностью, газ есть в каждом доме там газификация прошла при Союзе, и ближе к Финскому заливу, где трубу клали 4 года назад. Весь пригородный, дачный в бывшем поселок железной дорогой разделен пополам. И сразу видна разница в подходах к газификации, так сказать её результат. Он оценивается по простой формуле - да/нет - подключен дом или нет. Подключен "по новому" не каждый дом, только один из тридцати. На остальных участках из земли торчат покрашенные красивой желтой краской трубы с вентилем, в который ввернута заглушка. Мой участок тоже такая труба украшает - газ подвели за счет газпрома "до стены дома" , и выдали бесплатно техусловия для подключения. Дальше - цирк с конями - за проект выполненный специализированной организацией - от заглушки до котельной внутри дома и плиты на кухне просят 120 000 рублей. Девченке в Автокаде - работа на 5 минут. И за саму трубу, проведенную специализированной организацией  - еще 230 000 рублей - всего 10 метров трубы. 

Топлю углем, готовим на электроплите. Как все соседи, кроме жителей громадных коттеджей - их на нашей улице 2 штуки.

Зато поселок полностью газифицирован и деньги, выделенные на газификацию полностью освоены. ТБМ. Много ТБМ! 

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(09:56:08 / 18-12-2015)

С энергетиками примерно такая же ситуация. У нас в Краснодаре есть нежилое помещение на первом этаже жилого дома. Когда энергетики с управляющей компанией расторгли договор из-за срача о балансовой принадлежности части линии, нам начали насчитывать бездоговорное потребление. А там штрафной тариф просто конский по размеру. Так мы полгода бились, чтобы заключить договор с энергетиками напрямую. Потратили денег рублей 300-400. За меня просили. Результат - ноль. В конце концов дождались, пока управляющая компания перезаключит договор.

И вот вроде не чиновники они там в "энергосбыте", лавочка частная, а кроме как матом их и не вспомнишь.

и вопрос, а с хрена ли мне рассказывают, что частный собственник и разгосударствление отраслей экономики уменьшат коррупцию?

Аватар пользователя Felessan
Felessan(3 года 8 месяцев)(06:28:04 / 18-12-2015)

а сколько по вашему мнению должно стоить подведение газа к частному дому? Ваши выкладки с учетом стоимости материалов, квалифицированной рабочей силы и уже проложенных коммуникаций и инфраструктуры, которые возможно придется повредить при прокладке газопровода. Стонать про неподъемные цены может всякий. Но тут же забывает, что газ нужен ЕМУ в его ЧАСТНОЙ собственности. И все содержание своей частной собственности он должен оплачивать сам. 

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(09:46:08 / 18-12-2015)

Не надо пудрить мозги людям. Написано: газ уже подведён, два коттеджа подключены. Значит, если кто-то рядом подключается, то его оплата, как дар с небес. А им предлагают заоблачную для простого обывателя цену. Ну не станут они заключать договоры на газификацию, и ничего газовики не получат вообще.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 7 месяцев)(09:51:21 / 18-12-2015)

Должно стоить экономически обоснованно. проект 10-метровой трубы не может стоить 120 000 рублей. Тем более, что он типовой по факту, от дома к дому меняется лишь несколько размеров. Укладка 10-метровой трубы не может стоить 230 000 рублей, даже если труба из нержавейки, меди или еще чего-то экзотического. Цена складывается из стоимости материалов (труба, шаровый кран, газовый шланг), стоимости работ по прокладке (сопоставимо с материалами) и коммерческой наценке (прибыли). Даже если прибыль закладывать 100%, то цена будет ниже раз в 20.

А теперь - о жителях: организовываться наши жители разучились. Скинуться улицей на типовой проект для всех и на оптовую работу по подключению, и вот, глядишь, и цена будет ниже в те же 20 раз на дом. Не думаю, что не найдется на просторах России лицензированная контора, согласная все это сделать на целую улицу оптом за пару - тройку лямов. Выделяйте грамотную бабусю-пенсионерку, она пробьет все очень быстро для всех, заплатите ей за труды.

 

 

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(10:33:23 / 18-12-2015)

Вообще-то стоимость складывается не только из материалов, работы и прибыли. Не забывайте, что этот кусочек газопровода, как объект повышенной опасности, требует именно ввода в эксплуатацию, то есть проект необходимо согласовывать, утверждать и регистрировать в Ростехнадзоре. Поэтому цена для индивидуального потребителя газа кажется высокой из-за всех необходимых согласований, поэтому надо организовываться группой, будет дешевле.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(10:47:33 / 18-12-2015)

Должно стоить экономически обоснованно

 

Угу. У нас больше половины страны экономически необоснованно.

И что теперь?

Аватар пользователя karelii
karelii(2 года 3 месяца)(11:52:07 / 18-12-2015)

Для всех, кроме эффективных менеджеров Лентрансгаза очень хорошо понятна реальная стоимость проекта 10 метровой трубы, 120 000 рублей - это цена именно типового проекта в этой конторе. А никакая другая в нашей области выполнять проект не имеет права, потому что невозможно получить лицензию. А у этого керогаза офис - как огромный храм в самом центре, с огромным штатом наманикюренных и при хороших машинах/зарплатах. Отсюда и цена за проекты ихние...

А теперь - о жителях - организовываться наши жители умеют, это не толпа бабушек / пенсионеров, а вполне успешные и прошедшие хорошую школу граждане, выкупившие дома у бабушек, сломавшие дачи/хибары и построившие себе коттеджи. Это поселок рядом с Петродворцем внутри КАД с очень дорогой землей. Решили проблемы с заменой электросетей, центральной канализацией , ремонтом дорог и вообще снег чистят, при первом гололеде- дороги песочком посыпают. Внутри поселка. 

Вся проблема - все жители, когда их пытаются ТБМ (ограбить) - этого не хотят, когда просто наглый грабеж - 10 кратное завышение цены простой бумажки. А керогаз - он близок к Газпрому/государству. И поэтому непробиваем.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

10 метров. Вот типичная ситуация. Стоят рядом два коттеджа. Первый владелец оплатил все расходы, провел к себе газ. Второй тоже хочет подключится. Готов оплатить стоимость 10 метров между коттеджами и не больше. На что первый предлагает второму внести половину тех затрат, что понес он сам.

Кто прав?

 

Аватар пользователя П4
П4(3 года 1 месяц)(02:26:54 / 20-12-2015)

Я говорю про частный сектор в городской застройке,там нет других сетей под землёй.

Скажу больше,в городе вопрос прохождения каких-либо линий решается моментально,ибо есть план в Горэлектросети и местном Телекоме,но вот выход на линию специалистов для контроля не всегда быстрая процедура.

Аватар пользователя DefDogs
DefDogs(2 года 1 месяц)(02:35:35 / 18-12-2015)

Нет внутри России потребности в том количестве газа, который мы производим. Но желание патриотов направить нефть и газ внутрь неисправимо) Надо продолжать пропихивать все возможные экспортные маршруты, СПГ дорогой, думаю политика под давлением экономической выгоды отступит

Аватар пользователя Override
Override(4 года 5 месяцев)(08:30:50 / 18-12-2015)

на ямале спг может быть заметно дешевле :) все таки при -40 сжижать газ наверное проще чем при +40 в катаре.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(02:39:15 / 18-12-2015)

Надо вводить запрет на экспорт необработанного сырья, для начала можно ввести квоты снижая их каждый год в течении 5-10 лет. А дальше невидимая рука рынка пусть наводит порядок. Но это смотря какие цели ставить. Развивать и помогать благословенному Запад или развивать немытую Россию. Какие приоритеты у местной элиты (язык назвать её российской, тем более русской, не поворачивается) вполне понятно.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(02:45:31 / 18-12-2015)

Для начала нужно вылезти из валютной зависимости нашей экономики и финансового сектора.Без внешних вливаний этой самой валюты мы не можем развиваться. Долги и проценты по ним нужно раздать а они в валюте.

Откуда эту валюту брать?

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(03:50:52 / 18-12-2015)

80 млрд, например в американских бондах. Ну и там всякие "резервы" ЦБ... Курс рубля можно гарантировать нефтью и газом. Продавать который, разумеется, надо за рубли да и то лишь в том количестве в котором требуется для закупки иностранных полезностей.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(03:11:25 / 18-12-2015)

Автор видимо полагает, что народу тут все обязаны по праву его, народа, рождения на этой территории. Отсюда и тезисы про грабеж народа, которому предлагают оплатить газификацию. Причем не какой-то дурацкой промышленности, а прямо-таки для комфорта личной задницы.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 10 месяцев)(08:08:13 / 18-12-2015)

Если народу никто ничего не обязан, то пусть тогда налоги перестают собирать. Не?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 8 месяцев)(05:23:34 / 18-12-2015)

У нас Бурятия полностью не газифицирована. Но Газпрому по сути плевать на это, не смотря на то, что наши региональные власти уже десятки лет обивают его властные коридоры, как говорят в Газпроме - они коммерческая организация и им не выгодно газифицировать Бурятию.

В общем, когда вижу по ТВ рекламу "Газпром мечты сбываются" - как обычно делаю вывод - "Врут и не краснеют". ЗП для Миллера гораздо важнее интересов сотен тысяч людей.

Аватар пользователя Override
Override(4 года 5 месяцев)(08:34:34 / 18-12-2015)

как говорят в газпроме - они коммерческая организация и им не выгодно газифицировать бурятию.

да, пока они коммерческая организация они правы. а вот был бы газпром государственной организацией, всё могло бы быть немного иначе.

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(09:07:15 / 18-12-2015)

У нас Бурятия полностью не газифицирована. Но Газпрому по сути плевать на это, не смотря на то, что наши региональные власти уже десятки лет обивают его властные коридоры, как говорят в Газпроме - они коммерческая организация и им не выгодно газифицировать Бурятию.

 Даже не представляю сколько надо ресурсов, чтобы полностью газифицировать Бурятию при тамошней плотности населения и какова рентабельность данного прожэкта. Минимум пятьсот миллиардов рублей только на трубу от "Силы Сибири" до Улан-Удэ по горной местности! Плюс газораспределительные сети.

В общем, когда вижу по ТВ рекламу "Газпром мечты сбываются" - как обычно делаю вывод - "Врут и не краснеют". ЗП для Миллера гораздо важнее интересов сотен тысяч людей.

Вы даже не представляете какую социальную нагрузку несёт Газпром, то есть какая это богадельня.

На 31 декабря 2012 года численность работников обществ Группы «Газпром» составила 431 229 человек, в том числе 27 358 человек занято в компаниях Группы, зарегистрированных за пределами территории России.

В Газпроме на одного реально работающего приходится, как минимум, десять человек непонятно чем занятых.

Аватар пользователя Серый в полоску

Вы не удавшийся чиновник, точнее никчемный,вот и остались на обочине газофикации, а так хочется от газа "погреться"! Как говориться- Мы умы, а вы Увы! Иначе бы посчитали бы сколько стоит газофикация пяти-пятидесяти дворов за 100-250 км от газопровода. А главное у вас-Я без пропитания оставаться не могу. Где же я буду харчеваться?! к/ф Собачье сердце."— Граждане! — сказал Остап, открывая заседание. — Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания — она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны." Стоны о газофикацмм ВСЕЙ Бурятии...

ПлощадьРеспублики Бурятия составляет 351,6 тыс. кв. км, Численность населения республики по данным Росстата составляет 978 495 чел. (2015). Плотность населения — 2,79 чел./км2 (2015). Городское население — 58,91 % (2015).

Все на газофикацию Бурятии!Раздербаним Газпром во имя святого-газофикации Бурятии!wink

Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 8 месяцев)(05:13:25 / 23-12-2015)

Вы неудавшийся человек-демагог, потому что я к чиновничеству никакого отношения не имею.

А что касается ваших доводов, то если сказать очень корректно. не оскорбляя Ваше эго и непрофессионализм, то они ошибочны. Речь не идет о газификации 50 домов, у нас вообще (от слов НИ КАК) не газифицирован ни один крупный населенный пункт, например г. Улан-Удэ, в котором проживает 413 тысяч жителей, а Плотность населения 1 167. чел/км², поэтому идите в школу и учите матчать, по географии и математике вам двойка.

Я думаю вы имеете непосредственное отношение к раздербаниванию Российского имущества в лице газпрома и именно поэтому Вам не выгодно, чтобы деньги вместо вашего воровского кармана шли на удовлетворения нужд людей

Аватар пользователя Серый в полоску

Жлоба,жлоба,вот что движет вами! Поэтому ваши вопли о "чтобы деньги вместо вашего воровского кармана шли на удовлетворения нужд людей" Вам правильно указали, что вы за всё хорошее, против свего плохого.Вот ни того, ни другого вам понять не дано.Вы площадной горлопан-популист.wink 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(05:52:41 / 18-12-2015)

Извиняюсь, но ваша первая статья выглядит как минимум наивно-верхоглядной. За все хорошее против всего плохого. 

На какие шиши предлагаете производить газификацию? Может быть, как сейчас, за импортную выручку? Или можете проинвестировать весь процесс сами? Ведь деньги - вперед. Ах, Вы не дурак! Значит в Газпроме дураки?  Труба - это реально ДОРОГО. И тем не менее 73 % добываемого газа уже расходуется внутри РФ. Средний уровень газификации почти 70%.  http://www.sibgazovik.ru/field/siberia-far-east/level/map2.gif

И откуда следует, что газификация - так уж критически важна? Вот я в своё время сознательно выбирал городскую квартиру, лишь бы не с газом, а на электричестве. А в загородном доме, точно также - намерен запустить газопоршневой электроагрегат, установленный в 100 м от дома, на привозном газе, ни о какой трубе и речи быть не может (200 км до ближайшей магистрали). Вместо бензогенератора, плюс  баллон 900 л на 250 атм. МНЕ ПЕРСОНАЛЬНАЯ ТРУБА НЕ НУЖНА, а транзитной нет.

Возможно, я ошибаюсь, но столько раз наблюдал, как засланные либероиды тихой сапой начинают примазываться к АШ, что и Вас за такового считаю. Тем более, и ник у Вас типовой. Так что  если хотите продолжать в том же духе, то лучше не надо.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(06:56:33 / 18-12-2015)

+

как житель деревни в 1000 душ подтверждаю, что газ там не предмет первой необходимости. Т.е. Было бы неплохо, но и без него не смертельно.

а если рассуждать категориями бизнеса, теплиц там или коровников, то с какого перепуга государство Должно строить? Рисуй Инвест-проект, иди к главе поселения, в профильные министерства и ведомства. Если государство решит, что проект интересный, поучаствует. Если нет - иди ищи деньги на стороне и строй трубу сам.

сам по себе бизнес не зародится возле трубы, это же бред средневековой какой-то, как зарождение мышей в грязном белье.

Аватар пользователя Производственник

А тепло от агрегата тоже до дома пустите? Двойная выгода, только далековато от дома.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(09:29:12 / 18-12-2015)

Пока в штатном варианте = просто автомобильный радиатор. Летом надеюсь запустить агрегат для аккумуляции метана из болотного газа, если срастется отказаться от покупного газа, вообще отвяжусь от всякой цивилизации и запущу более мощный агрегат, который будет ближе к дому, будет обогревать дорожку и отдавать тепло в центральный кондиционер.

Жаль, нет смайлика "наполеон".

Аватар пользователя Производственник

Это же сколько болота надо, чтобы метана достаточно было? Очень интересно. И как его собирать?

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(10:37:17 / 18-12-2015)

А утилизация "пердячего" газа?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(13:51:09 / 18-12-2015)

Мне должно хватить 12 соток болота, конкретно моего, незамерзающего. Мерял, считал, но есть резерв до 2 га, так что должно хватить по любому. Для сбора придумана установка адсорбционного типа. Вообще-то она для дегазации шахт, но и тут сойдет. Лабораторная моделька работает, заявка на изобретение в Роспатенте, идет экспертиза по существу.  (Пройдет, куда денется, аналогов-то нет.) Готовлюсь сделать в железе.

Можно и со свалок, и с навоза, и с силоса. Доводит концентрацию метана до 75% - 90 % = газомоторное топливо. КПД 95%, в паре с газопоршневым агрегатом (движок от "Оки" с генератором 18 кВт) питается своим же концентратом метана.

Аватар пользователя Производственник

Круто! Удачи, друг! На РСТ тоже будешь подавать?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(18:06:29 / 18-12-2015)

Если будет заинтересованный инвестор. А то РСТ дорого, а если без выхлопа, то и глупо. Проходили уже.

Спасибо.

Аватар пользователя Производственник

Дорого - национальная фаза, а РСТ не очень.

А на счет выхлопа - так ведь сами говорите, нет аналогов. В любом случае, удачи!

Кстати, слыхал, большие деньги ходят на инвестиции по стране. С другой стороны, почти любое дело в самом начале мелочью будет казаться:). И любая инвестиция потребует такой экономической проработки, что только на начальном этапе денег надо будет потратить мама не горюй.

Еще кстати, государственные программы тоже работают и тоже требуют много документов.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(18:32:48 / 18-12-2015)

Эту горку мы обкатали сами, не боги горшки обжигают. В работе сразу 6 направлений, по первоклассному (инвесторы сами признают!) бизнес-плану на каждое. Сидят, репу чешут. ВСЕ! Причем знают, что про них знают (конкуренты). Все равно сидят. Видимо, знают чего я не знаю. Чо-нить глобально-экономическое, я полагаю. Если тоже узнаю, обязательно отпишусь на АШ. :)

Аватар пользователя Производственник

Я помоложе вас буду, так что мне еще много чего предстоит. Что узнаю, тоже черкну.

А так, глядя на окружающее, думается, что те же инвесторы обычно инвестируют в то, что уже может и не так нужно (типа торговых центров), но знакомо и накатано. А в инновациях - теряются. Нет нормального связующего звена. Нет опытных кадров.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(19:26:48 / 18-12-2015)

Совершенно верно.

Грустно было недавно смотреть на феерическую картину - гендиректор о-очень большой корпорации, генерал и ученый, все понимает, рад бы помочь и поучаствовать, а рядом с ним сидит молодой зам-экономизд, нихрена не понимает в деле, и, фигурально говоря, бьёт его по рукам.

Вот наберу таких впечатлений и выложу как-нить на АШ.

Аватар пользователя Производственник

Да! Что это за инвестиции, если за 5 лет не отбиваются со 100% наваром?! :)

Однобокая какая то эффективность у нас насаждалась. Вот и приходится самим зарабатывать на продвижение своего. Медленно это все. С другой стороны, и контроля больше. Таких эффективных совладельцев слушай потом.

Аватар пользователя Производственник

А мне еще думается, что легче у государства выпросить чего. Чиновники на государевы деньги сейчас что то да продвигают. Если надвигается госкапитализм, отчасти может быть понятен страх для инвесторов. Создашь бизнес, а его госструктура потом подомнет. Не проще ли сразу с госструктурами отношения выстраивать? Один хрен поди, зато быстрее что получатся будет, и хоть что то да и сам заработаешь. Хз, что там дальше будет.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(20:12:10 / 18-12-2015)

(печально) Так описанная картина как раз в Госкорпорации и происходила :((

Аватар пользователя Производственник

Да я немного не про то. Фонды всякие сейчас действуют. Там тоже все непросто, но не сказать чтобы полный ноль. Впрочем глубоко пока тему не изучал, а спешить и ошибиться нехочется. Бум посмотреть.

Аватар пользователя Производственник
Аватар пользователя Производственник

А впечатления, с вашим опытом, небезинтересно будет почитать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:17:51 / 18-12-2015)

Совкизм в чистом виде. Нежелание оперировать реальными экономическими категориями. 

//////возможное недополученное ,но востребованное потребление газа всеми регионами России/////

Этот параметр имеет смысл только при учете экономических категорий.

Газпром продает газ за рубеж по грабительским ценам. Средняя цена на газ на западе России - 50 долл.за 1000 куб. м. (без НДС). Стоимость транспортировки до Украины - 0 долл., до Германии - 60 долл. При цене 230 долл, грабительская составляющая составит 120-180 долл. с 1000 куб. м. 

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(5 лет 2 недели)(08:06:36 / 18-12-2015)

Текст уж очень залихватский, весь.

Стоимость транспортировки до Украины - 0 долл.

Шедевр, например, не дай бог, Лукашенко узнает. http://www.fstrf.ru/tariffs/info_tarif/gas/organizations/749/prilozhenie...

 

 

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(08:48:04 / 18-12-2015)

Да уж. АнТюр ляпнул так ляпнул.

Общая протяженность газотранспортной системы на территории России составляет 170,7 тыс. км. В транспортировке газа используются 250 компрессорных станций с общей мощностью газоперекачивающих агрегатов 46,1 тыс. МВт.

Транспорт газа весьма недешёвое занятие, построить и содержать газотранспортную систему очень недёшево.

А обустройство газового промысла сколько ресурсов требует? Только Бованенковское месторождение за весь цикл обустройства и эксплуатации требует до 300 (трёхсот) миллиардов долларов.

И этот персонаж, АнТюр, якобы работает в геологоразведке. surprise

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(09:49:14 / 18-12-2015)

Ну может и работает - журнализдом cheeky

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(10:16:03 / 18-12-2015)

Я так понял из его высказываний что он работает в Газпромдобыча Оренбург.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(10:17:00 / 18-12-2015)

Неужели на буровой? ;)

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(10:59:02 / 18-12-2015)

Вроде нет, какой-то теоретик в институте.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(22:52:00 / 18-12-2015)

Так бывает. К сожалению. Скажем так, издержки капитализма. В советское время нефтяные газовые институты были более близки к производству и времени у сотрудников не было на подобные "аналитические" изыскания не было. Дай бог диссер тиснуть.  Какое тут в газету статейки чепятать. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:11:59 / 18-12-2015)

Сдуйте щеки и не выпендривайтесь.

//////Средняя цена на газ на западе России - 50 долл.за 1000 куб. м. (без НДС)./////

Это после уплаты всех налогов (включая НДПИ) и транспортировки в области, пограничные с Украиной. Цена рентабельная для Газпрома. 

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(10:17:54 / 18-12-2015)

Когда это в России доллары были денежной единицей?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:34:12 / 18-12-2015)

Цена газа на западе России 3250 руб. за 1000 куб. м. Его продаем Украине по 230 долл. Конвертируем в рубли (65 руб за 1 долл.). Получаем 14950 руб. Итого прибыль составит 11700 руб (360% чистой прибыли). Это и есть грабительская прибыль. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(10:37:28 / 18-12-2015)

М-да. Что такое прибыль и что такое выручка?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:40:33 / 18-12-2015)

Ну так разберитесь в этом сначала.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(10:56:03 / 18-12-2015)

Где в вашем расчете экспортная пошлина?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:02:43 / 18-12-2015)

В грабительской составляющей цены газа. А НДПИ и другие налоги в его цене (50 долл.).

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(13:42:36 / 18-12-2015)

у вас вообще смешались и люди, и кони, и овес.

В цене экспортной цене на газ для конкретной страны сидит: Стоимость транспортировки газа до этой страны (включая и по территории России), экспортная пошлина на газ природный, НДПИ, ЕСН, и плюс еще много чего. Где граница определения себестоимости? Для конечных пользователей стоимость формируется почти так же. Повторяю, ваши 50 баксов - это цена для журналистов.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(13:44:38 / 18-12-2015)

Да и вообще - я удивлен подобной риторикой от сотрудника Газпрома, касаемо "грабительской цены". Сильно удивлен.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:31:04 / 18-12-2015)

Мне до лампочки Ваше удивление.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(14:46:19 / 18-12-2015)

Ясно все с вами :)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(20:40:47 / 18-12-2015)

Поправка: журнализды

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(10:44:54 / 18-12-2015)

Где-то вот мелькало, что себестоимость производства айфона - несколько долларов, продают уже за другие суммы. Давайте дальше про грабительскую прибыль. Либо о дотации внутреннего потребления газа за счет продажи за рубеж.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:51:35 / 18-12-2015)

Что я хотел, то написал. Что было не пятно, разъяснил. Тем кто хотел повыпендиваться - указал на их глупость. 

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(10:53:52 / 18-12-2015)

Ню ню. Палец не сломайте. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(11:14:45 / 18-12-2015)

И явили тут глупость свою, ага

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(5 лет 2 недели)(10:54:43 / 18-12-2015)

Из чего сложена эта цифирь или в Оренбург.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:05:16 / 18-12-2015)

Что сдули щеки?

Теперь научитесь задавать технически грамотные вопроса. Откуда я знаю, какую "цифирь" Вы имеете в виду.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(5 лет 2 недели)(11:18:59 / 18-12-2015)

Не хулигань, мальчик. Откуда 3250 руб. "на западной границе", если оптовая цена, установленная ФТС для ЯНАО сейчас 2395...2635 руб., без НДС, а тариф на транспорт Ямбург - ГИС Суджа 2302,73 руб., без НДС, а ещё услуги хранения 507,60 руб., без НДС.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(11:23:10 / 18-12-2015)

Телепортируется к западной границе. Бесплатно конечно же. А потом жадные Газпром и Россия наваривают сотни % прибыли на несчастных заграничных потребителях...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:52:26 / 18-12-2015)

Вот видите! Теперь посмотрите оптовую цену на газ в областях западной части России.

//////на транспорт Ямбург - ГИС Суджа 2302,73 руб., без НДС, а ещё услуги хранения 507,60 руб., без НДС./////

Себестоимость газа на промыслах Газпрома была (до изменения курса рубля) примерно 20 долл. за 1000 куб. м (с учетом всех налогов). Сегодня 10 долл. Это 650 руб.

650+2302,73 = 2952,73 руб. Это 45 долл. Я не знаю, что такое хранение. Но приплюсуем и его +8 долл. Итого 53 долл. на ГИС Суджа. По моей оценке - 50 долл.

И стоили выпендриваться и надувать щеки?

Или Вы думаете, что Газпром сам у себя покупает газ в ЯНАО по 2395...2635 руб. и потом гонит его на Суджу? 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(5 лет 2 недели)(12:03:35 / 18-12-2015)

Я думаю, хорошо, что у пафосного пацана завтра суббота. Придумал себестоимость и к ней плюсует транспорт, и всё.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:38:26 / 18-12-2015)

А Вы думаете, что Газпром сам у себя покупает газ в ЯНАО по 2395...2635 руб. и потом гонит его на Суджу? 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(13:04:23 / 18-12-2015)

Мы не думаете, мы "пользуетесь" официальными данными Газпрома:

МОСКВА, 25 июн — РИА Новости/Прайм. Себестоимость добычи газа "Газпромом" в 2015 году составит менее 30 долларов за тысячу кубометров против менее 38 долларов, включая НДПИ, в 2014 году, сообщил зампредправления компании Андрей Круглов.

То есть себестоимость добычи газа около 2000 рэ за 1000 м³. Плюс очистка-осушка газа, плюс компримирование на ДКС, плюс транспорт к западной границе.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:29:00 / 18-12-2015)

Себестоимость добычи газа – затраты на добычу тыс. куб. м товарного газа по семи основным газодобывающим дочерним обществам ОАО «Газпром»

2015 год: 1510 руб за 1000 куб. м (включая НДПИ 745 руб.).

http://www.gazprom.ru/EAAF65D9-1C6F-4592-90FF-63DB6ED05C55/FinalDownload...

При курсе 65 руб./долл. это составит 12 долл. за 1000 куб. м. С НДПИ - 23 долл.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(22:34:42 / 18-12-2015)

Знаете. Я вообще не рекомендую больше принимать на веру аналитику от Анатолия Тюрина. Человек пользуется пресс релизами для построения своих аналитических измышлений вообще не представляя как в эти пресс релизы попадают цифры. 

Анекдот среднюю температуру по больнице и про три трупа в морге все помнят?

Вот и у него так. А что есть предприятия где себе стоимость может быть и 400 рэ,  и 600 рэ, и 4500 рэ он не понимает.

Еще раз. Человек в принципе не понимает что такое ценообразование. И уж тем более не понимает как формируется цена для конечного потребителя в России, не говоря уже про зарубежье. 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(22:42:57 / 18-12-2015)

Тут еще надо понимать что у газпрома себе стоимость размазана по нескольким предприятиям. Например одна дочка осуществляет добычу газа, вторая подготовку этого газа, третья осуществляет "подготовку" конденсата, четвертая реализует эти продкуты, пятая транспортирует их конечному потребителю. 

А теперь , нам говорят про себе стоимость. Я думаю чтоо даже в структуре газ прома это знают только топменеджеры. 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(10:20:01 / 18-12-2015)

Не знаю от куда вы свои данные берете, но стоимость транспорта газа примерно 2000 рэ за 1000м3 на 1000км. Вот и считайте свои нули до Украины. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:29:15 / 18-12-2015)

Зачем мне считать структуру затрат, если известна цена газа на границе с Украиной? Она составляет 50 долл. за 1000 куб. м. В ней все учтено.

/////Вот и считайте свои нули до Украины./////

А Вы что, немощный? Дать свою оценку по прибыльности экспорта газа на Украину не можете?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(10:36:20 / 18-12-2015)

И кто это вам такое на шептал? Это может быть ценой "для журналистов" . Не более. Точную цену, и уж тем более на границе скажут только те люди, которые ведут контракты на поставку газа. Но вам они точно не скажут, так как это будет из последнее слово на работе в газпроме

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:46:15 / 18-12-2015)

Вы совсем тупой?

Известна цена газа, по которой Газпром поставляет его в западные области России для российских потребителей (на сейте Газпрома). Она округленно составляет 50 долл. за 1000 куб. Эта цена для Газпрома прибыльная. То есть, Газпрому выгодно сдать газ, например, в Белгородской области оптовому покупателю, в том числе и Украине, по 50 долл.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(10:52:49 / 18-12-2015)

Не хамите. Это вас совсем не красит. 

При чем здесь стоимость газа для населения и экспортная стоимость газа для другой страны? С каких месторождений идет газ на экспорт, в с каких населению в приграничные области.  Как вообще формируется конечная цена для оптового покупателя в России? Вы это знаете?  Если нет, то какое вы имеете право так безапеляционно утверждать? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:00:30 / 18-12-2015)

///////И кто это вам такое на шептал? ////

Это кто написал? Если Вы специалист, то и соблюдайте корпоративную этику. Если придурок, то что тогда аппелируете к моральным принципам "Это вас совсем не красит."?

Вы вообще можете вести дискуссию без переходов на личности?

/////При чем здесь стоимость газа для населения и экспортная стоимость газа для другой страны? /////

Где я написал, что это цена для населения? 50 долл. за 1000 куб м - это оптовая цена для промышленности.

Вам логика моей оценки понятна?

/////какое вы имеете право так безапеляционно утверждать? /////

Опять в морализаторство переместились. Я дал свою оценку прибыльности экспорта газа. И мне не нужно для этого чье-либо разрешение. Вы с чем-то не согласны? Ну и ладно. 

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя theaga
theaga(1 год 11 месяцев)(08:04:21 / 18-12-2015)

1- расширение и развитие малого и среднего бизнеса по причинам уменьшения арендных выплат и налогов на имущество

А за счёт чего газификация уменьшит налог на имущество?

Аватар пользователя П4
П4(3 года 1 месяц)(18:31:43 / 18-12-2015)

Оценка земли и строений ,как правило, в  городах сильно выше ,чем в стороне от них.То же самое с арендой.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(09:11:15 / 18-12-2015)

кстати, действительно интересный подход у автора

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(09:14:13 / 18-12-2015)

но переключаемое на внутрь потребление газа сомнительно вбивать в газификацию, обоснованнее в химпром , в первую очередь как сырьё для синтеза

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(09:38:07 / 18-12-2015)

Всё идёт по плану. Вопрос решается постепенно, так как требуются огромные инвестиции в триллионы рублей.

Началось строительство Амурского газоперерабатывающего завода

Амурский ГПЗ станет крупнейшим в России и одним из самых больших в мире предприятий по переработке природного газа. Его проектная мощность составит до 49 млрд куб. м газа в год. В состав ГПЗ также войдет крупнейшее в мире производство гелия — до 60 млн куб. м год. Для создания завода будут использованы технологии немецкой компании Linde.

Там же будет газохимический комплекс компании Сибур.

Амурский газохимический комплекс СИБУРа сможет поставлять свою продукцию в Китай и страны АТР

В Амурской области СИБУР строит газохимический комплекс, технологически связанный с Амурским газоперерабатывающим заводом, для переработки этана, получения столь дефицитных ныне мономеров и последующего производства полимеров.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(23:01:48 / 18-12-2015)

Там еще не только гелий. Там еще и водород.  А завод стоит самые недалеко от космодрома "Восточный ". 

Самый прикол в чем? Большенство место рождений в восточной Сибири и Якутии - газовые и газоконденсатные. И содержание там водорода более 5 процентов, это уже промышленное содержание. 

Ввод этих месторождний в эксплуатацию невозможен без утилизации водорода.

Теперь понятна связка Восточного и Силы Сибири? Это было ясно еще при советах. Но они не смогли придумать потребителя водорода в том регионе. А теперь есть космодром,  который будет жечь этот водород как не в себя. 

Тут тебе и утилизация водорода,  гелия. Метан китайцам,  кондер себе. Как вам многоходовка?

Грубо говоря космотром без этой трубы и завода там совсем не уперся. Но и труба без китайцев (потребителей ) там не нужна. Как все завязано,  а?

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(09:34:32 / 18-12-2015)

Делать газификацию ради газификации, смысл?  Лучше расширять подводимые мощности линий электропередач, и никакого газа не понадобится.

Аватар пользователя кислая
Аватар пользователя wrnews
wrnews(3 года 4 месяца)(09:55:03 / 18-12-2015)

То, что было выгодно газифицировать уже давно газифицировали. Сейчас практически все проекты газификации убыточны. Разумеется это нужно делать (не во всех случаях разумеется - иногда газгольдеры или котлы на твердом топливе будут выгоднее), но заработать на этом не получится. 

Аватар пользователя kmmmmplus
kmmmmplus(3 года 10 месяцев)(11:12:48 / 18-12-2015)

Правильный подход и решение мудрое. У Бацки все газифицировали. А карту газификации на общее обозрение. Опять же трубные заводы загрузят а то в ТМК мощности простаивают. Интересно сколько доп раб мест тянет газификация 1 района?

Аватар пользователя Сибирский турист

Какие-то популистские заявления. Газификация жилья - это вообще самый худший способ использования такого ценного ресурса как природный газ. В жилых домах/квартирах газ идет исключительно на тепло, т.е. фактически выбрасывается в атмосферу - использование для этих же целей дармового теплосброса электростанций выглядит как минимум разумнее. Газ это вообще фактически чистая электроэнергия, даже не рассматривая его как ресурс для химпрома, что то же немаловажно. Все попытки спекуляций на этой теме происходят из-за того, что пользователями выступают физ.лица со своими пожелалками и усредненной информацией. 

На тему возможных действий Газпрома как государственной организации - а почему бы ему не посчитать продажную цену газа альтернативно, это весьма хороший метод в реальной экономике. Берем стоимость электроэнергии к конкретном районе и приводим к ней стоимость газа с учетом КПД - для государства и общества сплошная выгода, наиболее возможная. Воплей только много будет, поскольку польза-то общественная, зато кормушка - индивидуальная

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(16:33:42 / 18-12-2015)

Газпрому надо требовать, чтобы терминалы для СПГ были загружены на 50% и газовозы чтобы возили только 50% газа. Чтобы была возможность загрузить  свободные мощности альтернативному поставщику.

Всё согласно 3 энергопакету!

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...