Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Притормозили

Аватар пользователя кислая

С 15 декабря 2015 года вступил в силу закон, в соответствии с которым штраф за проезд по федеральным трассам без уплаты в системе «Платон» составит 5 тыс. рублей вместо прежних 450 тыс. На первый взгляд это существенная уступка со стороны властей в адрес недовольных дальнобойщиков. Но она никаким образом не решает главную проблему, из-за которой вспыхнул протест. Плата за пользование дорогами сохраняется и, как и планировалось ранее, будет увеличена с нынешних 1,50 рублей за километр до 3,60 рублей с 1 марта 2016 года.

То, что превращение штрафов из «драконовских» в просто штрафы, нисколько не обрадовало протестующих, показал вчерашний митинг у здания администрации президента, в котором приняло участие около 100 человек. Участники в очередной раз потребовали отмены системы оплаты «Платон». Акция протеста прошла в форме встречи водителей с депутатами от КПРФ и органы правопорядка не препятствовали ее проведению. И это стало достаточно разумным решением – ведь дальнобойщики пришли в центр города просто пешком, оставив свои машины на стоянках. Тем самым власть показывает, что готова к диалогу с той частью протестующих, которые действуют в рамках закона. КПРФ, являясь системной оппозицией, как и власть не заинтересована в радикализации протестного движения и выступает скорее в роли посредника между властью и протестующими. И, в кои веки КПРФ занялась защитой прав трудящихся, что очень кстати перед очередными думскими выборами. Дальнобойщики, в свою очередь, всячески сторонятся сращивания своего протеста с любой политической силой. 

Если провластные СМИ не жаловали их вниманием с самого начала, то оппозиционно настроенные издания и представители несистемной оппозиции буквально носили дальнобойщиков на руках. Велись прямые онлайн трансляции с их митингов, новостные ленты пестрели заголовками о любых заявлениях водителей, а профессиональные оппозиционеры старательно «раскручивали» тему протеста. Но, неделю назад, как по мановению волшебной палочки, они утратили интерес к дальнобойщикам. Информационный вакуум в отношении дальнобойщиков, который возник в СМИ лояльных к несистемной оппозиции, говорит о том, что надежды оппозиционеров "въехать на грузовике" в Кремль не оправдались. Не смотря на неструктурированность своего движения, разнообразность требований и множество лидеров, дальнобойщики не приняли несистемную оппозицию в свои ряды и, тем более, не позволили возглавить свое движение. Проблема из политической плоскости постепенно переходит в разряд экономический. Ни пятой колонной, ни пятым колесом протестующие дальнобойщики не являются.

Но, отчасти, эта аполитичность сыграла с ними злую шутку - лишившись информационной поддержки несистемной оппозиции, дальнобойщики несколько ослабили свои позиции. Власть, видя мирный настрой протестующих и ослабление их позиций в информационном пространстве, теперь еще менее чем ранее настроена идти на экономические уступки. Понимая, что большинство водителей не готово  бастовать, может поддаться соблазну сделать ставку на затягивание ситуации. Подождать, пока самым стойким протестующим надоест смотреть как другие водители работают, пока они отстаивают их права. Что можно сказать точно, что сегодня власть не пойдет на полную отмену системы «Платон», в лучшем, для дальнобойщиков, случае пойдет на незначительное снижение тарифа. А вероятнее всего ограничится снижением штрафов.

В столичном регионе сохраняются пока два лагеря протестующих в Химках и на Каширском шоссе. Хотя прошел ровно месяц с момента введение в действие «Платона», тем не менее, митингующие не расходятся, что может говорить о не только моральной, но и материальной поддержке протестующих со стороны значительного числа водителей. Дальнобойщики, как и власть, тоже заняли выжидательную позицию и не хотят идти на обострение: анонсированные ранее акции протеста с перекрытием движения они так и не провели.

Возможно, расчет властей на то, что проблема «рассосется» сама собой, оправдался бы в период экономического роста. В краткосрочной перспективе, похоже, этот план сработает и протесты полностью прекратятся. Но если спад экономики продолжится и водители грузовиков начнут терять работу и доходы, то платежи в систему «Платон» могут стать тем тлеющим раздражителем, который может привести к массовым и стихийным акциям дальнобойщиков.  Они могут снова возникнуть в любой момент, весной, летом или осенью. Очередную волну протеста может вызвать например запланированное на 1 марта повышение платы до 3,60 рублей за километр. Если перевозки станут убыточными, или у дальнобойщиков вообще не будет работы, то потери бюджета могут не ограничиться запланированными поступлениями от «Платона». Разорившийся перевозчик оставит без денег не только систему «Платон», но и не заплатит другие налоги и акцизы. 

http://expert.ru/2015/12/15/shag-na-meste/

Президент РФ Владимир Путин подписал Федеральный закон от 14 декабря 2015 г. № 378-ФЗ “О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и отдельные законодательные акты Российской Федерации”.
 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(14:56:02 / 16-12-2015)

>> В краткосрочной перспективе, похоже, этот план сработает и протесты полностью прекратятся. Но если спад экономики продолжится и водители грузовиков начнут терять работу и доходы, то платежи в систему «Платон» могут стать тем тлеющим раздражителем, который может привести к массовым и стихийным акциям дальнобойщиков.

 

интересно, каковы будут реально доказанные потери дальнобоев от Платона? ну вот прям в числах, безо всяких там упражнений в словесности. или их потери это как раз то, что они должны платить государству, но не платят? или более того, вообще по чёрной кассе работают, и от закрытия оной сразу начинаются "потери"?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(15:12:34 / 16-12-2015)

Про черных дальнобоев не знаю, а крупные ТК, работающие в белую, нам накинули несколько тыров на доставку фуры, в зависимости от расстояния, и работают дальше, как работали. Фура из Перми в Воронеж до Платона стоила 50 тыр, сейчас стоит 54 тыр (Деловые линии). Учитывая то, что стоимость груза в фуре от ляма до двух, а количество единиц готовой продукции может варьироваться от 600 тыс до 2 млн шт., можно посчитать увеличение цены как на штуку, так и на весь груз. В любом случае, увеличения стоимости нашей продукции в розницу никто и не заметит (прирост менее 1 коп. на 1 шт., при стоимости единицы в розницу от рубля и выше).

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:48:30 / 16-12-2015)

Лично мне в истории с СВП не нравится то, что каждый раз вытаскивается новая страшилка в оправдание необходимости оплаты ( хотя я считаю, что платить надо):сначала пугали количеством большегрузов и их "смертельным" вредом для автодорожного покрытия, при этом количество единиц парка автомобилей и "обьем" этой смерти был разным от 2-х млн. единиц и от 20 тыс до 60 тыс. легковых авто на 1 большегруз, потом проскочила страшилка об ужасных перегрузах ( типа возит несметное количество тонн), и вот новая страшилка: да они же все в тени работают и денег за это не платят: Введение системы взимания платы с 12-тонников выявило теневые перевозки.- та вы шо..?!

Повторюсь, платить надо, но введенная система не решает проблему теневых перевозок - повезут там где нет "рамок" и все дела, а вот для топливного акциза без разницы как ты возишь в тени или на свету - платишь по любому, но это мое мнение.

Вот ответ Войтко (Координатор Ассоциации "Дальнобойщик", главный редактор "Дальнобойщик Медиа Групп") министру Соколову:  Дальнобойщик ответил министру транспорта

Опять же мое мнение, что Платон запущен, что бы "убить" мелочь и ИПешников, поэтому и аргументы за СВП всегда косые - не отражают сути в связи с чем не воспринимаются  всерьез. Кмк, государство хочет, что бы  на рынке автоперевозок остался в основном крупняк, ибо его легче контролировать, а мелочь должна уйти, что бы не мешаться под ногами - практически должна повторится ситуация ЖД - там мелочь сдает свои вагоны в аренду крупняку, потому что заниматься самостоятельно перевозкой - большой гемор, а так все довольны...

Вот еще одно мнение Зачем Ротенбергам Платон, или почему никто не видит очевидного?, но я не совсем согласна, хотя то, что Платон - это источник информации, бесспорно.

 

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(20:37:38 / 16-12-2015)

Я эту "страшилку" лично вижу каждое лето - колеи на недавно отремонтированной асфальтовой дороге. Поездите лично - посмотрите.

Все посчитано - доказано, что сумма платы незначительна и теряется на фоне стоимости груза. Кроме этого этот платеж будет самими "недовольными" впихнут в свой тариф на услуги. После понимания этого - наступает удивление, а против чего протестуют, как не против легализации своей работы.

Государство на деньги налогоплательщиков строит дороги - пользуются ими в основном легковые автомобили (более 60% потребляемого топлива бензин http://zabarankoi.ru/node/6973. Это к сказкам про акцизы) Однако, целенаправленно, прибыль из дорог извлекают только перевозчики.

Хватит радения за не пойми кого. Тут четко видно ущемление корыстных интересов.

 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(20:57:51 / 16-12-2015)

Про дороги мы уже с Вами раз обсуждали, все остальное - это Ваши личные домыслы.

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(21:35:03 / 16-12-2015)

Если Вы считаете, что авто перевозчики не извлекают прибыли себе в карман из дорог общего пользования, то да, доказывать тут больше нечего.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:05:33 / 16-12-2015)

Как вы относитесь к платным дорогам?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(15:00:39 / 16-12-2015)

Прикинем.

Маршрут: Москва - Санкт-Петербург

Габаритный груз

Партия

Вес:12 000 кг

Объем:40 м3

Тип груза: Оборудование

Упаковка: Паллетирование – 11 000 руб.

Оценочная стоимость: 1 000 000 руб.

  Суммарная стоимость перевозки габаритного груза (без упаковки): 55 200 руб.

  Страхование: 1 203 руб.
  Въезд на территорию терминала в г. Москве: 100 руб.
  Общая стоимость транспортно-экспедиционных услуг по маршруту: 67 503 руб.

ИСТОЧНИК

Расстояние ~750 км. Итого по Платону: 1147,5 руб. (1.6% стоимости)

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(15:10:42 / 16-12-2015)

Может 0.16%?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(15:14:07 / 16-12-2015)

0,01699924447802319896893471401271

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:58:58 / 17-12-2015)

Стоимости доставки или стоимости товара для покупателя?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:18:15 / 17-12-2015)

Бесполезно, никто не хочет понимать, что Платон они будут оплачивать из своего кармана. 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(15:26:01 / 17-12-2015)

Все и так за всё платят, тут только нюансы путей.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:42:38 / 17-12-2015)

Все пути окончатся на Вашем и моем кошельке, разница только в длине пути ( в прямом смысле) : сырье доставят (+), конечный продукт вывезут (+), доставка в розничные сети (+) = покупатель, короче, разные варианты...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:18:05 / 18-12-2015)

Да, именно так, дороги будут оплачены либо при покупке продуктов, либо в налоговой, потому как без дорог ничего этого не будет. Насколько какой способ эффективнее со временем можно будет посмотреть по дорогам, остальное от лукавого.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(15:01:21 / 16-12-2015)

Хорошо разводят лохов! Сказка просто. Сделали невменяемые штрафы, потом их уменьшили, но все, как зомби смотрят только в эту сторону. Что же эти борцуны за счастье народное не говорят, что  смысл платона совсем не в этом? Боятся, падлы?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(15:03:41 / 16-12-2015)

Если перевозки станут убыточными, или у дальнобойщиков вообще не будет работы, то потери бюджета могут не ограничиться запланированными поступлениями от «Платона». Разорившийся перевозчик оставит без денег не только систему «Платон», но и не заплатит другие налоги и акцизы. 

как это возможно?

все платят - все в равных условиях, как компании - так и частники, подорожают все...

разорившийся перевозчик - перевозчик без работы, частник будучи проще и гибче как может "быть за бортом"?

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 4 месяца)(15:05:11 / 16-12-2015)

100 человек у администрации? На 15 суток оформить...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(16:18:49 / 16-12-2015)

Не, это покруче будет... группа лиц по предварительному сговору... эдак можно и полторашку отхватить, а-то и поболее, и не условно!

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(17:11:36 / 16-12-2015)

Какие вы грозные ребята, а если их закрыт и за них потом 1000 вступится, а за 1 т. и все 10т. и т.д. ?

Аватар пользователя Tony
Tony(3 года 10 месяцев)(15:26:38 / 16-12-2015)

Стандартный ход паразитарной гос.машины с самого начала они так и планировали,но чтобы дураков развести нужно было сыграть на эмоциях и ввести драконовские штрафы,а потом предложить понижение, что бы в итоге все согласились.

Аватар пользователя belf
belf(3 года 5 месяцев)(15:17:29 / 16-12-2015)

А можно поинтересоваться? На чьи деньги они бастуют? Машины греть. питаться три раза в день. Я у одного из сочувствующих спросил. Он ответил, что на свои. Хотя мне в это верится с трудом.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(15:23:31 / 16-12-2015)

Кредит взяли. На майдан в Приват банке. 

Аватар пользователя Mozart35
Mozart35(1 год 12 месяцев)(15:18:24 / 16-12-2015)

а как вообще это платон работает? как я понял, предварительно надо оплатить маршрут, то тут на лево свернуть не получится, соответственно "левака" не срубить, может они из-за этого бунтуют, плюс кто в тени работал, придется выйти из сумрака, поправьте если я не прав.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(15:26:05 / 16-12-2015)

> может они из-за этого бунтуют

умница

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(15:18:36 / 16-12-2015)

Платон зря ввели. Подняли бы акциз на соляру, никто бы не заметил, и деньги дополнительные.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(15:26:58 / 16-12-2015)

Платон закрывает левак. Для этого и вводили, поэтому и вой такой.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:40:59 / 16-12-2015)

Вот и Вы ведетесь каждый раз на новую страшилку...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(15:41:43 / 16-12-2015)

поясните

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:47:40 / 16-12-2015)

Да что пояснять, пока не появилась страшилка о тени, бились с необходимостью то вреда, то перегруза. Завтра заявят, что дальнобойщики сильно "воздух портят" -  СВП будет за это выступать.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(15:48:39 / 16-12-2015)

левак -- выдумка?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:51:51 / 16-12-2015)

НЕТ, но как их могла выявить СВП?

Аватар пользователя odnaka
odnaka(3 года 8 месяцев)(16:54:26 / 16-12-2015)

до Платона никакого учета километража не было, а тут придется честно указывать километраж, а тут сразу вскрывается и отсутствие налогов, 
если вы столько ездите, вы, что в убыток работаете?...  и отдельные водилы налево уже не свернут..

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(17:03:21 / 16-12-2015)

да, именно. но дело не в отдельных плохих водилах, которые обманывают работодателя, а в том, что толпы леваков рассекают вообще в тени на чем-нибудь, вроде такого:

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(17:49:52 / 16-12-2015)

Налоги с километража платятся? А ничо, что обратные рейсы в основном порожняк. мелочь работает либо по "упрощенке": либо 6% от дохода, либо до 15% от разницы между доходами и подтвержденными расходами - ну прям мильярды воруют на налогах...

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(21:18:34 / 16-12-2015)

Обратные рейсы - порожняк ? surprise

Логиста, или того кто отвечает за загрузку машин, вздрючили бы за такую халатность. "Мелочь" к обратным рейсам относится еще щепетильнее. 

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(03:34:47 / 17-12-2015)

Если такой умный, то заработай миллиарды - найди заказ на перевозку в обратном направлении, помоги перевозчикам. То-то люди десятилетиями работают в перевозках, а обратная ходка в большинстве случаев осуществляется с падением в цене услуги, если вообще  находится - своевременно.

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(08:55:14 / 17-12-2015)

Ну, если вы немощны и не можете качественно выполнять свою работу, для своего же заработка, то зачем работать ? И тем более на себя ?

Умерьте амбиции и найдите себе "эффективного" менеджера.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(10:26:04 / 17-12-2015)

Вы абсолютно не понимаете то, о чем рассуждаете....

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(13:54:09 / 17-12-2015)

Ну конечно, мы тут все на пенсии или деньги на блюдечке получаем.

Я понимаю так - когда у оппонентов заканчиваются аргументы они, или переходят на личности, или начинают тянуть коня из вакуума

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:04:58 / 17-12-2015)

Ну а как можно разговаривать с тем кто натягивает сову на глобус? 

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(19:27:56 / 17-12-2015)

Что, Вы, пальма первенства у Вас. У мена просто нет столько свободного времени.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:21:38 / 18-12-2015)

И самое главное все забыли про тему нелегальной разработки песочных карьеров, а СМРАД её сильно пиарили подрывая веру в силу государства решить это.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(18:22:46 / 16-12-2015)

Не надо мне рассказывать будущее ( оно прЭкрасно), я у Вас всех про прошлое спрашивала....

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:51:10 / 16-12-2015)

Вы можете пояснить, как СВП выявила теневые перевозки? Каким образом они были обнаружены, если машины зарегистрировались? 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(17:00:08 / 16-12-2015)

В СВП есть два варианта оплаты:

1. Установка терминала в транспортное средство.

2. Разовая покупка маршрутного листа.

И тот и другой вариант регламентируют движение в установленное время (общее время, кстати, должно укладываться в нормативы труда и отдыха водителя), по определенному маршруту. Все поездки автоматически учитываются. Вот и все.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(17:52:54 / 16-12-2015)

Я у Вас не об этом спрашиваю,а о том, как СВП выявило серые поездки, если те, кто , как вы говорите, занимался леваком не зарегистрировался в системе и выступает против, т.е. не работают.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(18:12:24 / 16-12-2015)

Недоответил? :) Пардон муа, поясню:

1. Серая поездка -- поездка без маршрутного листа. В любой момент в БД можно выяснить, привязан ли конкретный лист к конкретному номеру.

2. ГАИ-шник, остановивший фуру без зарегистрированной поездки, вправе заинтересоваться, а что она тут делает?

3. В дальнейшем отлов леваков может производиться автоматически, камерами (по аналогии с отловом ездящих без ОСАГО).

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(18:20:21 / 16-12-2015)

Не надо мне будущее рассказывать, я Вас о прошлом спрашиваю. Вы думаете, что раньше фуре без документов ( сопроводительных документов на груз) можно было куда-то далеко поехать - скажем из Ростова в Краснодар?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(18:25:16 / 16-12-2015)

> Вы думаете, что раньше фуре без документов ( сопроводительных документов на груз) можно было куда-то далеко поехать - скажем из Ростова в Краснодар?

ха! с липовыми накладными, с пересортицей. а как, по-вашему, контрабас таскают?

но не в этом дело. накладные нигде не учитываются. нет центральной точки учета.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(18:40:31 / 16-12-2015)

Давайте отделим мух от котлет: мы говорим о перевозчиках, которые везут, или о торгашах, которые наворачивают конрабасом или еще о чем-то? Система Платон учитывает только маршруты, а не грузы, и взимает плату за пройденный путь ( причем в оба конца).  

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(12:06:29 / 17-12-2015)

"поездка без маршрутного листа"

Видиттеллиии, в чёём дееллооо! Маршрутный лист, в условиях СССР - служил учёту и помогал в борьбе с использованием транспортных средств в личных целях. 

В условиях капитализма - маршрутный лист - это всего лишь ВНУТРЕННИЙ документ компании, выдающий задание на работу, и содержащий отметки механника об исправности транспортного средства на момент выезда в рейс, и о прохождение медика, а также внутреннюю учетную информацию - получение - списание топлива, пробег ( помогает механику обозначить срок планового ТО), дату выдачи и в распоряжение какого заказчика поступила машина.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:56:10 / 17-12-2015)

Да что Вы про компании..? Тут же речь о том, что "воруют мильярды" водилы, которые в  компаниях не работают, а пашут тока на себя, обманывая государство - не компании же в волнения ударились, а мелкий частник, которого в серой работе и обвиняют, а компаниям ( крупным перевозчикам и ритейлу) деваться некуда у них договора и контракты с заказчиками на обслуживание - они первые в системе зарегились, "переживают" мелкие, те, что и раньше на "большую дорогу" без договора на перевозку не выходили, потому что надо не только докУменты на груз иметь, но и еще договор на его перевозку - утаить рейс ( не показать его налоговой) такие могли только на небольшие расстояния и то, где гайцы не стоят, а то вместо прибыли можно было влететь в убыток.

 А потому ВНУТРЕННЕМУ документу, о котором Вы говорите, налоги не водила платит, а КОМПАНИЯ и водиле на это плевать,т.к. он получает зарплату, а не оплату рейса.

В виду изощренности ума в работе в тени обвиняют частника (при том, что у нас нет государственного перевозчика), но частник частнику рознь: есть компания с парком и есть ИП или ЧП с одной, максимум несколькими машинами, т.к. мелочи гораздо больше чем компаний ( в количественном смысле) - эта мелочь и вышла с протестами , а компании продолжили работу. Если министр транспорта заявил, что СВП выявила  теневые перевозки, то тогда логический вопрос -  кто же ими занимался?- мелкий частник, которого сейчас обвиняют во всех грехах за его протест или кто то другой? 

То как изначально была устроена СПВ ( оплата вперед,штрафы  и т.д.) - указывало на то, что был задуман передел рынка  и мелкому частнику в ней места не было, т.к. он не в состоянии нести такую финансовую нагрузку; и второе, сбор информации для дальнейшего контролирования ( с целью получения всех возможных налогов до последней копейки) вновь образовавшихся крупных компаний, а Вы говорите деньги для содержания дорог... Платон будет зарабатывать, но не "лично" и не на километрах.

То, что сейчас отсрочили ( все эти поправки и послабления) - не снимает основной задачи передела рынка с целью контроля, так что история продолжается и крайним все равно будет мелкий частник, который сейчас и возмущается, при том что не он основной нарушитель...

 

 

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(13:06:14 / 17-12-2015)

Спасибо за содержательный комментарий. Так и я о том же, просто не так подробно)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(17:26:17 / 16-12-2015)

Зря вы сомневаетесь. Главный смысл всего этого - борьба с ввозом или вывозом чего-либо минуя таможни и прочий, необходимый государству и обществу контроль. Покуда без таможенного оформления к нам едет продукция из, положим Китая, нам её здесь производить - полностью бессмысленно, даже если и есть желание.

А с этой системой - всё становится полностью прозрачным, и всякая фигата - будет вычислена просто компьютером, даже без участия человека, почти. А далее - правоохранительные органы могут по выявленным признакам противоправных действий - вести наблюдение, делать обыски, изъятия и т.д.

Вся логистики всей страны, будет доступна для взора великому оку...

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(17:56:04 / 16-12-2015)

Я не сомневаюсь - у меня есть свое мнение и его я высказала выше, тем более, что основная часть поездок - внутренние, а то о чем говорите Вы - мизер на фоне всего остального.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(18:03:31 / 16-12-2015)

На внутренних "поездках", в том числе, везут то, что прибыло в порт и т.д. - и далее длинной цепочкой "перегрузов" со склада на склад, с конторы в контору... пока не доставят в точку потребления. Для будущего Госплана - очень нужно знать, откуда и что возят по всей стране. Платон будет идеальным средством сбора такой статистики. И мошенники будут в пролёте.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(18:13:58 / 16-12-2015)

Куда и что возят из порта в порт и так известно, а вот что возят внутри - не совсем. Потом я не отрицала того, что СВП - это источник информации ( читайте выше мои комментарии), только не для Госплана.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:03:26 / 16-12-2015)

Госплан - это, скажем так, собирательный образ. В самом простейшем случае - планирование дорожного хозяйства... трафик будет известен точно до каждого грузовика, значит и планировать легче.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(19:14:34 / 16-12-2015)

В условиях отсутствия государственного перевозчика - это как-то странно звучит. Другое дело создание ( путем передела рынка, чему способствует Платон) несколько десятков крупных перевозчиков, которых легче контролировать, чем разбегающихся как тараканы, всяких ИП и ЧП - это другое дело. 

Аватар пользователя Не_волшебник

 Подняли бы акциз на соляру

Зачем это? Почему владелец грейдера Дж-Си-Бишки должен оплачивать трассу? Она со двора выезжала два раза на ТО? Или колхозники, например?

Кто пользуется тот и платит - так честнее. 

У Платона по большому счёту одна проблема - кривая реализация по причине скотского отношения к людям механизма принятия решений в стране, плевать на человеческий фактор.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(17:43:19 / 16-12-2015)

> У Платона по большому счёту одна проблема

у Платона только одна проблема -- левак закрывает. 

Аватар пользователя Не_волшебник

у Платона только одна проблема -- левак закрывает. 

Каким образом сейчас Платон закрывает левак?

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(15:22:28 / 16-12-2015)

  Ерунда полная. Транспорт сугубо производная. Будет экономика - будут нужны перевозки, будут хоть брички заказывать. Разорится один, придёт другой. Это рынок детка. За это столько скакали по площадям в 80-90-х. 

  Кому протестовать надо, так не дальнобойщикам уж точно. Сетям, поставщикам и пр. Эти же просто новый сбор включают в тариф и усё. Прибыль низкая? Так твои же коллеги её и делают конкуренцией.

  Это идут какие-то непонятные игрушки по типу автобарыг на Дальнем Востоке в 2008, когда их массово отправили в полезные сектора экономики, т.е. в охранники, т..к больше ничего не умеют.  Здоровые мужики сидят уже сколько времени, протестуют, не работают. Меж тем по дорогам фуры вполне себе ездят. Все из них, полагаю, в убыток. И государство налогов, конечно, не получит.

Аватар пользователя mmx
mmx(2 года 1 месяц)(15:33:26 / 16-12-2015)

Вот кстати да, больше всего эти "бедные" дальнобойщики похожи на владивостокских "бедных" автоспекулянтов.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(15:24:59 / 16-12-2015)

Помнится Тони Блер в свое время просто разогнал таких бастующих и дело с концом. Пригрозил им вводом войск и все рассосались. Как то так это  в демократических странах делается. А так выходит, что любая кучка идиотов может власть нагнуть.

Аватар пользователя Гыыыыыыыы
Гыыыыыыыы(2 года 5 месяцев)(15:28:09 / 16-12-2015)

Дело не в покилометровом тарифе. Возмущались бы и при нулевом. Вопрос в тотальном контроле )) И здесь власть сморозила - установили бы на год нулевой и с ухмылкой бы смотрели на попытки неплательщиков налогов возмутиться.

Аватар пользователя Мирная
Мирная(2 года 3 месяца)(15:36:31 / 16-12-2015)

Чудны дела твои, Господи! Наша КПРФ почему-то всегда оказывается в кильватере у либеральной тусовки. Причем, меньше всего г-на Рашкина, которые заделался блюстителем прав трудящихся дальнобойщиков, интересуют эти самые права трудящихся. Он там всё больше на власть наезжает и разжигает. Не гнушается при этом приврать в цифрах и передернуть в смыслах. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 11 месяцев)(16:29:35 / 16-12-2015)

Рашкин борется за первый пост в КПРФ. Трудно посчитать, сколько он нанёс вреда имиджу партии.

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 7 месяцев)(16:06:22 / 16-12-2015)

Контрабандный сыр зло, те кто его везет не зло - товарищи, абисните мне как с такой антилогикой мы в космос летаем

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя alexspb
alexspb(1 год 11 месяцев)(16:33:08 / 16-12-2015)

с 6:30 мин

 

Аватар пользователя odnaka
odnaka(3 года 8 месяцев)(17:00:03 / 16-12-2015)

и зачем ты этого бандюгана сюда воткнул?

Аватар пользователя Мирная
Мирная(2 года 3 месяца)(17:39:01 / 16-12-2015)

Это ж потерпевший. Его лишили права получить дырку в голове, как в 90-е. Требует компенсации.

А еще страдает об уходе с нашего рынка пятидесяти из нескольких тысяч обитающих у нас ритейлеров. Боится, что их "свято место" не импортозаместится.

Аватар пользователя alexspb
alexspb(1 год 11 месяцев)(18:50:45 / 16-12-2015)

del

Аватар пользователя Мирная
Мирная(2 года 3 месяца)(18:52:22 / 16-12-2015)

Себе посочувствуйте, это вам, по ходу витаминов 90-х не хватает. А у меня уже иммунитет.

Аватар пользователя alexspb
alexspb(1 год 11 месяцев)(19:09:02 / 16-12-2015)

Ввиду того что ваш коммент был не мне а odnako + история ваших банов, воспринял его по отношению к себе. Потом увидел ваш адекватный ответ ниже и удалил своё сообщение. На севере в 90-х действительно было спокойней, по крайней мере поэтому у меня нет болезненной реакции на те события, но ясность осталась.

Аватар пользователя alexspb
alexspb(1 год 11 месяцев)(19:20:18 / 16-12-2015)

Ха-ха, а вот у кого то осталась болезненная реакция. - "продвигает в массы тоску по романтике 90-х". - чушь же, ответил ниже. Новичок на ресурсе, не сразу разобрался с историей ваших банов.

Аватар пользователя Мирная
Мирная(2 года 3 месяца)(19:27:43 / 16-12-2015)

Ок - разобрались и ладно.

Аватар пользователя Мирная
Мирная(2 года 3 месяца)(19:30:52 / 16-12-2015)

не болезненная, а моментальная ))

Аватар пользователя alexspb
alexspb(1 год 11 месяцев)(17:47:53 / 16-12-2015)

если это возможно, хотелось бы получить комментарии в чём он не прав по факту? председатель комиссии по противодействию коррупционных "эээ"... (чего он так и не сказал) начал уводить тему в другое русло. Присутствующие на секции поддержали Потапенко. По поводу бандюгана - это тоже уход от темы. предприниматель, который живёт реалиями сегодняшнего дня, а не если бы да ка бы...

Аватар пользователя Мирная
Мирная(2 года 3 месяца)(18:47:31 / 16-12-2015)

Конкретно я про уход 50-и ритейлеров уже написала. Какая трагедия в данной ситуации, если их больше 2-х тысяч? И что правильного в его тоске по 90-м? И что с того, что председатель комитета? Это является подтверждением честности и заботы о благе народа? Ах, да! Коренной москвич в 4-м поколении! Ну, это я просто не знаю  к чему отнести - к заслугам или к недостаткам. Это ж не он старался. а мама-папа. Почему-то он решил, что это важная информация. Столько заботливых вдруг всплыло, кто раньше старался не отсвечивать. Ночами прямо не спят - о народе думают! Будто не они все эти годы в думе штаны протирали и все эти законы принимали.

Аватар пользователя alexspb
alexspb(1 год 11 месяцев)(19:12:47 / 16-12-2015)

Спасибо за ваш коммент. Никому 90-ые не нужны, а нужна стабильность и уверенность в завтрашнем дне, в этом контексте Потапенко и говорит, что профильные надзорные ведомства в нынешней реализации не решают этой задачи. + по факту туда же тройной налог, понятно что экономика перестраивается и происходит передел сфер влияния, но и народ не стадо баранов всё видит и понимает. Обоснованные претензии к "председателю" и им подобным в "4-м поколении".

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(2 года 9 месяцев)(16:53:32 / 16-12-2015)

А мне кажется что таким способом пытаются сделать РЖД конкурентноспособным

Аватар пользователя Kulamees
Kulamees(2 года 3 месяца)(16:57:59 / 16-12-2015)

Чтобы говорить о повышении цен, нужны качкственные исходные данные. 

Какова протяженность федеральных трасс 

Какой об'ем перевозок по ним с распределением по грузопод'емности фур и по об'ему 

Структура грузов, перевозимых по дорогам

И уже потом считать как это сможет отразиться на розничных ценах с учем того что и сырье пепевозят на авто, не только готовые товары

Иначе можно любые цифры выдавать на публику

А еще, интересно, есть где то данные о перепробеге, неполном загрузе.

Тут кроме информации о самих передвижениях еотом сожно прикрутить к платону электронные докум на груз.

И вот тебе основа для госплана

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...