Едва зашла речь в одном из постов на АШ про людей в РФ имеющих радикально отличные взгляды на происходящее, как мне тут же довелось столкнуться с таким явлением среди собственных друзей - причем сразу с тремя. Причем их взгляды меньше чем на альтернативную реальность не катят никак от слова совсем.
Связи между ними никакой - образование разное, профессии разные, хобби разные, друг с другом не общаются. НО вот взгляд на мир ... что то с чем то. Смысл их позиции такой :
РФ это унылое недоразумение ни на что не способное, великий и прекрасный запад образец для подражания всегда и во всем,США на пике своего могущества которому ничто не угрожает.
В доказательство приводятся цифры и факты которые по своей бредовости (с точки зрения контингента АШ) вызывают оторопь. Любые цифры и факты иного содержания безаппеляционно и горячо называются ложью путинской пропаганды, любые факты подтверждающие это из-за границы - либо агенты путина которые уже "везде" либо куплены ФСБ. Причем это касается буквально ВСЕГО информационного фона на любую тему.
( в качестве примера - армии у нас по факту типа нет, в Сирии летают последние ржавые корыта , бомбят мирных жителей и рассказывают про 100500 уничтоженных штабов и складов, во вторую мировую погибло 50 млн, при штурме беззащитного Берлина угробили 2 млн солдат, без союзников войну бы проиграли начисто, населения осталось 100 млн ибо сказки про 145 млн это ложь и пропаганда, в сбитом самолете сами виноваты ибо до этого много раз предупреждали что будут сбивать если не прекратятся нарушения границы , наши границы голы и незащищены ибо все продано разворовано и пропито - САМ ВИДЕЛ и с полковником ФСБ за бутылочкой пива говорил , патроны бракованные аж ствольную коробку клинят, двигателей для кораблей нет - суда недостроенные ржавеют в доках , правительственная шайка украла все ибо иначе должны жить как в Саудовской Аравии или хотябы Швеции и Финляндии в которой начали платить всем по 800 евро по факту гражданства не зависимо работаешь или нет, а у нас всю историю только рост цен и инфляция, скандал с турцией глупость из-за которой не только отдыхать теперь негде но и пропадет дешевая одежда и продукты, Литва покупает газ в Штатах по 150 и долбанный газпром скоро никуда свой никому не нужный газ не продаст и т.п. до бесконечности).
Любые письменные источники не совпадающие с этим - ложь и пропаганда. Естественно - Украину разорвали на части угробив несколько дивизий только для того, чтобы народ не увидел как Украина станет хорошо жить в составе ЕС ибо тогда бунт и революция.
Собственно я вот к чему это все - КАК такой объем бреда уживается в голове у казалось бы не глупых, образованных и даже успешных в профессиональном плане людей? Зазомбировать так невозможно - они пришли к этому САМИ. Подобная абсолютная и при этом агрессивная неадекватность просто пугает ибо не известно какой процент населения считает также.
Сейчас много говорится про успех РашаТудей в заграницах - но мне кажется уже надо что то делать внутри страны ибо та пропаганда что есть сейчас только укрепляет мнение подобных персонажей в их правоте. Вообще когда с ними беседуешь возникает ощущение что они троллят сами себя. И ладно бы отвернуться и отойти от таких подальше - трабл в том, что они в соответствии с этими убеждениями ДЕЙСТВУЮТ, а находясь в силу профессионального положения отнюдь не в низу социальной лестницы наломать дров они способны весьма и весьма много. Причем они ИСКРЕННЕ уверены, что все строго наоборот и бред несут те кто пытается утверждать иное - то есть могут взять текст этого поста в качестве доказательства моей неадекватности.
Вопрос к сообществу АШ - Как вы считаете , с эти можно что-нибудь поделать и подобных персонажей как то переубедить? И если да - то как?! Или ждать гражданской войны, а там "кто победил тот и прав" ?
Да, у меня есть мнение, что США должны быть стерты со страниц истории. За лживость, вранье и насилие. И за то - в частности, что сначала они говорят "должно быть другое мнение", а через некоторое время - "за несогласие с этим мнением положена уголовная ответственность". Возьмем, к примеру, пидорский вопрос. Сначала довели за это дело Алана Тьюринга до самоубийства - а теперь уже натуралов ПРИНУЖДАЮТ к этому делу. Вот за это США и должны быть СТЕРТЫ.
Потому что в США Власть имеет исключительно право решать, какое именно "другое мнение" - имеет право быть вбиваемым насильно всем подряд, а за какое "другое мнение" можно пожизненное заключение получить.
А у Власти в США - банкстеро-капиталисты. Где им померещилось, что они смогут из миллиардеров стать триллонерами - хотя психически здоровому человеку больше чем 10-20 млн. долл. совершенно не нужны, там они и начнут продвигать "другое мнение". Примеров полно - от "сухого закона" и запрета марихуаны в 30х, до переноса производства в Китай, до организации всемирного исламского терроризма, да и развал СССР можно внести в список.
Кстати, коммунистическая партия всегда была под репрессиями в США - вот и все "другое мнение".
Просто удивительно тупым бараном нужно быть, чтобы не видеть тотального тотатитаризма в США.... "другое мнение"... я другой такой страны не знаю, где можно огрести за неправильное "другое мнение", как США. В России, слава Богу, с этим намного легче, хотя обилие крипто-укров в следствии этого не радует.
Строим новую Россию, вправляем мозги больным согражданам. Боремся с сектой пиндосопоклонников.
Комментарии
сохраняйте спокойствие. сам знаю, что нелегко :) был у меня случай - моя сотрудница на работе хотела идти "вернуть свой украденный голос" на Сахарова. я как узнал, пытался понять зачем и что вдруг... но потом понял, что легче пистолетом - и сделал просто эту субботу - рабочим днем в компании. демократия - в аду, в раю - Царствие Божье
Я просто перестал обсуждать с ними политику и экономику в принципе. Но как представлю таких же - но уже не у нас, а в чужой стране, да еще на высоких постах, так с ужасом понимаю, что по ЭТОЙ причине войны будут всегда и без конца. А ведь что мешает таким оказаться во главе США? Ничто кроме случая. И тогда третья мировая это физическая неизбежность - весь вопрос в том когда.
Они так же опасны, как ура-одобрители,
которых стало особенно много.
Это да! )) И если русофобов можно открыто послать на ... , то с ура-патриотами приходится набираться терпения. ))
Самое интересное, что этот транслируемый в общество с 90х американский императив, что в России всё самое плохое и отсталое, уже давно превратился в необусловленную фактами мантру либеральных ушлёпков и вернулся обратно в США бумерангом (общаться то приходится им в основном с делом рук своих), позволил им обманываться на неоправданно длинном промежутке времени. Это позволило вернуть Крым, трахнуть пиндосню в Сирии, добиться их отставания во множестве отраслей, включая атомную и военную, и т.д. и т.п. Штаты слили всё, что возможно.
Это показатель высокого жизненного уровня. Зажрались, короче, причём очень быстро. Уже выросло сопливое поколено, которое в 90-е годы питалось мамкиным молоком.
Это Вы зря. У них просто страх - страх, что их положение может ухудшится, что "крутизна" облетит, что они станут такими же как окружающий их народ, что могут оказаться "на улице", наконец.. Страх блокирует способности к адекватному анализу. Ну и, надо понимать, что если они подсажены на тот же ЛОЖДЬ, то на них применяют массу схем актуализации таких страхов и, заодно, фиксируют образ врага (виноватого в их "плохом самочувствии"). И этот страх ещё и неосознаваем как таковой. Такому страху подвержены экономисты, юристы, часть предпринимателей, часть журналистов, часть чиновников. Есть и ещё группы, которые уютно себя чувствовали в раздрае 90-х, а сейчас начинают опасаться и за прошлое, и за настоящее, и за будущее. Так что, если Вам самому не в напряг, то лучше разговаривать, мягко, как с больными.
Ну а про ТМВ, так она уже идёт, причём уже даже не 41-й, если брать аналогию с ВМВ. Да, противостояния миллионных армий на полях сражений - нет, просто сражения перенесены в другие сферы. И, в-первую очередь, битва идёт за умы, души.Ну и немного, локально, как в старые добрые времена, с оружием в руках (Афган, Украина, Сирия, Ливия, Йемен и др. ) .
Добро пожаловать в реальный мир. Насколько реально переубедить Вас и превратить в ярого либераста? Вы сейчас со смехом скажите - это нереально. Думаете другие люди чем-то отличаются от Вас и в другую сторону это работает как-то по-другому? ))
Тут, на АШ, просто собран "клуб по интересам", где владелец задает тональность, остальные выпиливаются различными способами - подписями, банами, оставляются клоуны для публичной порки - типа овцы и тп. Это _абсолютно_ ничем не отличается от полностью диаметральных ресурсов - методичка что на АШ, что на либерастных ресурсах - одинаковая. Поэтому Вам тут на АШ (другим - на либерастных ресурсах) тепло и уютненько, а те, кто думает по-другому, - это сброд, отстрелить их, ну или по крайней мере - перестать с ними общаться и жить в своем теплом и уютненьком мирке АШ.
Реальный мир другой. Вы в глазах оппонентов - такой же зазомбированный шизик, который вроде и образован, но сидит уже в секте АШ лет 5-10 и ждет наступления темной эры и аплодисментами стоя встречает новый грандиозный обвал добычи сланцевой нефти на 0,3% !!! И каждая сторона считает себя д'Артаньяном... такая поляризованность во взглядах - это то, что вобщем-то и нужно управляющим силам... разделяй и властвуй.
Наивные романтики считают, что выход - это объяснить все и всем, ведь все люди по сути - хорошие, просто заблуждаются... нужно просвещать... объяснять... рисовать графики... и в этот момент перестают замечать, как они превращаются в биоробота по служению определенным политическим силам. Причем в какой-то момент, такие люди обнаруживают себя в какой-либо секте - Кургиняна, АШ, либерастной, Иегова, ура-патриотической, сталинистов, националистической, сатанистов и далее по списку... а элита... опять "над схваткой" и управляет этими потоками...
Нравится Вам играть в это или сидеть в уютном и теплом мирке? Флаг в руки. Хочется встать "над схваткой" и попробовать порулить - тогда придется, для начала, как говорил Герман Греф "осознать свое Я и самоидентифицироваться"... Пока для Вас эта фраза - идиот Греф ляпнул фигню - ну что ж... Богу - Богово, а кесарю - кесарево...
Количество идеологий конечно, поэтому не удивительно, что создаются группы по интересам. Ваша убежденность, что Греф не является членом какой-либо секты, также наивна.
Это лишний раз доказывает, что Вы не поняли, что имеет ввиду Греф. ) Ну, во-первых, потому что как обиженный школьник ставите аргументацию - типа а он сам дурак (чем признаете в первую очередь себя таковым, раз ставите знак равенства; а потом - подтверждаете то, что у Вас нет осознания своего Я - Вы сравниваете себя с остальными - все дураки ну и я не хуже и не лучше = то есть Вы просто часть толпы, значит побежите туда куда побегут все из Вашей секты). А, во-вторых, где я сказал, что Греф - не в секте? Где я сказал - что секта - это плохо? Массоны - это хорошо или плохо? ) Вы - не читаете что я пишу, Вы додумываете кучу всего сами... А почему? Потому что: "Меня обманывать не нужно, я сам обманываться - рад" (с) классика
Потому что нет осознания и самоидентификации. Нет осознания что конкретно мне нужно и зачем, что я есть на самом деле, нет осознания и понимания - какие ресурсы и для чего нужны лично мне, в каком месте пищевой цепочки я могу/хочу находится и так далее... С осознанием - Вы субъект действия и выбираете инструменты, без - Вы объект, то есть сам инструмент и есть. Пока все это кажется - пустой философией, Вы будете находится в самом низу пищевой цепочки. И опять же - это ни разу не плохо. Я не оперирую эмоциями - хорошо/плохо и тп. Серийный маньяк-убийца - счастлив, и верит что является "санитаром леса", девочка раздающая листовки Навального - счастлива и верит что творит добро, маньяки пишущие сотни статей про феерический обвал сланцев и зеленых бесов - счастливы в том что несут просвещение в массы, ура-патриоты готовы убивать, чтобы осчастливить себя и тех дебилов, которые просто ничего не понимают и далее по списку... Все сваливается в чистую психологию... не зря же говорят - люди не меняются тысячи лет. Поэтому классика - Пушкина, Толстого, да хоть Аристотеля и Геродота - все это актуально и сейчас.
Просто показалось, что вы не в курсе, что Греф масон. Если в курсе, то к чему весь этот пафос про осознанность? Тем более, к чему этот последующий пафос? Вас восхищают масоны? Ок, буду в курсе.
Ваша идея понятна , но конкретно ко мне не применима. Меня переубедить можно. Достаточно иметь
а) целостную картину мира в которую укладываются все обсуждаемые вопросы
б) такой же подход к медленному и спокойному анализу происхождения участвующих в аргументации фактов
в) соответствии этих фактов минимальной логике и широкому учету сопутствующих факторов
По этой схеме я БЫЛ сторонником СССР до 1988 года, поклонником США в период с 1988 по 2001 год, перестал им быть с 2001. голосовал КАК за Путина так и против него, а потом снова ЗА. В зависимости от вновь открывшихся фактов.
Мои друзья - о которых идет речь - этим трем условиям не соответсвуют.
1) Вместо общей картины мира хаотичное нагромождение взаимоисключающих утверждений - типа нет армии и развязываем войны со всеми, армия на ржавых корытах и пьяные офицеры - и наведение страха на весь мир, государство должно садить воров и взяточников - и США умнее потому что смогли навязать всему миру свою схему грабежа этого мира, в стране НЕТ никаких технологий потому что нет своего телевизора и айфона и т.п.
2) При убедительной контр-аргументации она не опровергается, а просто переходят к следующему пункту обвинений никак не связанному с предыдущим, и если хотябы на один вопрос нет однозначного ответа прямо сию секунду то все предыдущие 99 ответов для них ничего не значат ибо "ага! я же говорил!!!"
3) вся аргументация сводится к прямолинейному "да-нет", любые предложения просто разобраться в вопросе, собрать допонительные факты , сравнить, построить свою статистику и т.п. отвергаются с порога ибо "и так все понятно, чего там изучать, я знаю только одно - цены у нас поднимаются, а там падают". Причины и следствия не интересуют и не обсуждаются вообще.
Как это это все не катит на "иное мнение" и другой "клуб по интересам"
"Но как представлю таких же - но уже не у нас, а в чужой стране, да еще на высоких постах,..."
Уже - 404.
У всех есть такие знакомые. Задаю всегда один и тот же вопрос: "Хорошо, пусть так, как вы говорите. Но скажите, что взять за образец мироустройства, каким должно быть по вашему общество? Где идеал в мире и к чему стремиться, ведь и США не совершенны? И подбросить дровишек: научите, подскажите! К "истине" приходят быстро: "Г/вно всё и все. Порядканетнигдеворуютвсе". А причем здесь Путин? "ДавсеонивместесОбамой.....". А что делать? Идти на баррикады? Вы готовы? "Да нет, конечно, это не выход, вон Украина......". И т.д. Делаю вывод. Выстроить эту логическую цепочку рассуждений моим собеседникам не приходило в голову и с этого места начинают злиться, понимая, что я издеваюсь. Это не универсальный рецепт "борьбы", это мой личный опыт. Задавайте им правильные вопросы. Объяснять должны не Вы, а они. Ваша задача - вопросы.
Хороший совет - попробую.
Это правда. Такой контингент есть ,но это абсолютное меньшинство. Как говорится в семье не без уродов. И наличие таких уродов оправдано ,они даны нам чтобы видеть путь и Тьму вокруг нас. В большинстве случаев это работа их родителей ,потому никакие СМИ и "школа" этого не исправят.
Но на них легко отрабатывать технику инфовойн, в итоге они тоже послужат на благо нашей Родины.
Русофрения - это болезненное состояние, в котором больной одновременно уверен и в том, что Россия вот-вот развалится, и в том, что она вот-вот захватит весь мир.
Очень точное определение! Как раз так и звучало - что РФ пытается захватить весь мир и разжигает войны , чтобы скрыть как все плохо внутри и оправдать очередное повышение цен на всё.
Подтверждаю Ваши слова до последнего знака. Много у нас таких психов, очень много. Как будто башни по всей стране стоят и что-то излучают. Переубедить нельзя. Сотни раз пробовал. Объясняю только по проф. Савельеву - мы принадлежим к разным видам. Причем агрессивным и антагонистичным. Ограничиваюсь демонстрацией арсенала (легального, конечно) своей семьи. Соответственно, слыву неадекватом среди них.
Любопытства ради... зачем арсенал демонстрируете? Неужто они агрессивны?
А, да, недописал, извиняюсь.
Демонстрирую со словами (иногда и на АШ прорывается, чисто механически): "Вот чем я буду отстреливаться, если вы замутите очередную гражданскую бойню. И ТБМ мне на ваши намерения." Зная меня, навсегда перестают ныть при мне. Но, понимаю, что это не убеждение, а просто выработка условного рефлекса по Павлову.
Человеки, увы, недалеко ушли от животных, так что этого достаточно.
Абсолютно согласен, один раз даже пришлось подобному лупануть по сопатке открытой ладонью со словами "прочувствуй боль" - сразу согласился со мной, что каждый может доказывать свою точку зрения, но на условиях диалога, а не постулатов.
Вот ведь ... Я тут тоже, в пылу полемики с подобным персонажем изрек, что "... сам буду вас по столбам развешивать, если бучу замутить попробуете!" Теперь данный персонаж всячески избегает общения со мной, наверняка в его глазах я - неадекват. )
Бойню мутят банкстеры во главе с ЦБ РФ.
Веруете? Не смею мешать. А мое мнение - банкстерам это не нужно, бабло любит тишину. Во главе ЦБ - абсолютно аполитичные бухгалтеры А бучу всегда заказывают такие упоротые политиканы вроде вас. В общем. Заходите, посмотрите на мои 4 шкафа с ружьями. Могу на охоту взять, на кабана. Заставлю шкуру снимать, в крови, на мерзлой земле. Может что и просветлеет.
По Савельеву (и не только) это разные привитые социальные инстинкты, неискоренимые. Можно только заставить подчиниться силой, исчезают со сменой поколения. В 90-е было принято с тряпочкой стёкла машин протирать вместо школы, теперь они сами взрослые родители. Даже у автора "никому не нужный газ", при всём уважении. Всё это было предсказуемо с прошлого века, ничего удивительного.
Позволю себе не согласиться, хотя и не на все 100% уверен, только на 99%. Если Савельев прав, то дело не в привитых социальных инстинктах, а в генетике. Упертый либераст имеет определенное строение мозга, передающееся по наследству. И в следующем поколении будет ровно тоже самое. Поколения действительно идут волнами, каждые 25 лет у молодежи возникает желание все перевернуть. А почему в промежуточные годы этого нет? Можно предположить, что по аналогии с физикой, это эффект "групповой скорости". Но как человек, имевший дело с время-пролетными масс-спектрометрами. я не вижу тут характерного последующего размывания групп. Они так и повторяются до бесконечности. А значит. они изначально разные. т.Сталин грубо и резко прервал в конце 30-х такую группу. На 50 лет хватило... и вдруг вновь возродилось. Геноцида-то гуманный кровавый режим так и не произвел. . Вот отсюда и моя неадекватная тяга к оружию.
)) Человеческий детёныш, воспитанный стаей волков, вырастет волком, независимо от формы черепа. И это не лечится. Это, кстати, ничего не меняет в вашей логике, просто маленький технический нюанс. Недостающий один процент к вашим девяносто девяти )
Это не альтернативная, а самая настоящая реальность. Ибо количество переходит в качество. Если миллион леммингов верят в альтернативную реальность, то альтернативными становитесь уже вы.
Какая Кола вкуснее? "Кока-кола" или "кола-рола" урюпинского безалкогольного комбината? ТА в рекламу которой вложено больше денег и всё. ВСЁ! А дальше деньги к деньгам и альтернативная реальность становится нашим настоящим.
Ровно это и произошло с "Западной цивилизацией". Когда офичный планктон мне говорит "Европейские ценности" я обычно спрашиваю - это какие?! Огораживание, геноцид туземцев, охота на ведьм, пытки пидарасов электричеством или концлагеря и газовые камеры?
Они же говорят, да нет же - "европейские ценности это всё хорошее".
Вопрос чего ждать ? Гражданской войны? Или же есть методы борьбы без пистолета? Если просто увеличивать расходы на "рекламу" это может дать обратный эффект - типа смотрите как стараются "пропагандоны". Я вот боюсь, что даже если Америка завтра взорвется в гражданской войне они скажут , что это всё путин организовал ибо ему ненавистно видеть "реально существующий рай на земле."
Имхо, начинать надо с журфаков. Все вышеописанное - типичный взгляд на жизнь типичного выпускника и, соответственно, преподавательского состава за редким исключением. На выходе имеем людей в государственных СМИ, которые не верят в то, что говорят и ту самую топорную пропаганду. Зато в помоечных либеральных СМИ эти люди чувствуют себя на месте, верят в то, что говорят, и качество продукта резко возрастает. Дальше все просто - "качественная" аудитория выбирает "качественный" информационный фастфуд и отвергает плохо приготовленный. Заодно с хорошей прожаркой получает определенное идеологическое содержание. Считаю подобные взгляды интеллектуальной ленью. Если поискать, можно найти качественный инфопродукт с другой идеологией, но на это надо тратить время, а либеральная жвачка всегда под рукой.
А голову самим включать???
В случае войны этих кадров будет проще всего расстрелять, или сослать в лагеря по заранее намеченным спискам. А пока пусть живут ИМХО, в моей практике были случаи выздоровления. Люди хотя бы признавали, что в империи бобра не всё гладко, и перспективы мрачные. Другое дело, что некоторые не верят в возможность импорт-замещения высокотехнологичной продукции, но тут практика показывает, кто прав: США бездумно выбрасывают последние козыри без значимых последствий, так что скоро мы увидим, можно ли в принципе отказаться от "западного" оборудования.
Уверен, можно, хоть и будут проблемы по части разной мелочи, например, компьютерной комплектухи...
Идеология - это база. Однажды заложенную трудно перекодировать. Чаще под ценностную основу сознание потом фильтрует все факты, изменить фактами базовую идеологию гораздо сложнее. Не случайно американцы первым делом сломали советскую систему образования.
начинать надо с соседей. Для начала познакомиться. Заработать авторитет. Потом понемногу учить думать, учить задавать правильные вопросы. Не лезть с агитацией сразу, а только через годик начинать задавать неудобные вопросы, включая дурочка. Когда человек обнаружит ложность своей концепции мира, понемногу вкладывать правильные ответы. Так реабилитируют шизофреников, вообще-то. Но работает и на нормальных, условно, гражданах.
Масштаб не тот. На одного излеченного соседа приходится сто новолиберальных зомби. Если только сосед не преподает на журфаке. Тогда пропорция резко меняется. )
ну так и слона не возможно съесть зараз. Но если каждый день по кусочку...
В разрезе, что лучше делать что-то, чем ничего, вы, несомненно, правы.
Один "альтернативный" оператор на телевидении, второй - программист, третий - музыкант рок-стайла. Вот известная мне девушка такого плана - да , журналист. Но первые то где критичность взглядов потеряли, ведь техники? Первый служа в армии по роду службы обьездил полстраны и это теперь повод постоянно твердить "САМ ВИДЕЛ" ? Факт того что видел лет 15-20 назад начисто игнорируется ибо теперь он говорит с людьми "на местах" когда ездит интервью снимать.
Эти то откуда заразились? И как защитить тех кто еще чист?
Вы говорите, что общего у них ничего нет. А мне кажется, что общим будет информационный фон. Если провести опрос, то окажется, что все трое - потребители либеральных СМИ (как вариант, подписчики либеральных блогеров).
Возможно. Но что тут первично - подписка или изначальная установка? Может они потому и подписчики что только либеральный фон прорвался сквозь их фильтры? Я вот читаю все подряд и тех и других - но на меня же не действует. Может потому что изначально разные настройки фильтров на входящую информацию? Тогда как и когда эти фильтры сформировались ?
Внутренние конфликты, формирующие запрос на их разрешение бегством от себя: страшно осознать, что именно сами выбрали себе такой вариант объяснения происходящего независимо от его истинности. А ранее почва была искусно удобрена намеренно сформированными условиями, в которых те люди не смогли реализовать свои природные дарования с желаемой отдачей для жизни. И сейчас тем людям страшно что-то менять в своей жизни, т.к. это сразу сталкивает их с неизвестностью и необходимостью ответственности за свой выбор (который нынче и просчитать-то не просто) и за то, как они будут осуждать себя осуждениями воображаемых знакомых от "сворачивания с выбранного пути, потому что он может быть только один и ему нужно быть верным независимо от точки назначения и сложностей, создаваемых виноватыми в нынешнем положении вещей".
Переубедить сложно и долго и нет гарантий. Надо просто принять за факт, что определенный процент будет спорить, что небо голубое, просто потому, что ему так комфортно. У меня тоже есть такие друзья. На мой взгляд, если у человека инфантильное мировоззрение и он не дружит с логикой, то быть ему либералом и всепропальщиком.
Простой пример. Либерал: государство ОБЯЗАНО гарантировать мне длинный список прав, а это если этого не происходит, начинается
детский плачвой. Не приходит ему в голову, что его права - это чьи-то обязанности, и что система не всегда существует в лучшем виде. На государство может быть оказываться давление (как санкции сейчас), и что даже существование государства вобщем-то никем не гарантировано (что в истории было много раз), по большому счету, не говоря уже о его процветании и предоставлении всех нужных ему благ и прав. Норебеноклиберал, абсолютно игнорирует реальность и просит своиигрушкиправа/блага, не принимая отказа. Он тыкает пальцем в статью конституции/закона и спрашивает "почему не сделано?", удобный такой уход в метафизику от реальности.С логикой тоже у них большие проблемы. Оно и понятно, бред по определению логически не согласован, тут они учатся выкручиваться и прокачивают скилл демагога. Особенно, я люблю бред типа "никто не строит уже империй в 21 веке". Хочется спросить, тысячелетия строили, сейчас вдруг перестали внезапно? Искажается базовое мировоззрение, наслаиваются мифы, на выходе имеем полного идиота. К сожалению, идиоты были, есть и будут. Это факт.
Один раз сдали страну американцам, получили что получили. Через 25 лет новая партия идиотов хочет повторить подвиг отцов. Америка с нами. Они исходят из предположения, что чужая страна - друг, потому что она богатая и сильная. Подменяют реальность желаниями.
Очень похоже на тех с кем я общался. Но получается, что от заражения "инфантильностью" не гарантирует ничто - ни возраст, ни происхождение, ни родители, ни образование, ни профессия, ни профессиональные успехи и достижения. Более того - такому больному даже объяснить что он болен невозможно ибо он уверен , что болен ты, особенно если его профессиональные и финансовые достижение больше твоих.
Свойство психики. Вот, некоторые виды сумасшествия (психозы например) это когда сознание не может чего-то принять и создает галлюцинации, поддерживает бред, чтобы защитить психику. А разнообразие таких психических заболеваний и их сложность, способность творчески генерировать бред только доказывает, насколько психика мастерски способна это делать. Другое дело, что это крайние формы, но процесс одинаковый. Некоторые люди просто не могут принять, что они живут в хаотичном мире, где ничего просто так с неба не падает. Детское мировоззрение, когда все приносили на блюдечке гораздо более приятное и безопасное. Но оно неизбежно будет конфликтовать с реальностью, тогда начинает баттхерт. И он подкрепляется любым высером Эха-Москвы без критики. Не хочет человек и все. Ему так лучше.
Главное, не дать им шанса разрушить страну.За свои несбыточные мечты, они могут это сделать.
Кстати, да, статус имеет значение. Меня иногда даже районные люмпены спрашивали в 2007-2010, как всё будет. Я всегда говорил, что будет чуть хуже, чем сейчас, но в США перспективы вообще мрачные. Воспринимают мнение с уважением.
это не заражение, это воспитание, у знакомых инфантилов, родители такие же
Это уже не либерализм - а патернализм, злейший враг либерализма/либертарианства. Тут уж извините, либо крестик, либо трусики. Согласен с ФрицМоргеном в том, что в нужный момент, наш либерал резко перекрашивается в социалиста.
Такие горе-либералы на самом деле не имеют системного взгляда. Результат клипового восприятия действительности. Пропаганда упорно педалит одно, а другое усилиенно замалчивает, в итоге картинка разорвана, и одна часть с другой просто не стыкуется.
В социалиста либералу перекрашиваться нет нужды, потому как он есть одна из форм либерализма.
Страницы