Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Открытые данные для оранжевых революций

Аватар пользователя RomanSmirnov

Посетил на днях форум "открытые данные" в Московском технополисе.

Что для себя отметил:

0) Открывал Абызов, у чела явно нюх на деньги. Сначала шуршал в остатках советской энергетики, теперь вот в около государственном IT, что следующее? Медицина, пенсии? Не знаю, но думаю что то точно связанное с общественными фондами )).

Вторым випом был Andrew Stott, бывший чиновник всемирного банка, приехавший на машине британского посольства, ну все понятно. 

На панельной дискуссии по евразии:

1) Представитель молдовы, гарная дивчина с жаром рассказывала как они сдавали всемирному банку все свои "секреты",

в принципе, думаю с таким же жаром она бы рассказывала и про "планирование семьи" и про легализацию "гей браков"... 

На самом деле, для достаточно большой прослойки типа мыслящей молодежи на постсоветском пространстве, эти "программы" по окультуриванию, единственная возможность освоить хоть какое то иудино серебришко и выбраться из феодально-колониальных болот без серьезного ущерба здоровью.

Про это подумал, еще когда увидел обилие украинок в doing бизнесе под формальным командованием болгарина и не формальным все того же "всемирного" банка, перед которыми мы до сих пор пытаемся коленца выплясывать.

Хотя после плевков в нас из МВФ  любые "международные" организации, в которых рулят транснацисты стоит просто игнорировать. Все равно кинут, как бы не плясали под их дудку.

Молдаванка периодически срывалась на "борьбу с коррупцией" с помощью "открытых данных", ну понятно.

2) Отечественные чиновники приятно удивили - на порядок выше остальных, в том числе и англикосов, которые сами себе присвоили звание "самых открытых", хотя никакой открытостью там и не пахнет.  Ребята говорят складно и быстро, приложения выглядят красиво. Все продумано и логично. Видно, что мышление на русском языке дает фору в любых "науках"...

Возникает только один вопрос "ЗАЧЕМ". В смысле зачем это надо государству. Зачем они нужны "интеграторам", их обслуживающим и чиновникам, их двигающим, понятно. 

Карточки в сталинской бюрократии или немецких концлагерях работали на порядок эффективней и с неизмеримо меньшими затратами на обслуживание.... 

Впрочем, Вы сами можете попробывать ответить на этот вопрос ознакомившись с порталом http://data.gov.ru.

Что понравилось из наборов данных:

Военно патриотические клубы:

http://data.gov.ru/opendata/7710489036-voennopatrioticheskoenapravlenie

Распродаваемое военное имущество в xml )

http://data.gov.ru/opendata/7710723134-rvi

Жалко больше не обновляется.

Еще на что обратил внимание - в молдавии к тематике подключали даже тяжеловеса шведа Ганса Рослинга (Hans rosling) , который является практически эталоном современного мирового "think-tank"а.

Уже давно понял, если хотите войти в мировую научную элиту - говорите побольше о необходимости сокращения населения, а также имейте в биографии какую нибудь штуку, исключающую из социума (например Ганс болен с 20 лет гепатитом C), тогда вас точно допустят до руления "форматированием" оного.

Как только Ганс прочухал фишку и сложились звезды с "гепатитом" - карьера поперла в гору. Его ничем не примечательный "софт"  http://www.gapminder.org/world-offline/ был куплен googl'ом, ну и вобще жизнь наладилась. Вот даже пошуршать в молдове дали:

Во время встречи с журналистом «Панорамы» Рослинг высказал мнение, что Молдове стоило бы обратить внимание на экономику Турции не только как на источник взаимной торговли и бизнеса, но и как пример для подражания. На вопрос о будущем Молдовы академик уверенно предсказал устойчивый экономический рост нашего края.

Сравнивая молдавскую статистику с аналогичными данными по Китаю, США и его родной Швеции, Ганс Рослинг подверг критике причины, по которым молдаване получают такой низкий годовой оклад, учитывая вообще высокий уровень образования в стране. Академик считает, что Молдова может и должна, как одна из самых близких стран к Европе и одновременно к Азии, позиционировать себя новым центром мировой торговли.

http://www.nbm.md/news/banks/tsentr_mirovoi_torgovli/default.aspx

Молдова - новый центр мировой торговли, бгг. Верят же... 

Кстати примечательно, что у меня из "друзей" в FB эту бодягу (GapMinder) лайкнул только господин Слободин - Oberleutnant нидерландского вымпелкома и по совместительству директор Билайна. 

Не хочется конечно молдаван сильно расстраивать, но Ганс лицензированный римским клубом рядовой специалист по сокращению населения (точнее контролирующий), разъезжающий с гастролями по третьему миру под видом "популяризатора статистики"....

Мы уж как нибудь развернем технологии себе на пользу вместо "оранжизма" под видом борьбы с коррупцией.

Причем без всяких Гансов и Эндрю Стоттов. Еще бы всемирный банк послал подальше вместе с конторами типа международного энергетического агентства, но боюсь слишком многим они здесь мозги промыли или просто прикормили... 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(20:05:31 / 12-12-2015)

Я, честно сказать, не очень понял тезисы Вашей заметки.

То, что подавляющее большинство Западников и под-Западников - это наши враги, это факт.

То, что бывшие наши союзники (так сказать "братья") от попыток перейти в Западный лагерь потеряют все, в том числе и самое свое существование - это тоже факт.

То, что они преувеличивают свои достижения в информатизации и принижают наши - это факт.

Но, то, что НАМ, внутри, для наших целей нужна открытость, в плане общественного контроля над ЛЮБЫМИ структурами - как государственными, так и - очень хотелось бы - и частными - это факт.

То, что этой открытостью будут пользоваться против нас наши экзистенциальные враги в лице Запада - это тоже, увы факт.

Но тут уж нужно судить рационально - за счет чего больше получим или потеряем. Советская закрытость особенно на пользу СССР не пошла. Закрытость Западных юридических лиц на пользу обществу и им самим тоже не идет по-моему (пример - потеря тех-документации на многие достижения на Западе).

Что касается снижения населения - для нас, для России совершенно не актуально бороться против этого ЗА ПРЕДЕЛАМИ НАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ (РФ + подлинные союзники). У нас же на сегодня демографически нейтральная ситуация. А то, что в некоторых странах Юга, где плодятся как кролики на не возобновляемых ресурсах от этого проблемы - в том числе войны и "арабские весны" - это тоже факт.

Не нужно ложной универсальности в политико-экономически-социальных вопросах. В Китае жестко решили проблему - и в целом выиграли несомненно, по сравнению со всякими Индиями, где это пустили на самотек. "Планирование семьи" необходимо - только в разных странах цели этого планирования должны быть разные, соответствующие конкретной ситуации.

Что касается содержательной IT части мероприятия, по поводу посещения которого Ваша заметка - то Вы ее не описали - или же ее и не было? :-)

p.s. Мне казалось, что по-существу "открытые данные", это обозначает, в первую очередь, единые, совместимые форматы хранения данных, структуризации баз данных, для обеспечения совместимости между различными структурами. Чтобы "формат карточек" был единый, и открытый для реализации всеми желающими. Например - open document (который использует open office). Выставить требования всем гос-структурам, для начала, его применять. Вот о чем должна была бы там идти речь. Ну и хорошо бы нам, в России, активнее этим заниматься, чтобы в IT отрасли появлялись и русскоязычные аббревиатуры для ходовых форматов.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(20:09:25 / 12-12-2015)

по тезисам как раз все правильно поняли )

содержательная была - мероприятие серьезное http://opendatasummit.ru/open/about/

нет "открытые данные" это не open office, можно отсюда начать -  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8B...

если отбросить мишуру одна из технологий по выстраиванию "мирового правительства"

 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(22:01:41 / 12-12-2015)

Но, то, что НАМ, внутри, для наших целей нужна открытость, в плане общественного контроля над ЛЮБЫМИ структурами - как государственными, так и - очень хотелось бы - и частными - это факт.

Это не только не факт, это даже не гипотеза. У вашего посыла статус фантазирования.

Манипуляция социумом производится не подсовыванием лжи в качестве фактологии, а созданием способа мышления, когда из правильных фактов самими субъектами делаются нужные манипуляторам выводы. 

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(09:43:17 / 13-12-2015)

"Манипуляция социумом производится не подсовыванием лжи в качестве фактологии, а созданием способа мышления, когда из правильных  (это слово я бы лично убрал) фактов самими субъектами делаются нужные манипуляторам выводы."  - это стал девиз современных манипуляторов из всех отраслей пропаганды.

Задачу они себе усложнили, конечно, но и выхлоп получился не снившийся изобретателям "геббельсовской" лжи, которую рано или поздно развенчивают. Всё что они хотели донести до лоха помимо фактов  - он делает сам - абсолютно свободно.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(01:09:24 / 13-12-2015)

>>> Чтобы "формат карточек" был единый, и открытый для реализации всеми желающими.Например - open document (который использует open office).<<<

Эм, вы серьезно? Хотите я на спор сделаю три документа в одном и том же экселе, которые будут как бузина и дядька? Возможность открыть документ одинаковым софтом это кагбе так... недостаточно немного )

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(20:02:09 / 12-12-2015)

Роман,тянет же вас на грязные извращения))))) Ну скажите, кто в нормальном здравии пойдет нв это шоу уродов?  laugh

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(20:19:12 / 12-12-2015)

с проф. точки зрения там было интересно, это просто с "геополитической" точки зрения взгляд ))

К тому же уровень достаточно высокий тот же Абызов министр...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:30:46 / 12-12-2015)

Спасибо, интересно

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(22:19:53 / 12-12-2015)

Ничего плохого в открытых данных не вижу. Вещь архиполезная для народа, дай б-г чтобы их было доступно как можно больше.

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 13 часов)(00:08:05 / 13-12-2015)

Уверен, на этом мероприятии отсутствовали стратеги отвечающие за далеко идущие цели. Но надо признать, у Западного мира есть отработанная шаблонная тактика, позволяющая запустить самоподдерживающийся процесс репликации своих идей. Тактика состоит в том, чтобы сделать из внедрения "международных" стандартов и подходов бизнес. И аборигены (самые активные и талантливые из них) с энтузиазмом начнут внедрять чужие идеи в своей стране. 

 Только вот, повышение порядка в подсистеме возможно только за счёт снижения порядка в системе высшего уровня, так же верно и обратное. Как следствие, за счёт внедрения "международных" подходов и стандартов может быть достигнуто разрушение работающей национальной системы. Это ,кажется, и есть стратегическая цель.

В общем: метод гарный, та цель погана :)

Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(2 года 12 месяцев)(11:42:09 / 13-12-2015)

Я был на молдавском хакатоне посвященном OpenData и спонсируемом WorldBank, если не ошибаюсь.
И кажется даже видел Andrew Stott'а. Такой седоватый невысокий старичок, не?
Не заметил там какого-то особого шпионского угара ;))
Народ писал свои апп и кушал за счет всемирного банка. 

В номинации про банковскую сферу был призом  айфон, а учавствовал единственный участник. Который сделал красивую апп на жаваскриптах про мировой долг.

Организаторы просто проигнорировали его апп. и вручили приз кому-то другому. 
Так что факт пристрастности движухи подтверждаю. Но идея была неудачной. Нельзя обижать спонсоров намеками ;))

Но, в общем и целом, все было очень мило. Пару приложений к-е там были писаны даже взлетели и  я ими пользуюсь.

Так что я за такую движуху.
 

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(14:07:30 / 13-12-2015)

с точки зрения айти всего гут,

с точки зрения "геополитики" не совсем 

понимаете  эти механизмы контроля и обратной реакции они _уже_ двести лет как прекрасно отработаны как в теории так и на практике... - депутаты, надзорные органы, статистические... просто приходят дяди из всемирного банка и говорят у вас это все не работает )))

Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(2 года 12 месяцев)(15:56:12 / 13-12-2015)

Работает. Но медленно. Слишком медленно. Надо быстрее.

Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(2 года 12 месяцев)(12:05:48 / 13-12-2015)

В Молдавии усиленно продвигали  движуху про e-government.

И я это поддерживаю. Ибо если ввести возможность  электронного голосование по неудачным решениям принимаемым чиновниками. И рейтинг чиновником на основе этих голосовнаний/решений, то это реально снизит коррупционность. Не будет смысл принимать коррупционные решения, если народ отменит это за пару дней.

Будет ли тема будет внедрена как надо? Может её просто заболтают?

Нужно сокращать петлю обратной связи между народом и чиновниками

Аватар пользователя ekuzin
ekuzin(5 лет 10 месяцев)(13:28:11 / 13-12-2015)

Роман, вполне очевидно, что глобальное мировое правительство - есть конечная цель правящей элиты ЛЮБОЙ более-менее весомой державы. Только в таком случае возможно планирование на десятилетия вперед снижая до незначительного риск противодействия групп "партнеров".

Есть разница в подходе - для кого то мировое правительство- способ утверждения власти своего клана, для кого-то способ рационализации использования ресурсов планеты, для третьих способ обеспечения безопасности своей культуры и т.д. Т.е. мировое правительство - инструмент, необходимость в котором возникла из-за "уплотнения" земли способами коммуникации, транспортными развязками и нанесения военного урона.

Мне кажется, я знаю способ создания мирового правительства (по сути создания единого органа управления и организации) несколько иным путем, кроме как насаждение его сверху. Особенность этого способа - что каждый миг, каждому члену общества внедрение этой системы будет выгодно с любой точки зрения - т.е. внедрятся оно будет усилиями граждан и незаметно для них. Есть вопросы по обеспечению физической безопасности на первом этапе, есть вопросы по обеспечению безопасности на уровне государственных институтов - процесс затянется на несколько десятилетий. Встают вопросы религии, науки, социальные вопросы по измененю привычного уклада жизни и т.д. - вообщем все те вопросы которые вставали перед строителями коммунизма :-) только строили они несколько не то :-)

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(14:05:19 / 13-12-2015)

Текущий вариант "глобального правительства" это исключительно "национальная" реализация во главе с США-Англией, ну собственно ВВП про это говорил не раз. 

Плюс есть вопросы к "моральному" облику нового мирового порядка и его "античеловеческой сущности" как таковой ))

 

Аватар пользователя ekuzin
ekuzin(5 лет 10 месяцев)(14:14:06 / 13-12-2015)

Естественно - именно эту реализацию они и толкают, но мы же с Вами не знаем какой вариант предлагает ВВП. И да - всеобщая слежка - как за людьми так и за процессами - есть необходимый этап становления мирового правительства. Вопрос готов ли у ВВП план перехвата или нет?

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...