Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Как победить в войне 2

Аватар пользователя s-groshev

Как говорится - всякому овощу - свое время.

Даже пять лет назад, даже год назад - было еще рано, еще не пришло время кооперации. Через какое-то время - будет уже поздно – все может рухнуть в тартарары.

Сейчас - наш час наступил.

Верхи, что называется, не могут, низы - не хотят. Причем даже не в отдельно взятой стране, а сразу - на всей планете.

Старый мир  – рушится. Отсюда – войны, кризисы, дефолты, падение нравственности.

Рождается новый мир, в котором будут уже другие законы, в котором будет другая нравственность. Мир, имя которому – Справедливость.

Мир, в котором люди будут объединены общей целью – жить по-человечески, жить – заботясь друг о друге, а не вырывая друг у друга кусок из горла через механизмы прибыли и эксплуатации человека человеком, да еще при этом нещадно уничтожая не только друг друга, но и свой собственный дом – Планету Земля.

Путь к новому миру лежит через понимание, что мы – клетки единого организма, что мы, люди – как муравьи, строящие общий дом, что мы - как пчелы, вместе обеспечивающие друг другу возможность существования, что мы - не шакалы, вырывающие друг у друга кусок и вцепляясь друг другу в глотки.

 

Путь к Новому Миру лежит через объединение людей, через – совместные действия, направленные к единой цели.

Да, сознательность масс, увы, пока не на высоте, народ еще может быть и не вызрел для массовой кооперации, нет ему в основной его части дела до глобальных вопросов – работа-телевизор-диван, но команду человек на 30 - 50 мы соберем по России, а в каждом регионе – по 5-7 порядочных людей тоже найдутся.

А нам больше и не надо - это будет верховное правление всероссийского кооператива, объединяющего все низовые (краевые, областные) кооперативы – так сказать ум, честь и совесть кооперации. Процесс пошел снизу, сейчас его надо только централизовать и направить в нужное русло, помочь с методологией...

Масштабности нам бояться не стоит - сами понимаете, одно дело потребительский кооператив, закупающийся на 100 членов, другое - на 100 миллионов членов. При такой системе потребления мы быстро и свое собственное кооперативное производство наладим – ведь будет свой собственный рынок сбыта, свои кооперативные сети, свои столы предварительных заказов, своя плановая система.

Олигархи все равно такими же империями управляют - через систему наемных менеджеров, причем - в одиночку, а мы мало того, что используем соборный интеллект многих людей, используем синергетику, у нас еще - и Божья помощь.

Важный момент в планируемой системе управления - кооперативы верхнего уровня являются членами - учредителями и финансовыми донорами кооперативов всех нижних уровней. Т.е. у порядочных людей, отфильтрованных системой выборов во всероссийский кооператив, будет возможность непосредственно участвовать в управлении кооперативов всех нижних уровней, контролировать и отсекать все неправильные и вредные действия, непосредственно выявлять и анализировать негативные тенденции.

Мы создадим всероссийский управляющий кооператив – его членами будут физические и юридические лица. Физические лица – это видные ученые, политики, общественные деятели, руководители крупных успешных предприятий, порядочные представители властных органов и т.д.

Юридические лица – региональные кооперативы (краевые, областные) - будут представлять их руководители – должности все выборные, в руководители попадают люди умные и порядочные.

Выборы председателей кооперативов, отзыв и перевыборы председателя – по решению общего собрания. У мрази – не будет никакого шанса пролезть наверх и подмять под себя систему.

Такая структура управления гарантирует защиту системы от экстремизма "толпы" (народ представлен в высших органах управления через выборные местные и региональные "кооперативные элиты", на первичном уровне – защита через систему уполномоченных от крикунов и безумцев) и защиту от непорядочной элиты – через систему выборности и отзывности.

Такая структура должна стать кузницей элит – за счет вертикального продвижения управленцев.

А там глядишь - и народ, окрыленный увиденной моделью справедливого мироустройства - подтянется.

Т.е., на переходный период - мы просто должны перехватить у олигархов управление и управлять по Божеским законам. То, что это возможно, нет никакого сомнения - если человек отказался от алкоголя и табака (а сегодня это сделали многие и многие), ему в принципе нечем заняться в парадигме стяжательства и остается один путь - заниматься добрыми делами во благо человечества. Плюс - мы можем подтянуть амбициозных энергичных людей - одно дело - вкалывать за "спасибу" на капиталиста, другое - строить для своих детей светлое будущее. А в каком мире жить нашим детям? Кем им быть – рабами или рабами-надсмотрщиками?

 

А возразить нашим капиталистическим оппонентам-рабовладельцам – нечего!

 

Наше будущее – светлое, в нем Человек на первом месте, а не бабло.

 

По эффективности объединенная кооперативная система в масштабах даже только одной России (а у нас в кооперации нет никаких границ - уже сегодня обсуждаются вопросы кооперации в рамках БРИКС) будет в разы эффективнее капиталистической по ряду причин, в т.ч.:

1. Централизация управления с постоянно повышающимся уровнем и охватом широких масс - соответственно - радикальное снижение затрат на "индивидуальное изобретение велосипеда" - любое улучшение и изобретение сразу распространяется на всю кооперативную систему.

2. Отсутствие эксплуатации человека человеком, иная мотивация членов кооператива - работаем на себя, а не на хозяина. Разница в зарплатах самого низа и самого верха кооперации должна составлять не более 3-5 раз на начальном этапе, а в перспективе – сведена к нулю, все потребности членов кооператива при отработке минимального числа трудодней должны удовлетворяться вообще - бесплатно либо за счет минимального трудового, денежного или иного вклада. Повышая эффективность, вовлекая новых членов и расширяясь, мы имеем возможность сокращать продолжительность рабочего времени без понижения зарплаты членов кооператива. У нас будет собственная пенсионная система - нормальная, а не сказочная, как сейчас. Так мы заодно и решим вопрос утилизации элит кооперации. В хорошем конечно смысле - чтоб своих «уважаемых Леонидов Ильичей» не вырастить и не закостенеть с ними. Человек не должен держаться за место, беспокоясь о своей старости или о болезнях – для этого есть община, кооператив – это – общее благо.

3. Отсутствие необходимости получения прибыли - отказ от закладывания в товары «искусственного старения» - с целью обеспечения новых продаж; максимально возможное качество товаров и продуктов, отсутствие в себестоимости продукции «мерседесов, яхт, вилл» и т.п., что присутствует в капиталистической системе в виде затрат на дивиденды «хозяина» и других капиталистических радостей. Мы будем делать вещи один раз и надолго – чтобы не тратить свое время и ресурсы Земли на бесконечное совершенствование велосипеда.

Посмотрите – что реально улучшилось в автомобилях за 20 лет? Почему каждые три-шесть месяцев надо менять сотовый телефон, планшет?

Зачем каждый год ремонтировать дороги – почему не сделать нормальный асфальт лет на 25 и т.д. и вместо циклически повторяющейся тупой работы - не сходить в театр или на рыбалку?

4. Создание своей собственной финансовой системы (уже сегодня технически возможно отказаться от заемных денег и перейти внутри кооперативной системы на электронные взаиморасчеты, переводные векселя, двойные складские свидетельства и т.д.) - соответственно из себестоимости в принципе исключаются банковские проценты, составляющие сегодня с учетом мультипликации – до 50% затрат.

Т.е. общество каждый второй день работает на банкиров бесплатно. Мы-то знаем теперь, что такое деньги, прибыль, что такое сеньораж.

5. Отказ от необходимости хранить коммерческие тайны - мы можем позволить себе полностью открытую бухгалтерию и открытый для всех технологический процесс - нам нечего скрывать от самих себя – смотри, анализируй, предлагай, как улучшить – если предложение дельное - и тебе хорошо, и всем остальным. Нам не будет нужна реклама - узаконенный обман потребителей с целью приписать товару отсутствующие у него качества.

6. Унификация учетных процессов - в идеале мы создаем единую базу и единую номенклатуру всех товаров, производимых в рамках кооперативной системы, и организуем централизованный электронный документооборот и учет в автоматическом режиме. Федеральным программистам, бухгалтерам и юристам надо только корректировать алгоритмы формирования отчетности сразу для всей страны – для всей системы кооперации. Для каждого отдельно взятого предприятия это означает ненужность бухгалтерского штата и снижение учетных издержек при одновременном повышении в разы качества учета.

7. И т.д., и т.п. – много чего еще...

 

Рано или поздно – трудиться станут только энтузиасты, за счет повышения в разы эффективности кооперативной системы, единого планирования, у нас появится эта возможность. Высвободившиеся в результате оптимизации производственных процессов бухгалтера, охранники, юристы, экономисты и т.д. – гарантированно получат все необходимое для жизни их семей. А если не захотят просто лежать на диване – найдут себя и свое место в кооперативной системе – кто то станет художником, кто-то – плотником, кто-то – изобретателем. Многие сегодняшние чиновники станут, например, рыбаками – пусть добывают рыбку для кооперативного детского сада или школы... Они ведь сейчас целую неделю томятся в душных кабинетах на нелюбимой работе только с одной мыслью – вырваться в выходные на озеро. Так пусть и ловят.

 

Все равно – рано или поздно физический труд человека в основной части будет вытеснен машинами. Уже сегодня в России – не три миллиона крестьян и пять-семь миллионов рабочих приходится одиннадцать миллионов продавцов, пять миллионов риэлторов, таксистов, охранников и чиновников – вообще без счета. Если мы не изменим общественное устройство – люди, лишившиеся работы, будут обречены на голодную смерть. Либо – выйдут на улицы – революция, хаос...

 

Что касается практических действий - уже надо начинать. Уже сформирована хорошая команда теоретиков кооперации, во многих концах нашей страны стихийно действуют первые настоящие кооперативы.

Будем потихоньку, ошибаясь, спотыкаясь, исправляя ошибки - выкладывать теорию кооперации и расписывать практические шаги - писать совместными усилиями концепцию кооперативного управления и проверять ее на практике.

 

Интернет - это тот меч, с которым к нам пришел враг и которым мы этого врага и нагоним. А меч, как известно - символ знания.

 

Интернет - великая сила и потенциал социальных сетей - огромен. Представьте только - рынок сбыта или информационного обмена – какой! Просто вместо перепостов кошечек и вторичных половых признаков - делом надо заниматься – строить будущее для своих детей.

Стратегия - в черновом варианте у нас уже есть – тихо, мирно, без кипиша - меняем капиталистические схемы на кооперативные.

Капитализм транснациональных корпораций в его современном омерзительном рабовладельческом виде - потихонечку загнется сам. Останется – без исполнителей.

 

Все жизненно-необходимые процессы будут построены на кооперативных принципах, все крупные средства производства постепенно перейдут в собственность объединенных потребителей.

Капиталистическими останутся только шоу-индустрия, ресторанчики и прочая мелочь.

 

Товарищи!

Общество, основанное на Правде, Справедливости, Милосердии, Общество, основанное на ЛЮБВИ – на горизонте.

Пусть это пока кажется сказкой, но – это уже быль.

Процесс – пошел.

_____________

в продолжение темы "Как победить в войне?"

Комментарий редакции раздела цивилизация здравого смысла

разумный человек подпишется под каждым словом данной статьи.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 22 часа)(17:10:00 / 12-12-2015)

Проверяю дураков и проходимцев контрольным вопросом - надо ли скрывать соотношение -

"Сколько человек работает на свою семью, а сколько на других людей?"?

Тайна буржуев и проходимцев.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(16:47:11 / 12-12-2015)

> "Сколько человек работает на свою семью, а сколько на других людей?"

А как это вычислить? Можно дать только оценку сверху: если он не ИП, то на свою семью не более 2/3 времени (это минимальная полная налоговая нагрузка для наёмного работника). 

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 22 часа)(17:16:17 / 12-12-2015)

"А как это вычислить?"

Вот, вот. По сути статья как раз о публичности, открытости движения денег, ясности - кто сколько и за что получает.

Но, поскольку все привыкли скрывать сие от быдла, тут же начинаются вопросы - как это сделать,  и выводы - это невозможно. И дальше спокойно наживаться трудами соотечественников, используя их как скот.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя robin
robin(5 лет 9 месяцев)(23:30:40 / 12-12-2015)

на самом деле "оценка сверху" завышена в разы, реально "на себя"  работают люди примерно 1/5-1/4 часть времени, остальное зашито в цены, и интерес капиталиста, и рекламщика и чиновника и банкстера, все сидит в цене......

а 4/5 времени пашем на паразита в той или иной форме...

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(23:37:02 / 12-12-2015)

Спорно. По конторам, обслуживающим 1С, например, точно знаю, что "на себя" работаешь 40% (цены для покупателя и зарплат программиста в часах, обе суммы известны). При попытке закрутить сильнее люди начинают уходить. В крайнем случае просто открывают фирму-конкурента.

Хотя, если верить флажку, ты с Украины. Там возможно и 20-25%. Там рынок дикий.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(17:32:35 / 12-12-2015)

Все люди, участвующие в процессе разделения труда, работают на других людей :)))

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 22 часа)(17:45:01 / 12-12-2015)

Вот, вот!

Сразу засветочка и срабатывает :) !

Вопросик-то - почему скрывают сколько на кого? :).

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(20:01:14 / 12-12-2015)

А скрывают для того, чтобы шариковы не пришли и "по справедливому" не поделили.  Потому что "делильщиков по справедливому" как собак нерезаных, а работать не хочется, делить проще...

И вообще, идеалистов-утопистов развелось.... Такое впечатление, что уроки истории все они в коридоре прокурили вместе с учебником...   Видимо граблями по-лбу лично хотят получить, а так никогда не поверят, что ВСЁ это мы уже проходили в прошлом веке... 

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 22 часа)(20:19:21 / 12-12-2015)
Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(20:36:31 / 12-12-2015)

Дурак шариков-то не скрывает ничего.....

Ты наивен как дитя, если не понимаешь простой истины: Как только твой "честный" Шариков разбогатеет, так сразу и скрывать начнёт - проверено историей.  

Как и во власть идут все честные с благородными намерениями, но посидят в кресле годик, так сразу болезнь начинается - хапать называется.  

П.С. И да, не надо мне тыкать ссылками на собственный блог, мне твоих комментов достаточно, чтобы понять - кто ты есть.....          Отдыхай....

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 22 часа)(20:50:30 / 12-12-2015)

"Шариков разбогатеет, так сразу и скрывать начнёт... "

Совершенно верно, тут же перейдет в стан проходимцев, и точно так же как ты начнет мне впаривать про секретную тайну в ответ на контрольный вопросик :).

Проверено, прохиндеи с ходу засвечиваются!

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(21:33:17 / 12-12-2015)

Кажись Товарищ Чаянов в "Аграрном вопросе" осветил факт того, что крестьянину по осене осень хорошо видать, сколько у него зерна ушло на помещика, подати и т.п. При конях это вообще четко было видать - вме - голимая прибавочная стоимость, подковы и плуг один раз еще дед на ярманке выменял - рубаху - сами соткали. Собрали - 100 пудов, 50 - барину, 10 - на семена, 40 - на прокорм. Вот и видно - каждый второй день - на сторону работаешь. А как промышленность влезла в процесс - хер разберешь. Но я проще считаю. Крестьян в стране 3 миллиона, рабочих - 5. Вот и прикидывайте, сколько они своего труда системе отдают, с усетом их зарплаты и зарплаты, напр. банкира. Щас налетят - "кто на кого учился..." Плавали - знаем.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 22 часа)(21:58:06 / 12-12-2015)

Короче любой, кто желает скрывать от общества соотношение - кто сколько на кого работает - проходимец.

Любой политик на этом засыпается :).

Как уже говорил, этим же вопросом и дураков легко засветить.

Любой бизнесмен против публичности будет стеной, насмерть стоять. Тут-то и выясняется что он дурак, самый обыкновенный.

Когда все ни фига не платят, у всех покупательная способность никакая, продать невозможно, нет смысла производить.

Когда соотношение под контролем, есть покупательная способность, прибыль будет больше за счет продажи, чем за счет урезания зарплат.

Но это не доходит, т.е. контрольный вопросик и тех, и тех высвечивает - и проходимцев, и дураков.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(16:44:26 / 12-12-2015)

Ты бы лучше вместо коммунистических воззваний конкретные цели указал. Какая помощь требуется, на каких условиях в свои кооперативы принимаешь физлиц и другие кооперативы. На каких условиях взаимодействуешь с юрлицами.

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(16:49:43 / 12-12-2015)

Товарищ.

Кооперативный эгрегор несколько пока еще - слабоват. Мы его накачиваем практическими делами у себя на земле, а здесь - собираем единомышленников для решительного броска по всем фронтам, выявляем слабые стороны, корректируем программу действий. Работа - идет и идет - на очень высоком уровне. Не все даже представляют - на каком. Немного надо подождать... У нас не будет второй попытки произвести первое впечатление.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(17:23:05 / 12-12-2015)

Где это здесь? На АШ???? Пощшел ты отсюда  на ТБМ. Один хороший ресурс вы уже заТБМили, Инофорум называется.

Сколько же вам надо еще в ТБМ головой макнуться и рек крови пролить.

Выявляешь слабое место ? - посмотри в зеркало.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:36:48 / 12-12-2015)

:) Сравнить АШ и эгрегор, это как приравнять треугольное к сладкому. Большего разнообразия мнений и мировоззрений я покуда не видел нигде!

Кстати, КОНТ уже забомбили подобные деятели. Видать, очередной пендотранш достиг адресатов.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(18:18:03 / 12-12-2015)

Несколько месяцев наблюдал. Плохо, когда человек сослепу на стороне врага рода человеческого. Но когда зрячий осознанно из одной тарелки с нечистым есть начинает - прощенья ему нет. Вы разумны, зрячи и вы враг. В первую очередь - самому себе, но это вас не извиняет.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(18:48:42 / 12-12-2015)

Да, враг. Не себе, Вам, если хотите себя так позиционировать. С моей стороны возражений нет.

На всякий случай, чтоб не было недопонимания - род человеческий меня интересует только в той мере, в какой он служит интересам моего (большого имперского многонационального и т.д.) народа Великой России.  Я не делю людей по классовым признакам, по партийной принадлежности и идеологическим тараканам.  Транспондер свой-чужой у меня работает только по государственной принадлежности. У меня. как и у всех в молодости, были политические пристрастия и идеологемы. В результате пришел к анархо-синдикализму, который на наивно-дошкольном уровне пытается втюхивать аффтар. Правда. с либерально-коммуняцкой вирулентностью. Лучше бы Бакунина изучил, многое бы понял.

И казалось бы, я  должен поддержать, но!! ТБМ, НО!!  По окончательно сформировавшимся убеждениям считаю все эти -измы  враждебными для России девиациями, рысканиями по курсу, ничего не приносящих далекому от -измов глупому (давайте уж своими словами называть) народу,. Ничего, кроме крови и страданий. Поэтому всякий, кто проталкивает классовую борьбу для меня - враг. С чем Вас и поздравляю.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(19:09:48 / 12-12-2015)

А где вы видите тут классовую борьбу?! Максимум - кто не трудится, тот и не ест. По вопросу идеологии - нет ее, ну никак вы естественный порядок вещей не впихнете в рамки какой бы то ни было идеологии. Реализация того пути, о котором пишет автор, по итогу приводит к вымиранию паразитов, но ЕСТЕСТВЕННОМУ вымиранию. Они лишаются кормовой базы, причем в первую очередь в психологической сфере, простите за корявость формулировки. Выбор будет прост: или ты трудишься, творишь, созидаешь на благо семьи, рода, страны, или существуешь по минимуму, понимая свою никчемность и испытывая соответствующее к себе отношение со стороны общества. Без шансов запудрить мозги, без шансов обойти справедливость.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(2 года 5 месяцев)(20:01:20 / 12-12-2015)

большого, имперского, многонационального

Тут говорят о справедливости. Империя имеет смысл только при справедливом ее устройстве. Многонациональность возможна только когда все этнокультурные элементы уравнены перед лицом единой же справедливости.

Напомнить вам, почему еще недавно мирные крестьяне, распущенные с фронта декретом о мире с таким энтузиазмом в 17-18 годах вешали офицеров, помещиков, расстреливали попов и монахов, грабили купцов и лавочников? Только ли из зависти, злобы и невежества, или может быть сочетание феодальных пережитков с худшими проявлениями капитализма - не способствуют справедливому устройству общества, т.е. справедливому распределению результатов общественного труда?

Я разделяю ваши почвенические настроения, но в конце концов ваша империя загниет и обрушится вновь в очередную революцию, потому что новая аристократия и буржузия вновь доведут таки трудящиеся массы до полного озверения, если не предпринять неких усилий по предотвращению этого в корне - по предотвращению несправедливости.
И дело не в классовой борьбе, а в осознанности, способности к конструктивному сотрудничеству и подчинении своих индивидуальных интересов общественным. Без этого мы никуда вообще не придем - ни к Империи (которая сама по себе - лишь побрякушки, золоченый аксельбант поручика Ржевского, мешающего игристое с мадерой, поскольку он-де кавалерия, то есть усыпанный блестками разврат и мерзость), ни к Справедливости. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(01:56:34 / 13-12-2015)

Нет всеобщей справедливости, НЕЕЕТ. Даже дискутировать не буду, Хотите наивно во что-то верить - да ПОЖАЛУЙСТА!! Я ничуть не возражаю. Главное, чтоб государство могло выдерживать Ваши ужимки и прыжки. Ваша и либералов вместе с коммунистами и демократами  проблема в том, что Вы не понимаете, что дискуссии и любые идеи могут иметь место ТОЛЬКО в сильном государстве, функционирующем не на основе -измов, национальных идей и прочего. Иначе государство не выдерживает и начинает литься кровь. Государство должно быть инвариантно по отношению ко всему этому. Рушится именно то государство, которое строится на основе ИДЕОЛОГИИ.  Любой идеологии - от солипсизма до теократии, от марксизма до национал-социализма.

Россия - это инвариантное сильное государство, Мордор с железными стенами и охраняющими их боевыми медведями?  Увы, мы далеко не так сильны, как хочется нам, хотя и не так слабы, как хочется "им".  Ну так умерьте свой идейный раж и работайте на Империю, а идеологией займитесь ближе к пенсии, если так уж глупы и так уж хочется. Скорее всего, само пройдет, не чешите только.

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(20:02:16 / 12-12-2015)

Что такое ТБМ? Никакой крови никто проливать не собирается. Хотим с единомышленниками в свои магазины ходить, еду - сами себе выращивать. Если вам больше нравиться Магнит или еще какая Пятерочка - мы вам мешать не будем. Вам без нас не так тесно будет.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(01:41:15 / 13-12-2015)

ТБМ - это принятая на АШ во исполнение закона аббревиатура Тут Был Мат. Знайте.

До крови Вы лично, судя по напору, ещё дойдете. Не хотите, но, знайте -  дойдете, бо ступли на дорожку классовой борьбы на стороне самого мерзкого по сути класса - мелкой буржуазии, традиционной питательной среды фашизма. Анархо-синдикализм, который, в третий раз знайте, Вы тут проповедуете,  ни разу нигде не дорос до государственного уровня, разве что вспомнить про израиловку с её руководством сплошь из кибутцев. Еще раз  советую почитать хотя бы Бакунина, а не изобретать велосипед: все украли до Вас.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(17:22:00 / 12-12-2015)

Присоединяйся ко мне, камрад. Условия простые - прибыль со всех продаж, которые сделаешь и по которым выполнишь обязательства - твоя, за вычетом минимальных накладных расходов компании. Единственное дополнительное условие - работа в белую без сомнительных схем. Партнёрство в чистом виде ;)

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(20:01:26 / 12-12-2015)

> Присоединяйся ко мне, камрад. Условия простые - прибыль со всех продаж, которые сделаешь и по которым выполнишь обязательства - твоя

Что продавать-то?

> Единственное дополнительное условие - работа в белую без сомнительных схем.

В белую и так работаю.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(16:51:33 / 12-12-2015)

"Юридические лица – региональные кооперативы (краевые, областные) - будут представлять их руководители – должности все выборные, в руководители попадают люди умные и порядочные.(ц)" Наивность 80 lvl.

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(16:55:54 / 12-12-2015)

Дело в том, что в ООО голосов больше у того, у кого больше бабла. В кооперативе же один член - один голос. Обычно руководители пользуются неграмотностью людей для того, чтобы обтяпывать свои делишки. Мы во все низовые кооперативы введем своего грамотного представителя и он не даст одурачить народ. Но, несомненно, все будет зависеть и от уровня понимания, и от уровня нравственности.

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(17:58:40 / 12-12-2015)

Вы наивны. Равенства в природе нет и не будет. В природе есть и всегда будут лидеры и ведомые. Иначе весь мир скиснет и превратится в болото.

Аватар пользователя alexsandrkg
alexsandrkg(3 года 5 месяцев)(21:04:43 / 12-12-2015)

А кто Вам говорит что равенства должно быть,и вообще вопрос что в вашем понимание равенство,духовное,финансовое и остальное.

От того что в общине Вы будете умнее и будете сидеть в совете, а Я буду ради общины защищать ее или кормить ее.Что изменится если итог общий,все делится по ровну и все ради роста общины и Вы будете тоже пахать может не физически а по другому,но от Вас будет зависеть вся община,подведете ее подведете 100-1000 человек,а не прослежу за посадкой злаков и хранения их,Вы в своем совете будете голодные.Итог все ради общего блага,и не каких делений.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(18:28:24 / 12-12-2015)

приветствую. Вот в этом вопросе, хоть тресни - без об'ективной психологии или хотя бы акмеологии никак. Иначе конфликты, вплоть до крови, очень вероятны. Или же структуру управления придется делать предельно жесткой, а это, ИМХО, противоречит базовым ценностям нового мира.

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 3 месяца)(17:33:47 / 13-12-2015)

На выборах побеждают те, кто более сладко поет. Представитель - это сработает, первое время, как комиссары от ВКП(б).

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(16:58:43 / 12-12-2015)

Громатегу патправь, - ничитаима.

(Подсказка: -тся, -ться)

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(17:21:08 / 12-12-2015)

Спасибо за подсказку и, что так далеко дочитали - до "тся".

А "ться" - хай будет. Мы ж - Аргарии, нам, как говоритЬся - не страшно - как слышим, так и пишем. У Сундакова, кстати сказать - слышал: Ар - земля, Арало - плуг, Арать - пахать, Арий - землепашец.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:29:10 / 12-12-2015)

Извини, камрад, но, когда мои глаза в самом начале статьи спотыкаютЬся об элементарные синтаксические ошибки, желание читаТ пропадаетЬ.

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(17:33:19 / 12-12-2015)

ОК, уберу. А то - заклеймят. Редахторов, к сожалению нет, а интуиция - почему-то подводит в вопросах грамотности...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:39:17 / 12-12-2015)

Убери. Заклеймят. А что, в вёрде или райтере уже не ставят проверялку правописания? О_о

:)

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(19:11:26 / 12-12-2015)

а как тебе ворд сможет поправить ться на тся?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:24:58 / 12-12-2015)

Да, логично. Проверил. Не помогает. Это дело личной образованности каждого. Но, этот вопрос раз двадцать здесь уже поднимался, и каждый раз находятся первооткрыватели. wink

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(2 года 5 месяцев)(15:47:17 / 13-12-2015)

вот тоже хотел сказать. Даешь постройку дивного нового мира с грамотных статей! Уже в названии ошибки, глаза вытекают

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(16:13:50 / 13-12-2015)

+! :)

Самое обидное, что статья-то очень интересная и насущная. Почитаю сейчас третью часть.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(16:46:56 / 13-12-2015)

Глянула - а у автора и щас мир рушитЬся )) Что в лоб, что по лбу.

И куда граммар-наци смотрят! Может, пора премодерацию вводить с предварительной корректурой?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(16:51:28 / 13-12-2015)

Да ладно, это мелочи, можно привыкнуть. Нам-же не шашечки, а ехать, правда? Лишь бы самому так не начать писать. :)

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(16:53:38 / 13-12-2015)

Да, не шашечки. Но привыкать не надо! ) И ставить на вид неграмотность непременно нужно. Дабы не опускать уровень ресурса. 

Я так дУмаю)

А матерьял дельный, факт.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(16:58:25 / 13-12-2015)

yes

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(13:59:37 / 14-12-2015)

Товарищи, спасибо за внимание и добрые слова. Объясняю - когда пишешь текст - вообще ни о чем не думаешь - из глубин подсознания все идет. Ться и тся - на автомате выходят - когда проверяешь - как то пропускаешь. Правило я помню - надо вопрос задать - что делатЬ, что делаеТ и т.п. Ворд не правит, но благодаря вам я понял, как проверять - в поиске в ворде набирать "ться" а потом - "тся" - и уже руками - править конкретные косяки. 

Хотя есть у меня смутное подозрение, что не все так чисто с этими ться и тся...

Вот скажем человек говорит: "начинается"  - Т ведь - мягкое, не твердое. Скажите - чтобы Т твердое было - не то... А писать - без мягкого знака... Может - тоже происки врагов - как "без" на "бес" - поменяли... Раньше то было - безплатно, безсовестный... Но это я так  - навеяло.

Еще раз спасибо.

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(4 года 11 месяцев)(17:04:18 / 12-12-2015)

Мир, имя которому – Справедливость

У справедливости есть другое название - Целесообразность.

Выборы председателей кооперативов, отзыв и перевыборы председателя – по решению общего собрания. У мрази – не будет никакого шанса пролезть наверх и подмять под себя систему.

Уму непостижимая наивность!

В школе учился? В классе все были отличниками? Так и в жизни: "не все могут смотреть в завтрашний день!". Как не умели решать задачи в школе, так и в жизни не умеют. Спросите на любом колхозном собрании: что лучше купить - компьютеры или навоз? Демократия и борьба с коррупцией - настоящая цель - разрушение общества.

Мне давно очевидно: никакое голосование не гарантирует прогресса в развитии, скорее наоборот.

 

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(17:30:29 / 12-12-2015)

Навоз в колхозе никогда не покупали - свой был. В завтрашний день могут смотреть специальные люди, причем - смотреть, заботясь об общей пользе. Об этом и речь, чтобы вперед смотрел не каждый из своего колхоза, а - высокопрофессиональные и высоконравственные люди. Централизация, глобализация, только - во имя всех, а не кучки современных иерофантов. Голосование голосованию - рознь. Приходим к пониманию введения механизмов единогласного голосования выборных представителей общины - на принципах копного права. Обкатывать на практике надо - сейчас сложно сказать.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(17:08:39 / 12-12-2015)

Справедливость - это такой же ментальный паразит, как и свобода. Эти термины не отражают сущность, они эфемерны. Пусты. Не существует ни полной свободы, ни полной справедливости, и существовать не может...

Наша цель - установление многополярного мира, в котором каждый народ будет жить так, как сам сможет себе это обеспечить... Никого ни в какое "светлое общество" за уши тянуть не надо. Каждый выбирает по себе, женщину, религию,  дорогу, науку...

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(17:41:14 / 12-12-2015)

Вот я хоть в одном месте сказал, что кого-то надо тянуть за уши? Я вижу какие-то практические результаты кооперации, экстраполирую - делаю какие-то выводы и прогнозы. Просто объективно - лучше совместно покупать хорошие яблоки без химии в колхозе по 25 руб. за кг. (одному человеку колхоз доставку не обеспечит и на рынок у него нет выхода, а для 200 человек под заказ - привезет), чем польские в супермаркете - по 150. Норма предельно допустимой концентрации хлорных веществ в яблоках, после вступления в ВТО поднялась в 7 раз, если че...

Аватар пользователя mmx
mmx(2 года 1 месяц)(17:12:05 / 12-12-2015)

Какая-то новая секта? А что в целях: простой отъем денег у дураков как в МММ или вывод дураков на очередную "болотную" к ближайшим выборам?

Аватар пользователя Бутус
Бутус(2 года 1 месяц)(17:21:16 / 12-12-2015)

>Рождается новый мир, в котором будут уже другие законы, в котором будет другая нравственность. Мир, имя которому – Справедливость.

Дальше читать уже не смог.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(17:23:44 / 12-12-2015)
Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(17:29:10 / 12-12-2015)

Ставропольский край. Последние двадцать лет тружусь на благо колхозов как юрист, ревизор, автоматизация и т.п. Созрели для совместных действий - что и как делать - знаем.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(17:36:08 / 12-12-2015)

что и как делать - знаем

 

Как вы там с единомышленниками собираетесь менять систему?.  Не просто систему, а целую религию, КАПИТАЛИЗМУ?.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(17:56:42 / 12-12-2015)

Свои магазины. Своя сеть. Свое производство. Свое здравоохранение. Свое образование. Своя наука. Своя пенсионная система. Своя идеология, культура. Свое мировоззрение. Перестать быть толпой, стать - обществом. Перестать жить не своим умом. Вот если четыре минуты выделите - послушайте, что Герман Греф говорит. Это он - о нас с вами, товарищи.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(18:02:12 / 12-12-2015)

Я подписался на твой блог что говорит о том что я разделяю твое мнение. Имхо. Но для того что бы это все осуществить нужно как минимум убрать сегодняшнюю *власть*. Не трансформировать их не договориться не подружиться а именно убрать. Расчистить место где они дрова ломают в глобальном плане, перед строительным маневром. Вот здесь ты как видишь решение? C текущей кликой мы не то что что то построим а убегаем очень быстро назад, еще туда, откуда уже тогда было видно, вся идиотия этой системы.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(18:27:47 / 12-12-2015)

Зло не в нашей власти, а в той концепции, которая ей навязана. И не только - ей. Нам - тоже. Власть - это конкретные люди, которые действуют также, как и все в парадигме стяжательства и личной выгоды. Точно такие же люди, как и мы, такие же рабы системы, но - с функцией раба-надсмотрщика. и система иих - безжалостно сольет как только в этом будет необходимость. Ни в штатах, ни в Гейропах - не отсидеться. Сейчас, когда все начнет рушиться, когда бабло нельзя будет вложить ни в доллар, ни в евро, ни в недвигу, а жрать - реально станет нечего - власть (местная, региональная - но не олигархическо-федеральная) и бизнес - сами приползут к нам с просьбой взять денег для развития кооперативных схем - потому что только у нас будет понимание, как жить дальше без денег. Смотри - система АС Андреева С.Ю. - механизм объединения жителей, бизнеса и власти. А когда у нас появятся свои кооперативные населенные пункты - оазисы, где врачи получают деньги не за болезни, а за количество здоровых людей, где учителя будут учить детей нравственным вещам, где еда будет - своя и - натуральная - народ - подтянется. Наш, многонациональный русский народ. С нашей национальной идеей. Видишь - как корежит либеральную публику слово Справедливость. "Чует кошка, чью мясу съела"... Прорвемся... Следите за эфиром.

Аватар пользователя Haloperidol
Haloperidol(2 года 1 месяц)(18:22:30 / 12-12-2015)

и продолжаются волшебные галлюцинации )) мечта каждого "грошевца" — соха ,травка, лошатки и карасики в речке ;) это все ништяк , но чем к примеру, отапливать будешь своих будующих лохов колхозник? хотя да , газ он же из трубы или по бартеру на яблоки пойдет )) и бьётся в тесной печурке огонь, ога , а дров хватит на всех и даром "особливо" в ставропольских степях))) , а на какое время - это правление "по справедливости™" решит , или будет потом резко и кооперативно сокращать число членов и увеличивать паи и взносы на собраниях:) , а топить соломой и кизяком)) паи то чем принимаете земелькой абы щетинкой? а уставной капитал "Грошев и Ко" поди 10тыр либо вообще АНО , но обязательно с медалями , дипломами , грамотами и конечно " при поддержке МинХПоймиЧего при адмистрации Кагототам™"

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(18:28:12 / 12-12-2015)

Ничего в холодке поживешь быстрее булками будешь шевелить. Быстрее к земле потянешься и вспомнишь что она родимая всех кормит. Земли у нам много в Расее матушке, все уместимся.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Haloperidol
Haloperidol(2 года 1 месяц)(18:53:40 / 12-12-2015)

мне много не надо;) и свои четыре квадрата на хованском ждут , в тени под березками)) , 2s-grochev знаю, сам был членом-учередителем кооп лайково;) давно )))

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(18:37:00 / 12-12-2015)

А что, товарищ Халоперидол считает капитализм - вершиной человеческой цивилизации? Последней и единственно-верной общественно-экономической формацией?

Товарищ Халоперидол считает, что объединенные в кооператив граждане хуже о себе позаботятся, чем о них позаботится капиталист?

Кооперация, по мнению товарища Халоперидола это исключительно - кизячки да яблочки?

Наверное, товарищ Халоперидол ничего ни слышал ни о кооперативе Валио, ни о американском кооперативе "Пионер", ни о - Мондрагоне, не знает, что в 1913 году Россия вышла на первое место по объемам кооперации и снабжала всю Европу маслом и прочими радостями. Да и слово кооперация - похоже - не знакомо товарищу Халоперидолу.

Мелко плаваете, товарищ Халоперидол!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:42:54 / 12-12-2015)

А что же после 1913-го года с той кооперацией случилось-то?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(10:12:50 / 13-12-2015)

А ничего не случилось- жила и действовала и в годы  советской власти в том числе. В СССР были свои магазины у кооператоров ( советская потребкооперация), где они продавали свою продукцию ( в основном с\х). Помню в Ростове был большущий магазин "Кооператор Дона" и было в нем всего полно (колбаски там, сыры, масла и т.д.), но вот цены меня не радовали: по утрам любила я бутерброд с ветчиной откушать с чаем или кофе, так вот, в "Кооператоре" эта ветчина стоила 5 рублей, 50 копеек, а в обычном государственном магазине - 3 рубли. Вот с тех самых времен и нет у меня любви к кооператорам....

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(11:37:28 / 13-12-2015)

А любовь к бутербродам - не прошла часом? Кооперация, как и бутерброды - разная бывает. Магазин, чтобы вам понятно было кооперативный - вам и вашим товарищам принадлежать должен, а не дяденькам из Центросоюза, у которых с кооперацией, кроме вывески - ничего общего. И когда магазин вам и вашим товарищам принадлежать будет, равно как и ферма, на которой бутербродные деревья растут - вы и сможете понять, почему бутерброд из свиньи, выращенной по интенсивной технологии за три месяца стоит три рубля, а из домашней свиньи - пять. И у вас будет возможность приобрести или по три, или по пять или -и то и другое. Потому что - своё.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:40:25 / 13-12-2015)

ПомниЦа Вы компьютеры собрались кооперативные собирать, микросхемы к ним как "выращивать" будете  по интенсивной технологии или по- старинке - домашним методом?

Не понимание основ экономики и производства любой продукции ( а так же истории) делает Ваши идеи не то что бы утопией - глупостью.

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(13:54:52 / 13-12-2015)

Основы экономики, почерпнутые в Вышшей школе экономики, видимо, немногого стоят. Вы никак не уразумеете, что можно выращивать хлеб и - быть кооперативным владельцем компании, собирающей те же компьютеры.

Как же вам сильно в голову вдолбили, что народ - тупое быдло, ни на что не годное и народу быть хозяином чего-бы то ни было - ну никак низзя.

 

Вы имеете представления о юридических лицах? Вы понимаете, что правоспособность кооператива и правоспособность ООО хозяин которого - например, Дерипаска или - Малофеев - одинаковая. (Представьте, что вы - акционер и в вашей собственности находятся акции IBM и акции еще чего-нибудь - так Вам понятно? В кооперативе - такая жэ хрень - вы можете быть членом кооператива, которому принадлежат акции какого-нибудь завода).

Это означает, что кооператив может иметь в собственности - все что угодно. И большой кооператив, или союз кооперативов, объединяющий сотни тысяч, миллионы человек - будет иметь в собственности и свои электростанции и свои заводы и свои научные институты и свои - производства оргтехники.

Узость вашего мышления не позволяет вам этого представить?

Вы считаете, что одному человеку владеть тремя или пятью гидроэлектростанциями - это - нормально, а - миллиону человек владеть этими же электростанциями вскладчину - все - мозг закипел?

Я не говорю сейчас - как к этому прийти, но сам факт, что вы считаете это в принципе невозможным...

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:16:56 / 13-12-2015)

Почему Вы позволяете себе оскорбления? Вы меня не знаете, но навешиваете ярлыки.

К Вашему сведению, я закончила  РГУ еще в советское время, и о чем учит ВШЭ не имею представления - у меня другая школа.

Мне очень трудно что то глупое "вдолбить в голову" в виду того, что она у меня есть и я не только ей ем, но и думаю.

А то, что Вы за кооперативом прячете акционирование  было понятно с самого начала, думаете, что смена названия изменит смысл и процесс?

Узость мышления?  Вы историю специально  не помните или это такой маркетинговый ход?

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(13:29:23 / 14-12-2015)

Если обидел вас, извините пожалуйста, но Вы - сами такой тон задали - "микросхемы на деревьях выращивать" - характеризует не с самой продвинутой стороны аграриев, не так ли?

По существу - разница между акционерным обществом и кооперативом - как небо и земля. Два основных, принципиальных отличия:

1. ОАО - у кого больше капитала тот и рулит / кооператив - один член - один голос;

2. ОАО - основная цель - извлечение прибыли / Кооператив - основная цель - удовлетворение потребностей члена кооператива.

 Касательно истории - мы бы до сих пор в каменном веке жили, если бы все время оглядывались и ничего нового не делали.

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(17:36:11 / 12-12-2015)

А сколько вас?

Аватар пользователя дыня
дыня(3 года 11 месяцев)(17:26:38 / 12-12-2015)

отправь смс с текстом "я не лох" на короткий номер 333 и ты не лох!

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 8 месяцев)(17:34:03 / 12-12-2015)

...Товарищи!

Общество, основанное на Правде, Справедливости, Милосердии, Общество, основанное на ЛЮБВИ – на горизонте.

 Пусть это пока кажется сказкой, но – это уже быль.

Процесс – пошел...

Слова кажутся знакомыми... а-а-а-а... вот:

"... - И дождусь! - отзывался карась, - и не я один, все дождутся.  Тьма,  в

которой мы плаваем, есть порождение горькой исторической  случайности;  но

так как ныне, благодаря новейшим исследованиям, можно эту  случайность  по

косточкам разобрать, то и  причины,  ее  породившие,  нельзя  уже  считать

неустранимыми. Тьма - совершившийся факт, а свет - чаемое будущее. И будет

свет, будет!

   - Значит, и такое, по-твоему, время придет, когда и щук не будет?

   - Каких таких щук? - удивился карась, который был до того  наивен,  что

когда при нем говорили: "На то щука в море, чтоб карась не дремал", то  он

думал, что это что-нибудь вроде тех никс и русалок, которыми  малых  детей

пугают, и, разумеется, ни крошечки не боялся...

...- Нет, ты послушай, что я тебе скажу. Что зло никогда не было  зиждущей

силой - об этом и история свидетельствует. Зло душило, давило, опустошало,

предавало мечу и  огню,  а  зиждущей  силой  являлось  только  добро.  Оно

устремлялось на помощь угнетенным, оно освобождало от цепей  и  оков,  оно

пробуждало в сердцах плодотворные чувства, оно давало ход парениям ума. Не

будь этого воистину зиждущего фактора жизни, не было бы и истории.  Потому

что  ведь,  в  сущности,  что  такое  история?  История  -   это   повесть

освобождения, это рассказ о торжестве добра и разума над злом и безумием.

   - А ты, видно, доподлинно знаешь,  что  зло  и  безумие  посрамлены?  -

подтрунивал ерш.

   - Не посрамлены еще, но будут посрамлены - это я тебе верно  говорю..."

И 150-ти лет не прошло...:)

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(17:58:08 / 12-12-2015)

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(18:05:10 / 12-12-2015)

Не было бы так смешно если бы не было бы так грустно. Тебя текущая власть даже накормить нормальными продуктами не может. Что уже говорить о решение более серьезных проблем.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(18:10:19 / 12-12-2015)

вы запутались в словах

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(5 лет 9 месяцев)(18:34:52 / 12-12-2015)

Тебя текущая власть даже накормить нормальными продуктами не может

Лютый шедевр бреда.

— Таки вы плохо кушаете?
— Что вам мешает питаться нормально, в магазинах продуктов завались просто любых.
— Не хватает денег на еду? Но как, Холмс?! Я в Москве трачу 250 руб./день на еду; при этом покупаю не самый дешёвый сыр и колбасу, не порошковое молоко, соки, фрукты, пью много кофе и т. д., и не выращиваю сам овощи на даче.
— Вас должна "кормить власть"? Лично Путин, или Медведев, или кто?
— Есть ли у вас идеи, откуда власть должна брать продукты? Со скатерти самобранки, из горшочка с бесконечной кашей? Или их всё же производят граждане данного государства, то есть вы?
— Если вас не устраивает качество продуктов, ну такой вот вы гурман, почему бы не вырастить те, которые вам нравится? Либо производить что-то другое со столь же высоким качеством, что можно продать и купить элитные продукты? Что вам мешает? Путин держит за руку не даёт хорошо работать?

Может стоит трезво сопоставить собственную ценность себя любимого, и свои потребности? Глядишь, вас и озарит…

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(18:10:56 / 12-12-2015)

del

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(18:12:15 / 12-12-2015)

И полечить не может и обеспечить не может и гарантий никаких не дает и пенсии тебе тоже не будет. Прикольная такая страна получилась, волшебная страна. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(18:50:25 / 12-12-2015)

— Таки вы плохо кушаете?

Нет нормально если удается купить нормальный кусок мяса.

— Что вам мешает питаться нормально, в магазинах продуктов завались просто любых.

Ничего не мешает, но в магазине есть любые продукты кроме нормальных, не разбавленных химией.

— Не хватает денег на еду? Но как, Холмс?! Я в Москве трачу 250 руб./день на еду; при этом покупаю не самый дешёвый сыр и колбасу, не порошковое молоко, соки, фрукты, пью много кофе и т. д., и не выращиваю сам овощи на даче.

Хватает мне на все я нормально зарабатываю. Степень наивности у тебя дядя даже меня *дядю Виталика* поражает. Если так будешь увлекаться химическими продуктами то мне жаль твоего здоровья, чисто по человеческий жаль.

 

— Есть ли у вас идеи, откуда власть должна брать продукты? Со скатерти самобранки, из горшочка с бесконечной кашей? Или их всё же производят граждане данного государства, то есть вы?

Оно, это самое государство, обязано, нет не так, категорический обязано заботиться о том что бы граждане ее страны питались экологический чистыми продуктами так как от это напрямую зависят ее долгосрочные задачи и поколения людских ресурсов для планирования страны в целом.

И контроль. Контролирующих бездельников масса, но никто не хочет выполнять свою работу. 

Как говаривали в старину, как поешь так и поработаешь.

— Если вас не устраивает качество продуктов

Это ужас. Все же патриот в моем сознании это эфемерный ужас, заражающий все, до чего его нос дотягивается. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(5 лет 9 месяцев)(19:46:26 / 12-12-2015)

"Продукты заражённые химией" — это бред для блондинок.

Но, если так хочется "без химии", мало ли у кого какие загоны — нет проблемы. Есть, например, опыт Кубы после краха СССР (найдите фильм "Как куба пережила пик нефти" с русскими субтитрами), когда она вынужденно перешла с крупномасштабного с/х с химическими удобрениями и т. д. — на мелкомасштабное, без химии. Ну, живут. Более 60% населения занимаются сельским хозяйством, выращивают еду на любых клочках земли, газонах и балконах; промышленность — на старых фото, автобусы — по праздникам, горячая вода — из бочек на крыше, нагреваемых Солнцем. Правда, благодаря советскому прошлому осталась хорошая медицина… ну, хорошая по меркам Венесуэлы, у которой они выменивают немного нефти на немного врачей.

Если вас устраивает, чемодан, деревня, кайф — естественный картофель с колорадским жуком, рыба из реки с глистами, сеновал с клопами, но без химии.

Оно, это самое государство, обязано

Нет никакого "абстрактного государства как вещь в себе", которое обязано. Государство — это вы. Как поешь так и поработаешь.

Приведите ожидания в соответствие с реальностью, и будет вам счастье.

 

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(20:19:28 / 12-12-2015)

> Правда, благодаря советскому прошлому осталась хорошая медицина… ну, хорошая по меркам Венесуэлы, у которой они выменивают немного нефти на немного врачей.

Средняя продолжительность жизни:

Куба: 76

Россия: 69.8

Все советские врачи уехали на Кубу?

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(5 лет 9 месяцев)(20:48:22 / 12-12-2015)

Я не врач, не отвечу. Видимо, продолжительность жизни зависит от климата, генотипа и пр., не только от медицины.

Также зависит от способа подсчёта — учитывали ли детей, умерших в младенчестве и при родах, включая 6–7-месячных (в России сейчас учитывают); или только доживших до возраста 2 или там n лет.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(02:50:26 / 13-12-2015)

Ответы твои типичные для городской сволочи с полным пузом удовольствия. Типичная человеческая личинка живущая в смраде городской канализации и от того считающей свою жизнь лучше других. Я так не считаю и на события происходящие у нас в стране реагирую критический потому как по другому уже на вещи смотреть не умею. Таких как ты знаю, понимаю и презираю. Вам и педерасты завтра друзьями станут. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(08:48:47 / 13-12-2015)

"Продукты заражённые химией" — это бред для блондинок.

Да ладно )) Вы состав продукта на этикетке когда последний раз читали? В следующий раз читайте у компа, каждый ингредиент сразу забивайте в поисковик и изучайте, полезно ли его употреблять в пищу. Это еще при условии, что состав на этикетке указан честно, чего никто не проверяет. А потом уже будете давать советы космической глупости.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(18:52:34 / 12-12-2015)

автор, прошу прощения, отвечу ранее откомментировавшим. Все, о чем написано - реально к воплощению на сто процентов. Дешевая энергия закрывает вопрос даже высокотехнологичных производств. Такие установки ЕСТЬ, конейнерное исполнение, до 12 мВт. Дороги сроком службы несравнимым с существующими - сероасфальтобетон, фибробетон, пожалуйста. Капитальный энергоэффективный дом за неделю - пневмокаркасное купольное домостроение в помощь. Почему Справедливость и Совесть являются в числе прочего ЭКОНОМИЧЕСКИМИ механизмами, эффективными и рабочими - см. статьи моего блога, простите за нескромность. Нужное количество людей верной моральной ориентации и все остальные ресурсы - вообще не проблема. Все реально. Проекты запускаются. Обратная связь положительна.

 

А спорить до усеру или впрягаться и пахать - личный выбор каждого. Только необходимо учитывать, что выбор этот - это выбор кем тебе быть в ближайшее время. строителем и творцом, или субстанцией в проруби.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(08:57:16 / 13-12-2015)

Что за контейнерные установки на 12 мвт? Какие там генераторы? Ничего эффективнее большой генерации человечество в этом плане не придумало. Установки на 12 мвт - это ОЧЕНЬ дорогая электроэнергия. Скоро прослезимся, когда узнаем, во что нам обойдется крымский блэкаут.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(19:12:48 / 12-12-2015)

Таких как вы было вагон и маленькая тележка, - пытавшихся построить небоскреб из пустых пивных бутылок.

Если не из чего строить новое общество, вы его и не построите!

Начинать нужно с воспитания нового человека. Даже Бланк это понял, но уже поздновато - когда взял власть и увидел качество материала. Сталин воспитал поколение - поколение победителей, именно ему мы обязаны победе в ВОВ и построению индустриального государства.

Всё иное утопия и грядущее разочарование.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(19:23:39 / 12-12-2015)

уточните - из чего Геладзе построил новое общество?

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(11:14:08 / 13-12-2015)

Не из чего, а из кого. Из детей 1910-1930 годов рождения.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:45:16 / 12-12-2015)

Все вокруг колхозное - все вокруг мое...

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(20:10:59 / 12-12-2015)

чтобы победить в войне, нужно воевать...

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(20:32:36 / 12-12-2015)

ничего определенного, поток сознания.no
 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 7 месяцев)(20:34:31 / 12-12-2015)

"Рождается новый мир, в котором будут уже другие законы, в котором будет другая нравственность."- другая нравственность????!!!!!!!!- лютый бред- автору надо в начальную школу подучиться).

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(4 года 11 месяцев)(21:10:11 / 12-12-2015)

Я вот стал строить светлое будущее: затеял ремонт и стал переносить розетки перфоратором. Пришли очень удивленные соседи... :-) Пришлось поставить на паузу.

Одно время статистика показывала, что скоро преступности не будет. От слова "совсем".

Но 90-е годы продемонстрировали, что все не так однозначно. Откуда взялся из общества строителей коммунизма такой лютый бандитизм? Если отцы свято верят, то дети - совсем не обязательно. И поэтому все проекты - только на одно поколение. Хуже всего то, что люди, говоря одинаковые слова, понимают их по-разному.

Успехов!

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 3 месяца)(17:57:45 / 13-12-2015)

> Откуда взялся из общества строителей коммунизма такой лютый бандитизм?

В 80-х уже серьезно все подгнило. Вряд ли кто-нибудь рассчитывал на коммунизм.

И даже если бы это уже был вполне развитый коммунизм - пару месяцев попостились без перспективы на улучшение ситуации - и в гомосапиенсе начинают просыпаться первобытные инстинкты.

Аватар пользователя alexsandrkg
alexsandrkg(3 года 5 месяцев)(21:30:59 / 12-12-2015)

Пока человек не будет жить по законам стаи толку не будет,простите но животный вид любой в сотни раз человечный к своему  роду и племени чем мы.Деление по роду деятельности нужна но по делению что важней не верно.По Мне такие сказки пока и будут сказками до поры до времени а в конце или нас смоет или Мы придем к человеку жителю земли а не отдельной  страны.Вспомнил фильм про пришельцев с Киану Ривезом,когда он говорил с профессором, что их цивилизация выжила в тот момент когда была на грани вымирания и сделала правильный выбор,так и у нас только в конце хаоса будет решения которое Мы примем вместе или вымрем если будем делить как сейчас.

Аватар пользователя Злой_Дядька

Кооперативное образование, медицина и т.д это сильно конечно. Кмк кооператив служит для достижения группы граждан потребительских целей за краткосрочный период как то построить гараж, дачу, купить телевизор и т.д и т.п. Как только кооператив наймёт своего управленца, юриста и т.д и т.п  он трансформируются в обычную коммерческую структуру.

Кмк не бред но явная утопия.

Аватар пользователя baraban
baraban(1 год 12 месяцев)(01:19:25 / 13-12-2015)

Весь вопрос не в том, что государство нас грабит, а в том что оно дает в замен. Примеры показательны: Украина, Сомали и пр.

В наше посвященное время все зависит только от тебя самого. Конечно вторым Ходорковскому не мне, ни тебе не стать, но на свой кусок хлеба с маслом заработать вполне реально.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(03:24:52 / 13-12-2015)

Низы не могут, верхи не хотят.

Проблема справедливости в том что каждый понимает её по своему. Абрамовичи и прочие фрики уверены что получили всё по справедливости, благодаря талантам и умениям...

Но дело не в этом. Капитализм есть кому защищать. В отличии от социалистического СССР.

Капиталист (и его обслуга) хорошо понимает чем обязан текущему строю и ради сохранения этого строя пойдёт на любые жертвы. Защищать СССР в 1991-ом никто не вышел.

Причина проста - те кто был активен и "боеспособен" видели себя капиталистами в новом обществе, а те кто получали максимальные выгоды от социализма - дети, инвалиды, старики, бомжи и люмпены.... и даже шире - 90% населения страны вообще не понимали в каком мире они живут и почему его надо или не надо защищать. это "МАССА". серая и безынициативная. Готовая пойти туда куда поведут, хоть на убой, хоть на райские луга.

Таким образом главный вопрос бытия - КТО будет строить это новое справедливое общество? Кто будет его защищать?

Думаю вопрос эксплуатации ключевой. Запрет на оную должен быть не двусмысленно закреплен в конституции страны, а там уже пусть невидимая рука рынка наводит порядок :-)

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(06:24:50 / 13-12-2015)

Таким образом главный вопрос бытия - КТО будет строить это новое справедливое общество? Кто будет его защищать?

крестьяне, рабочие, интеллигенция, бизнесмены, чиновники. Они все - объединяются потому, что вместе им станет выгоднее, чем порознь. У всех - растут доходы. Возникают новые производства, появляются свои какчественные товары - лучшие. Миллионы объединенных людей освобождаются вместе от нещадной эксплуатации единиц. Вы знаете же, как сейчас тяжело вести бизнес? Вот если бизнесмен через кооператив объеденится с потребителями и с властью - все интересы будут учтены. И бизнесмен получит от этого объединения не только возможность спокойно работать но и - очень много выгод для себя и своей семьи. Например - нормальную медицину и образование, а не развод на деньги.

Думаю вопрос эксплуатации ключевой. Запрет на оную должен быть не двусмысленно закреплен в конституции страны, а там уже пусть невидимая рука рынка наводит порядок :-)

эксплуатация потихоньку нивелируется. Когда у нас общая цель и общие ресурсы, нет смысла говорить об эксплуатации. Сейчас чем больше впахивает рабочий - тем больше прибыль у капиталиста, а в нашей системе - чем больше впахиваешь, тем быстрее получат все результат. А запретами мы ничего нетдобьемся. Не разрушать мы собираемся, но - строить новое здание. Новый храм Справедливости, если угодно.

Аватар пользователя Василич Вася
Василич Вася(2 года 9 месяцев)(07:23:36 / 13-12-2015)

Хотелось бы получать прямую информацию как продолжается ваши начинания, особенно для Сибирских территорий. Я думаю вы проанализируете всех участников темы и сохраните координаты участников, которым можно направлять информацию.

Хотя включение в перечень участников бизнесвуменов вместе с рабочими и крестьянами вызывает расслоение мозга, может конечно только у меня. 

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(07:45:37 / 13-12-2015)

Разделяй, стравливай и властвуй - знаете?

Наш народ разделили на бизнесменов и наемных рабочих. Они - по разные стороны баррикад. И те, и другие - в кредитах по самые помидоры. И тех, и других, как хотят - имеют ТНК. Иностранные ТНК, подчеркну. 

На фронте - все мы - русские. 

Касательно совместных действий - пока подписывайтесь на блог - уже скоро мы выложим откорректированную и худо-бедно обкатанную на практике программу кооперации. Нам надо создать рабочую матрицу, по которой может действовать любой. Пока - надо немного подождать. В Сибири - очень много наших. Но - нет единой программы действий. Мы ее делаем.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(4 года 7 месяцев)(08:39:16 / 13-12-2015)

Построение коммунизма в отдельном кооперативе, свежо! Попутного ветра!

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(08:41:17 / 13-12-2015)

Вот интересно, уважаемый автор фильм "Гараж" смотрел? Там про кооперативы все очень подробно разжевано на любой уровень интеллекта.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(12:37:36 / 13-12-2015)

То, что кооперация - поперек горла настоящим правителям мира - кто бы сомневался.

То, что Рязанов знал  плохого о кооперации или о человеческой природе - это его личные проблемы. Его личное отношение к нашей стране вы можете оценить здесь

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VSN2O2Begy4

 

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(16:36:09 / 13-12-2015)

Даже Иисус не смог набрать двенадцать парней, чтобы один не оказался стукачком.

А вы миллионы собираетесь набрать порядочных. Глядя на большинство соседей по парковкам - крайне скептично настроен.

Или вы всех плохих сразу повесите?

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 3 недели)(13:34:26 / 14-12-2015)

Согласно закону нормального распределения основная масса - процентов 90 людей - не сказать, чтобы очень плохие или - очень хорошие. Вопрос - кто и куда их поведет.

Сейчас - скорее всего непорядочные люди управляют остальными. Надо менять этот механизм. Мы задаем кооперативные матрицы в которых у порядочных - будут больше шансов попасть наверх в управление.

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...