материал о новом портативном компьютере созданном Российскими инженерами вызвал у многих как минимум скепсис.
основные вопросы: зачем это нужно? комплектующие иностранные! ещё один сборщик! стыдоба, слизали у тайваньцев и идут с этим к президенту
в статье были ссылки на материалы одного из разработчиков где описывался тернистый путь разработки, была расписана комплектация и указывались цены за тестовые образцы. но судя по комментариям не многие с ними ознакомились (многие вообще не стали себя в этом утруждать)
по приглашению камрада Vfr_cbv к нам присоединился разработчик данного девайса Максим Филиппов (ака mefik)
на некоторые вопросы он уже ответил в комментариях к первоначальной теме, но поскольку она динамично ушла в "архив"
предлагаю её возобновить.
Именно создали. Скомпоновали - это когда берешь один модуль, берешь другой, соединяешь и продукт. Здесь и плата наша и система охлаждения и разъемчики подобраны тщательно и корпус и антеннки. BIOS сам патчу.
Инновация разводки в том, что нормально развести подобную плату могут не очень большое количество специалистов. Как показала практика.
Модуль охлаждения - просто конструкция и доводка до серийного варианта - это не очень просто, поверьте. Было очень много копий сломано с охлаждением.
Ну не делаюит в России пока энергоэффективные чипы, не все сразу. Сделали бы мы небольшой десктоп с Эльбрус на борту - ну и вообще никто бы его не купил. МЦСТ вон продвигает свои разработки по каким конским ценам, а ведь процессора то не сама делает. Вы должны это понимать. TSMC делает камни. Так что, по Вашему Эльбрус - тайваньский?!
Фасовелл молодцы, у нас такие продукты тоже есть. Но, мы сделали меньше по размеру с данной производительностью. Там у них x86, но 600MHz и т.д., у нас была платка мезонин меньше, на Atom-Z.
это именно замена офисного десктопа. Производительности достаточно для тяжелых задач. У меня на максимальной конфигурации запущены две виртуалки, в одной макось, в другой xp, на хоствой машине 7ка, и еще фотошоп открыт. И оно не тормозит. Это не Атом, это полноценное ядро Core, да мобильное, да меньше ядер, но оно тянет.
Периферия уже давно есть. Я пользую в командировках этот компьютер вместе с небольшим внешним монитором с сенсорной панелью и батареей - "павербанком". У нас проблема в том, что-бы дать хорошую цену конечному пользователю - нужно купить много процессоров, которые зараза стоят как чугунный мост. Т.е. чем больше партия - тем ниже цена.
Мы производим много изделий. Этот миникомпьютер всего лишь один из. Основных направлений три - это радио-связь, телекоммуникации и вычислительная техника. На данный момент по радио и телекоммуникациям - есть много уникальных разработок, которые с успехом используются в наших Вооруженных Силах РФ, в гос структурах, спец службах и т.п. Цифровая радио связь, цифровые проводные коммутаторы, в общей сложности много всего.
Поэтому, дав "этим товарищам", т.е. нам возможность развивать производство, мы будем продолжать инциативные разработки и ОКРы.
Комментарии
Если планшет или телефон от аппла - то оно цепляется как внешний монитор через программу duet. Android - не пробовал. Т.е. по сути нужна только внешняя батарея. И клава с мышой, если тач не удобно.
Кстааати, о строительстве и прочих нишах.
Есть в природе такое чуда, как Xplore ix104, целая линейка защищённых планшетов. Очень популярны среди джиперов и прочих путешественников. Те, кто победнее, берут вёдра 10летней давности, а вот те. кто побогаче, могут быть Вашей ЦА - ценник в этом сегменте вкусный.
Их как раз запретили к ввозу в РФ, кстати. Так что если взять "защищённый" скрин (алюминиевый корпус+крепкое стекло+резиновые бортики) + выносливый тач и к этому приладить Ваше устройство - то вполне может что-то интересное получиться!
Извините. если говорю глупости или банальности.
Было время, года 4 назад я сделал большой такой планшет. Толстый, с большой батареей, хватало на 24 часа. Фото остались только у меня в G+ . Но дальше разработки не пошло.
Шикарно!
Если вдруг у Вас возникнет идея возобновить тему - пишите, народ интересуется!
И ещё, совсем в другую сторону. Тестировали ли Вы Ваши устройства с продукцией ОКБ "Сапр"?
Мы используем НСД и СЗИ от другого производителя. "Соболь", еще что-то.
В одной дружественной организации используют САПРовские поделки.
Правда, там компы с поддержкой vPro (т.е. Core i5 + соотв.чипсет).
Для вас формула успеха давно производится канадской компанией eurocom: http://www.eurocom.com/
И чё, у них есть маленькая коробочка, которую можно, условно скажем, достать из ноутбука, и подключить к стационарному монитору (дома или в офисе) - и продолжить работать на своём компьютере? А когда нужно, всунуть её назад в ноутбук и уехать с ним куда глаза глядят?
Мне ультрабук то таскать было лениво, а это вообще стационар...
на счет стыдобы не согласен.. сделали и молодцы.. из иностранных комплектующих? все равно молодцы..
не все сразу... "москва не сразу строилась"..
В общем-то непонятно главное - для каких целей они это сделали.
Честно признаться, мне тоже не понятна такая миниатюризация...
почему-то напомнило эпопею с тонкими телевизорами.. классно здорово.. но оказалось что смысла то особого в них нет, и сейчас выпускают не такие тонкие тв..
Как я понимаю это замена ноутбука. Для тех кто мелкий экран и неудобную клавиатуру заменяют внешними устройствами. Теперь этот балласт не надо с собой таскать. Если работа планируется только в помещениях дом/работа/командировка - всегда можно найти монитор с клавиатурой или использовать любой телевизор и складную гибкую клавиатуру принесенную с собой.
День добрый Максим
1. Есть ли подвижки в вопросах закупки Министерством Обороны, Образования, Здравоохранения, данных девайсов?
2. Учитывая, что комплектующие (включая БИОС) иностранные, остаётся ли вероятность наличия "закладок", о которых уже давно говорят на каждом углу. Принимает ли вы меры к их устранению?
3. Могут ли конкуренты склонировать вашу разработку, продавая в последствии под своим брендом?
4. Выходили ли на вас какие-либо правительственные организации, после "пиара" президентом?
5. Почему не переходите на microUSB? Ведь это значительно бы уменьшило объём корпуса.
1. Точно знаю про небольшую пробную партию, которую сейчас будут производить на заводе "Луч".
2. BIOS точно без закладок, исходники на руках. Меры к устранению принимают специалисты ФСБ, они же проверяют своими спец методами.
3. Склонировать можно конечно. Но Китайцы на это не пойдут. Мы не экономим на качестве и материалах.
4. Дык мы изначально с РОСТЕХ работаем. По поводу после - не могу сказать, я разработчик.
5. microUSB это клиентский порт. Хостовые порты - USB-A, USB-B, USB3C. Думаем за USB3C. Объем бы это не уменьшило - система охлаждения.
пункт 2 обнадежил
надеюсь сейчас это является обязательным везде
Российские генетики создали ладонь, размером с системный блок.
на недельку до второго... бан
Да ну ладно Вам, смешно же ))))
если бы это был единственный случай – не проблема. их тут вагон. все эксперты и все всегда по теме только говорят.
А чем оно лучше чем вот Compute Stick от Intel -
http://www.intel.com/content/www/us/en/compute-stick/intel-compute-stick...
quad-core Intel® Atom™ processor, Intel® HD Graphics, integrated Wi-Fi* and Bluetooth* technologies, 32 GB storage, 2 GB memory, a USB 2.0 port, and a Micro SD card reader
Его продают за 8-10 тр в РФ
Да, в российском продукте железо конечно существенно мощнее. Но по-хорошему, 99% рабочих мест не связаны с CAD и численным моделированием, поэтому им возможностей этой железки от интел должно хватить за глаза. Всякие системы учета портянок на складе и ведения личных дел борцов. Особенно если софтина работает на линуксе, а не на windows 10.
Это Atom. Не путайте, производительность Core хоть и не на порядок, но очень прилично выше. У нас есть SlimBox II - там тот же самый Atom. Правда мы его не производили давно.
Молодцы, что создали!
Вопрос - когда я смогу купить отечественный компьютер и играть на нем в игры современные, например???
И когда у нас будет 100% локализация всего железа???
Ждать пока нас станет столько же, сколько и китайцев
К большому сожалению не скоро. Отеч. процессор Эльбрус только на этапе становления. А разработки по графическим процессорам наверное даже не ведутся. Более того, вся элементная база - это Китай, Корея, Япония, Тайвань. Азия короче.
Как я знаю «Луч» у нас всегда комплектовывал танковые шлемы своей гарнитурной начинкой, шьют их тоже в Осташкове. Что-то про комп пока молчёк, от работяг никаких новостей. А ещё на «Луче» всегда могут перемотать сгоревший трансформатор или двигатель.
Вот и мне подумалось - отличный военный нетбук. Как элемент экипировки. Немного корпус подшаманить, чтобы не намокал, не бился и не излучал и в путь.
Привет Осташкову! Гарнитуру, фонарик для шлема. А так же цифровую телекоммуникационную аппаратуру, опять же для ВС.
спасибо за Ваше время , потраченное на наше просвещение )))) ! удачи Вам и всей команде
Я доволен, что сделали. Вещь нужная.
Хотя всё как всегда упирается в ценник. Можно переплатить 20-30%. Дальше жаба задушит.
Нубуки меня всегда бесили. Эта клава приделанная к экрану - неудобно. Мыш в виде площадки для тыкания - вообще за гранью добра и зла.
Клава заливается чаем и фиг отремонтируешь. И так далее.
Именно микродесктоп, с нормальной мышой и клавой хотелось всегда.
На микро-УСБ не соглашайтесь. Эта гадость ломается почем зря в смартфонах. Задолбала.
А микро УСБ здесь и не проканает - ибо подавляющее большинство калвок, мышек, внешних винтов, флешек и т.д. имеет обычный УСБ. И что под каждое это устройство еще и перходники таскать (прилагать в комлект) с мини- на обычный?
молодцы, работал в одной конторе, там такие штуковины очень бы пригодились
когда ждать старта продажи миниПК с процессором пятого поколения (и шестого)? планируется ли расширение сети ритейла?
Я на хабре и гиктаймсе обычно статьи пишу. Подпишитесь на меня, буду оповещать. Надеюсь скоро. 5го поколения все готово, производство небольшой партии стартует, но куда она пойдет - на продажу или как не могу сейчас точно сказать. 6ое поколение сделаем в том же корпусе, в феврале наверное запустим плату уже, пока отладим, туда-сюда, весной скорее всего.
Это статья и раздуваемые обсуждения по многим ресурсам - чистой воды ПИАР.
Указано 3 конкурентных преимущества:
1) сложная разводка платы. Это - ложь. Разводят платы сейчас какие угодно, есть и САПРы, есть и специалисты. Производства есть, например, в Йошкар-Оле (до 28 слоев) и тп.
2) температурный режим. Чисто работа конструктора. Если нет вентиляторов, значит тепло нужно отводить на корпус - все. Значит Пельтье/трубки и тп. Ничего сверхъестесственного.
3) маленький форм-фактор - довольно спорное преимущество, учитывая проблемы с температурным режимом.
Итого: кому это нужно?
- пользователем - на фиг не нужно, сейчас завались китайщины на любой вкус и цвет.
- МО, Космос, Росатом - ребята в пролете, там сейчас строго требуется отечественная элементная база внесенная в перечень МОП. Intel со своими закладками и тп - в пролете сразу.
- промышленность/нефтегаз - возможно, но там компактный размер - вообще ни о чем )), жесткие температурные и прочие условия эксплуатации - а тут с этим проблемы и что тогда остается? Пром ПК - вагон. То что тут Мега производительность - в таком форм-факторе - тоже получается ни о чем. В результате - в пролете.
- остаются бюджетники... которым... а ничего... именно тут, используя ПИАР по интернету и подключив админ-ресурс можно пролоббировать и сесть на бюджетные денежки. Собственно ТОЛЬКО из-за этого и включился админ-ресурс. Проект - чистый пшик ни о чем.
Все возникаемые обсуждения "с разработчиком" - чистая кормежка тролля. Чем больше нагнетается истерики, тем вероятнее прокачка темы с использованием админ-ресурса.
1. Вы утверждаете что я солгал. В свою очередь я утверждаю что подобная разводка - это сложно. Есть САПРы, есть специалисты. САПР без специалиста не работает. А все "хорошие" специалисты, как показала практика, либо 0, либо за такое не берутся. Искали мы не один год. 28 слоёв или 12 слоёв особо роли не играет, там очень много рекомендаций. Именно рекомендаций. Интел не дает обычно разводку, они дают рекомендации, это не значит что плата с этими рекомендациями 100% запустится. Чуть другая длина проводника до линейки памяти - окно уже не то и досвидос, память не работает.
2. Чисто работа конструктора + чисто работа завода изготовителя + чисто материалы подобранные + чисто тесты + чисто вентилятор на заказ + чисто управление этим вентилятором и модуль для BIOS. Ничего сверхъестественного, просто сложная конструкторская работа.
3. Однозначное преимущество, иначе бы Вы о нас не узнали.
Пользователям - они сами решат, нужно или нет. Кому-то нужно, кому-то нет. Это нормально.
Остальным - там все сложно, не буду расписывать. Вояки например до недавнего времени использовали ноутбук ЕС. Так это китай с переклееной наклейкой. И таких примеров много.
Бюджетники - отлично, но туда не попасть.
Остальное я вообще не понял, пшик, троллем обозвали...
1) Аж так сложно, что никто в мире за это не взялся кроме Вас? ))) Многослойные платы - это рядовая инженерная разработка. Любой кто не верит, может прийти на регулярные выставки промышленных приборов и оборудования - мегатонны различных приборов с многослойными собственными разводками и тп. Такую лапшу Вы лучше вешайте тому, кто не в теме. Как и про рекомендации и длину дорожек - ее спокойно можно измерять в старом добром p-cad'е (Altium'е), а в том же Mentor Grafics измерять и импенданс проводников. ))
Любой кто хочет - может зайти на форум электроникса, где тусуются разработчики с огромного количества российских фирм, и спросить непосредственно у специалистов. ))
2) Все именно так. Таких работ проводятся - мегатонны. Всем кто сомневается - велком на регулярные выставки в Москве, Питере и тп. А Вы - просто циничный лохотронщик. Никто не говорит, что такие работы - это в Интернете посты писать. Это сложно... Но НЕ УНИКАЛЬНО... И то что Вы сделали никому не нужную вещь и никто другой ее не делал - просто потому, что она не нужна... Сделайте доводчик крышки унитаза с распознованием пользователя - тоже будет уникальной и единственной разработкой на ПЛАНЕТЕ! )))
3) О Вас узнали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря административному ресурсу. Это Ваше главное и единственное преимущество.
На счет Ваших примеров - хватит передергивать в Вашей циничной манере. Я же говорил - с недавнего времени, МО и др требует только отечественную комплектуху по перечню МОП. Вы еще скажите, что там было в 2005 году... И расписывать Вы правильно ничего не стали, а то чем Вы больше рассказываете - тем больше Вашей показухи и вылезает. )) Лучше оставайтесь на уровне рекламных проспектов и обсуждений - какой фотошоп у Вас там запускается. )
1. Взялся, да не смог. tangopc, китайцы - не смогли. Тайваньская фирма, которая делала подобный нам, но на Atom. Разве что Apple сделал, более менее миниатюрно. Примеров масса.
2. Прошу без оскорблений, на троллей в роде Вас у меня иммунитет еще с 3dnews. Нужна, не нужна, не Вам решать.
3. О нас и так знали те, кому нужно было знать, благодаря нашему ген. директору.
Давайте, давайте, расскажите мне про МО и перечень МОП. Как военпреды принимают оборудование, и из чего оно сделано. Про первого поставщика. Что Вы так озлобленны? Переклеивали наклейки с китайских девайсов и Вам обрубили финансирование? Останемся, останемся, где решим, там и останемся.
я вижу, ты, полупокер, с флуда на личности перешел.
не долго протянешь.
Прикольно. Пару неделю назад фантазировал, описывал сыну какую штуку я бы хотел вместо ноутбука (причем у меня в размерах нетбука, но все равно таскать надоело). И тут раз, и реализация.
Правда в моей хотелке
1. эту штуку можно одним движением воткнуть в кредл, к которому уже подключена мышь, моник (или два), клава и что там еще нужно. А также имееется со-процессор, для увеличения производительности. А можно и по отдельности все подключить.
2. по блютуз можно через смартфон помучить.
Так уже можно подключить - я так и делаю со всеми своими ноутами - подключаю через KVM к доп монику (можно к двум) и сразу беспроводным мышу, клаве и колонкам. С этой штукой проблем тоже возникнуть не должно. Вторй пункт чет не поняла.
Ну типа иметь доступ к компу через смарт, когда нет возможности подключить экран.
Я бьюсь за докстанцию. Пока проигрываю. Хотя преимущества очевидны, но конструкция и доп разъемы немного удорожат изделие. Я к айфону через USB цепляю, запускаю duet - и у меня перед глазами рабочий стол.
Не в плане критики, но какое назначение этого продукта?
Тут уже про назначение вся ветка исписана.
Может пропустил. Непонятно в чем его преимущество перед ноутбуком например. По цене проигрывает.
Ага, пропустил. Почти вся первая страница обсуждения как раз об этом.
Я уже задавал этот вопрос, повторю.
Для чего эта штука? Какая область ея применения? Купить домой? iMac и аналоги. В офис? Аналогично. Носить с собой? Есть лаптопы и планшеты. Мини-сервер? Блок питания отдельно и такая миниатюризация не нужна. Блок в самолёт или ракету?
Какие задачи решаем?
А смысл задавать вопросы, не читая обсуждения? На первой же странице уже все ответы есть.
Да потому что там нет ответов. ))
Потребители пожимают плечами и не могут никак толком понять - зачем ЭТО, а разработчик говорит - Вы ничего не понимаете, ЭТО - супер очень хорошая вещь. )) Это все очень сложно, никто в мире этого не сделал... ага... также как никто и неуловимого Джо не может поймать )
А вот за Айфоном - очереди постоянно... может стоит тогда сложить 2+2, чтобы понять всю ситуацию ))
Страницы