Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

по мотивам: Российские инженеры создали системный блок размером с ладонь

Аватар пользователя ®man

материал о новом портативном компьютере созданном Российскими инженерами вызвал у многих как минимум скепсис.

основные вопросы: зачем это нужно? комплектующие иностранные! ещё один сборщик! стыдоба, слизали у тайваньцев и идут с этим к президенту

в статье были ссылки на материалы одного из разработчиков где описывался тернистый путь разработки, была расписана комплектация и указывались цены за тестовые образцы. но судя по комментариям не многие с ними ознакомились (многие вообще не стали себя в этом утруждать)

по приглашению камрада Vfr_cbv к нам присоединился разработчик данного девайса Максим Филиппов (ака mefik)

на некоторые вопросы он уже ответил в комментариях к первоначальной теме, но поскольку она динамично ушла в "архив"

предлагаю её возобновить.

некоторые ответы:

Именно создали. Скомпоновали - это когда берешь один модуль, берешь другой, соединяешь и продукт. Здесь и плата наша и система охлаждения и разъемчики подобраны тщательно и корпус и антеннки. BIOS сам патчу.


Инновация разводки в том, что нормально развести подобную плату могут не очень большое количество специалистов. Как показала практика.

Модуль охлаждения - просто конструкция и доводка до серийного варианта - это не очень просто, поверьте. Было очень много копий сломано с охлаждением.

Ну не делаюит в России пока энергоэффективные чипы, не все сразу. Сделали бы мы небольшой десктоп с Эльбрус на борту - ну и вообще никто бы его не купил. МЦСТ вон продвигает свои разработки по каким конским ценам, а ведь процессора то не сама делает. Вы должны это понимать. TSMC делает камни. Так что, по Вашему Эльбрус - тайваньский?!

Фасовелл молодцы, у нас такие продукты тоже есть. Но, мы сделали меньше по размеру с данной производительностью. Там у них x86, но 600MHz и т.д., у нас была платка мезонин меньше, на Atom-Z.


это именно замена офисного десктопа. Производительности достаточно для тяжелых задач. У меня на максимальной конфигурации запущены две виртуалки, в одной макось, в другой xp, на хоствой машине 7ка, и еще фотошоп открыт. И оно не тормозит. Это не Атом, это полноценное ядро Core, да мобильное, да меньше ядер, но оно тянет.


Периферия уже давно есть. Я пользую в командировках этот компьютер вместе с небольшим внешним монитором с сенсорной панелью и батареей - "павербанком". У нас проблема в том, что-бы дать хорошую цену конечному пользователю - нужно купить много процессоров, которые зараза стоят как чугунный мост. Т.е. чем больше партия - тем ниже цена.


Мы производим много изделий. Этот миникомпьютер всего лишь один из. Основных направлений три - это радио-связь, телекоммуникации и вычислительная техника. На данный момент по радио и телекоммуникациям - есть много уникальных разработок, которые с успехом используются в наших Вооруженных Силах РФ, в гос структурах, спец службах и т.п. Цифровая радио связь, цифровые проводные коммутаторы, в общей сложности много всего.
Поэтому, дав "этим товарищам", т.е. нам возможность развивать производство, мы будем продолжать инциативные разработки и ОКРы.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(14:45:58 / 10-12-2015)

Разработчик будет критиковать свою разработку? Сомнительно.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(14:47:40 / 10-12-2015)

разработчик ответит на вопросы скептиков

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(14:49:28 / 10-12-2015)

Он уже ответил.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(14:50:24 / 10-12-2015)

А можно дайджест вопросов-ответов, если уже было?

Аватар пользователя eprst
Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(15:10:32 / 10-12-2015)

Спасибо за ссылку. До прочтения комментов скепсиса было на пару порядков больше.
А так почитал ... молодцы ребята! так держать! :-)

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(15:12:11 / 10-12-2015)

вынесу как я ответы в пост )

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(15:10:44 / 10-12-2015)

вы по прежнему считаете, что данная движуха похожа на профанацию?

Аватар пользователя eprst
Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(15:18:59 / 10-12-2015)

но в этом случае и новый процессор делать тоже ни к чему, ведь есть интелы и амд. и инженеров для создания новой архитектуры обучать тоже никчему, ведь есть израильские. зачем нам своё производство куриных яиц если мы их в турции легко можем покупать?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(15:31:48 / 10-12-2015)

Вопросы правильные. Проблема в неправильном устройстве мира. Россия может подняться только предложив кардинально новое, а так - это путь китайского ксерокса. 

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(15:36:56 / 10-12-2015)

согласен. но если быть последовательными, то сперва нужно мироустройство исправить, а потом и новое предлагать иначе это будет революция, а не эволюция. и если за время исправления мироустройства у нас будут отсутствовать даже подобные инженерные начинания, то где гарантия, что новое будет предложено по окончании с мироустройством

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(15:41:04 / 10-12-2015)

Нет, не так. У нас есть заёмные инструменты, с помощью которых можно создать инновационные продукты. Всегда кто-то на ком-то стоит, в этом нет ничего необычного.

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(15:52:21 / 10-12-2015)

Однако Китай поднялся именно на ксероксе, именно потому, что не понтами страдают, а понимают, что делать надо то, что популярно и востребовано. А уже поднявшись, можно экспериментировать и запускать что-то новое. Торговый капитал создает промышленный капитал - этого никто не отменял. И это рулит во всех сферах. Если посмотреть на истории успеха, то, например, этим же путем пошли Форд, Шанель. Да, в общем, и Джобс. Но, в отличие от наших, они еще и понимали, что работать без рекламы - это все равно, что в темноте подмигивать девушкам. Поэтому изначально делали хрень и носились с ней как с некой великой ценностью. Лишь заработав на ней достаточный капитал, переходили к экспериментам и, кстати, нередко неудачным, но этого уже никто не замечал. Вот и вся незадача.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(15:57:44 / 10-12-2015)

Китай как поднялся, так и упадёт. Что он предложил такого, чего в мире ещё нет? Он даже отксерить толком не всё может. 

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(16:01:33 / 10-12-2015)

Сообщите, когда упадет. Пока не аргумент. В том-то и дело, что нового ничего не предложил, а поднялся. Об том и речь.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(16:17:57 / 10-12-2015)

Не поднялся, а подняли. Сообщу.

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(16:37:41 / 10-12-2015)

Сидеть и ждать от кого-то координально нового тоже не правильный путь. Нужно хоть с чего нибудь начать. Да, подобные устройства есть, но или гораздо массивнее или меньше габаритами но Atom. Поэтому позиция некоторых (не к Вам лично) - компоненты зарубежные - гавно, процессор не наш - гавно и т.п. Т.е. принципа лучше ничего не делать, чем делать хоть что-то, я лично не понимаю.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(16:45:33 / 10-12-2015)

Я и не говорю, что надо сидеть и ждать. Я говорю, что рынок уже занят и вам на него не прорваться. Вот вы начали хоть с чего-нибудь, поняли, что можете, теперь осмотритесь не предвзято и постарайтесь, на основе приобретённого опыта, забубенить что-то оригинальное, не обязательно ширпотреб. Вот эта, зараза, фишка самая сложная.

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(16:53:02 / 10-12-2015)

Ну есть рынок, есть. Узкий - да. Не большой, да. Но есть. Пусть придут другие заказы - сделать кому либо свою плату и т.п. Может получится влезть в программу импортозамещения, о нас уже узнало достаточно много народу.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(17:38:59 / 10-12-2015)

Импортозамещение не пролезет, т.к. там деньги под приоритетные для государства проекты. И смотрят, как мне показалось по отрывочным отзывам, жёстко. Только необходимое.

 

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(17:46:15 / 10-12-2015)

Импортозамещение - это такая тема. Сама формулировка достаточно расплывчата. В общем - это дело такое, да - да, нет - нет. Главное - показали. Конечно 2016ый будет трудный, это очевидно всем. Во многих областях не до компьютеров... Будем надеяться на лучшее.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(22:11:04 / 10-12-2015)

Какие же вы молодцы! Здесь мало кто понимает, что важен передел, а компоненты

могут быть любыми.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя flame
flame(3 года 11 месяцев)(09:21:36 / 11-12-2015)

Я не совсем с вами согласен, с точки зрения бережливого производства пока не наберётся приличный портфель заказов, смысла клепать свой проц просто нет. Так вообще проект может и не взлететь

 

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(15:36:18 / 10-12-2015)

Свой процессор нужен. Своё устройство на базе своего процессора нужно. Своё ПО для своего устройства на базе своего процессора нужно.

Что (ИМХО, ессесено) нам НЕ нужно, так это устройство, аналогичное зарубежным из запчастей, произведённых зарубежом, для ПО, написанного зарубежом, с единственным отличием - более высокой, чем у зарубежных аналогов ценой, ввиду гораздо более низкой массовости (и, соответственно себестоимости импортных комплектующих).

Читаю ответы разработчика и продолжаю недопонимать, почему именно на рынок бытовых минитюаризаций ломанулись... Один из нишевых и серьезно занятых разонообразными планшето/ноутбуко/нетубко/смартфонами.

Вот я бы купил систему охлаждения (ЦПУ/ГПУ) для домашнего игрового ПК у них, если она лучше (тише/эффективнее). Или дешевле. Ну или хотябы такая же, но наша - в виде поддержки :)

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(15:42:55 / 10-12-2015)

Свой процессор нужен. Своё устройство на базе своего процессора нужно. Своё ПО для своего устройства на базе своего процессора нужно.

Только для импортозамещения, как временная мера в сложившейся ситуации. 

Аватар пользователя Дед Варлам

Чо это "временная"? В течение 5 лет накроется Великая Пендосия, зачахнут без её заказов педосские заводы стран - электронных сателлитов. На 25 лет временное превратится в постоянное. Где компьютеры брать будем? Разработали свой. Правильно сделали. А там, глядишь, из Педоссии  только бананы вывозить будем, в высоких технологиях они, безусловно, отстанут.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(16:42:47 / 10-12-2015)

Я только за. Но опять же повторюсь. Шаг за шагом. У нас нет необходимых заводов. Даже МЦСТ делает камни на Тайване.

Значит почему на рынок "бытовых минитюаризаций" - банально всё. Просто потому что смогли. Просто потому что была такая идея. Сделать микро-десктоп с претензией на перенос в кармане. Тем самым мы могли бы продавать и продукт и саму плату. Когда мы показали своё изделие интелловцам на последнем компьютексе - они офигели. Сначала не поверили, потом погоняли и спросили - как вы это сделали. Для большинства задач такая минитюаризация не нужна, но есть заказы с конкретными габаритами, в которые мы влезаем. Вот и всё.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(17:18:31 / 10-12-2015)

Так я понял основная проблема именно в том, что не смогли (выйти на данный рынок). Потому нужен пиар с президентом и обязательный госзаказ. То есть некий другой рынок. Вам, грубо говоря, требуется кикстартер для релиза на "бытовом" рынке. Или всё не так?

Лично я не вижу применения данным девайсам в школах. А вот систему охлаждение лучше зарубежных аналогов для уже существующих ПК я бы и домой и на работу с удовольстием бы взял. А если вспомнить про тряпичную (складную) клавиатуру и дождаться тех складных гибких "плёночных" мониторов, то ваше устройство может заменить ноутбуки для командировок.

П.С. Мой скепсис вызван тем, что предыдущие подобные громкие проекты "дайте денег, развернём производство" превращались в разворот торговли произведённым не у нас и ни коем образом появлению заводов у нас не способствовали.

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(18:13:22 / 10-12-2015)

Абсолютно. Пока Владимир Владимирович в руках не покрутил, всем это было, извините, нахрен не нужно. Почему в нашей стране так? Загадка... Но факт остается фактом. Чтобы выйти на полноценный мировой рынок с подобным продуктом - нужно быть ASUS. Ну не даст нам Интел цену как им, ну никак. Грубо если - мы покупаем за 300, асусу оно обходится в 100, а себестоимость интела - 20. Сейчас хоть какойто толчок произошел. В школы - да сколько угодно. Это же супер. Минимум места, минимум энергопотребления, сервис от производителя, ну и т.д.

По поводу системы охлаждения - она к Вашему сожалению не лучше, просто хорошо сделанная и справляющаяся со своей задачей. Без теплотрубок, просто конструкция. Мы её долго мутузили и куча проблем была.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(01:57:13 / 11-12-2015)

 Грубо если - мы покупаем за 300, асусу оно обходится в 100, а себестоимость интела - 20.

Нужно загрузить "мощности" интела так, чтобы интелу в лице бенефициаров  осталось только рояльти в резко урезанных размерах до ноля. И то - ненадолго. А с учётом изымания "мозгов" по всему миру и связанных с этим афёр/войн - посадить всех причастных, начиная с дел давности в пять поколений. Китай возражать не станет.

Аватар пользователя Василич Вася

Вот я не пойму, что и Эльбрус не на своем камне? Если так, то нужно оставить эту бытовуху, пускай Китай клепает а всех умников бросить на свой процессор и ОС, желательно алгоритмы поменять кардинально и хотя бы ВПК обеспечить.   

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(18:11:25 / 10-12-2015)

Эльбрус - свой. Разработка. Производство - Тайвань.

Аватар пользователя Василич Вася

А по какой технологии в нанометрах? А архитектура новая, своя. И что этот заводик купить нельзя для производства камней и других чипов. Видимо не продают, так нахрена же стоко добра за бугор отправили. Ну если так то тоды гадко. Выход один, купить хотя бы старое в 200 nm, пускай оно будет большое но свое а при этом изменить архитектуру и ускорить. 

Аватар пользователя Василич Вася

Так занимается хоть кто то этими вопросами в стране. Хоть и большое пускай, но свое.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(18:29:58 / 10-12-2015)

вы зайдите на сайт МЦСТ, там все ответы на ваши вопросы есть. вот в частности по нанометрам. чтобы покупать такой заводик нужен рынок сбыта, который поделён уже давно на сектора и вход туда строго ограничен.

Аватар пользователя Василич Вася

Да причем тут рынок. Хотя бы ВПК обеспечить своим от а до я. А рынком пусть китайцы занимаются.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(19:08:41 / 10-12-2015)

вам ниже уже подробно объяснили "при чём тут рынок". отрасль в целом очень ресурсоёмкая и для её работы нужны огромные вливания, которые просто одно государство обеспечить не сможет, даже делая просто для себя и исключительно собственных нужд.

Аватар пользователя Василич Вася

Так вы что за счет рынка хотите окупить все это. А все вокруг будут сидеть и ничего не делать. выдумки это все ваш рынок уже схвачен остановиться нужно и обеспечить ВПК пускай и на старой технологии. а та к это просто хотелки. У вас что есть свой карманный печатный станок, как у некоторых. 

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(19:43:42 / 10-12-2015)

вы совершенно не читаете того, что вам пишут. любая новая высокотехнологичная продукция для внедрения требует огромных вливаний не только в само производство, но и много ещё куда в параллельные отрасли, в том числе и образование и инфраструктуру. запад за счёт уничтожения конкурента (в виде СССР) в отрасли микроэлектроники и печатного станка захватил рынок и теперь может позволить себе новые разработки. не будь у них такого гигантского рынка сбыта не было бы и таких успехов.

Аватар пользователя Василич Вася

Да это вы не читаете. Что нужно для обеспечения ВПК. Линия производства чипов есть?, есть, пускай и не продвинутая, вот писали 190нм и ее осваивать на ней и создавать и процессоры и другие чипы, но не для рынка, рынок уже далеко обеспеченный печатным станком за ним не угнаться. А в этом видимо и есть их задача. Нет пускай другой мелкий отдел спецов думает как породить линию с большей плотностью, но зацикливаться на этом не нужно. Главное что бы было свое и в достаточном количестве. Вот Ангару делают, так она эти лишние килограммы и выведет и никаких закладок там уж точно не будет. И вот тут и нужно придумать новую архитектуру или вообще принцип построения или процессов на этой уже существующей у нас технологии. С чего то своего нужно начинать.  .  

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(20:19:34 / 10-12-2015)

в том то и дело, что полноценной линии производства у нас нет. это не один завод, это производственные цепочки из десятков заводов и предприятий, начиная от добычи редкозёмов и логистики, и заканчивая оборудованием для изготовления упаковки. в этой цепочке могут принимать участие десятки человек. каждое рабочее место может стоить десятки, а то и сотни тысяч долларов. строить нужно не один конкретный завод! поднимать нужно ВСЮ отрасль микроэлектроники

такие проекты и есть начало движения в этой области. но не имея финансовых поступлений от продажи продукции на рынке, хотя бы на уровне самоокупаимости, ни о каких новых разработках речи быть не может.

Аватар пользователя Василич Вася

Ну вот договорились. Оказывается ничего нет для изготовления чипов. Но если вы в таком состоянии надеетесь на продажу продуктов на рынке, выпускать которые не на чем, то это же как вас понимать. Кто вам так внушил, что рынок на что то способен. Печатный станок способен, Сталинскай экономика способна, заинтересованность печатного станка в свое время развить Китай способна. Рынок же ни на что не способен. Фикция весь ваш рынок. вы говорите одно рабочее место может стоить сотни тысяч долларов а рубли не сгодятся со свежего распечатанного станочка и это заметьте при закрытых дырах полность для всех этих инвестиций и главное вывода их от сюда. 

Значит все 30 лет разбазаривания закромов нашей территории, эти рыночники не смогли в вопросе электроники породить законченную линию, хоть на уже ставшей ретро плотности. Да скоко же им еще нужно. Видимо и всей страны не хватит. Может уже нужно прекратить им доверять и возлагать надежду, это же наркотическая игла.  

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(20:51:17 / 10-12-2015)

я честно говоря устал объяснять вполне очевидную вещь.

вы путаете один завод и целую отрасль. посмотрите на авиастроение, автопром, может вдруг придёт понимание. фикция тут рынок или нет?

для того чтобы печатать рубли нужно что-то производить и продавать это что-то кому-то. или вы, как многие на западе, думаете, что электричество берётся из розетки?

и не важно в какой валюте вы платите за внедрение рабочих мест. если притока этой валюты нет, то и внедрять будет не на что, а модель печатания необеспеченных денег мы сегодня можем воочию наблюдать на примере запада.

за сим, всего хорошего.

Аватар пользователя gemni
gemni(2 года 5 месяцев)(14:46:19 / 11-12-2015)

то есть гражданский авиа и автопром существовать без вменяемого рынка сбыта могут, а полупроводниковая промышленность без зарубежного аутсорса  нет? :)

 

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(14:55:54 / 11-12-2015)

ну вы цифры то покажите существования. и при чём тут аутсорс? когда речь об отрасли внутри страны

Аватар пользователя elloco
elloco(2 года 3 месяца)(19:27:12 / 10-12-2015)

Потому что fab для технологий по которым делают нормальные производительные микропроцессоры в любом случае будет стоить миллиарды $. И софт, дизайн киты для разработки - миллиарды, а еще отдельное производство фотошаблонов, чистых газов. и т.д. и т.п. И почти нет разницы, будете вы запускать там одну пластину в месяц для ВПК или 1000 в сутки для потреб. электроник. МЦСТ сделал партию Эльбрусов-2 на Микроне по 90нм. Отладят 65нм , мб портируют туда Э-4.

Аватар пользователя Василич Вася

Так есть же хоть какой то процессинг, хоть по какой нибудь технологии хоть и не сильно нанометрой. Остановится нужно и подумать как с этого кролика вытянуть еще капельку а может получится и более. а пока думаете пускай рядом сидящие проектируют ширпотреб если нужно аппарат конечно не должен простаивать. Ну это мое мнение. Вся эта погоня за миниатюризацией на старых принципах, по моему путь не туда. 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 8 месяцев)(14:43:07 / 11-12-2015)

год-два назад была возможность в такой рынок ногу поставить. то бишь проспонсировать разработку линии по производству следующего поколения. 

но эффективные менеджеры сказали что это не выгодно.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(15:09:19 / 11-12-2015)

когда надо было ногу ставить на этот рынок, эффективные менеджеры страну на ваучер натягивали. сейчас, чтобы туда хотя-бы протиснаться, нужно неимоверные усилия приложить.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 8 месяцев)(15:26:06 / 11-12-2015)

не-не. 

не так давно в компании всяких интел. ибм и прочих, которые совместно пилят ультрафиолет, появлялось вакантное местечко в виде акций (около 10%, чуть меньше) на сколько-то сотен милионов. им деньги на работу нужны были. можно было бы поучаствовать. ну, хотя бы, как акционер можно было бы в числе первых поучаствовать в покупке результата.

по-моему даже на хабре было что-то на похожую тему.

и к мультиклету как-то равнодушно.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(15:29:57 / 11-12-2015)

да кто бы продал России (в любом, даже косвенном виде) акции американской компании, тем более в такой отрасли. опыт Опеля и Мистралей красноречив.

тут именно свою отрасль нужно из жопы вытаскивать и не один завод строить, а десятки. создавать производственную базу и налаживать производственные цепочки. своё всё должно быть.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 8 месяцев)(10:45:55 / 16-12-2015)

тонн 100.000 золота, наверно хватит, впритык.

а запреты... вон, немцам нужен газ, и клали на энергопакет с его запретами.

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(18:29:19 / 10-12-2015)

65nm последний. Архитектура своя - VLIW. Есть еще Байкал от "Т-платформы", там толи MIPS, толи ARM.

"Заводик" такой стоит миллиардных вложений. Какой у нас освоен техпроцесс - я точно не скажу. В Зеленограже делают свои EEPROM для космоса, там вроде 190nm, врать не буду, не знаю точно.

Аватар пользователя Василич Вася

Ну вот 190nm уже есть и развивать на его основе, только все силы бросить в новый принципы,  Глушко впомнить или и тут все уехали уже. Ну не верю должны остаться. А создав по новой концепции при старой технологической базе, может и размеры упадут и потребление а скорость вычисления вырастет. Да нет, думаю в этом вопросе работают, хотя?

Аватар пользователя Василич Вася

Я где то читал что этот Эльбрус выпустили в продажу, какое то малое количество и цена там какая то страшная 200тыс или 250. Так кому он нужен. Так и ВПК разденут до трусов. Нет без шаражек никуда.

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(18:49:32 / 10-12-2015)

Это цена разработки. Это нормально на данном этапе. Вы представляете себе сколько стоит запустить камень подобного уровня в производство? Это какие-то сумашедшие деньги.

Аватар пользователя Василич Вася

Ну хорошо я согласен, дорого разработки стоят, но кому этот продукт то нужен по таким ценам. Если разрабатывали, то видимо кто то финансировал, конечно хотелось бы предположить что государство, но видимо это я зря. Ну разработали, получили продукт, так и спишите эти вложения на убытки а пытаться продавать уже по нормальным ценам, может патриоты и купили бы чего нибудь. А так всех отсекают, доступ только сумасшедшим. Может специально так делаю. 

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(19:05:07 / 10-12-2015)

Ну вот так вот междусобочиком легко говорить. Но в реальности все сложно. Деньги нужны на - дальнейшую разработку, привлечение новых кадров, исследовательские работы и т.д. Ведь не все разработки пойдут в серию, специалистов в этой области раз два и обчелся. Может какое-то оборудование закупят, может еще что. Но явно не на яхты и особняки.

Аватар пользователя Василич Вася

Так кто же финансирует или все за свой счет. И где стоко сумасшедших берут которым нужно продать разработку и привлечь еще спецов. Нет ребята детский сад это. Без шаражек никуда.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(15:23:28 / 11-12-2015)

за злостный флуд не по теме и засерание комментариев – недельный бан

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(16:21:28 / 10-12-2015)

А смысл критиковать? Могу ответить на объективные вопросы. С удовольствием пообщаюсь.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(16:31:39 / 10-12-2015)

Ну какие вопросы? Вы молодцы, сумели подковать блоху. Беда только в том, что таких блох, только неподкованных, вокруг стадами скачет. Ваша только подковами и отличается. Но всё равно молодцы, опыт и технологии нарабатывать нужно.

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(16:49:05 / 10-12-2015)

Ну аналогов я не вижу. Есть проект tangopc. Но там картридж материнка, и док станция. Без дока оно не пашет. И спецификации менялись хз сколько раз, был интел, сейчас amd. И всё. Больше нет никого.... NUC ощутимее больше.

И кстати, почему мы с Вами сейчас общаемся - лишь только благодаря новости о том, что Глава РОСТЕХа показал мини компьютер Главе Государства. Если бы не это, так бы никто об этом не узнал. Только лишь поэтому. Поднялось сумашедшее бурление говн в инете, но у меня на это давно иммунитет, а с адекватными людьми приятно общаться, пусть даже мнение конкретного человека не поменяется. Все что мы сделали - это опыт и наработка технологий. Новая платформа у нас запускается уже на раз, тьфу тьфу тьфу.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:09:08 / 10-12-2015)

Нучё, успехов вам. Можете даже здесь блог завести. Информация из первых рук всегда особо ценна.

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(17:27:12 / 10-12-2015)

Я уже неделю по пол дня занимаюсь тем, что пишусь с народом. Когда работать то? wink

Да, кстати, уши горят что-то последние 6 дней... blush

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:50:36 / 10-12-2015)

Чтобы уши не горели, воспользуйтесь системой охлаждения вашего девайса. Мне проще, я ими обмахиваюсь.

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(17:52:17 / 10-12-2015)

laughТочно, двумя системами!

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(22:18:57 / 10-12-2015)

Дык у нас много чего на ручном управлении...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Василич Вася

Ну вот автора мини чуда, хоть кто нибудь пригласил уже в какое нибудь КБ или если продолжает изобретать самостоятельно то видимо нет. Ну может знает о их наличии или отсутствия.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(14:52:57 / 10-12-2015)

Ну, что же, не критики ради, но вопрос такой - для широкого рынка, каким предполагается использование этого устройства? С какой целью оно должно быть именно таким маленьким? Какие его преимущества по сравнению с классическими устройствами, которые в данный момент уже продаются налево и направо? Как разработчик видит реально практическое и массовое использование сего в живую?

Или, это, всё таки, не для широкого рынка?

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(15:02:24 / 10-12-2015)

Я в предыдущей теме писал: почти все производители комп.техники предлагают подобные решения, очень разных уровней и калибров. Но это нишевый продукт, продается по сравнению с обычными компами практически никак. Расчитан на гиков в общем. Цена как правило выше на 20-50%.

МинОбороны оно не нужно, и если там решения принимаются адекватно, то шансов его продать туда или в любые госструктуры ноль.

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(17:10:58 / 10-12-2015)

В МинОбороны и спец службам продаем подобное, но специальное. Подробностей рассказать не могу.

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(16:03:12 / 10-12-2015)

Ну, например, мне нужно )) Приехав куда угодно, можно найти там монитор и телек, к которому подключить полноценный комп, достав его из кармана. Хотя, конечно, какой-то легенький мобильный мониторчик тоже не помешал бы. Вообще нужно для всех, кто работает за компьютером. Очень удобно иметь один комп на работе и дома. Я не имею в виду офисный планктон, который чисто срмками пользуется на работе и одноклассниками дома. А дизайнерам, программистам, конструкторам, архитекторам и проч - весчь оч подходящая. А тем, кто много ездит, особенно в связи с работой и своими проектами - вообще спасение. Нормальный ноут с собой таскать тяжело, планшет - ни о чем. А вот такая штука пригодится. Хотя, конечно, аудитория тут не такая широкая, как у планшетов - все ж хомякам и игроманам оно ни к чему. Скорее это для тех, кто компом пользуется именно для работы.

Аватар пользователя Василич Вася

Так нетбук есть, совсем маленький и клава нормальная и монитор и весу ничего и питание на долго, зачем еще меньше. С кармана достал а потом ищешь монитор клаву, мышь принтер. Вот принтер в нетбуке это нужная вещь, но размеры оставить прежними. 

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(19:33:34 / 10-12-2015)

Вы как-то не прочитали, видимо, что эта вещь полезна для тех, кто на компе работает, а не в одноклассниках сидит. У меня даже идей нет, куда может иначе нетбук пригодиться. Что на нем запустить можно? Максимум ворд? У меня есть ноут, но никак не нетбук, хоть размером с него. Но это полноценный ноутбук Сони п серии. Да и стоил он несравнимо с этим компьютериком. В максимальной комплектации больше 2 килобаксов. Все бы ничего, в поездках выручает, но только на безрыбье. Тянет почти все, что надо, но на таком мониторчике работать... Опять же - если только с текстом, но с графикой глаза ломать - это мазохизм, да и немного, где возможно применить такую работу. Но хоть как-то, в случае крайней необходимости, можно. Опять же - по доброй воле им пользоваться не станешь дома, только в поездках. То есть - перенос всего необходимого, синхронизация, если возможно, а если невозможно - просто гемор.  Полноценная клава - тоже часто необходима. И весит он все равно не 200, а 600 г. Так что, тут дело не в меньше, а в больше. Меньше с собой нести, но возможность использовать бОльшую периферию. Конечно, я и к нему могу подключить клаву и монитор, но нафига все это с собой в нем таскать? Да и он все равно менее мощный, чем эта коробочка. Один полноценный комп в любом месте. Немного странно искать клаву и монитор на работе и дома )) А принтер зачем в нетбуке? Селфи распечатывать? )) И принтер, когда для работы, нужен полноценный. О питании - вообще не вопрос. Во-первых, существуют мобильные аккумуляторы. Во-вторых, по моим наблюдениям, те, кто именно работает за компом - вообще не испытывают желания пользоваться им в других ситуациях. А так - на карте что-то посмотреть или оперативно в инет заскочить - есть смартфоны.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:17:48 / 10-12-2015)

Вот, верно вы всё говорите. А принтер у меня, как раз есть и дома и на работе, ну, на работе ещё и большой плоттер, конечно. И мониторы я люблю исключительно огромные... ещё во времена электронно-лучевых у меня всегда был 19", ох и чемодан... - комп стоял аж на двух столах, на одном монитор, на втором - клава, мыша, я и распечатанные или отксеренные листы огромных размеров, ибо проектировать на малом экране - это мазохизм.

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(19:30:12 / 10-12-2015)

Ахах )) А мне еще в те времена кубометровых мониторов, злодеи  показали, что можно на двух работать... и  с тех пор у меня они пол комнаты занимали )) Сейчас проще - ноут и плюс плоский монитор. Но я бы и от ноута отказалась - лишнее это. Клава к нему все равно беспроводная подключена - удобнее не тянуться к столу, а на коленях ее держать. А ноут только  место занимает, по сути.

Аватар пользователя Василич Вася

Все тянет и довольно шустро, я уже весь софт перевел с ПК на него Карты оцифровывает, в шопе шустро, видео вот только редактирует не очень быстро а в игрушки я не играюсь, А софт писать и компилировать так запросто, ну конечно не большой тут желательно блоками. 10 окон активных и Гугл землля и Саспланет и интернет держит. Ну не знаю может чего в 3Д оцифровывать тоды да. И это все на Атоме 2-х ядерном 1600 м, ну зато все под рукой.  

Аватар пользователя Василич Вася

Вот правда Архикад не становится. Правда стоит еще половинка 7 если поставить полную то может и пойдет, ну видимо скорость упадет.

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(19:29:31 / 10-12-2015)

Софт писать - это, как раз работа с текстом. Что фотошоп у вас работает (не запускается, а именно полноценно работает, с норм скоростью) - не верю. Хотя, смотря чем вы там, конечно, занимаетесь. Если картинки обрезать - то да, но он для этого и не нужен - есть более легкие проги. А вот работать в нем далеко не на всех ноутбуках получится. Судя по терминологии - с графикой вы не связаны. Архикад, кстати, легче фотошопа. Особенно груженого плагинами.

Аватар пользователя Василич Вася

Нет конечно с графикой не работаю, да видимо он и не потянет, сопроцессора тут по моему вообще нет. А Архикад  вообще не становится, чего то ругается на оборудование. С фотошопом карты склеиваю,, конечно чуть тормозит когда JPG загружаешь в 250 мег  ну а внутри прокручивает хорошо. Да и куда торопиться я что на галере, она где то рядом.

 

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(20:05:19 / 10-12-2015)

Ну если тормозит даже при загрузке изображений - это не работа. Нажать кнопку и ждать результата - тоже. Все должно мгновенно отрисосываться, так как во время работы производятся сотни операций. Архикад, скорее всего, ругается на видеокарту, которая не поддерживает 3Д или на неподходящую версию винды - они нервные на счет этого. Да дело не только в графике - на маленьком мониторе вообще сложно придумать, чем дельным заняться. Вторую ось тоже на него не запихать так, чтобы еще и работала - а тоже часто требуется. Все же нетбуки придуманы для серфинга - вот для него они и рулят. Да и то уже морально устарели для этого, с появлением планшетов. Тут сравнение само по себе не корректное. Все равно, что сравнивать смартфон и телефон. Ну телефон тоже справляется с основными функциями - звонит. Но это все.

Аватар пользователя Василич Вася

Так всего 2 Г оперативки, конечно ждать приходится, зато все под рукой. а архикад я в других машинах использую. Ну ладно пускай парни занимаются миниатюризацией, да и вообще швабода. вот когда она кончится и начнется нормальная жизнь его опыт пригодится а если нет то тоды будут нас делить и придется думать уже не о микро или макро а о защите.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:02:48 / 10-12-2015)

Да в общем-то, я с вами согласен, один комп и везде с собой - это хорошо. Я как раз проектировщик (по большей части) и работать нужно везде - где нахожусь сам.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Информационная безопасность в нормальных конторах запрещает не только своими пк пользоваться, но домой по почте и флешке перекидывать. И уж тем более инженерам. 

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(22:51:04 / 10-12-2015)

Что-то мне сомнительно, что параноиков можно считать нормальной конторой )) Мне пока в таких работать не доводилось, хотя поработала и в крупных строительных кампаниях, и у производителей софта и проч. Не говоря уже о таких массовых явлениях, как рекл агентства, типографии и проч. А вот пригодилась бы она везде. Эта вещь и не позицонируется как нечто военно-секретное - там совершенно другие требования даже к самому оборудованию.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(17:00:49 / 10-12-2015)

Только что мелкомягкая компания анонсировала свою замену десктопу и минибашне. Комплект может включаться в поставку новейшего смартфона Нокиа. Представляет собой чёрную коробочку, габаритами  - порядка смартфона, к которой подключаются блок питания, смартфон, клава, мышь и монитор. Можно использовать, как хороший компьютер с разрешением 4к. Переносится только коробочка с блоком питания и смарфон - всё остальное должно быть на рабочих местах.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(17:09:00 / 10-12-2015)

ну да, только там круг задач ограничен исключительно вордом, интернетом и почтой, и ценник на модель смартфона поддерживающего технологию "континуум" в районе 1000баксов

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(17:18:27 / 10-12-2015)

Дайте ссыль плз, хочу посмотреть что за зверь.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(17:27:38 / 10-12-2015)

сама чёрная коробочка там выступает только в качестве коммуникатора клавиатур/мышей/проч.переферии. основную функцию "десктопа" выполняет смартфон "майкрософт люмиа" в топовой конфигурации. вот тут в первой половине передачи.

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(17:35:07 / 10-12-2015)

А, все понятно. Это не то, да...

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(17:17:44 / 10-12-2015)

Рынок узкий, не спорю. Продукт специфичный.

Придел в офис - подключил три кабелечка -  работаешь. Приехал домой -  подключил - отдыхаешь, ЯП читаешь. Не нужно таскать с собой сумку с ноутом. Компьютер помещается в кармашке маленькой сумки или в кармане. Поехал в командировку - возьми с собой отдельно батарею и внешний моник с тачпанелькой, можно еще клаву с мышой, можно подцепить iphone и запустить программу duet - внешний монитор по USB. Как показала моя практика - как Вы понимаете я с компьютером не расстаюсь вообще, мне не нужно включаться в метро, мне не нужно включаться в самолете, в очень редких случаях нужно включить комп в машине. Для основных действий достаточно смартфона. Комп - для работы. Свой ультрабук больше не использую, он не нужен. Ну плюсы по энергопотреблению, утилизации и использованию места рабочего стола очевидны.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(18:16:33 / 10-12-2015)

Спасибо за Вашу работу!

Может быть. в планах у Вас или Ваших партнёров комплектовать какой-нибудь кит на продажу в таком формате (комп+моник+павербанк)? Потому как самому подобное собирать == ходить по граблям.

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(18:31:39 / 10-12-2015)

Возможно. На данный момент нам нужно запустить SkyLake. PowerBox VI и SlimBox VI.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 3 месяца)(18:41:37 / 10-12-2015)

Подумайте в направлении ноутбука с модульной конструкцией. Корпус, монитор, клавиатура, батарея - и слот для слимбокса.

Чаще всего в ноуте первыми убивается периферия: разбивается монитор, ломаются шарниры, клавиатура заливается пивом. А тут - купил новую "обертку", переставил в нее слимбокс и готово.

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(18:43:40 / 10-12-2015)

Это была одна из идей. Еще идея - как бутерброд друг на друга накладываются батарея и дисплей.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(18:50:49 / 10-12-2015)

Хорошо, ясно.

Вот мой практический вопрос.

Я работаю в строительстве. Часто то там, то сям... Работа ненормированная. И она, работа - всегда должна быть со мной, и днём и ночью. Большую часть времени я проектирую (черчу чертежи).

У меня есть хороший стационарный компьютер с большим монитором (иногда хочется сразу два, но пока обхожусь), есть мощный ноут с 16-тью памяти и с Core i7-4710HQ 2.5 GHz процессором, есть планшет айпад-мини, есть телефон нокия с виндовсой, есть внешний жёсткий диск...

Вот это ваше устройство способно потянуть работу Автокада, Корела и т.д.?

Так вот, если оно способно, то это устройство для таких ужаленных как я (полагаю, оно будет способно заменить ноутбук). Единственно что, так это нужно отдельным комплектом - линейка блоков питания, в том числе с возможностью подключения туда АКБ, сама АКБ для резервирования питания, клава мышь и моник... - но это почти всё есть уже готовое, и тогда можно сделать импровизированный и очень мобильный ноутбук для реальной работы.

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(18:55:50 / 10-12-2015)

Тянет серьезные приложения. Но, Вам все же более нужен ноут. Строительство это такая штука - поехал на объект - нужно включиться, где-то с заказчиком пересёкся - нужно включиться показать проект и т.д.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:20:16 / 10-12-2015)

Да. Вот и получается формула успеха вашего изделия для меня, из следующих пунктов:

  1. ваш мини-компьютер, что б его иметь везде с собой;
  2. дома и в офисе - иметь только питание, мониторы, клаву и мышь, ну и связь, естественно;
  3. для дачи (деревни), на летние деньки, выходные или "отпуск", как, собственно, и на самой стройке  (непосредственно) или при встречах с заказчиком - нужен ещё мобильный комплект (питание+АКБ+моник+клава+мыша), превращающий ваш мини-компьютер в небольшой ноутбук (модульный).

И тогда действительно получится, что у меня мой компьютер везде и всегда со мной, и такой на котором можно реально работать!!! а не просто интернет читать (для чего у меня есть планшет).

Но рынок такого действительно не сильно широк...

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(07:58:01 / 11-12-2015)

Если планшет или телефон от аппла - то оно цепляется как внешний монитор через программу duet. Android - не пробовал. Т.е. по сути нужна только внешняя батарея. И клава с мышой, если тач не удобно.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(09:29:13 / 11-12-2015)

Кстааати, о строительстве и прочих нишах.

Есть в природе такое чуда, как Xplore ix104, целая линейка защищённых планшетов. Очень популярны среди джиперов и прочих путешественников. Те, кто победнее, берут вёдра 10летней давности, а вот те. кто побогаче, могут быть Вашей ЦА - ценник в этом сегменте вкусный.

 Их как раз запретили к ввозу в РФ, кстати. Так что если взять "защищённый" скрин (алюминиевый корпус+крепкое стекло+резиновые бортики) + выносливый тач и к этому приладить Ваше устройство - то вполне может что-то интересное получиться!

Извините. если говорю глупости или банальности.

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(09:37:50 / 11-12-2015)

Было время, года 4 назад я сделал большой такой планшет. Толстый, с большой батареей, хватало на 24 часа. Фото остались только у меня в G+ . Но дальше разработки не пошло.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(10:30:20 / 11-12-2015)

Шикарно!

Если вдруг у Вас возникнет идея возобновить тему - пишите, народ интересуется!

И ещё, совсем в другую сторону. Тестировали ли Вы Ваши устройства с продукцией ОКБ "Сапр"?

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(10:37:30 / 11-12-2015)

Мы используем НСД и СЗИ от другого производителя. "Соболь", еще что-то.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(11:05:06 / 11-12-2015)

В одной дружественной организации используют САПРовские поделки.

Правда, там компы с поддержкой vPro (т.е. Core i5 + соотв.чипсет).

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(10:07:00 / 11-12-2015)

Для вас формула успеха давно производится канадской компанией eurocom: http://www.eurocom.com/

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(10:11:57 / 11-12-2015)

И чё, у них есть маленькая коробочка, которую можно, условно скажем, достать из ноутбука, и подключить к стационарному монитору (дома или в офисе) - и продолжить работать на своём компьютере? А когда нужно, всунуть её назад в ноутбук и уехать с ним куда глаза глядят?

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(10:16:12 / 11-12-2015)

Мне ультрабук то таскать было лениво, а это вообще стационар...

Аватар пользователя adlerm
adlerm(3 года 4 месяца)(14:53:20 / 10-12-2015)

на счет стыдобы не согласен.. сделали и молодцы.. из иностранных комплектующих? все равно молодцы..

не все сразу... "москва не сразу строилась"..

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(14:56:59 / 10-12-2015)

В общем-то непонятно главное - для каких целей они это сделали.

Аватар пользователя adlerm
adlerm(3 года 4 месяца)(14:59:32 / 10-12-2015)

Честно признаться, мне тоже не понятна такая миниатюризация...

почему-то напомнило эпопею с тонкими телевизорами.. классно здорово.. но оказалось что смысла то особого в них нет, и сейчас выпускают не такие тонкие тв..

Аватар пользователя mmx
mmx(2 года 2 месяца)(15:10:07 / 10-12-2015)

Как я понимаю это замена ноутбука. Для тех кто мелкий экран и неудобную клавиатуру заменяют внешними устройствами. Теперь этот балласт не надо с собой таскать. Если работа планируется только в помещениях дом/работа/командировка - всегда можно найти монитор с клавиатурой или использовать любой телевизор и складную гибкую клавиатуру принесенную с собой.

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

День добрый Максим

1. Есть ли подвижки в вопросах закупки Министерством Обороны, Образования, Здравоохранения, данных девайсов?

2. Учитывая, что комплектующие (включая БИОС) иностранные, остаётся ли вероятность наличия "закладок", о которых уже давно говорят на каждом углу. Принимает ли вы меры к их устранению?

3. Могут ли конкуренты склонировать вашу разработку, продавая в последствии под своим брендом?

4. Выходили ли на вас какие-либо правительственные организации, после "пиара" президентом?

5. Почему не переходите на microUSB? Ведь это значительно бы уменьшило объём корпуса.

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(17:08:34 / 10-12-2015)

1. Точно знаю про небольшую пробную партию, которую сейчас будут производить на заводе "Луч".

2. BIOS точно без закладок, исходники на руках. Меры к устранению принимают специалисты ФСБ, они же проверяют своими спец методами.

3. Склонировать можно конечно. Но Китайцы на это не пойдут. Мы не экономим на качестве и материалах.

4. Дык мы изначально с РОСТЕХ работаем. По поводу после - не могу сказать, я разработчик.

5. microUSB это клиентский порт. Хостовые порты - USB-A, USB-B, USB3C. Думаем за USB3C. Объем бы это не уменьшило - система охлаждения.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(22:55:12 / 10-12-2015)

пункт 2 обнадежил

надеюсь сейчас это является обязательным везде

Аватар пользователя zabimaru
zabimaru(2 года 10 месяцев)(15:00:01 / 10-12-2015)

Российские генетики создали ладонь, размером с системный блок.

 

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(15:03:24 / 10-12-2015)

на недельку до второго... бан

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(17:02:45 / 10-12-2015)

Да ну ладно Вам, смешно же ))))

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(17:11:02 / 10-12-2015)

если бы это был единственный случай – не проблема. их тут вагон. все эксперты и все всегда по теме только говорят.

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(15:14:54 / 10-12-2015)

А чем оно лучше чем вот Compute Stick от Intel - http://www.intel.com/content/www/us/en/compute-stick/intel-compute-stick...

 

quad-core Intel® Atom™ processor, Intel® HD Graphics, integrated Wi-Fi* and Bluetooth* technologies, 32 GB storage, 2 GB memory, a USB 2.0 port, and a Micro SD card reader

Его продают за 8-10 тр в РФ

Да, в российском продукте железо конечно существенно мощнее. Но по-хорошему, 99% рабочих мест не связаны с CAD и численным моделированием, поэтому им возможностей этой железки от интел должно хватить за глаза. Всякие системы учета портянок на складе и ведения личных дел борцов. Особенно если софтина работает на линуксе, а не на windows 10.

 

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(16:56:18 / 10-12-2015)

Это Atom. Не путайте, производительность Core хоть и не на порядок, но очень прилично выше. У нас есть SlimBox II - там тот же самый Atom. Правда мы его не производили давно.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(15:07:35 / 10-12-2015)

Молодцы, что создали! 

Вопрос - когда я смогу купить отечественный компьютер и играть на нем в игры современные, например???

И когда у нас будет 100% локализация всего железа??? 

Аватар пользователя zasean
zasean(2 года 2 месяца)(16:57:10 / 10-12-2015)

Ждать пока нас станет столько же, сколько и китайцев

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(17:01:58 / 10-12-2015)

К большому сожалению не скоро. Отеч. процессор Эльбрус только на этапе становления. А разработки по графическим процессорам наверное даже не ведутся. Более того, вся элементная база - это Китай, Корея, Япония, Тайвань. Азия короче.

Аватар пользователя ostashka
ostashka(2 года 1 неделя)(15:22:09 / 10-12-2015)

Как я знаю «Луч» у нас всегда комплектовывал танковые шлемы своей гарнитурной начинкой, шьют их тоже в Осташкове. Что-то про комп пока молчёк, от работяг никаких новостей. А ещё на «Луче» всегда могут перемотать сгоревший трансформатор или двигатель.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(16:19:52 / 10-12-2015)

Вот и мне подумалось - отличный военный нетбук. Как элемент экипировки. Немного корпус подшаманить, чтобы не намокал, не бился и не излучал и в путь.

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(16:59:35 / 10-12-2015)

Привет Осташкову! Гарнитуру, фонарик для шлема. А так же цифровую телекоммуникационную аппаратуру, опять же для ВС.

Аватар пользователя игорь_спб
игорь_спб(1 год 11 месяцев)(21:26:30 / 10-12-2015)

спасибо за Ваше время , потраченное на наше просвещение )))) ! удачи Вам и всей команде

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(16:09:45 / 10-12-2015)

Я доволен, что сделали. Вещь нужная.

Хотя всё как всегда упирается в ценник. Можно переплатить 20-30%. Дальше жаба задушит.

Нубуки меня всегда бесили. Эта клава приделанная к экрану - неудобно. Мыш в виде площадки для тыкания - вообще за гранью добра и зла.

Клава заливается чаем и фиг отремонтируешь. И так далее.

Именно микродесктоп, с нормальной мышой и клавой хотелось всегда.

На микро-УСБ не соглашайтесь. Эта гадость ломается почем зря в смартфонах. Задолбала.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(16:27:41 / 10-12-2015)

А микро УСБ здесь и не проканает - ибо подавляющее большинство калвок, мышек, внешних винтов, флешек и т.д. имеет обычный УСБ. И что под каждое это устройство еще и перходники таскать (прилагать в комлект) с мини- на обычный?

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(19:19:59 / 10-12-2015)

молодцы, работал в одной конторе, там такие штуковины очень бы пригодились

Аватар пользователя cherry
cherry(2 года 7 месяцев)(19:20:51 / 10-12-2015)

когда ждать старта продажи миниПК с процессором пятого поколения (и шестого)? планируется ли расширение сети ритейла?

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(07:54:52 / 11-12-2015)

Я на хабре и гиктаймсе обычно статьи пишу. Подпишитесь на меня, буду оповещать. Надеюсь скоро. 5го поколения все готово, производство небольшой партии стартует, но куда она пойдет - на продажу или как не могу сейчас точно сказать. 6ое поколение сделаем в том же корпусе, в феврале наверное запустим плату уже, пока отладим, туда-сюда, весной скорее всего.

Аватар пользователя ASergej
ASergej(3 года 4 месяца)(20:12:01 / 10-12-2015)

Это статья и раздуваемые обсуждения по многим ресурсам - чистой воды ПИАР.

Указано 3 конкурентных преимущества:

1) сложная разводка платы. Это - ложь. Разводят платы сейчас какие угодно, есть и САПРы, есть и специалисты. Производства есть, например, в Йошкар-Оле (до 28 слоев) и тп.

2) температурный режим. Чисто работа конструктора. Если нет вентиляторов, значит тепло нужно отводить на корпус - все. Значит Пельтье/трубки и тп. Ничего сверхъестесственного.

3) маленький форм-фактор - довольно спорное преимущество, учитывая проблемы с температурным режимом.

Итого: кому это нужно?

- пользователем - на фиг не нужно, сейчас завались китайщины на любой вкус и цвет.

- МО, Космос, Росатом - ребята в пролете, там сейчас строго требуется отечественная элементная база внесенная в перечень МОП. Intel со своими закладками и тп - в пролете сразу.

- промышленность/нефтегаз - возможно, но там компактный размер - вообще ни о чем )), жесткие температурные и прочие условия эксплуатации - а тут с этим проблемы и что тогда остается? Пром ПК - вагон. То что тут Мега производительность - в таком форм-факторе - тоже получается ни о чем. В результате - в пролете.

- остаются бюджетники... которым... а ничего... именно тут, используя ПИАР по интернету и подключив админ-ресурс можно пролоббировать и сесть на бюджетные денежки. Собственно ТОЛЬКО из-за этого и включился админ-ресурс. Проект - чистый пшик ни о чем.

Все возникаемые обсуждения "с разработчиком" - чистая кормежка тролля. Чем больше нагнетается истерики, тем вероятнее прокачка темы с использованием админ-ресурса.

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(07:51:38 / 11-12-2015)

1. Вы утверждаете что я солгал. В свою очередь я утверждаю что подобная разводка - это сложно. Есть САПРы, есть специалисты. САПР без специалиста не работает. А все "хорошие" специалисты, как показала практика, либо 0, либо за такое не берутся. Искали мы не один год. 28 слоёв или 12 слоёв особо роли не играет, там очень много рекомендаций. Именно рекомендаций. Интел не дает обычно разводку, они дают рекомендации, это не значит что плата с этими рекомендациями 100% запустится. Чуть другая длина проводника до линейки памяти - окно уже не то и досвидос, память не работает.

2. Чисто работа конструктора + чисто работа завода изготовителя + чисто материалы подобранные + чисто тесты + чисто вентилятор на заказ + чисто управление этим вентилятором и модуль для BIOS. Ничего сверхъестественного, просто сложная конструкторская работа.

3. Однозначное преимущество, иначе бы Вы о нас не узнали.

Пользователям - они сами решат, нужно или нет. Кому-то нужно, кому-то нет. Это нормально.

Остальным - там все сложно, не буду расписывать. Вояки например до недавнего времени использовали ноутбук ЕС. Так это китай с переклееной наклейкой. И таких примеров много.

Бюджетники - отлично, но туда не попасть.

Остальное я вообще не понял, пшик, троллем обозвали...

Аватар пользователя ASergej
ASergej(3 года 4 месяца)(18:35:59 / 11-12-2015)

1) Аж так сложно, что никто в мире за это не взялся кроме Вас? ))) Многослойные платы - это рядовая инженерная разработка. Любой кто не верит, может прийти на регулярные выставки промышленных приборов и оборудования - мегатонны различных приборов с многослойными собственными разводками и тп. Такую лапшу Вы лучше вешайте тому, кто не в теме. Как и про рекомендации и длину дорожек - ее спокойно можно измерять в старом добром p-cad'е (Altium'е), а в том же Mentor Grafics измерять и импенданс проводников. ))

Любой кто хочет - может зайти на форум электроникса, где тусуются разработчики с огромного количества российских фирм,  и спросить непосредственно у специалистов. ))

2) Все именно так. Таких работ проводятся - мегатонны. Всем кто сомневается - велком на регулярные выставки в Москве, Питере и тп. А Вы - просто циничный лохотронщик. Никто не говорит, что такие работы - это в Интернете посты писать. Это сложно... Но НЕ УНИКАЛЬНО... И то что Вы сделали никому не нужную вещь и никто другой ее не делал - просто потому, что она не нужна... Сделайте доводчик крышки унитаза с распознованием пользователя - тоже будет уникальной и единственной разработкой на ПЛАНЕТЕ! )))

3) О Вас узнали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря административному ресурсу. Это Ваше главное и единственное преимущество.

 

На счет Ваших примеров - хватит передергивать в Вашей циничной манере. Я же говорил - с недавнего времени, МО и др требует только отечественную комплектуху по перечню МОП. Вы еще скажите, что там было в 2005 году... И расписывать Вы правильно ничего не стали, а то чем Вы больше рассказываете - тем больше Вашей показухи и вылезает. )) Лучше оставайтесь на уровне рекламных проспектов и обсуждений - какой фотошоп у Вас там запускается. )

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(19:50:55 / 11-12-2015)

1. Взялся, да не смог. tangopc, китайцы - не смогли. Тайваньская фирма, которая делала подобный нам, но на Atom. Разве что Apple сделал, более менее миниатюрно. Примеров масса.

2. Прошу без оскорблений, на троллей в роде Вас у меня иммунитет еще с 3dnews. Нужна, не нужна, не Вам решать.

3. О нас и так знали те, кому нужно было знать, благодаря нашему ген. директору.

Давайте, давайте, расскажите мне про МО и перечень МОП. Как военпреды принимают оборудование, и из чего оно сделано. Про первого поставщика. Что Вы так озлобленны? Переклеивали наклейки с китайских девайсов и Вам обрубили финансирование? Останемся, останемся, где решим, там и останемся.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(19:57:30 / 11-12-2015)

я вижу, ты, полупокер, с флуда на личности перешел.

не долго протянешь.

Аватар пользователя Руслан

Прикольно. Пару неделю назад фантазировал, описывал сыну какую штуку я бы хотел вместо ноутбука (причем у меня в размерах нетбука, но все равно таскать надоело). И тут раз, и реализация.

Правда в моей хотелке

1. эту штуку можно одним движением воткнуть в кредл, к которому уже подключена мышь, моник (или два), клава и что там еще нужно. А также имееется со-процессор, для увеличения производительности. А можно и по отдельности все подключить.

2. по блютуз можно через смартфон помучить.

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(20:26:53 / 10-12-2015)

Так уже можно подключить - я так и делаю со всеми своими ноутами - подключаю через KVM к доп монику (можно к двум) и сразу беспроводным мышу, клаве и колонкам. С этой штукой проблем тоже возникнуть не должно. Вторй пункт чет не поняла.

Аватар пользователя Руслан

Ну типа иметь доступ к компу через смарт, когда нет возможности подключить экран.

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(07:37:04 / 11-12-2015)

Я бьюсь за докстанцию. Пока проигрываю. Хотя преимущества очевидны, но конструкция и доп разъемы немного удорожат изделие. Я к айфону через USB цепляю, запускаю duet - и у меня перед глазами рабочий стол.

Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(5 лет 2 недели)(20:15:51 / 10-12-2015)

Не в плане критики, но какое назначение этого продукта? 

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(20:17:17 / 10-12-2015)

Тут уже про назначение вся ветка исписана.

Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(5 лет 2 недели)(20:44:43 / 10-12-2015)

Может пропустил. Непонятно в чем его преимущество перед ноутбуком например. По цене проигрывает.

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(21:04:44 / 10-12-2015)

Ага, пропустил. Почти вся первая страница обсуждения как раз об этом.

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(20:55:25 / 10-12-2015)

Я уже задавал этот вопрос, повторю.

Для чего эта штука? Какая область ея применения? Купить домой? iMac и аналоги. В офис? Аналогично. Носить с собой? Есть лаптопы и планшеты. Мини-сервер? Блок питания отдельно и такая миниатюризация не нужна. Блок в самолёт или ракету?  

Какие задачи решаем?

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(21:06:31 / 10-12-2015)

А смысл задавать вопросы, не читая обсуждения? На первой же странице уже все ответы есть.

Аватар пользователя ASergej
ASergej(3 года 4 месяца)(22:04:34 / 10-12-2015)

Да потому что там нет ответов. ))

Потребители пожимают плечами и не могут никак толком понять - зачем ЭТО, а разработчик говорит - Вы ничего не понимаете, ЭТО - супер очень хорошая вещь. )) Это все очень сложно, никто в мире этого не сделал... ага... также как никто и неуловимого Джо не может поймать )

А вот за Айфоном - очереди постоянно... может стоит тогда сложить 2+2, чтобы понять всю ситуацию ))

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя joum
Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(07:33:40 / 11-12-2015)

Я не говорил - "Вы ничего не понимаете, ЭТО - супер вещь". Я всегда и везде говорил - "можно использовать так, можно так, для Вас не подходит - ну тогда Ваш выбор ноутбук", вот и всё.

За Айфоном очереди - не только потому что сам он как железка вылизан, а потому что инфраструктура созданная аплом практически идеальна. Железо + софт + сервис.

Ну и опять пошло поехало - встречный вопрос к нам - нахрена вы это сделали, если рынок не большой, и т.д. На что я отвечаю всегда - лучше сидеть и нихера не делать или лучше сделать что-то непохожее, чего нет у других?

Дураку ясно что поднимать нужно в купе всю область - но без инвестиций это нереально.

Аватар пользователя ASergej
ASergej(3 года 4 месяца)(18:18:41 / 11-12-2015)

Так никто и не говорит, что не нужно ничего делать - где такое говорится то?? Лжете. За свои деньги - да сколько угодно и что угодно, хоть доводчик крышки унитаза на Intel Core!

НО... У Вас подключается административный ресурс и нацеливание идет на бюджет - а вот этого уже не нужно. О Вас бы никто и никогда бы не узнал, если бы не Ваш админ ресурс - потому что у Вас пустой продукт. Так что не удивляйтесь негативу в Ваш адрес.

Ваша забота об импортозамещении - насквозь цинична и лжива. И Вы сильно ошибаетесь, что этого никто не видит.

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(20:05:46 / 11-12-2015)

Так за свои деньги и делаем. Никто нам никаких грантов не давал.

И сейчас - да, нацеливание на бюджет. А что плохого? Это поможет развить не только этот продукт. Это позволит развить другие направления и создать еще что-то уникальное. Это позволит продавать этот продукт конечному потребителю по адекватной цене. А я искренне удивляюсь негативу. С какого, простите хрена? Вы один и видите во всем цинизм и лживость.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(14:26:45 / 11-12-2015)

к чему приписывать свои внутренние голоса тем кто с тобой вообще диалога не вёл?

"ЭТО" вполне может сгодится для бортового компьютера в автомобили. если опционально добавить к девайсу навигацию и регистратор, то получается уже целый комплекс, а это большой рынок, кстати.

сравнивать смартфон с десктопом...

тебе видимо не судьба складывать два плюс два ))

 

Аватар пользователя ASergej
ASergej(3 года 4 месяца)(18:44:29 / 11-12-2015)

В бортовом компьютере ЭТО работать толком не будет - ибо там жесткие климатические условия и условия эксплуатации. ЭТО - не пром комп.

И бортовой пк будет разрабатываться по конкретным ТЗ, а не "давайте купим что-нибудь и вкрячим как-нибудь". Я уж не говорю про то, что в бортовом ПК нет необходимости ни в совсем мелких корпусах (что за собой тянет дороговизну и тп), ни в мега-крутых производительностях.

ЭТО - изначально пустая вещь. И только благодаря админ ресурсу, ЭТО всплыло.

Советую сходить на регулярные выставки различных приборов и оборудования в разных сферах в Москве, Питере и тп, и сами увидите какие сейчас вещи разрабатываются российскими компаниями.

Здесь же - циничный расчет заработать на ура-патриотизме и дотянуться до бюджетных денежек. Поэтому ПИАР туман хлещет по множеству сайтов, а никто никак понять не может - зачем ОНО вообще родилось на свет.

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(20:01:46 / 11-12-2015)

Если бы это была обычная материнка - все бы кричали - это гавно, потому что есть китай и тайвань.

Если бы это был обычный неттоп - все бы кричали - это гавно, потому что есть китай и тайвань.

Если бы это был планшет - -//-

Если бы это был ноутбук - -//-

Дальше продолжать?

Что бы ни было - смартфон, процессорный модуль - все будет гавно. Поэтому показали микро-десктоп. У нас есть и решения для бортовых компьютеров. У нас были разработки планшетных компьютеров и индустриальных и коммерческих. У нас есть свой смартфон, даже не один, не китайский, а свой. Я не говорю про цифровые радиостанции и цифровые коммутаторы.

Это микро-десктоп - такого нет ни у кого. Можно ставить в школы, можно ставить в бюджетные организации. Можно ставить в офисы. Что не ясно?

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(10:11:20 / 11-12-2015)

Я прочитал обсуждение на хабре, в интернетах, и здесь два или три. Ответа на свой вопрос не увидел. Для чего нужна эта штука? Какую категорию задач она закрывает? 
 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 6 месяцев)(22:06:28 / 10-12-2015)

На мой взгляд перспективней былобы для офиса моноблок, ну или что то для терминального доступа.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(23:11:22 / 10-12-2015)

Думал-думал, но так и не придумал, зачем мне сабжевая штуковина и её аналоги могли бы пригодиться. Ну, может конечно кому-то и нужно будет, хз.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(14:27:34 / 11-12-2015)

да. видно, что фантазии хватило только в комментарии нагадить.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(23:43:23 / 10-12-2015)

Я тоже разработчик, делал один раз материнку на AMD-Geode, в формате mini-ITX, что значительно проще Celeron-а в данном форм-факторе. 

Соответственно, всем тупым баранам, которые ничего не понимая в вопросе гонят на авторов этой замечательной работы - в мире считанное число коллективов, которые могут сделать такое. Работа сложная, нужно много человеко лет, если не десятков человеко-лет.

Количество потенциальных "закладок" или просто дефектов, которые могут приводить к уязвимостям при проведении работы на такой глубине - значительно меньше.

Поздравляю авторов и в добрый путь!

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(09:56:46 / 11-12-2015)

Всем хочу сказать огромное спасибо за отзывы, за адекватное общение! Я всегда за объективные комментарии и конструктивную критику. Просто отписал здесь для всех, что-бы не отвечать каждому. Спасибо.

Да, еще на всякий случай оставлю тут свои координаты.

Хабр и Google+. В FB и VK я есть, но не пользую. Обычно пишу в хабр и добавляю ссыль в G+.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 9 месяцев)(14:30:34 / 11-12-2015)

Сделайте дизайн с Путиным будет разлетаться как пирожки. Футболки вон разбирают пачками. 

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(10:12:44 / 11-12-2015)

Я правильно понимаю, что ответа на вопрос "зачем это нужно" мы не увидим?

Аватар пользователя mefik
mefik(1 год 11 месяцев)(14:17:12 / 11-12-2015)

Вы прикалываетесь?

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(14:20:12 / 11-12-2015)

а ты не стесняйся, формулируй вопрос, конкретизируй его.

тебя интересует зачем нужен компьютер или ты хочешь знать зачем нужен переносной компьютер?

Аватар пользователя ЯрикFantomI
ЯрикFantomI(2 года 3 месяца)(21:20:42 / 11-12-2015)

Радует, что и на этом направлении ведутся работы. Ну а ВПК поднимет/поддержит индустрию высоких технологий на нынешнем этапе международной напряженности (при получении внешних заказов). Не зря все достижения в этой области "тащут" Путину;-)

Аватар пользователя ЯрикFantomI
ЯрикFantomI(2 года 3 месяца)(21:21:03 / 11-12-2015)


 

Аватар пользователя Просто Так
Просто Так(3 года 6 месяцев)(14:29:22 / 11-12-2015)

Как я понял, такой компактный системный блок может пригодиться тем, кто, например, в командировке, хочет что-то показать, но не хочет пользоваться флешкой и втыкать ее в чужой компьютер (или облаком), или постоянно перекачивать с нее данные туда-обратно, а ноутбук для него слишком громоздок... Но, тут надо быть уверенным, что во всех местах, где вы захотите воспользоваться этой штукой найдутся подходящий свободный монитор, мышка, клавиатура, адаптер питания, провода для соединения или возить их тоже с собой.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...