Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Технологические метки

Аватар пользователя LandЭксперт

Что это Бэрримор? Технологические метки, сэр.

 

 

Это самые известные из геоглифов, на плато Наска в Перу. Но мало кто знает, что на территории бывшего СССР имеются не менее загадочные линии.

Первооткрыватель загадочных линий, образующих квартальную разметку в лесах Удмуртии, был инженер-конструктор Алексей Артемьев из Ижевска. Он выяснил, что просеки в лесах видны только с достаточно большой высоты, на земле они почти не различимы, так как заросли кустарниками.

Никаких подъездных дорог, да и вообще следов деятельности лесхозов и лесничеств на месте не имеется. Данных о производстве работ такого масштаба обнаружить не удалось. Кроме того, измерения кварталов дали потрясающий результат. Оказывается, что каждая из сторон квартала равна 1067 плюс-минус 2 метра, но это не что иное, как РУССКАЯ ВЕРСТА!

Как известно, при СССР уже использовали систему измерений СИ, т.е. расстояние стали мерить в метрах и километрах, а не в саженях и вёрстах. Значит разметку провели до появления СССР, но кто мог это сделать в таких объёмах? Даже с применением современной техники, на выполнение разметки потребуются годы, десятки лет. Но и это ещё не всё.

Допустим невозможной, и предположим, что сотни тысяч крепостных махали топорами и пилили двуручными пилами просеки, но как им удалось сделать такую точную геодезическую съёмку? Линии просек не отклоняются ни на метр на площадях в десятки километров, причём совершенно не учитывая рельеф!

Русла рек, овраги, холмы, болота не представляли для «разметчиков» ни малейших препятствий. Словно кто-то положил линейку, и провёл карандашом на бумажной карте!

Не думал не гадал, но в последствии я и сам обнаружил массу подобных объектов. Территория бывшего СССР сохранила аналогичную разметку во множестве мест.


Вот подобные линии в районе озера Боровое, в Казахстане. Снова сторона квадрата равна версте.

 

Это тоже Казахстан. Пустынное плато Устюрт.

Позже такие же линии снял инженер-газовик Кирилл Колонских после взлёта самолёта из Ямбурга. И вот последняя находка, сделанная Антоном Казанковым во время перелёта из Нового Уренгоя в Москву:

Примечательно, что на фото 2014г. которые использованы в программе «Google Планета Земля», этих линий нет! Старая песня. Непонятно кому и зачем понадобилось их ретушировать, но сам факт, согласитесь, говорит о многом. Значит нам знать не положено, но ЭТО есть. И знание нами о происхождении просек, для НИХ опасно.
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 6 месяцев)(21:56:58 / 09-12-2015)

Наверное это делянки для лесозаготовки, только древние, дореволюционные.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(21:57:50 / 09-12-2015)

У вас есть опыт организации делянок. В глубокой тайге?

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 6 месяцев)(22:03:54 / 09-12-2015)

На мой взгляд это самое логичное объяснение. 

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:07:58 / 09-12-2015)

Не логично. Совсем. Теряете мысль уважаемый Сафрон. Логистика. Как вывозить и куда? И за какие деньги. Не подскажете?

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 6 месяцев)(22:10:45 / 09-12-2015)

Ну ладно. Там ниже написали, что это противопожарные просеки. Присоединяюсь к этому варианту.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:12:47 / 09-12-2015)

Посчитайте расстояние до основных дорог. Думаете на пожарной машине доедете?

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 6 месяцев)(22:19:24 / 09-12-2015)

Для таких целей применяется спец машина похожая на танк с плугом

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(22:06:29 / 09-12-2015)

противопожарные просеки. как ориентироваться по ним, если заблудился в лесу, рассказывают в 7-8 классе на обж

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:09:04 / 09-12-2015)

Там лес? Вы там гуляли? Не смешите нас, мы и так уставшие.

Аватар пользователя woddy
Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:22:25 / 09-12-2015)

вы на выделенку смотрите

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 6 месяцев)(22:20:52 / 09-12-2015)

На последней фотке таки лес, проверил.

Вот с фото из яндекс фоток:

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:24:49 / 09-12-2015)

Ребята вы первоисточник смотрите. Ну сколько можно говорить - Никаких подъездных дорог, да и вообще следов деятельности лесхозов и лесничеств на месте не имеется. Данных о производстве работ такого масштаба обнаружить не удалось. Кроме того, измерения кварталов дали потрясающий результат. Оказывается, что каждая из сторон квартала равна 1067 плюс-минус 2 метра, но это не что иное, как РУССКАЯ ВЕРСТА!

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(22:31:01 / 09-12-2015)

Гуглям надо строго указать, чтобы не использовали русскую версту при склейке карт! Совсем оборзели!

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:43:02 / 09-12-2015)

Адрес сами найдёте?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:06:55 / 09-12-2015)

Судя по тому, что просеки пропали, им уже указали, что халтурить не надо. Жду, когда устранят склейки на просторах мирового океана, а то норот весь на измене.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(22:37:11 / 09-12-2015)

Это вам так кажется, что следов не имеется. Не на Луне ведь - царевы земли  досмотрены были.

Нанимали людей и доставляли на прочистку просек в лесу. Может - зимой на санях или на собаках возили, летом - верхом на лошадях, по рекам на лодках, пешим ходом. Но просеки соблюдали. Верстовые размеры - тому свидетельство.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:41:44 / 09-12-2015)

И вы будете свидетельствовать как понятно?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:02:27 / 09-12-2015)

Мой дедушка регулярно нанимался на такую работу.

Переправлялись по двое-по трое  на лодке на другой берег большой реки, дальше - пешком. На просеках вырубали молодой подрост, серьезный лес был свален за много лет до дедушки. А просеки поддерживались, лесничество выделяло деньги.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(23:15:43 / 09-12-2015)

Ваш дедушка достоин медали "За трудовые заслуги"

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:21:29 / 09-12-2015)

Хе-х... в то время эта работа за баловство считалась - подрост на просеке вырубить. Для пацанов и стариков. Дедушка этим занимался, когда уже на пенсию вышел. 

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(23:51:30 / 09-12-2015)

Просеки в глубокой тайге не делали. Поэтому медали не выдавали. К сожалению. Рубка была ближе к рекам. С последующим сплавом. Странно правда? Чтобы просеки рубить в тайге просто так? Люди и тогда отличались умом и сообразительностью).

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(01:02:29 / 10-12-2015)

Посмотрела гугловские карты - следы просек и сейчас хорошо видны.

У нас ведь не тропики, спелый лес вырастает лет за 100. 

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(00:51:24 / 10-12-2015)

И на каждой собаке по две канистры раундапа - чтобы просеки не заросли.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 6 месяцев)(22:38:35 / 09-12-2015)

Про какие объемы работ вы говорите? Трое рабочих и геодезист сделают это за пару лет. Это же просеки! Обычное дело. Не ищите тайну там, где ее нет.

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 3 месяца)(22:13:54 / 09-12-2015)

еще момент - если просеки постоянно не расчищать, со временем они должны были зарасти деревьями за эти годы, а этого не произошло.

Аватар пользователя woddy
Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:45:32 / 09-12-2015)

Вы видимо готовы поработать на просеках?

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 3 месяца)(23:09:05 / 09-12-2015)

чего? я говорю, что за много лет их никто не чистил, но они не заросли. ты о чем?

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:19:54 / 09-12-2015)

Текст то почитайте...там указана размерность.

Аватар пользователя joint4x
joint4x(3 года 8 месяцев)(22:52:48 / 09-12-2015)

А в районе крайнего севера это тоже квартальные просеки?  Серьезно?  Там такие места что ни то что на технике, пешком трудно пройти - болота, озера, но просеки эти есть. Огромные трудозатраты на создание таких просек, а смысл неясен, там ведь лесотундра. Кто все это делал?  Сколько людей необходимо на создание по всей стране таких просек?  Сколько времени необходимо для этого? С трудом себе представляю чтоб при царе такие грандиозные работы смогли провести. 

Это ответ woddy. Пишу с планшета и не туда отправил просто.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:53:48 / 09-12-2015)

Удивительно правда? Вы еще прочитайте пост. И вообще больше читайте. Иногда помогает.

Аватар пользователя joint4x
joint4x(3 года 8 месяцев)(07:03:12 / 10-12-2015)

Не понял чем вызвано ваше хамство

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(23:10:13 / 09-12-2015)

А вы в курсе, что в районе Крайнего Севера ваще-то есть зима, когда подобные работы и производятся?

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(23:48:12 / 09-12-2015)

Мы в курсе. А вы?

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(23:54:46 / 09-12-2015)

Так. А вы веруете в реальность диких мужиков на тракторе, способных оные просеки прорубить?

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(23:58:38 / 09-12-2015)

А вы веруете, что мужики в лаптях построили Зимний дворец?

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(00:00:36 / 10-12-2015)

А чем нынешние мужики отличаются от предыдущих? Руки то одни и те же. Раньше строили по тридцать лет, теперь - за три года, инструменты лучше сейчас

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(00:31:40 / 10-12-2015)

Вы таки помните сколько лет строили ЗД?. 8 лет. Построите такое же за 3 года? Без жд. Без дорог. Без кранов. Без экскаваторов. ))) Без квалифицированных рабочих?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(01:09:28 / 10-12-2015)

Мой знакомый лет 25 назад затеял строить дом в садоводстве. Под фундамент ему привезли по осени блоки по 200 кг и ссыпали с машины в канаву. Потому что на участок было не заехать. По весне он в одиночку с помощью рычага, полиспаста  и какой-то матери выволок  блоки из канавы и выставил на место. 

Мужчина средних кондиций, не богатырь,  не профессиональный строитель. Было ему тогда примерно 50.

Да - траншею под фундамент он тоже сам выкопал. Той же весной. по выходным. Отпуск у него летом был, он в отпуске сруб ставил.

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(01:50:21 / 10-12-2015)

Я вам, arma, вот что скажу: пройдет еще лет пятьдесят, и технологии 50х-70х, например, вот эта вот птичка (развивавшая 2,5-3 Маха):

будут восприниматься новыми незнайками именно в таком же духе.

Как ее рассчитывали для таких скоростей, будут вопрошать они, когда общеизвестно, что компьютеры в шестидесятые - это монстры размером с дом с мизерной производительностью?
Как ее проектировали без САПР и трехмерного визуализирования?
Как выполнялись чертежи и модели без обычных и 3дэ-принтеров?

Это, на самом деле, было бы забавно, если бы не показывало, в какие по-настоящему темные века мы вползаем, когда на место технологии идет техномагия, и нет ни малейшего желания в ней разобраться

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:13:27 / 10-12-2015)

Вы удаляетесь от темы. Причём тут птичка. На сверхзвуке сегодня вполне себе летают масса аппаратов.

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(01:25:35 / 10-12-2015)

А почему это без квалифицированных рабочих? Что, для строительства Зимнего дворца бомжей по всему Питербурху ловили?

Посмотрите строительство Беломорско-Балтийского канала - я надеюсь, его временную атрибуцию не будете оспаривать?

К примеру, на так называемой Глубокой выемке в районе Химок десятки тысяч землекопов за первые два года вынули два миллиона кубометров грунта, а за последующие два года 32 экскаватора извлекли из русла будущего канала восемь миллионов кубометров, прокопав гигантскую траншею глубиной 24 метра, шириной - 140 и длиной шесть километров.

Тут нас интересует принципиальный момент: оказывается, непрофессионал-заключенный, при помощи кайла и тачки может нарыть 0,2-0,3 м3 землицы в сутки, да еще отвезти ее. Отчего же профессионал-каменщик не может за три-четыре года исполнить свой кусочек ЗМ?

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(01:56:48 / 10-12-2015)

Чтобы каменщику резать по камню - ему нужен инструмент из материала, прочнее этого камня.

Я пока не встречал описания подобных инструментов тех времён.

Хотя это должны были быть уникальные вещи, которые за их уникальность непременно бы описали.

Описаний других, более простых инструментов полно.

Может вам известны такие инструменты?

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(02:10:22 / 10-12-2015)

Вы, видимо, никогда в детстве не читали замечательную книжку Навашина о постройке телескопа. Так вот, там рассказывалось, что добыв два стекла должной толщины, при помощи измельченного абразива (абразив полагалось еще разделить по фракциям с помощью несложной процедуры) можно выполировать по несложной методике идеально кругло-вогнутую стеклянную заготовку, которую несложно посеребрить - и вуаля. То есть, повторяю: сарай в поле; два стекла; измельченный брусок для точки ножей и вы в лаптях. Вот и все, что требовалось для изготовления зеркала для телескопа-рефлектора. ИЧСХ, делали, и получались отличные телескопы.

Почитайте, авось, слезете с пальмы куда вы себя загнали.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(02:29:04 / 10-12-2015)

Мой младший братик ходил в кружок при Доме Пионеров. И они там делали телескопы. Руководитель раздобыл какие- то стеклянные заготовки, и мальчишки ручками (целый учебный год) по субботам по 3 часа полировали стекла, добиваясь параболической поверхности. С помощью нехитрых шаблонов выверяли кривизну. Потом корпуса сделали - тоже ручками. У всех получилось. 

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(02:43:25 / 10-12-2015)

Видимо, окончательно выросло поколение не читавших "Таинственный остров" и "Веселую семейку"; чудо сотворения чего-то из подручного сырья теперь непостижимо.

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(02:30:46 / 10-12-2015)

Вы постоянно съезжаете с темы.

Какое отношение имеет эта книжка к моему вопросу - ЧЕМ обрабатывали гранит с таким качеством?

Вы сказали, что вручную - камень о камень, без мех. обработки.

Я утверждаю, что без мех. обработки такого сделать нельзя:

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(02:34:11 / 10-12-2015)

А я уже весь язык оббил вам повторять: если вы не представляете себе технологию, нужно искать методы ее реализации. У вас же онтологический затык, как у пятилетнего: если я не могу этого сделать, то и никто не может

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(09:02:45 / 10-12-2015)

Да что вы опять передёргиваете? Я не говорил, что этого нельзя сделать. Я сказал, что ВРУЧНУЮ без офигенных инструментов и технологий машинной обработки этого нельзя сделать. А вы мне всё про аборигенов, которые вручную из камня чуть ли не ноутбуки, причём действующие, вытачивают.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(15:04:31 / 11-12-2015)

Друг-строитель, был свидетелем того, что два десятка таджиков при помощи обычной наждачной бумаги отполировали десяток здоровенных каменных колонн чуть ли не до зеркального блеска. Вот такие вот офигенные инструменты...

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(21:21:31 / 11-12-2015)

А - вот оно чо - наждачка была уже 200 лет назад. Прикольно!

Извини - я и не знал.

А выточили из заготовки они этот десяток колонн, конечно, тоже наждачкой. Да?

Аватар пользователя Dormant
Dormant(5 лет 2 месяца)(15:04:39 / 10-12-2015)

Очень сомневаюсь, что вы это "утверждаете". Скорее, "повторяете" за кем-то.

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(19:12:31 / 10-12-2015)

Вы серьёзно полагаете, что элементарного инженерного образования уже недостаточно, чтобы понять, что тело вращения диаметром в несколько метров с допусками в десятые доли миллиметра вручную изготовить нельзя? ))

Вы, случаем, не гуманитарий?

Аватар пользователя Dormant
Dormant(5 лет 2 месяца)(22:15:18 / 10-12-2015)

Мне лично моего образования недостаточно, чтоб утверждать такие вещи. По-моему, инженер должен рассуждать в ключе "как именно это можно сделать", а не утверждать "этого сделать нельзя".


Вы так не считаете?

 

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:49:03 / 10-12-2015)

Вы понимаете, хотя бы, что для обработки таких массивов гранита нужны станки? Не просто станки, а точные станки. И очень большие. Для заготовок в десятки тонн. Они есть? Сейчас. У нас. Ответ знаете?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(15:06:35 / 11-12-2015)

Не нужны станки для обработки гранита.

Нужны несколько десятков мужиков с молотками, зубилами и наждачкой, которые с камнем начали работать раньше чем девичью грудь впервые увидали.

Ну и времени немало.

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(21:28:27 / 11-12-2015)

А вы пробовали зубилом (только не из высокопрочной стали, а обычным, которые существовали 200-300 лет назад) гранит обработать?

А наждачку вы в 17-18 веках откуда брали?

А уверены, что молотком, наждачкой и зубилом можно колонны Исаакиевского собора сделать - все одинаковой формы, размера и класса обработки поверхности?

Вы сами то хоть раз пробовали молотком и наждачкой по граниту поработать? ))

Еще один гуманитарий, рассуждающий о тех областях знаний, которые никогда не изучал и в которых руками тоже ничего не делал?

 

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(10:37:45 / 11-12-2015)

Так я вам в который раз как инженер и повторяю - ВРУЧНУЮ этого сделать нельзя.

Это сделано на КРУТОМ оборудовании достаточно квалифицированным персоналом.

Соответственно - та версия истории, в которой это делали лапотные мужики, как минимум, не совсем корректна.

Отсюда вывод - изучать, изучать и еще раз изучать историю. Искать фактологический материал и не зацикливаться на существующих версиях.

Аватар пользователя Dormant
Dormant(5 лет 2 месяца)(21:19:44 / 11-12-2015)

Правильно ли я вас понял, что ваше образование связано с изучением способов обработки гранита?

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(21:31:43 / 11-12-2015)

Нет. Вы не правильно поняли.

Моё образование не связано с изучением способов обработки гранита. И я нигде такого не утверждал.

Но кроме полученного качественного, еще советского образования, в жизни на практике приходилось заниматься очень многим.

В том числе инструментами для обработки и металла и камня.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(03:37:41 / 10-12-2015)

Прочный? Может быть всё-таки твёрдый? Может всё-таки не будете расглагольствовать о деле, в котором ничего не смыслите?

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(09:17:39 / 10-12-2015)

ОК. Раз вы специалист в этом вопросе, то, может, именно вы мне подскажите из чего был сделан инструмент, которым обрабатывали несколько сотен лет назад камень с твёрдостью 8 по шкале Мооса?

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:15:12 / 10-12-2015)

Думаете он знает, что это такое?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(15:08:25 / 11-12-2015)

С помощью другого камня с твердостью 8 по шкале Мооса. Исходя из того принципа, что при трении друг о друга два одинаковых куска камня стачиваются равномерно.

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(21:34:35 / 11-12-2015)

Ого - каменный инструмент в 17-18 веке?!

Круто!

Примеры знаете?

С трудом педставляю изготовление Александровской колонны трением о неё кусками гранита! )))

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(01:07:17 / 10-12-2015)

Хотя бы наличием соответствующих инструментов и умением тех, кто изготавливает комплектующие, работать с чертежами.

Гранитные колонны делают в одном месте.

Металлические подставки под них льют в другом.

И те и другие должны делать это по чертежам.

А суровые сибирские мужики эти чертежи умеют читать и пользоваться точными измерительными инструментами для изготовления деталей здания.

А тот, кто это проектирует и готовит чертежи, должен точно рассчитать зазоры на разницу тепловых расширений гранита и металла, чтобы не лопнули подставки при изменении температуры за многолетние циклы нагрева-охлаждения.

 

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(01:27:43 / 10-12-2015)

Для вас будет удивительно, но уральский и прочий промышленный люд весьма исправно читал чертежи, и был в массе своей грамотен. Что до измерительных приборов - вас же не удивляют механические часы, секстанты и прочия поющие павлины из 17-18 вв? Или это тоже инопланетяне?

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(01:44:00 / 10-12-2015)

Чтобы читать чертежи, нужно быть образованным - как минимум уметь читать и считать.

Вы же говорили о лапотных мужиках, которые толпой точат гранитные колонны долбя по ним кусками гранита и подсыпая песочек.

Часы и секстанты делали тоже не мужики.

А пользоваться на корабле секстантом мог 1-2 человека. И это точно не лапотные мужики.

А это тело вращения тоже вручную безо всяких механизмов сделано?

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(01:49:13 / 10-12-2015)

Я еще немного присорву покров, и скажу вам, что большая часть промышленных рабочих тех же Демидовых была грамотна, для чего оными Демидовыми строились школы.

То, что я не могу воспроизвести лазерную рулетку не мешает мне ей исправно пользоваться, улавливаете мысль?

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(02:13:50 / 10-12-2015)

Ага! То есть не лапотные мужики всё же делали и не постукиванием камня о камень, а достаточно квалифицированные рабочие, имевшие уникальные инструменты.

Вот мы и приходим к выводу, что цивилизация, создававшая такие изделия была достаточно грамотной и имела шикарные технологии, многие из которых на сегодня утеряны.

И это никак не укладывается в теорию о лапотных мужиках, долбивших один камень другим.

Нужно тщательнее изучать историю. Глядишь, найдем много интересного.

Например, что Медный всадник сидит на лошади без седла, без штанов, без сапог.

Прикольный образ для Петра первого. Да?

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(02:31:04 / 10-12-2015)

Вот тут аккуратнее. Я нигде не говорил о том что ВСЁ делали лапотные мужики. Технология постукивания камень о камень приведена в том духе, что если будете стучать достаточно долго - лет двадцать - да еще будет, кому вас научить ремеслу, вы скорее всего продвинетесь (жрать то охота).

Уникальные инструменты были уникальны только в том, что их не воспроизводил дядя Вася на месте, но пусть какой-нибудь Якоб в далекой Гермашке, и что с того? Общий технологический уровень цивилизации это никак не колебало. В конце-концов кто-то строит Бурдж-Халифа, а кто-то - кривые свинарники, но год на календаре по прежнему 2015 и эти люди вполне умещаются в одной реальности.

Безусловно, проблема утраты технологий - даже самых недавних, вроде паровой техники - стоит в полный рост. Но вместо реально разбора этой проблемы хроноложцы устраивают какое-то дикое шапито с ядерной войной в Петербурге, чем сильно отпугивают норот от рассматриваемого предмета

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:17:03 / 10-12-2015)

Вы не убедительны. Не можете предоставить подтверждения ваших утверждений. Считайте это предупреждением. Слова тут не нужны.

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(01:21:41 / 11-12-2015)

ОК, давай к теме. Сколько метров в версте?

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(2 года 3 месяца)(22:53:37 / 09-12-2015)

2 фото. Озеро Боровое, Казахстан. Посередине фото имеется несколько линий, проходящих через русло (реки? ручья?) и остающимися прямыми даже на склонах. Так быть не может.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:54:55 / 09-12-2015)

Конечно. Но есть.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(2 года 3 месяца)(23:03:51 / 09-12-2015)

Значит дефект фото, фотошоп. Русловые процессы одни из самых динамичных, уж в пределах русла линия исчезнет быстро. Потом чтобы сделать такую фотографию, нужно снимать с нужной точки, с любой другой линия будет ломанной. Тоже совпадение? И координаты странные. В яндексе озеро находится относительно рядом с Петропавловском, а он совсем в другом месте.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(23:17:08 / 09-12-2015)

Фсе совпадение. Как ни странно. Но это не так).

 

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(22:58:13 / 09-12-2015)

Я один не вижу в топике ни фото ни ссылок?

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(23:03:45 / 09-12-2015)

А есть еще очень интересные полосы на дне морей и океанов.

Протяженность ИДЕАЛЬНО ПРЯМЫХ ГРУПП полос - тысячи километров.

Судя по тому, что местами они искажены природными изменениями рельефа дна, этим линиям десятки тысяч лет.

Ниже координаты пары примеров. А, вообще, там их десятки по всем океанам.

Смотрим:

Точка один

Долгота -  53°36'11.79"З

Широта -  35°19'53.08"С

Точка два

Долгота -   0°35'23.54"З

Широта -  36°38'36.11"С

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(23:21:27 / 09-12-2015)

Вот интересно, где днище, куда упадет уровень мышления современного человека? Современный человек мал, слаб, ничего не умеет, и поэтому все вещи, выходящие за уровень его понимания - это либо творение жидорептилоидов, либо означенные жидорептилоиды украли историю и т.д. Все потому, что максимум, что может сделать руками современный человек - это собрать стол из икеи; и, в отличие от человека прошлого, который любознательно присматривается - "а как это было сделано"? начинает городить невероятную чушь.

Я-то думал, днище - это когда на Александровскую колонну, поставленную меньше двухста лет назад, процесс установки которой задокументирован и письменно, и на рисунках,  нх-хомячки бросаются с криками "Не верю!". Нет, сегодня рекорд был посрамлен. Противопожарные просеки! Просеки, Карл! Оказываются прорублены при царе.

Я вам круче предложу - это дороги, по которым жидорептилоиды угоняли людей в рабство, после великой ядерной войны осьмнадцатого века.

 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:32:35 / 09-12-2015)

Люто бешено плюсую.

Задолбали ребята, которые не верят, что камень можно колоть-пилить-шлифовать вручную. Видос из египетской каменоломни, где и сегодня откалывают колоссальные монолитные блоки по старинке, не убеждает.

Теперь  - того пуще, просеки... марсиане их размечали и расчищали, ага. Ни землемеров, ни мужиков с топорами отродясь на Руси не было.

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(23:38:48 / 09-12-2015)

И чо - прям гранит египтяне обрабатывали?

И чем же - алмазным инструментом или легированной сталью?

Вроде ничего другого для обработки гранита на сегодня не существует?

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(23:37:17 / 09-12-2015)

Может подскажите, чем обрабатывали гранит до такого уровня полировки и с такой точностью 200 лет назад?

И как идеальный цилиндр из гранита можно обработать вручную без единого ошибочного скола?

Сегодня его обрабатывают алмазным инструментом или инструментом из высокопрочной стали.

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(23:44:41 / 09-12-2015)

Я вам подскажу направление для размышлений. Берете один гранитный булыжник, поменьше, и начинаете тереть о гранитный булыжник побольше. Периодически подливаете водичку и подсыпаете песочку. Через двадцать лет (если это - ваша профессия, и вы ей кормите семью) из вас получится, при везении, неплохой каменотес. После чего, в компании пары сотен таких же как вы и более опытных, вы найдете гранитную скалу - и вперед.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(23:46:06 / 09-12-2015)

Так строил Исаакий Монферран?

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(23:48:10 / 09-12-2015)

 

 

 

На этой редкой фото - Огюст Монферран и генерал-лейтенант Бетанкур на прогулке

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(23:55:03 / 09-12-2015)

Мне тебя в игнор? Или забанить? Уродов и так полно, а тут еще ты)

Аватар пользователя Фома
Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(00:14:57 / 10-12-2015)

Ну да - и на глазок получали идеальный цилиндр. Да?

И вот это вот вручную цокая гранитным камешком и потирая песочком. Да?

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(23:44:45 / 09-12-2015)

Лазерный инструмент. Чем же еще)

Аватар пользователя Inturist
Inturist(2 года 2 месяца)(00:02:59 / 10-12-2015)

На счет пирамид и обработки гранита действительно - загадка?  Только поправьте, не 200лет назад, а 4000 лет тому назад.

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(00:21:21 / 10-12-2015)

А может и раньше.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(23:47:21 / 09-12-2015)

Предлагаю повторить...слабо?

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(23:50:03 / 09-12-2015)

Дядя, ты дурак? Если тебе дать ножик и полено, ты все руки обрежешь и того гляди палец отхватишь. А ведь кто-то ложку вырезать может. Или ложки тоже нибируняне резали?

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(23:53:21 / 09-12-2015)
Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(00:29:34 / 10-12-2015)

И кто же это у нас и каким ножичком так точно нарезать умеет?

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(00:34:50 / 10-12-2015)

А вот вообще крутой ножечек был.

Или это песочком и гранитом о гранит?

Да еще с такой точностью. Да?

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(01:13:51 / 10-12-2015)

Я вам еще раз говорю: если вы не представляете, как сделана на или иная вещь, это не значит, что ее невозможно сделать. Я для этого и привел пример с вырезанием ложки: раньше ее мог вырезать практически любой рюсс мюжик, к обеду, так сказать. Мы - в большинстве своем - этой технологией не владеем, так что же, ее не было?

Сходите в библиотеку, посмотрите какую нибудь книжку про каменотесные работы, желательно века 19, но и начало 20 пойдет. Уверен, вы откроете там массу утраченных "тихналогий древних".

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(01:34:38 / 10-12-2015)

Должен вас огорчить - в книжках по камнерезным работам ранее 20 века не описаны инструменты и технологии обработки гранита.

Твёрдость гранита не позволяет его обрабатывать такими же инструментами, которыми обрабатывался песчаник.

По шкале Мосса твердость гранита равна 8. Тверже - 9 - корунд и 10 - алмаз.

Твёрдость обычной стали - 5. Высокопрочной - до 8,5.

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(01:51:58 / 10-12-2015)

Вы сами искали, или вам старшие товарищи отсоветовали?

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(02:17:29 / 10-12-2015)

А вы сможете привести пример такого описания?

Будьте так любезны!

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(02:19:43 / 10-12-2015)

Хорошо, я принял вызов. Поищу. Но нескоро, скорее всего, после НГ

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(02:33:21 / 10-12-2015)

Не вопрос.

Я подожду.

Был бы результат.

Мне и вправду очень интересно узнать, как такое ммогли делать.

Аватар пользователя Gonzales
Gonzales(2 года 10 месяцев)(04:06:31 / 10-12-2015)

У меня батюшка в конце 80х, в 90х ритуальными услугами занимался. Памятники делали.

Видели бы вы, что простые мужички умудрялись из карельского габбро практически вручную делать. При твердости стали ниже, чем гранита)

Понятно, что с электричеством проще, но когда делают вычурные изгибы, или ангела высекают, там почти все вручную.

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(19:24:50 / 10-12-2015)

Мы ведь не про габбро говорим, правда?

Твердость габбро по Моосу около шести.

То есть он почти вчетверо мягче гранита и нормально обрабатывается сталью с твердостью 7-8.

Но даже подтверждения использования 200 - 300 лет назад твёрдых сталей я не встречал.

Может вы ссылочку дадите?

 

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(02:21:29 / 10-12-2015)

И где это я сказал, что эти вещи невозможно сделать?

Я сказал, что ВРУЧНУЮ, без мех. обработки невозможно получить такую точность и качество.

Отсюда и вопрос - выяснить какими инструментами и материалами для инструментов тогда умели пользоваться.

А официальная версия про ручной труд сотен лапотных неграмотных мужиков тут не катит.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(23:54:29 / 09-12-2015)

  ну, если не фейк, то работа гигантская - отец 9 сезонов инженером-таксатором в родной Карелии отработал, с 1975го, и то тяжело и человеко-часы немалые, но размечать - это не просеки сплошные рубить.

  если интересно, могу поспрашивать у него на след.выходных про следы, просеки и карты, только понимать надо что именно спрашивать и как формулировать. не может же быть, что "лесники" на уровне советских КарНИИЛПа и Кареллеспрома не видели и не замечали подобного?

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(23:59:53 / 09-12-2015)

Не то слово.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(00:06:15 / 10-12-2015)

по Карелии есть снимки?

или ресурс, какой ему показать, кроме данной статьи?

какие конкретно вопросы и как их грамотно сформулировать, ибо я не спец по земле или лесу?

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(00:27:31 / 10-12-2015)

Попробуйте скачать SAS Planeta

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(00:04:39 / 10-12-2015)

Верста может объясняться разметкой леса при царе, которой воспользовались позже при прокладке просек. Что непонятно, так это как выдерживалась параллельность и, главное, зачем была нужна такая точность и сколько она стоила. Ведь одно дело - ориентация на открытых пространствах, а другое в лесу, даже зимой. Тут, конечно, можно пофантазировать насчёт труда военопленных.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(00:28:41 / 10-12-2015)

Военнопленных? С какой войны?

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(00:31:36 / 10-12-2015)

Имел в виду Великую Отечественную. Допустим, они шли по разметке дореволюционной. Что не снимает многих вопросов, согласен.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(00:34:26 / 10-12-2015)

Нет шансов. Есть много вопросов, которые пока не имеют ответов.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(06:23:08 / 10-12-2015)

Боже ты мой.

Обычные сейсмопрофиля.

Вот например:

https://www.google.com/maps/@65.402889,53.3610897,7508m/data=!3m1!1e3?hl=ru-RU

https://maps.yandex.ru/11348/kedroviy/?ll=79.433111%2C57.279534&z=13&l=sat%2Cskl

https://maps.yandex.ru/11348/kedroviy/?ll=80.173421%2C57.901007&z=14&l=sat%2Cskl

Расстояние между профилями выбирается исходя из морфологических особенностях структур, которые хотят изучить.

Есть несколько видов сетки:

1. Региональная - сетка примерно от 50х50 до 10х10 км - выявление структур первого порядка.

2. Поисковая - сетка от 5х5 до 1,5х1,5 км. - выявление структур третьего порядка, постановка поискового и разведочного бурения.

3. Разведочная или уточняющая - от 1х1 км до 300*300м - постановка эксплуатационного бурения.

Так что может получится и морская миля, и сухопутная и верста и вообще что угодно.

 

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 1 месяц)(10:31:15 / 10-12-2015)

Согласен с коллегой )))) у сейсморазведки может быть нерегулярная сетка.. особенно по новым работам.. раньше использовали более менее регулярную сетку для оптимизации обработки, сейчас мощности компьютеров позволяют обрабатывать какую угодно сетку.. 

 

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:21:18 / 10-12-2015)

Нерегулярная сетка при сейсморазведке применялась для чего простите? Напомните читателям. И потом что с ней происходило? И в течении какого времени? Вскрывайте своего джокера).

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 1 месяц)(23:05:36 / 10-12-2015)

вашего вопроса не понял .. попробуйте еще раз сформулировать 

если вы даже не знаете азов, то читать здесь курс сейсморазведки смешно .. люди учатся для этого в институтах .. 

 

Аватар пользователя 123456
123456(3 года 10 месяцев)(11:56:47 / 10-12-2015)

че вы ударились в бессмысленную полемику, тема фэйковой истории очень болезненно воспринимается многими.

переубедить человека на форуме не возможно и не нужно, ну это если бы муфтий (высшее духовное лицо у мусульман) и патриарх (у православных)  начали бы спорить у кого вера истинная. они бы не смогли договориться. но смотря на них со стороны понятно что однозначно кто-то из них гонит, и похоже оба.

так и с артефактами истории. если вернутся к геоглифам наски то полюбому напрашивается вывод что те кто их рисовал как минимум могли летать на высоте птичьего полёта.

ну и если всё в кучу собрать пирамиды, питер, и т.п. то какбы не так много вариантов объяснений получается

1. на земле были очень развитые цивилизации

2. все они были уничтожены (регулярно уничтожались)

3. официальная наука это определенно замалчивает

какая цель замалчивания? возможно потому что наша цивилизация тоже будет зачищена. (как в фильме восхождение юпитер)

т.е. земля это как пробирка по генетическим экспериментам. после получения результатов, стерилизуется и по новой.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 1 месяц)(08:57:38 / 11-12-2015)

Глупости написали.. вся Западная Сибирь , да еще много где по России, исчерчена этими просеками ..Я вам открою секрет этих просек  - Это работа сейсморазведочных партий

Погуглите и узнаете ...

инженер-газовик Кирилл Колонских ничего не слышал про сейсморазведку?? вот к примеру карта месторождений с нанесенными сейсмопрофилями.. 

еще вот фото нашел .. сейсмики разматывают косу (кабель с сейсмодатчиками) по профилю

видео из облака на майле...кому интересно..последняя ссылка -600 мегов от ПетроАльянса (2002г)

https://cloud.mail.ru/public/3gLW/29Jj5bqhY 

https://cloud.mail.ru/public/GbQs/C3tqQ7Wgn

https://cloud.mail.ru/public/AgUG/W4GaA7uJm

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:23:55 / 10-12-2015)

Вы нам расчитаете сколько нужно партий для такой сейсморазведки на таких территориях? Когда будете готовы вместе посмеемся)

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 1 месяц)(23:22:37 / 10-12-2015)

Я посмеюсь ..над тупым автором.. 

погуглите сколько в советские времена сделали сейсмопрофилей.. и даже после 91 кучу делают каждый год.. 

ни одно (НИ ОДНО!!) месторождение НЕ разбуривается без данных сейсморазведки.. а теперь посчитайте (хотя бы примерно) количество месторождений в Западной Сибири..а я посмеюсь ..

один Газпром в 2014 году ..."Отработано свыше 6 тыс. пог. км сейсморазведочных профилей 2D и выполнено более 11 тыс. кв. км сейсморазведочных работ 3D"

http://www.gazprom.ru/press/reports/2015/strengthening-the-resource-base/

2008-2009 гг (Топливно-энергетический комплекс России 2000–2009 гг. Справочно-аналитический обзор) 

2009 г 2D сейсморазведка 10573 пог.км    3D - 8265 кв.км.

Иркутская обл (Роснефть) - 3795 пог.км 2D (Всего Вост Сиб 5325 пог.км 2D и 400 кв.км 3D)

Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(00:01:41 / 11-12-2015)

Супер. Ваш ответ для любителей тайн прямо по выражению: "Не умножай сущностей сверх необходимого".

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(00:15:03 / 11-12-2015)

Посмейтесь над собой. Вы в курсе какой объем работ по сейсморазведке был произведен по Сухому Логу и Зеравшану? В какие сроки и какими партиями? И результаты были каковы? На первом этапе и потом. И какие технологии были задействованы, чтобы сделать выводы по доступности месторождений?

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(01:19:14 / 11-12-2015)

Вы тут не надо это руками перед лицом махать. Вам сказано - что? Следы есть результаты работы поисковых партий. У вас есть чем это опровергнуть?

Аватар пользователя Dormant
Dormant(5 лет 2 месяца)(21:24:58 / 11-12-2015)

К сожалению, товарищи не приводят в доказательство своего мнения никаких аргументов. Вместо этого требуют таких доказательств от всех прочих. "Этого не может быть потому, что не может быть никогда".

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 1 месяц)(08:21:24 / 11-12-2015)

ну так факты в студию.. при чем тут эти площади и линии про которые вы в посте писали?

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...