Вчерашнее сообщение Федерации работодателей Украины о фактической блокаде прохождения товаров через российскую таможню приободрило политологов с берегов Днепра. Им кажется, что это признак отчаяния Кремля, который хватает за хвост уплывающую в Европу нэньку — самый дорогой и крупный бриллиант в короне Российской империи. Ну, если не считать самой России, конечно. «Без Украины Таможенный союз выглядит намного слабее в составе Белоруссии, Казахстана и России, нежели с Украиной. То, что это соглашение (об ассоциации с Европейским союзом — ПШ) опубликовано для обсуждения, и то, что есть серьезные намерения украинского руководства подписать это соглашение в Вильнюсе в ноябре на саммите Восточного партнерства, не может не тревожить российское руководство, — убежден директор Института глобальных стратегий Вадим Карасев. — Поэтому и начинаются сначала локальные правовые войны — по шоколаду, по сыру. Сейчас уже таможня подключилась, более серьезное оружие используется Россией для того, чтобы все-таки показать Украине, где ее рынки, где ее основные экономические интересы».
Мне же кажется, что никто ничего Украине не показывает. Москва борьбу с Киевом за здравый смысл прекратила — признала поражение и решила выстраивать жизнь без гонористых хлопцев.
Признаться, я не разделяю и уверенности отечественных экспертов, которые считают, что Украина никуда не денется. Эксперты подкрепляют свою уверенность убедительными экономическими выкладками, и становится странно, что украинские эксперты, несмотря на убедительность выводов своих российских коллег, упрямо агитируют население за западный вектор. И население, в целом, этот вектор все же поддерживает.
Посмотрите на обезлюдевшую Прибалтику, советуем мы. Украинцы смотрят и ничего ужасного не видят. Становится понятно, что мы смотрим на одни и те же места через разные фильтры. И даже в сладкое слово «независимость» мы вкладываем разный смысл. Главное отличие в том, что мы имеем в виду страну, а украинцы — себя. За годы независимости они привыкли, что государству нет дела до индивидуумов и решают собственные проблемы сами. Именно поэтому за пределами нэньки так много гастарбайтеров.
Ассоциацию с Европой они воспринимают как возможность выехать на заработки не только в Россию, но и в прямо противоположную сторону. Как сегодня это делают литовцы, латыши и поляки. То есть, нам-то кажется, что свое будущее можно связывать только со своей державой, но украинцы считают иначе. Поэтому, указывая на Прибалтику, мы имеем в виду плачевное состояние государств, а украинцы видят братьев-гастарбайтеров, счастливо (по меркам гастарбайтеров) живущих в ирландиях и британиях.
За двадцать лет раздельной жизни мы ментально отдалились друг от друга. Не настолько, конечно, чтобы это было заметно тому же британцу или французу, но мы разницу видим. Кроме того, мы, россияне, стали среднестатистически богаче, и нам уже не хочется сливаться с братской республикой, что бы ни думали по этому поводу на Украине. Не хочется даже тем, кого мучают фантомные боли по поводу потерянного Крыма — отсутствие паспортного контроля делает отдых на полуострове практически таким же доступным, каким он был всегда. И когда Путин еще пару лет назад демонстрировал укроэлите преимущества Таможенного союза, его тоже не понимали. Ведь даже арифметические действия мы используем разные, да и сами калькуляторы считают разные суммы.
Время, надо сказать честно, уже ушло. Не случайно ведь строятся обходные газопроводы. Газовая магистраль, которая проходит через Украину, — возможно, последнее, что нас пока экономически связывает. Без конфет и сыра местного производства обойдемся запросто. А если на Украине разорятся несколько местных олигархов, так все будут только рады.
Вот и получается, что российская таможня уже никогда не даст добро украинским товарам. Со вчерашнего дня на Украине началась полноценная европейская жизнь.
источник http://pavel-shipilin.livejournal.com/121181.html
На мой взгляд все по делу.
Комментарии
Да, все верно.
Для России не является жизненно необходимым вернуть украинские земли в сферу своего влияния - это очень важно, но не смертельно, как некоторые почему-то пытаются представить.
Совершенно непонятно, как интегрировать несколько десятков миллионов людей, которых больше 20 лет травили свидомой пропагандов. На данном этапе такое поглощение может оказаться фатальным.
Далее, нет рычагов интеграции, кроме экономических - цивилизационная привлекательность сегодняшней РФ околонулевая.
Если России удастся преодолеть свой нынешний экономико-идеологический кризис - задача реинтеграции будет неизбежно поставлено и решена.
Когда Россия при силах, ее влияние естественным образом захватывает исторические земли, и ширится.
А сейчас.. Бесплодные иллюзии. Надо сначала в своем доме навести порядок.
Давно было предложено и сказано: чтобы повернуть Украину к России лицом, а не задом, нужно прищемить хвост или что ещё местному олигархату. Потому, что то, что не проходит через голову, прекрасно доносится через задницу...
Что, собственно, сейчас и происходит...
Всё несколько серьёзнее. Огромные бабки теряет РФ. Согласно соглашению со свидомитой Укрией они должны потреблять в год 52 млрд кубов газа, а планируют - 18 в этом году, что примерно $8 млрд недобор, за который последует штраф, примерно, в $20 млрд согласно тому же соглашению. На них ещё с прошлого года висит $7 млрд штрафа. Вот от чего ищет укрия защиты в ЕС... P.S. Причём в ЕС сразу заявили, что не смогут помочь укрии с низкими ценами на газ ... читай: разбирайтесь без нас.
Ситуация как с Арменией :
"У всякого разговора есть две логики. Одна - логика взаимных интересов, другая - логика доверия. Вы должны прекрасно понимать: когда включается логика взаимных интересов, о доверии забудьте. Капитализм тем и страшен, что он вводит интерес и уничтожает доверие, а доверие есть человек. Нет человека - нет доверия. У русских интерес - получить побольше. У Армении точно такой же. Армяне говорят, почему вы, мол, продаете оружие Азербайджану, а им отвечают, что продают всем за свой интерес. Для того, чтобы эта логика поменялась на какую-то другую логику, должны произойти две вещи. Первое - люди должны от интереса вернуться к чему-то, что вызывает доверие. Если мы узнаем "своих" по каким-то фундаментальным признакам, тогда "своим" на выходе можно дать оружие подешевле, газ даром или отказаться от выгодных сделок на другой стороне. Если же окажется, что это все "чужие", и мы просто ведем разговор, то все чужие равны. Это я называю британским подходом. У Армении с Россией было о чем говорить, кроме газа и оружия, но это время прошло" (с)
Всё, что знает средний украинец о России: диктатура Путина, хорошо живут только в Москве, преступность(и этническая), пьянство, промышленность развалена-даже суперджет и тот не российский! Да, ещё теракты и террор на Кавказе. Положительной информации о России нет, а сами люди в Россию не ездят-дорого! Тут проскочила информация, что в Екатеринбурге забег на 50 этаж. А в Киеве ещё нет таких высоких зданий!
Тщательнее надо аргументы готовить: в Киеве давно есть 50-этажка. Хотя как считать... Но фото доставляют!
Для некоторых представить "положительные реальные дела в России" в принципе невозможно.
А украинскому пенсионеру скажут, что у него маленькам пенсия, потому что москали продают Украине газ дороже всех в Европе, а сейчас ещё и границу перекрывают.
Досадно, но ладно.
Повторю хоть сто раз нужно не ПРЕДСТАВИТЬ, а ИМЕТЬ положительные реальные дела в России
Разницу чувствуете?
Уважаемый MrK!
Вы их (реальные дела) никогда не заметите-угол зрения не тот...
Кнопку "ответить" не бачишь?
Да когда ему замечать-то, он же делом занят - профессионально пропагандирует :))))
Мне во всей этой возне непонятно вот что. Почему никто не задаёт украм вопрос: что вы можете нам подарить?
Вот вы, укры, нам, русским, что подарите если мы вас примем в Таможенный Союз? Ничего не подарите? Ну и пшли в Европу тогда...
Вот и всё.
И да, халявный газ и прочие ништяки мы забираем. Пусть Европа вас обеспечивает. Вот и всё. Хватит уже заниматься трепотнёй про славянское братство. Украинский народ свой выбор сделал. Ну и на здоровье. И не надо мне говорить, что олигархри сами по себе, а народ сам по себе.
Давайте лучше отключим газ. Насовсем. Один раз. На Новый год Украина будет в составе РФ. Мгновенно. Если уж она вам так нужна.
А вот эти фигли-мигли про незалэжность и панславянскую идею оставьте для дурачков.
Вот такое моё имхо...
Народ?
А разве не "креатуры"?
ой, а что плохого? сколько там на украине трудоспособных и способных стать трудоспособными в ближайшие годы? миллионов 20? ну ес точно столько не надо. А сх столько не проживет.
Так что пусть едут к нам(а больше некуда, это как среднеазиатские кариматы, которые бухтят о странах персидского залива - да забывают сказать, что прайс на современного раба там от 100 баксов +еда, жилье. за 500 там он уже понимать английский и прилично выглядеть - швейцар)
все головной боли меньше о разрабленной инфраструктуре и голодных инвалидах с пенсионерами - пусть их обеспечивают не за счет налогоплательщиков РФ.
"Владимир Владимирыч, Вам Украину с населением или без? ... А, ну тогда подождите пару лет."
Со вчерашнего дня на Украине ничего не поменялось, 99% населения от экспорта не видит ни копейки. И в РФ тоже кстати, для 99% ничего критичного из Украины не ввозится.
Я вообще не понимаю всех этих воплей и истерики, тысяч статей и новостей. Вот мне уже второй десяток лет пытаются доказать, что за соседним пшеничным полем живут миллионы подлых негодяев, который спят и видят как бы мне подлянку подкинуть.
А за соседним пшеничным полем у людей таже ситуация - им каждый день рассказывают про подлости и преступления обитателей соседнего района. Молодцы, что тут скажешь, деньги в кассы - культуру в массы, геи в восторге.
Смотришь для начала новости по ОРТ и России, потом по Интеру и 1+1 и сразу становится понятно, что владельцы этих феканалов - обыкновенные враги народа, геи в плохом смысле этого слова.
Физкульт-привет аналитикам.
Это давно известный факт, что большая часть СМИ - де-факто не контролируется РФ.
<<< Москва борьбу с Киевом за здравый смысл прекратила — признала поражение и решила выстраивать жизнь без гонористых хлопцев. >>>
На днях по ТВ показывали сюжет из жизни украинцев- жители активно протестуют против застроищиков затеявших стройку в небольшом квартальчике, менты не вмешивались. У нас тиакое уже давно невозможно- ,,точечная застройка,, в любой свободной дырке с разрешения властей втыкают многоэтажку которая перекрыает небо соседним домам- народ про себя на кухнях ругаеться ,никаких возмущеных выступлений-СССР в чистом виде. Потому у украинцев хорошие шансы ,,прорваться,,
Вам не всё показывают! У нас появились группы людей, которые зарабатывают на этих протестах: сначала блокируют, а потом предлагают снять блокаду-за деньги, разумеется. В городах никто не хочет стройки рядом с домом-значит, запретить строительство в городах?
"Но вопрос не о том-украинцы живут в том свободном мире который был у нас в середине 90-х."
согласен. Украина застряла в прошлом, и чем дальше, - тем хуже. это как старческий маразм, - человек вроде произносит по отдельности правильные слова, а если послушать все вместе - болезнь очевидная и сплошная... :-((
MrK-это тролль, не общайтесь с ним!
Причем если раньше еще были сомнения, то после этой статьи - никаких.
И что нам делать с этой Украиной - ума не приложу.
А, вот, придумала - пусть придут к нам, поклонятся, попросят прощение за предательство, а там, глядишь, и решение найдется.
Поддерживаю!
И ещё спросить, кто они-украинцы или малороссы?
"поклонятся, попросят прощение за предательство, "
Это уже в истории было. Все без толку. Предадут еще и еще раз....
Зачем тролля 80 постов кормить?
Да всё просто. Отвечаешь, как-бы неразумному или вредному, а на самом деле даёшь информацию к размышлению думающему. А если их не будет, наши посиделки станут превращаться в болото... :-)
Песочница какая-то в детском саду. Политологи...
1. Восток Украины -50% населения и 80% ВВП. И завязан на рынок РФ. Достаточно бряцнуть таможней, чтобы повалить хлипкую экономику. Падение ВВП на 6% - это мелочь, а вот дефицит платежного баланса предприятий и страны в целом в 6% ВВП - это мрак и ужас. В первую очередль для "ылиты". Всей, т.к. украсть что-то даже на импорте можно только при наличии импорта, а для импорта нужны денежки. А денежки берутся от экспорта или в долг. А кредитов никто не даст - старые уже отдать невозможно. А невозможность отдать долг - повод для того, чтобы силой вышибить из должника все, чем он располагает. На уровне государства это обозначает внешнее управление, потерю территориальной целостности и, очень вероятно, войну. Перспективы забавного территориального образования "украина" мрачны, но в целом очевидны и безвариантны. Вопрос не в том, сдаваться или нет, вопрос - кому сдаваться. У России и кнут потяжелее, и пряник побольше.
2. Нелюбовь хохлов к москалям - это мелочи. Москву и в России любят не больше.
3. Лукашенко, Назарбаев и Путин имеют в своих странах поддержку на уровне 50-60%. Но если завтра клюнет петух в задницу, скажем, Лукашенко и пойдет он войной с двумя полками - незалежная капитулирует за неделю, т.к. у него там уровень поддержки населением под 90%.
4. Если смотреть на мир через 50-100 лет, то неизбежность союза Украины с Россией очевидна, т.к. это нужно и выгодно всем. Сейчас временщики препятствуют такому союзу. Но они потому и временщики, что это временно. Воровская малина всегда заканчивается и приходят люди, которые хотят работать.