Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

вопросы к лоббисту "автомобильной касты"

Аватар пользователя ®man

в темах про общее падение импорта и продаж новых автомобилей местный лоббист "автомобильной касты" двинул в своём репертуаре:

Ужасно. Идет устаревани е автопарка, что 

уже можно замечать.

и

Хочу напомнить радующемся. Локализация это не только производство комплектующих, это создание ЦЕНТРОВ ЗНАНИЙ, что и должно было произойти в нашей стране. При таком обвале, скорее всего этого не произойдет, и мы не станем центром принятия решений в автопроме, к сожалению.

объясняя зависимость падения импорта и степень износа авто следующим

1. Если приток новых машин сокращается, то приход на вторичный рынок  сократится. За что население будет платить.

2. Если спрос сокращается, то отечественный производитель так же сильно страдает.

далее но уже с оговорками:

ОБЩЕЕ количество притока на вторичный рынок автомобилей ПАДАЕТ. И дело не в импорте как таковом, а в том что общий спрос ПРОСЕЛ

далее ещё одна зависимость:

Сейчас импорт упал, и ты этом рад. На этом фоне отечественный производитель закрывает заводы и режет персонал. 

при этом был задан вопрос не только о прямой зависимости степени износа автопарка от импорта, но и:

сколько автомобилей импортирует германия? какой там средний возраст авто?

в 2008 году перекрыли ввоз старых японских авто через Владик. т.е. прямой импорт на вторичку упал. к чему это привело?

как обвал продаж связан со степенью локализации которая за последние пару лет только растёт?

вменяемых ответов так и не последовало, не говоря уже о каких либо цифрах.

при этом последовали заявления:

Ну сливайся, если сказать нечего. В чем проблема ?

вынес вопросы в отдельную тему. убираю в блоги. жду вменяемых ответов на все вопросы.


ап. ответ в духе )))))

Я этого не говорил. Мало ли где чьи комментарии. От меня ты чего хочешь  ? Со сферическими конями в вакууме общайся сам.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(13:42:59 / 08-12-2015)

По моему падение импорта это хорошо для локализации. Падение производства это не хорошо в плане занятости населения, но смотря дальше, если не придумают вменяемую замену нефти и газа, то рано или поздно этот рынок сожмется.

Аватар пользователя Ekkl
Ekkl(5 лет 10 месяцев)(14:08:00 / 08-12-2015)

Текущее падение импорта следствие падения платежеспособного спроса. А если спроса на товар в принципе нет - то какая разница чей это товар, импортный, локализованный, отечественный, марсианский ? Плохо всем. Люди просто слишком бедные, чтобы позволить себе любую личную самобеглую коляскую

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(14:10:53 / 08-12-2015)

собственно с этим то никто и не спорил. при падающем спросе сокращается весь рынок, но как смена владельца, при продаже авто на вторичном рынке, вдруг резко увеличивает износ автомобиля?

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(14:13:23 / 08-12-2015)

Если локализация была бы к примеру 100%, то и роста цены из-за которого спрос и просел не произошел бы (без учета человеческого фактора)

Аватар пользователя Ekkl
Ekkl(5 лет 10 месяцев)(14:27:59 / 08-12-2015)

Внутренние цены растут, электроэнергия, бензин, солярка, молоко, хлеб, сахар - как нельзя 100% локализованные продукты. Однако же растут - только в путь.

Причина - неэффективное управление издержками, монополия. Все это старо как мир.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(14:38:37 / 08-12-2015)

Я же сказал - без учета человеческого фактора. Это не монополия или неэффективность управления, а желание всех и вся заработать за так побольше денек.

Аватар пользователя Ekkl
Ekkl(5 лет 10 месяцев)(14:03:46 / 08-12-2015)

перечитал два раза, потом еще два раза.

в чем вопрос то ?

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(14:12:06 / 08-12-2015)

вопросы собственно простые, они в тех темах первоначально и были озвучены:

как износ автопарка зависит от падающего импорта?

и как обвал продаж связан с уровнем локализации?

ну и там дополнительные вопросы всплыли, на которые вообще никакого ответа не последовало

Аватар пользователя avex
avex(2 года 9 месяцев)(15:46:11 / 08-12-2015)

Износ автопарка никак не зависит от падающего импорта. Но, если импорт упал вследствие уменьшения платежеспособного спроса (а не запретительных пошлин, например), то другим следствием этого уменьшения будет старение автопарка.

Обвал продаж связан с уровнем локализации напрямую - чем выше последний, тем, при существующей разнице курсов валют, ниже обвал, так как все произведенные товары внутри страны дешевле, а, значит, пользуются большим спросом. Особенно при падении платежеспособного спроса.

Постарался написать как для учебника)

 

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(15:54:47 / 08-12-2015)

то другим следствием этого уменьшения будет старение автопарка.

как уже ответил ниже: износ это вполне естественный процесс на который влияют очень много разных факторов, часто совершенно далёких от импорта. есть спрос или нету спроса – вещи стареют. правильно ли ставить в прямую зависимость износ от импорта?

Обвал продаж связан с уровнем локализации напрямую - чем выше последний, тем, при существующей разнице курсов валют, ниже обвал

так в том то и дело, что импорт падает сильнее чем продажи автомобилей произведённых внутри страны. и цена на новые автомобили взлетела не в два раза.

т.е. происходит процесс вытеснения импорта, медленно, на падающем рынке, но он идёт.

 

Аватар пользователя qazedc
qazedc(3 года 3 месяца)(14:09:14 / 08-12-2015)

А не перечитать ли еще разок? :)

Комментарий администрации:  
*** Где я, там и срач! ***
Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(14:16:57 / 08-12-2015)

А сколько нужно России в год новых машин?

Аватар пользователя Ekkl
Ekkl(5 лет 10 месяцев)(14:20:52 / 08-12-2015)

как износ автопарка зависит от падающего импорта?

 

Очень просто. Потребление осуществляется из двух источников: внутреннего производства и якобы "локализованного" При падении платежеспособного спроса, локализация не замещает импорт. Т.к. те же факторы которые гнетут импорт - они же гнобят продажи локализации. Сморщиваются все.

Поэтому падающий импорт (равно как и локализация) естественным образом ведет к износу автопарка.

и как обвал продаж связан с уровнем локализации?

Чем меньше уровень локализации - тем меньше прибавочной стоимости создается внутри страны, тем он ближе к собственно импорту.

При абсолютном уровне локализации прибавочная стоимость от железной руды до готового автомобиля создается внутри страны и не подвержена валютным рискам.

Уровень локализации влияет только на валютные риски. Больше ни на что. 

Падение платежеспособного спроса, одинаково убивает продажи продукции разной степени локализации. Нищему - без разницы: сапфиры или алмазы, у него на хлеб нет.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(14:29:18 / 08-12-2015)

Поэтому падающий импорт (равно как и локализация) естественным образом ведет к износу автопарка.

а растущий спрос не ведёт к износу автопарка? снижение импорта не приводит к росту уровня локализации? запретив ввозить старые иномарки из японии российский автопарк весь вышеркался и износился?

Чем меньше уровень локализации - тем меньше прибавочной стоимости создается внутри страны, тем он ближе к собственно импорту.

я про вам Фому вы мне про Ерёму. переформулирую вопрос: обвал продаж снизил степень локализации?

Аватар пользователя Ekkl
Ekkl(5 лет 10 месяцев)(14:34:56 / 08-12-2015)

а растущий спрос не ведёт к износу автопарка?

растущий платежеспособный спрос - больше покупаем новые авто. Охотнее продаем немного старые - спроса хватает и на них. Выкидываем и утилизируем совсем старые - они никому не нужны, деньги то есть. Парк молодеет.

Падающий платжеспособный спрос - меньше покупаем новых авто. Старые авто не продаем - спрос на них тоже маленький, а если старое продашь  - то нового не купишь ! Вторичный рынок - стоит колом. Совсем старые - не выкидываем а пытаемся продлить эксплуатацию. Что происходит и сейчас. Парк стареетю

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(15:38:18 / 08-12-2015)

ну вот опять всё в спрос уперается. об этом и речь, что износ от импорта зависит крайне мало либо вообще на зависит. это вполне естественный процесс на который влияют куча других факторов, часто совершенно далёких от импорта.

если вы свой старый диван продали соседу на дачу, этот диван не стал в одночасье старым и потрёпанным, и даже через месяц таким может не стать, хотя всё зависит от нового владельца. и тем более ни вы ни ваш сосед никоим образом к импорту мебели при совершении сделки куплепродажи не причастны.

падение спроса на новые автомобили может ускорить процесс вывода из эксплуатации совсем старых авто, люди будут откладывать деньги до лучших времён на покупку нового автомобиля, этот процесс займёт больше времени. этот фактор почему то совсем не учитывается

Аватар пользователя sBlaze
sBlaze(2 года 7 месяцев)(14:37:19 / 08-12-2015)

Хоть вопросы и не ко мне, попробую ответить.

При достаточном уровне платёжеспособности, человек меняет машину часто. раз в 1-2-3 года, не позже. Соответственно число новых машин, попадающих на дороги достаточно большое.

При падении платёжеспособности, люди меняют машины реже. На вторичку попадают уже не 1-2-3 летние машины, а 5-6-7 и более. Приток новых машин уменьшается, средний возраст начинает расти. 

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(14:58:28 / 08-12-2015)

по вашему средний возраст авто и степень износа одно и то же? и где тут импорт? )

Аватар пользователя Ekkl
Ekkl(5 лет 10 месяцев)(14:46:06 / 08-12-2015)

 обвал продаж снизил степень локализации?

Не думаю что вообще повлиял. увеличение степени локализации сопряжено с капитальными затратами. Потому что сейчас в РФ нет производства комплектующих, некоторых либо вообще, некоторых - достойного качества. Поэтому дальнейшая локализация предполагает новое оборудование, увеличение персонала, строительство. А кто будет вкладываться в падающие рынки ? Зачем ? Поможет ли антарктиде локализация, увеличатся там продажи? 

Падение платежеспособного спроса - сворачивает любую активность. Локализованные производства, которые были ориентированы только на внутренний рынок - будут закрываться, или пытаться находить сбыт за рубежом. Кстати если локализация будет близкой к 100% - возможно в наших условиях при нынешних курсах, получать конкурентные преимущества. Хотя думаю что внутренние цены на топливо и энергию - вполне соответствуют мировым.

 

 

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(15:10:54 / 08-12-2015)

если локализация будет близкой к 100% - возможно в наших условиях при нынешних курсах

именно это и происходит, не думаю что степень локализации будет прям стопроцентная у всех, но по некоторым маркам оно к этому очень стремится. фольцваген в калуге в этом году начал движки делать. а те кто уровень локализации не тащат, просто уходят с рынка освобождая поляну оставшимся.

добавлю

Большинство иностранных автоконцернов подписали с российским правительством соглашения о промсборке: некоторые из них продолжают работать на условиях прежней редакции (2005 года), но крупнейшие игроки работают по новым соглашениям 2011 года, предусматривающим больший объем производства и более высокий уровень локализации. 

по новым соглашениям уровень локализации должен быть не меньше 60%. это середина 14го года

Аватар пользователя Omnom
Omnom(3 года 8 месяцев)(15:08:34 / 08-12-2015)

Некоторые люди кипятком радуются что так много сокращаются покупки авто и станут меньше летать самолетов в турцию и еб*пет. Так что не расстраивайтесь, кто там особенно переживает за авто рынок. Всем не угодишь.  

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(15:17:08 / 08-12-2015)

По названию темы было понятно к кому вопросы (это надо так постараться, чтоб все заметили однобокость) и ник адресата на редкость соответствует.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(16:35:06 / 08-12-2015)

yes

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(19:18:43 / 08-12-2015)

Что то самого "лоббиста" не видать.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...