Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

О Боге как составной части этой вселенной или даже скорее наоборот.

Аватар пользователя ДК

Иногда так бывает, есть много информации, она разнообразная, но не складывается в общую картинку - вот ты видишь отдельные фрагменты, они интересные, но этого недостаточно, чтобы оценить общую картину. И вот, неожиданно, происходит некое ключевое событие и картина начинает прорисовываться, нет, не сразу, а по мере осмысления её частей как общего целого. Вот результатом такого осмысления и стала эта статья, всем желаю приятного прочтения.

Сейчас очень много информации о строении мира, которая отличается от всех известных схем и то один то другой исследователь приходит к выводу что мир за стенами нашей матрицы намного разнообразнее, живее и интереснее нашей сансары. Они несут эту информацию нам, она как зёрна, у одного попадает на удобрённую другими знаниями почву, то у другого бесследно исякает в песке его страхов и предрассудков. Но вода камень точит, а зёрна то там то здесь прорастают и мы видим, что знание о другом, лишь слегка приоткрытом для нас мире, набирает силу.

Этот мир - огромная вселенная, простирающаяся от нашего облака Оорта на немыслимые для нашего сознания световые километры и годы. И информация, что мир весьма плотно заселён, и что управляющей энергией этого мира является разум. Говоря разум, многие представляют разные вещи, но основой его всегда являлся Бог. Бог-отец в терминологии христианства - это есть тот начальный организующий разум, который начал эту вселенную.

Теорию возникновения вселенной как большого взрыва придумали британские учёные. Шучу :) Это был наш человек, Фридман, Александр Александрович. Военлёт и математик. Его теория содержала эйнштейновскую как частный случай, что жутко раздражало маститого учёного. Но впоследствии он признал её правоту. Теория Фридмана абсолютно точно описывает процессы расширения вселенной. И даже близка к источнику её возникновения. Некий первоначальный выброс энергии, который Фридман считал взрывом. Но она не отвечает на вопрос о причинах этого события. Из-за чего произошёл этот всплеск энергии и откуда всё появилось.

Причины возникновения этого всплеска лежат в плоскости ответа на вопрос - что первично - материя или сознание. Вообще, вопрос глупейший исходя из структуры сознания. Сознание тоже материя :) Его тоже можно получить в ощущениях, измерить приборами, но не об этом речь, а о первичности. Что было первичным побуждающим импульсом возникновения вселенной, вот в чём вопрос. Ответить на него можно лишь рассмотрев в целом общую теорию Бога как такового.

Мы не будем углубляться в дебри теософии и начнём его непосредственное прямое рассмотрение. Напомним, что мы рассматриваем Бога-отца в терминологии христианства. Бог есть самая высокоорганизованная энергия и материя во вселенной. Учитывая "многослойность" вселенной, вызванную различной частотой вибрации, в кажкой точке вселенной может присутствовать теоретически неограниченное количество систем. Но самой высокой системой будет Бог. В каждой точке пространства. Его вибрация будет самой высокой из всех возможных. На практике существует квантование систем по частотам, так что их вполне счётное количество. К примеру, на Земле их тоже несколько. Поднимая свою частоту можно переходить из системы в систему. Можно находиться на "промежуточной" частоте, тогда ты будешь видеть систему, а она тебя - нет :) удобно, правда? и мы сразу вспомнили, кто этим из наших "старых знакомых" любит пользоваться.. :)

Наша трёхмерная система с фиксированным временем, кстати, не самая прогрессивная, если быть честными, но она тоже зачем-то создана, в этом тоже мы сейчас разберёмся. Но для этого вернёмся к Богу. Что есть побудительный мотив существования Бога как такового? Это развитие, созидание, накопление опыта развития разума, под которым понимается сам Бог. То есть Бога по существу интересует его развитие как единого разума. Как может развиваться разум - рассмотрим на простых примерах.

Вот, вы прочитали поваренную книгу и узнали много умных рецептов - у вас произошло развитие? Вроде бы да, но не будем торопиться. Вот прошло время, а вы ничего из этой книги не приготовили, рецепты, как ненужная информация начали забываться и через какое-то время вы всё забыли. Был ли толк в этой книге для вас - не было. То есть, эта информация была для вас бесполезной, и следовательно обладание ею не привело вас к развитию.

А теперь представим, что вы сделали парочку блюд и у вас появился некий опыт их приготовления. И теперь даже без книги вы можете их повторить. Даже через длительное время. Вот тут произошло развитие, поскольку появился опыт приготовления, а информация при его содействии стала знанием.

Одно из краеугольных правил этой вселенной, что всё в ней подобно. Тоже самое происходит и с Богом. Его развитие идёт с накомлением опыта созидания. А возможно ли накапливать опыт без созидания - мы выяснили, что нет. Следовательно, Богу для его развития необходимо созидать. Вот это и есть побудительный импульс возникновения вселенной. Но это в теории. Как же было на практике.

А на практике молодая практикантка на высоких каблуках... ой, это не из этой статьи, пардоне муа. Так вот, на практике Богу, обладая практически неограниченными ресурсами как энергии так и информации, просто необходимо было их воплотить в ту или иную степень материи, чтобы проверить свои выводы. Ведь, находясь наедине с самим собой трудно объективно оценить степень объективности самого себя. Даже если ты Бог. Поэтому потребовалось создание материальной вселенной, которая будучи как бы частью Бога, могла иметь некую степень самостоятельности для того, чтобы иметь опыт по применению Богом своих принципов.

Как же он её создал? Поэтапно. Бог брал часть своей энергоматерии и понижал её частотность. Потом ещё понижал, потом ещё. На каждом понижении высвобождалась энергия. Это походило на ядерную реакцию, только ядер никаких ещё не было. Не было и элементарных частиц в нашем понимании. Была некая энергоматерия, которая под управлением заложенной в неё информации проявляла эти самые частицы. Поскольку это Бог, процессы идут очень быстро и со стороны это выглядит как всплеск, или взрыв. Это для нас. Но для Бога это обычная нормальная скорость :) 

Таким образом, когда образовались элементарные частицы, дальше мы уже знаем как шло дело - они образовали водород, тот в огромных печках (гораздо больше чем звёзды сейчас) пребразовывался в гелий и все следующие элементы периодической системы. Эти огромные звёзды горели очень быстро и ярко, красочно взрывались и именно они дали все эти туманности да и вообще всё космическое вещество. Но это было только полдела.

Потом из этого вещества под действием управляющих сил главного зодчего начали образовываться галактики и образованось вся наша вселенная как мы её видим. 

Бог же никуда не ушёл, он так и остался в каждой точке пространства, как управляющая сила всей это системы, давая энергию всем её компонентам. То есть что собой представляет наша вселенная - это слоёный по частотам пирог, где сверху есть вселенский разум, а снизу мы с нашим 3D :)

И когда религия говорит что Бог везде и повсюду - это чистая правда. Он в виде своей энергии присутствует во всём живом и даже в кажущемся неживом, и ещё в самом верху пирамиды присутствует в виде общего Разума. Это такая многомерная сеть. Бог живет в нас и мы живём в нём одновременно. В нас он представлен в виде Духа (это такая его часть, которую он выделил из себя для поддержания в нас жизни) а мы живём во вселенной которая по большому счёту есть часть его самого.

Столько работы Богу и для чего? Для создания модели себя самого. Разумные существа были созданы по образу и подобию Бога для накопления Богом опыта созидания через их деятельность. Это был второй этап. Бог делегировал разумным существам со свободой выбора право развития его, как общего разума. Разумеется, он создал систему с преимуществом созидания перед разрушением, иначе система бы развалилась.

Так появилась карма. То есть карма - побудительный импульс именно к созиданию. Если идут действия ведущие к разрушению, то она утяжеляется, если к созиданию - облегчается. Карма - это компас, дорожная карта созидания, первоначального импульса вселенной и целеполагания развития Бога через опыт разумных существ. Она помогает накапливать тот опыт, который необходим. Позитивный или негативный... не это важно, а важен тот опыт, который приводит к чему-то новому.

Некоторое время всё шло неплохо. Но медленно. Оказалось, что разумные существа, пребывая в тепличных условиях на "Канарах", перестали заниматься созиданием. Абстрактное стремление ко всему хорошему от всего плохого при отсутствии побудительных мотивов привело к застою.

И тогда появились противоречия или противоположности. Инь и Янь в китайской терминологии. Добро и Зло, Свет и Тень. Каждому понятию появилось ему обратное. И всё новое в нашем мире начало появляться от их взаимодействия. На данный момент это и есть основная парадигма как общего, так и духовного развития в нашем земном мире. Именно через это новое и идёт развитие Бога через опыт созидания в этих условиях. В других местах всё может быть по-другому. Разнообразие тут неограничено.

Земля не есть оторванный от вселенной объект. Она естественная часть его, и взаимосвязана с ним по всем "слоям пирога". Поэтому вся глупость, производимая нами, выливается автоматически на всех остальных, чему они не очень и рады. Поэтому, наверное, не стоит удивляться, когда мы видим их присутствие в наиболее проблемных местах нашей деятельности: они тоже нарабатывают опыт выведения нас к свету и нашему внутреннему Богу. Так и победимъ :)

Делая вывод, можно сказать, что Бог ждёт от нас, местами разумных существ, развития, поскольку этим развитием мы развиваем его как общий разум вселенной. И все пророки, мессии, приходившие от него, всегда показывали на данном этапе, как и чем мы должны в этом направлении заниматься. С другой стороны, нам для нашего развития также нужен Бог, как источник свежей, чистой, высокоорганизованной энергии, которая помогает нам в наших изысканиях истины и самих себя. У нас симбиоз с Богом. Мы являемся частью его, так же как он является частью нас и частью нашей вселенной. Поэтому нужно почаще с ним общаться и обращаться. Он гораздо ближе, чем нам кажется. И он внимательно взаимодействует с каждым из нас. И сейчас тоже :)

Всех вам благ. 

Комментарий редакции раздела цивилизация здравого смысла

Теория Уклада. Бог - познание - творчество - естественная экономика как следствие понимания этой цепочки. Автору - огромная благодарность.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(11:20:11 / 07-12-2015)

Делая вывод, можно сказать, что Бог ждёт от нас, местами разумных существ, развития, поскольку этим развитием мы развиваем его как общий разум вселенной.

Извиняюсь за назойливость, про какого Бога речь идет? В каждой религии он свой и мне до чужих богов дела нет.

Аватар пользователя fukidid
fukidid(3 года 3 месяца)(13:06:22 / 07-12-2015)

речь идет про одинокого Бога, у него даже имени нет. А зачем, он все-равно один.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(13:10:19 / 07-12-2015)

Вот насчет одинокого... есть же и другие вселенные? Ну, по крайней мере, не доказано, что их нет.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя fukidid
fukidid(3 года 3 месяца)(13:14:24 / 07-12-2015)

таким же образом можно доказать существование единорога с тремя крыльями и одной ногой. он есть, просто его никто не видел. бгг

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(13:17:54 / 07-12-2015)

Аха-ха! А вы видите суслика? А он есть! laugh

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя vasilyry
vasilyry(5 лет 2 недели)(15:22:32 / 07-12-2015)

Либо вы согласны с наукой и оперируете ее понятиями, либо не согласны. Нельзя сразу и там и там.

А современная математика и физика (теория струн, и инфляционная теория)  предсказывают бесконечное множество вселенных.

Теории эти еще не доказанные, но процесс идет. И на данном этапе именно эти теории наиболее полно объединяют квантовую теорию и  теорию относительности.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(15:53:15 / 07-12-2015)

Васиссуалий, не могли бы Вы убрать со своей аватары звезду? А то она (аватара) напоминает, простите, жопу. Человек и так неплохо смотрится.

Аватар пользователя vasilyry
vasilyry(5 лет 2 недели)(08:37:05 / 08-12-2015)

Я вижу на аватаре человека на фоне Солнца, если вы видите на нем Ж*ПУ, то это проблемы вашей личной жизни и выкладывать такое на общем форуме, вообще говоря,  не прилично.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(15:28:33 / 08-12-2015)

Не нужно мне, пожалуйста, читать моралей. Что я увидел, то и озвучил, никак не хотел оскорбить. Думаю, не я один заметил сходство.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(16:07:43 / 07-12-2015)

Теории эти еще не доказанные, но процесс идет

Я неплохо понимаю, куда он идет. Желаю и тебе когда-нибудь разобраться с этим.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(13:17:29 / 07-12-2015)

Математических моделей вселенных вместе к курирующими их разнообразными богами можно налепить бесконечное множество, причем разместить их в бесконечных уровнях иерархий. Наверное, поэтому никакого отношения ни к науке ни к жизни все эти теории не имеют. Просто игра разума.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(18:16:48 / 07-12-2015)

и другие вселенные и пакеты вселенных. это сложная структура. но там принцип действия будет подобным, как и всё в этом мире :)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(15:46:24 / 07-12-2015)

+!

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(18:14:23 / 07-12-2015)

Извиняюсь за назойливость, про какого Бога речь идет? В каждой религии он свой и мне до чужих богов дела нет.

в статье сказано, Бог-отец в терминологии христианства. но он один единый для всех религий. и правильнее его называть скорее единым Разумом. Бог - это чтобы была понятная связь с известными теологическими теориями. чтобы избежать изобретения велосипеда.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(18:54:15 / 07-12-2015)

Бог-отец в терминологии христианства. но он один единый для всех религий. и правильнее его называть скорее единым Разумом

В христианстве Бог - Троица. И он не единый для всех и называть его единым Разумом только наркоману в голову может прийти.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(19:14:06 / 07-12-2015)

всё. больше булочек с маком есть не буду :)

Аватар пользователя Редут
Редут(2 года 10 месяцев)(11:57:45 / 07-12-2015)

Скажите зачем это на Пульс,а не в блоги?

Религия - это опыт наблюдения за природой человеком и обществом.

Аватар пользователя viser
viser(5 лет 3 месяца)(16:43:03 / 07-12-2015)

А наука тогда - что?

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(18:09:55 / 07-12-2015)

скажу честно, запостил в блоги. это местные "высшие силы" подняли до пульса :) им виднее :)

Аватар пользователя valeric
valeric(2 года 11 месяцев)(12:00:13 / 07-12-2015)

Цитата: "..нам для нашего развития также нужен Бог, как источник свежей, чистой, высокоорганизованной энергии, которая помогает нам в наших изысканиях истины.."

Такое отношение к Богу иначе как потребительским не назовешь. А вы попробуйте сами повышать и организовывать энергии, вот это, пожалуй, и есть основа человеческого развития.

 

 

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(3 года 4 месяца)(12:13:13 / 07-12-2015)

Валерик, как ты можешь сам какие-то энергии организовывать если ты даже не в состоянии контролировать свои сфинктеры и в любой момент можешь обосраться или обоссаться?

Самость = Гордыня => Тяжелая судьба
 

Аватар пользователя valeric
valeric(2 года 11 месяцев)(12:23:53 / 07-12-2015)

Насчет в любой момент обосраться - вы бы  свои лекала ко всем то не примеряли... Да и тыкать не стоит. Насчет энергий -  не знаете как - спросите, интернет вам в помощь. Классиков жанра почитайте.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(18:08:23 / 07-12-2015)

"сами" вы и секунды без Бога не протянете уважаемый :) поскольку Бог в вас присутствует в виде Духа. а когда Дух выходит из человека сами знаете что происходит :)

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(3 года 4 месяца)(12:09:41 / 07-12-2015)

Чел, у тебя каша в голове....Ты хоть бы прежде чем о Боге рассуждать почитал литературу религиозную. Святых Отцов, Евангелие, Коран

Знаешь на кого ты сейчас похож? На прыщавого подростка 14 лет, у которого секса не было ни разу кроме онанизма, но со знанием дела ты начинаешь рассуждать о том как правильно баб петрушить. :))

Теоретик блин. :)))

Аватар пользователя fukidid
fukidid(3 года 3 месяца)(12:39:33 / 07-12-2015)

а ты ему расскажи, как оно на самом деле

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(14:11:46 / 07-12-2015)

Практик? Ахаха, Хануман отсылает к Библии и Корану, и при этом еще оппоненту про кашу в голове заявляет!

Аватар пользователя viser
viser(5 лет 3 месяца)(16:46:29 / 07-12-2015)

Ого. Какой добряк, прочитавший "Жития".

Пожалуй так и не буду их читать.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(18:05:35 / 07-12-2015)

правильно, пусть другие развиваются, зачем вам :)

Аватар пользователя Никодим
Никодим(4 года 1 месяц)(12:15:09 / 07-12-2015)

"Вот, неожиданно, происходит некое ключевое событие и картина начинает прорисовываться" Какое же событие так прорубило автора на написание такой бессмысленной статьи? /Тема не раскрыта.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(12:37:27 / 07-12-2015)

Искренне желаю вам такого события. Тема раскрыта полностью, спорить тут можно лишь о мелочах и терминах, кому бог, кому естественность; кому дух, кому когерентность излучения полушарий мозга - это неважно от слова совсем ;)

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(13:17:03 / 07-12-2015)

В детстве при прополке грядки попался в руки сорняк с маленьким сиреневым цветочком. Уж не знаю, почему он вдруг привлек внимание, но результат от его созерцания оказался невероятным: он был настолько совершенен, что его просто не могло быть случайно, в результате случайной череды отборов. Он был СОЗДАН. Кажется, это явление называют "откровением". Для глубоко атеистического пионерского сознания это был шок, но с тех пор вопросов "а есть ли Бог" у меня не возникает.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(18:03:59 / 07-12-2015)

Какое же событие так прорубило автора

специально для вас - аметист очень тёмный нашёл в сувенирной лавке.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(12:28:27 / 07-12-2015)

Как свои мысли прочитал :) цель жизни человека - реализация своего духа (творческого потенциала в терминах об'ективной психологии) путем познания окружающего мира. Познание происходит через творчество во всех его созидательных проявлениях. Еще полшага - и приходим к экономике, соответствующей этим постулатам. Экономике разума. Благодарю, утащил в раздел.

Аватар пользователя fukidid
fukidid(3 года 3 месяца)(13:03:07 / 07-12-2015)

А вот слепо-глухо-немому безрукому одноногому человеку каким творчеством заняться, чтоб познать?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(13:25:17 / 07-12-2015)

толсто троллите, уважаемый.

Аватар пользователя Производственник

Как какому? Творчеству познания мира одной ногой.

Какая любопытная мысль у вас в голове появилась, может вам озвученная задача по плечу уже, раз бог вам ее подкидывает.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(17:45:12 / 07-12-2015)

Ага. Те же мысли возникли. Всё просто: вопросил-получи ищущий да обрящет, испытай на себе и доложи (В рамках наказания за троллизм) ::)

Аватар пользователя fukidid
fukidid(3 года 3 месяца)(18:43:03 / 07-12-2015)

Слепоглухонемой безрукий одноног - это метафора, с помощью которой я, возымел наглость, спросить за всех человеков. Мы смотрим, а не видим, слушаем, а не слышим, говорим, а нас не понимают, руками сделать толком ничего не можем, так вот, как нам убогим постичь непостижимое. 

Какое творчество, Всевышний уже давно посмеялся, над еще невыдуманными шутками.

Автор пста на самом деле вопрошает, нафига Богу люди. Очень легко ответить на вопрос зачем Бог создал людей, но очень трудно ответить на вопрос зачем Бог создал конкретно меня.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(19:01:37 / 07-12-2015)

смотря что понимать под "конкретно вами". вашу душу или личность, которую уже создала душа. задачи чуть чуть различаются.

Аватар пользователя Производственник

Скорее всего метафору и проверить.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(13:21:21 / 07-12-2015)

Не только познание, но и самосовершенствование (при понимании себя как духовного существа, а не набора мышц). В сущности, это самосовершенствование - единственное, что мы можем забрать из этого мира с собой.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(18:00:46 / 07-12-2015)

Как свои мысли прочитал :)

если быть честным, то это не ваши и не мои мысли. это летает в воздухе, поскольку даётся сверху. просто у нас иногда получается это словить. некое подобие ченнелинга.

Аватар пользователя fukidid
fukidid(3 года 3 месяца)(18:48:59 / 07-12-2015)

Какой еще члененинг? Я не понял эту собачью мову.

А что касается "иногда словить" или говорят "как осенило", так это называется возникновение нейронной связи в мозге, ибо вы об этом  думаете. Так что это вполне ваша и моя мысль.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(19:08:52 / 07-12-2015)

Какой еще члененинг? Я не понял эту собачью мову.

не вопрос, пробую объяснить понятнее :) гав-гав, гав-гав-гав, ууууу, гав.
думаю тут уже без вопросов будет :)

Так что это вполне ваша и моя мысль.

да, особенно когда я эту статью перечитал после написания, подумал, кто же мне это надиктовал... ваши мысли - ваши скакуны, но они почти всегда скачут вразнобой. а когда идёт таким пакетом, то это уже не вы, это скорее всего кто-то вам сверху помогает всё расставить по местам :)

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(18:54:31 / 07-12-2015)

безусловно. Тут уже не раз глаза протирал, вроде только вчера-позавчера какой-то момент обдумал, а кто-то уже статью на эту мысль написал. Началось где-то с февраля-марта этого года. То есть, я стал замечать возрастающее количество таких фактов с этого времени smiley

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(12:35:17 / 07-12-2015)

А возможно ли накапливать опыт без созидания - мы выяснили, что нет. Следовательно, Богу для его развития необходимо созидать.

вы только христианам эту теорию не рассказывайте. они то думают, что бог может всё, а тут ограничения такие...

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(13:24:54 / 07-12-2015)

А причем тут христиане??? Бог един, хоть для христиан, хоть для племени мумбо-юмбо. Религия - явление культурное. Говоря современным языком - у Бога много интерфейсов ))

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(17:56:49 / 07-12-2015)

договорились.
а поскольку я христианин, то я её себе низачто не расскажу :)

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:14:19 / 07-12-2015)

Бог не является частью мира и мир не является частью Бога, потому как Бог - это надмирная реальность. Бог в милосердии является источником различения.

энергией этого мира является разум

Энергия - это материя, разум - это преимущественно информация, хотя любого явления есть материальная основа.

А возможно ли накапливать опыт без созидания - мы выяснили, что нет.

Глупости, это просто разное по уровню наполнение, но не разное по сути, соответственно все дальнейшие выводы дезавуируются.

В конце прямо титаническое натягивание совы физики на глобус библию, а для остроты момента добавлен индуизм - веяние ближайших десятилетий западной мысли, чтоб сова гарантированно перешла на фальцет от этой шпалы в растопырь.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(12:48:29 / 07-12-2015)

Трудно объяснить объёмность тому, кто живёт в одной плоскости...

Аватар пользователя fukidid
fukidid(3 года 3 месяца)(12:58:42 / 07-12-2015)

вот эти три точки в конце, они для многозначительной недосказанности? бгг

Аватар пользователя Производственник

Кто сказал, что бог - надмирная реальность? А главное, чем доказал? И почему реальность не может содержать в себе божественное?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(22:47:53 / 09-12-2015)

Объективная реальность содержит в себе почерк Бога.

Аватар пользователя Производственник

Способов говорить об этом много. А нам вот и разбирайся, куда приводят разные способы. И что нужно нам а что нет.

Аватар пользователя guest
guest(5 лет 1 месяц)(13:21:36 / 07-12-2015)

ДК, если понимаете по-английски, есть такая книга Thomas Campbell - My Big Toe. Там все то же самое что в этой статье распедаливается подробно в научных терминах и без религиозного woo-woo. 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(13:26:18 / 07-12-2015)

На эту тему много написано, тема-то не нова.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(17:34:49 / 07-12-2015)

дело в том, что у меня нет никаких намёков на приоритет этой теории. согласитесь, за 13 млрд лет нашей вселенной кто-нибудь до этого да дошёл :) поэтому мои религиозные ву-ву есть продолжение моего сознания, а не томаса кемпбела. этот путь у каждого свой, мне остаётся только делиться этим с окружающими, а они делятся со мной. это обмен а не соревнованеи кто первый. спасибо за ссылку, почитаем и кэмпбела :)

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(17:56:06 / 07-12-2015)

Так ты с этого в самом начале и начал - напомнил читателю как возникает.. конвергенция знаний. Просто сознание многих к сожалению деформировано издержками извлечения гешефта со всего, включая так называемое "патентное право". То что ты обобщил в своём тексте, здесь на ресурсе в комментариях хоть и редко, но щедро рассеяно неравнодушными бескорыстными сеятелями по крупицам ::) Поэтому просто не обращай внимания на троллей и пытающихся "запатентовать умение дышать" или указать на фиктивных "правообладателей" ::)

Аватар пользователя TRIBOS
TRIBOS(2 года 6 дней)(13:29:22 / 07-12-2015)

Спасибо автору за статью! Очнулся и помедитировал немношк. И вопрос - что по поводу так называемой ци можете сказать? Что это? Я когда-то научился ее чувствовать и разгонять. Крутая вещь. А что это, не знаю.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(17:19:05 / 07-12-2015)

Ци классная штука. у меня кот её обожает. как она с кухни идёт, он всегда на проходе валяется или просто боком стоит, чтобы парусность больше была :) С ци думается хорошо, легко...

Аватар пользователя mok
mok(5 лет 1 месяц)(13:51:27 / 07-12-2015)

Вот думаю - это все гностическая ересь или тринитарная.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(2 года 3 недели)(14:49:56 / 07-12-2015)

Непонял. Автор о Боге кроме фридмана что-то ещё читал?

Не мешало бы так же определиться с терминами карма инь янь. Хрень

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(17:16:09 / 07-12-2015)

понимание - неотъемлемая часть сознания. когда человек говорит "я не понимаю" в 99% это означает что его сознание на данный момент... скажем так, немного вздремнуло. при включенном сознании человек способен разобраться практически со всем. было бы желание.

Аватар пользователя Айболит666
Айболит666(2 года 4 месяца)(15:50:13 / 07-12-2015)

Эту модель еще старина Гегель 200 лет назад описал, только без иней и яней и кармы и прочих допущений. Абсолютный дух - цель самопознание, действие-сталкивание людей, чтоб те думали, что действуют по своей воле. а на деле дух познавал бы самого себя. Только непонятно, что такое небытие, непонятно как Бог-абсолютное добро мог создать зло (чтоб процессы побыстрее шли), в систему не вписывается основной христианский догмат о триединстве. Веке в тринадцатом автора не задумываясь отправили бы в лучшем случае в монастырь лет на 10 подумать над мат частью, в худшем-на костер как еретика.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(17:28:26 / 07-12-2015)

обожаю Гегеля. дядечка ещё тогда сообразил практически всё правильно, единственное ему не хватало знаний по многомерности. но в целом он всё правильно описал. я бы в школах его давал учить. зело мозги развивает.

непонятно как Бог-абсолютное добро мог создать зло (чтоб процессы побыстрее шли)

вы тут мыслите из канонов нашей матрицы. поскольку Бог выше её он имеет возможность видеть больше и на мой взгляд считает "зло" побудительным мотивом "добра" к совершенствованию и развитию. ему только остаётся следить, чтобы зло не пересилило полностью и у добра всегда был бы шанс на победу.

в систему не вписывается основной христианский догмат о триединстве.

вы "Символ веры" почитайте и поймёте что всё вписывается и даже дополняет.

Веке в тринадцатом автора не задумываясь отправили бы в лучшем случае в монастырь лет на 10 подумать над мат частью, в худшем-на костер как еретика.

ну, монастырь конечно получше костра будет :) спасибо за комментарий :)

Аватар пользователя fukidid
fukidid(3 года 3 месяца)(18:53:56 / 07-12-2015)

А вдруг, нету никакого зла и добра?

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(19:12:21 / 07-12-2015)

Аватар пользователя Айболит666
Айболит666(2 года 4 месяца)(21:05:55 / 07-12-2015)

Ага. "Сила ночи, сила дня - одинакова х.йня" 

 

Аватар пользователя Айболит666
Айболит666(2 года 4 месяца)(21:20:23 / 07-12-2015)

На счёт Гегеля согласен. Дядечка умный, но школоте скучно будет. Нем. классиков вообще очень скучно читать. Надо с азов с Аристотеля и Платона, затем Августина, Фому, Декарта, Бэкона, только потом уже к классикам, с обязательным изучением диамата ;)

я мыслю с канонов нашей матрицы потому что существую в рамках этой матрицы, как и все остальные. Грибы и поочие ключи к пониманию мироздания категорически не приемлю, поэтому мотивы Бога не понимаю и не пытаюсь понять-ноумен Канта это круто. Поэтому наши описания "желаний" и "мотивов" Бога это по сути описание наших желаний и мотивов. 

Символ веры-это символ веры. Там где вера -знание не нужно, а если и нужно - то только для подтверждения веры (привет Томе). Но это всего лишь моё скромное мнение, конечно же не претендующее на истину. 

И боюсь за моё мировоззрение мне бы монастырь не помог, увы... Повезло нам жить не в 13 веке laugh

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(22:35:30 / 07-12-2015)

Символ веры-это символ веры. 

Символ веры - это название молитвы :) вот её постулаты:

1-й. Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. - тут все сходится.
2-й. И во еди́наго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единоро́днаго, И́же от Отца рожде́ннаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожде́нна, несотворе́нна, единосущна Отцу, Им же вся бы́ша; - Иисус его сын - всё нормально, разум порождает разум.
3-й. Нас ради человек и нашего ради спасения сше́дшаго с небес, и воплоти́вшагося от Духа Свя́та и Марии Девы, и вочелове́чшася; - тут пока ничего нового
4-й. Распя́таго же за ны при Понти́йстем Пилате, и страдавша, и погребенна; - продолжаем
5-й. И воскре́сшаго в третий день, по Писанием; - тоже самое
6-й. И восше́дшаго на небеса, и седя́ща одесну́ю Отца; -//-
7-й. И па́ки гряду́щаго со славою суди́ти живым и мертвым, Его́же Царствию не будет конца. -//-
8-й. И в Духа Святаго, Господа, Животворя́щаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланя́ема и ссла́вима, глаголавшаго пророки. - про Духа было сказано в статье - всё сходится.
9-й. Во Еди́ну, Святу́ю, Соборную и Апостольскую Церковь. - :)
10-й. Испове́дую еди́но Крещение во оставле́ние грехов. - ритуал меджу прочим очень полезный, на себе испробован :)
11-й. Ча́ю воскресе́ния мертвых. - надеюсь не всех :)
12-й. И жизни будущаго века. Аминь. - Аминь

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(21:16:03 / 07-12-2015)

Абсолютный дух - цель самопознание, действие-сталкивание людей, чтоб те думали, что действуют по своей воле. а на деле дух познавал бы самого себя.

 

 В такой трактовке получается, что Творение было Сотворено чуть ли не из "баловства", что ли - типа "от скуки" и даже "пустого тщеславия". Но тогда справедливы часто звучащие (и прямо здесь тоже!) суждения, что "по Произволу" можно было бы Сотворить что то и "поголливудистее", коль скоро никаких принципиальных ограничений у Творца не было. Почему же это человек, Сотворенный по Образу и Подобию не может иметь более или менее адекватных суждений относительно своего собственного Прототипа? Ведь очевидно, что Строение Мироздания вовсе не "произвольно", а  достаточно строго соответствует некими Объективным (хотя до конца и не понятным) Необходимым Закономерностям.

 Опять же, Существующий "от века" Один без мира мог бы и дальше Существовать "во веки веков" - но только как Абсолют, Включающий в себя Абсолютно все возможности, как Конструктивные так и Деструктивные, без малейших исключений - и только в том качестве, как говорит о себе Кришна в Бхагават-Гите: "Я Есть Величайший в Добре и Величайший в Зле". Иное для Абсолюта абсолютно немыслимо - и мы видим, например в Исламе, особо настаивающем на принципиальном Всемогуществе Творца, такую же идею как и в Индуизме о том, что Аллах может как Вести, так и Сбивать с Пути. Но такой Бог-Абсолют никак не может тогда быть Всеблагим Духом Святым - и каноническое "Свят, Свят, Свят Вседержитель" тогда абсурдно ! Только разве что Милостивым.. Иногда. Но отсюда уже недалеко и до "поклонения демонам" - они тоже могут быть иногда как бы "милостивыми", когда им "выгодно".

Но такой Абсолют, Сущий "от века" Один без мира Пребывает тогда не только в Бесконечном Блаженстве, но одновременно и в Безмерном Страдании - от смешения в Самом Себе всех возможных, а значит и взаимо-враждебных Абсолютно  непримиримых в своем Единстве Тенденций-Начал Конструктивного и Деструктивного!, Творящего и Разрушающего

В мифологии Зороастризма мы имеем свидетельство о том, что в результате Абсолют "разделился Сам в Себе" на Конструктивное и Деструктивное - только тогда и появился Всеблагой Бог и ...Дьявол, Единосущие в Абсолюте, разделившемся надвое. Всеведающий Хормазд и Медленный в Понимании  Ахриман. Равные в Своей Неуничтожимости - ибо оба Они порождения Абсолюта! Но такое Существование обрекало Их на Вечную непрерывную взаимную борьбу - Деструктивное постоянно бы стремилось вновь смешаться с Конструктивным и восстановить Бесконечное Страдание  с "дурной бесконечностью" бесчисленных "кальп" и "матакальп" [шришти (создание (мира)), стхити (охранение), самхара (разрушение)] - циклов Творений и Разрушений Миров.

План теперь уже Всеблагого Творца, в Котором только Свет и нет никакой Тьмы,  состоит в устранении Разрушителя и Его Деструкторов "из Действия" (коль скоро совсем уничтожить Их невозможно не уничтожив одновременно и Конструктивное, ибо это две неотъемлемые части одного и того же Абсолюта), с этой Целью и Сотворены Материальные Миры как Божественное Оружие против Разрушителя, в которые и была перенесена Борьба Двух Непримиримых Начал и где Дьявол оказался пленен Материей, пребывающих ныне в Смешении. Конечное их состояние - Вечное существование в Бесконечном со-Творении при отсутствии принципиальной возможности разрушения Сотворенного. Выбор между Светом и Тьмой, между Добром и Злом, для человеков в частности, означает выбор между Вечной Жизнью в Непрерывном Творении или в Окончательным Устранением из Действия в Конце Времен вместе с Абсолютным Разрушителем - "ничего личного(С)". И каждый в этом и иных Мирах своим свободным выбором решает так или иначе исход этой Великой Битвы Двух Абсолютных Начал.

"      БУНДАХИШН
      (гл. 1, ред. Джусти, стр. 1-3, Анклесария стр. 2-22)
      "(1) Как открыто в Доброй Религии, Хормазд был высшим по своему всеведенью и доброте, ибо безграничное время он пребывал в свете. Свет это пространство и место Хормазда; некоторые называют его Бесконечным Светом. А доброта и всеведенье - неизменные черты Хормазда; некоторые называют их Религией. Толкование их обеих одинаково, они суть непрерывный характер Бесконечного Времени, ибо Хормазд и Пространство, Религия и Время Хормазда были, есть и будут всегда.
      (2) Ахриман, медленный в понимании, чья воля направлена к разрушению, был погружен в глубокий мрак; (он был) и есть, и все же, его не будет. Воля к разрушению - его неизменная склонность, а мрак - его место; некоторые называют его Бесконечной Тьмой.
      (3) Между ними была Пустота; некоторые называют ее Вайю, в которой два Духа смешаны.
      (4) В отношении предельного и беспредельного: высоты, именуемые Бесконечным Светом (поскольку у них нет конца), и глубины, называемые Бесконечной Тьмой, - они беспредельны. Но на границе они конечны, ибо среди них находится Пустота, и нет никакой связи между ними. Так что оба Духа ограничены сами в себе. А что касается всеведенья Хормазда, то все известное ему знание конечно, т.е. он знает о пределе, который существует между двумя Духами до тех пор, пока творение Хормазда не воцарится в Последнем Теле навечно и навсегда, что он безграничен. Когда придет время Последнего Тела, мир Ахримана будет разрушен, т.е. он также конечен.
      (5) Хормазд в своем всеведеньи знал о том, что существует Дух Разрушения, что он собирается напасть, и поскольку его воля есть зависть, то попытается смешаться с ним; и от начала до конца он знал, какими орудиями он воспользуется, чтобы достичь своей цели. В идеальной форме он произвел такой мир, который был необходим ему, как орудие (предположительно, именно Вайю, Пустота, оживляет Божественное творение после того, как оно приходит к существованию). И на протяжении трех тысяч лет творение пребывало в идеальном состоянии, ибо оно было без мысли, без движения, без ощущения.
      (6) Дух Разрушения, навек замедленный в познании, не ведал о существовании Хормазда. Затем он восстал из глубин и вышел к границе, откуда был виден свет. Когда он усмотрел непостижимый свет Хормазда, он ринулся в наступление. Поскольку его воля есть разрушение, а его сущность зависть, он захотел скорей уничтожить его, но при виде доблести и славы, превосходящих его собственные, унесся во тьму и произвел там множество демонов, разрушительных тварей, готовых к битве.
      (7) Когда Хормазд узрел этот мир созданий Духа Разрушения, он не показался ему благим, этот мир ужасных, извращенных, мерзостных и злых; и он не нашел их достойными почитания. Затем Дух Разрушения взглянул на творение Хормазда, и оно показалось ему благим - мир мудрых, победоносных, обладающих всезнанием; и он нашел достойным почитания творение Хормазда.
      (8) Тогда Хормазд, знавший о том, каким будет конец, предложил мир Духу Разрушения, говоря: "О Дух Разрушения! Окажи помощь моему творению и вознеси хвалу, и в награду ты станешь бессмертным и нестареющим, неразрушимым и нетленным. И на то есть разумный довод, ибо, если ты не начнешь сражение, то не доведешь себя до бессилия, и нам обоим это принесет обилие благ".
      (9) Но Дух Разрушения вскричал: "Нет, я не сделаю этого, я ни за что не окажу помощь твоему творенью; и не воздам ему хвалу; и никогда я не соглашусь с тобой ни в одном добром деле. Но я уничтожу тебя и твое творение навечно и навсегда. И все твои существа я склоню к ненависти к тебе и к любви ко мне". И объяснение этого в том, что он решил, будто Хормазд беспомощен против него и именно поэтому предложил мир. И он не принял его, но изрыгал угрозы.
      (10) И отвечал Хормазд: "О Дух Разрушения, ты не в силах совершить всего, ибо ты не можешь ни уничтожить меня, ни увести мой мир безвозвратно из-под моего владычества".
      (11) Хормазд в своем всеведении знал и то, что если он не назначит время битвы, то Ахриман поступит с его творением именно так, как он угрожал; и тогда борьба и смешение длились бы вечно; и Ахриман смог бы вселиться в это смешанное состояние мира и овладеть им... (12) И Хормазд сказал Духу Разрушения: "Установим время, чтобы согласно этому договору битва длилась девять тысяч лет". Ибо он знал, что ограничив срок таким образом, он делает Дух Разрушения бессильным. И Дух Разрушения, не видящий конца, принял, этот договор, и это было подобно тому, как два человека, которым предстоит поединок, назначают срок: "Давай в такой-то день сразимся до наступления ночи".
      (13) И также через всеведенье Хормазд знал, что из этих девяти тысяч лет три тысячи лет пройдут всецело по воле Хормазда, еще три тысячи лет пройдут в смешении воли Хормазда с волей Ахримана, и что в последней битве Дух Разрушения будет обессилен, и что он сам (Хормазд) спасет мир от покушения.
      (14) Затем Хормазд воспел Ахунавар, т.е. он изрек двадцать одно слово Yatha ahu vairyo и показал Духу Разрушения свою конечную победу, его бессилие, уничтожение демонов, воскрешение, Последнее Тело и освобождение мира от всяких нападений навечно и навсегда.
      (15) И когда Дух Разрушения узрел собственное бессилие и уничтожение демонов, он пал навзничь, лишившись сознания, и сгинул во тьму, подлинно, как сказано в Религии: "Когда произнесена одна треть Ахунавар, Дух Разрушения начинает дрожать от страха; когда произнесены две трети, он падает на колени; когда молитва сказана до конца, он бессилен". И не способен причинять вред созданиям Хормазда, ибо три тысячи лет Дух Разрушения лежал без сознания.
      (16) Пока Ахриман лежал сокрушенный, Хормазд творил свой мир. Первым он произвел Вохумана (Благую Мысль), благодаря которому творение Хормазда пришло в движение. А Дух Разрушения первым произвел Лживое Слово, и затем Акомана (Злую Мысль). Из материальных творений первым Хормазд создал небо, а из прекрасного движения физического света он произвел Вохумана, с которым пребывала Добрая Религия поклонников Хормазда; иначе говоря, чтобы Вохуман знал, какие судьбы постигнут мир до его восстановления. Затем он создал Ардавахишта, затем - Спендармат, затем - Хордата и затем - Амердата.
      (17) Из материальной тьмы Ахриман произвел Акомана и Индара (Андру), затем Савула (Шовара), затем - Нангхатыо, затем - Таирика и Заирика.
      (18) Из материальных творений Хормазд первым произвел небо, вторым воду, третьим - землю, четвертым - растения, пятым - животных и шестым Человека.
      (19) Небо он сотворил первым, как защиту. Некоторые называют его "первым". Воду он сотворил второй, чтобы сокрушать Ложь жажды; третьей он сотворил цельно-твердую землю; четвертыми - растения в помощь полезным скотам; пятыми - скотов/животных, в помощь Благословенному Человеку; и шестым он сотворил Благословенного Человека, чтобы поражать Духа Разрушения и демонов и сделать их немощными. Затем он сотворил огонь, пламя, чье великолепие происходит от Бесконечного Света, а прекрасная форма повинуется желанию самого огня. Затем он произвел ветер в виде юноши пятнадцати лет, который охраняет и бережет воду, растения, животных, Благословенного Человека и все сотворенное и сущее.
      (20) Теперь я опишу их свойства. Первым он сотворил небо, сияющее и ясное, чьи пределы далеко простираются во все стороны в форме яйца из сверкающего металла, сделанного из вещества стали. Вершина его достигает Бесконечного Света; и все мироздание было сотворено внутри неба - подобно замку или крепости, в котором сложено все оружие, необходимое для битвы, или подобно дому, где оставлены все вещи. Ширина небесного свода равна его длине, длина - высоте, а высота - глубине; соотношения везде одинаковы и могут казаться преувеличенными. Подобно земледельцу, Дух Неба владеет мыслью, речью и делами; он знает, много производит и делает различия. (21) И признанной прочностью бастиона против Духа Разрушения, так что не может пострадать, если б тот надумал вернуться. Подобно доблестному воину, надевающему доспехи, чтобы вернуться с битвы неустрашенным, Дух Неба облачен в небо. И в помощь небу Хормазд дал ему радость, ибо он сотворил радость ради него; чтобы даже теперь, в смешанном состоянии, мир пребывал в радости.
      (22) Второй он сотворил воду из вещества неба в таком количестве, что если б человек положил руки на землю и прошелся на четвереньках, то вода доходила б ему до живота и текла на этом уровне. И в помощь воде он произвел ветер, дождь, туман, шторм и снег.
      (23) Третьей, после воды, он сотворил землю, круглую с далеко расходящимися проходами, без холмов, и долин, длина которой равна ширине, а ширина - глубине, парящую в середине неба, как сказано: "Первую треть этой земли он произвел твердой, как гранит, вторую треть этой земли он произвел из песчаника, а третью треть этой земли он произвел мягкой, как глина".
      (24) И в земле он образовал минералы; и горы, которые впоследствии вышли и выросли из земли. В помощь земле он дал ей железо, медь, серу и буру и все другие твердые вещества земли, кроме.......... (пропуск в тексте), ибо это из иного вещества. И он вылепил и придал форму земле, подобно тому, как человек плотно покрывает со всех сторон свое тело одеждой. Ниже этой земли всюду была вода.
      (25) Четвертыми он сотворил растения. Сначала они выросли в середине этой земли на высоту ступни, без веток, и коры, и шипов, влажные и свежие. И весь образ жизни растений был в их семени. И в помощь растениям он дал им огонь и воду, ибо стебель каждого растения имеет на верхушке каплю воды и огонь шириной в четыре пальца над верхушкой. Благодаря их силе они выросли.
      (26) Пятым он произвел единотварного Быка в Айриянведж, в середине земли, на берегу реки Вех Даитик, ибо это и есть середина Земли. Он был белым и сияющим подобно Луне, и высота его была около трех локтей. И в помощь он дал ему воду и растения, ибо в смешанном состоянии он извлекает из них силу и рост.
      (27) Шестым он сотворил Гайомарда, Благословенного Человека, сияющего как Солнце, высотой около четырех локтей, и шириной, равной его высоте, он сотворил его на берегу реки Даитик, ибо это и есть середина Земли, Гайомарда - на левой стороне, а Быка - на правой стороне; и расстояние между ними и до вод Даитик было равно их высоте. У них были глаза и уши, язык и отличительный знак. Отличительный знак Гайомарда таков, что люди родились из его семени.
      (28) И в помощь он дал ему сон, отдых Творца; ибо Хормазд произвел сон в форме юноши, высокого и светлого, пятнадцати лет от роду. А Гайомарда и Быка он сотворил из земли. И из света и свежести неба он извлек семя людей и быков; ибо эти два семени происходят от огня, а не от воды; и он вложил их в тела Гайомарда и Быка, чтобы от них в изобилии пошло потомство людей и животных".
      По завершении своего духовного и материального творения Хормазд был готов к предстоящей борьбе. В то же самое время, как выясняется, в невидимом мире были сотворены души или Фраваши всех людей. И Хормазд знал, что только если они согласятся спуститься на землю, чтобы вести борьбу, ему будет обеспечена конечная победа. Итак, Хормазд "созвал совет с сознанием и Фравашами людей, и вдохнул в них всеведущую мудрость, говоря:
      "Что кажется вам более подходящим: чтобы я облек вас в материальную форму, и, будучи воплощены, вы станете бороться с ложью и уничтожите ее, и чтобы в конце мы воскресили вас, целостных и бессмертных, и восстановили в материальной форме, и чтобы навечно вы стали бессмертными, не стареющими и не имеющими врагов; или же, чтобы все время вас приходилось охранять от Врага?" И Фраваши людей, благодаря всеведущей мудрости, увидели, что в этом мире им придется страдать от Лжи и Ахримана, но зато в конце, который наступит в Последнем Теле, они будут воскрешены свободными от вражды Ахримана, целостными и бессмертными, навечно и навсегда, и они согласились сойти в материальный мир".

"

"СИКАНД ГУМАНИК ВАЗАР
      Глава IV, 63-80
      "(63) Хормазд подобен хозяину сада или мудрому садовнику, чей сад вознамерились извести вредоносные и пагубные звери и птицы, учиняя порчу плодам и деревьям. (64) И мудрый садовник, чтоб уберечься от хлопот и избавить свой сад от этих зловредных тварей, изобретает средства, чтоб изловить их, (65) вроде западней, капканов и силков для птиц, (66) так что, когда тварь видит ловушку и стремится избежать ее, тут она и залавливается по незнанию устройства западни или силка. (67-8) Очевидно также, что если зверь попадет в ловушку, то он пойман не от совершенства самой ловушки, но по причине превосходства ее изобретателя. (69) (Ибо) человек, который является хозяином сада и изобретателем ловушки, знает точно, в своей мудрости, как велика сила зверя и как долго он может продержаться. (70) Сила и мощь, заключенные в теле зверя, сводятся на нет его собственной борьбой, и они расходуются в той мере, в какой он пытается затоптать западню, и разорвать силки, и уничтожить их. (71) Поскольку его силы (для этого) недостаточно, мощь его сопротивления слабеет, и он устраняется из действия. Тогда мудрый садовник, приводя в исполнение свой замысел и зная собственные нужды, вытаскивает его из ловушки; и (хотя) его звериная сущность остается, он лишается возможности применять свои способности к делу. (72) А силки и западни неповрежденными садовник возвращает в свой амбар, где он снаряжает их заново.
      (73) Итак, Создатель Хормазд, Спаситель своих созданий и Распорядитель творенья, Бог, который устраняет Принцип Зла от дел, подобен садовнику, который защищает свой сад от того, что вредит ему. (74) А этот зловредный зверь, губитель сада, это проклятый Ахриман, который нападает и разрушает творенье. (75) Большая ловушка - это небо, куда добрые существа приходят, подобно гостям, и которым пленен Дух Разрушения и его отродья. (77) А силки и западни, которые препятствуют зловредному зверю в достижении его стремлений - (78) это время, установленное для битвы с Ахриманом, с его силами и оружием, известное как Время Долгого Господства; (79) последнее через борьбу со зверем в этой западне и ловушке разрушает его мощь. (80) Лишь (сам) Создатель мира может снова привести свои создания ко спасению от вечной вражды и может возобновить их великое продвижение, подлинно, как мудрый хозяин сада заново снаряжает свои силки и ловушки".

"

Добро и зло - не "понятия", а Принципы; и они легко применимы к объективному материальному миру: Зло есть принцип Разрушения (Деструкции), а Добро есть принцип Творения (Конструкции). Все, что приводит к разрушению (или даже просто "упрощению"!) структур, есть Объективное Зло, все что Творит и усложняет созданные структуры (материальные или идеальные) есть Объективное Добро. Другое дело, что в самой по себе материи (или в материальных предметах-объектах) никакого Зла не содержится (совсем), все Зло сосредоточено исключительно в причинно-следственных цепочках-связях материальных объектов, существующих во Времени и запущенных субъектами действий во Всех (Тонко- и Грубо-)Материальных Мирах. Цель Эволюции Материального Творения во Времени - "истощение до абсолютной бездеятельности" всех "акторов"(принципов) Деструкции (путем "обращения" Принципов Разрушения на самих себя Принципом Причинности (Кармы), действующим во Времени, до тех пор, пока Принципы Разрушения сами себя в итоге и не разрушат) при сохранении всех "акторов" Конструкции - в Преображенном Мире (Царстве Божием - согласно всем Писаниям) Принцип Разрушения (Зла) будет отсутствовать "в принципе" - ничто сотворенное однажды невозможно будет никак уничтожить (просто будет нечем это сделать), потому и Вечная Жизнь.

 Так Говорил Зороастр!

...

"Становление в Дьяволе" некоторым образом неосуществимо: Дьявол (в Его Сущности) как обобщенный принцип Деструкции ничего не Сотворяет а только Разрушает. Таким образом "Становление в Дьяволе" для Сотворенного (Твари в широком смысле) означало бы просто стремление к прекращению своего существования (самоубийству) во Всех Смыслах. А для Богорожденных нет Личного Становления, они Рождаются в уже "завершенном виде" и сразу приступают к руководству Планетарными Мирами и Галактиками. Для Таких (например, для Люцифера) возможно только Отпадение: противодействие Божественному Плану в полном и безусловном устранении "Принципа Деструкции" из Действия - "Восставшие" стремятся сохранить некоторые избранные "Акторы-Деструкторы" для своего употребления - например, хотя бы Уборки Мусора в Сотворенной Вселенной. Притом следует учитывать, что Дьявол (как фундаментальная Сущность, не путать Его с Богорожденным  Люцифером и его Сотворенными Богом исходно "Светлыми" тварями-бесами) вовсе не стремится уничтожить Бога (в отличии от Него Самого) - Дьявол всего то стремится, уничтожив Препятствие - Сотворенные Материальные Миры, вновь Слиться с Богом в Вечном Смешении - и тем самым просто "Восстановить Гармонию Вечного Сотворения и Уничтожения Миров".

У Люцифера План "промежуточный": не допуская полного уничтожения Материальных Миров, и тем самым не допуская Смешения Абсолюта в Боге, оставить некоторые Деструкторы в действии в Мирах Материальных, установив их (Деструкторов) посредством свое собственное Господство над Сотворенными Мирами - Сверх Власти Самого Бога.

 Но пока ничего из этого не получается - захваченные Люцифером Миры, изъязвленные Деструкторами, рано или поздно неизбежно разрушаются, удержать "балланс" все никак не удается: от самого Сотворения по сегодня.

Следует отдавать отчет, что этот "промежуточный персонаж" никоим образом не создает себе "конкурентов" а наоборот, только как можно более зависимых от себя "подданных".

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(21:46:32 / 07-12-2015)

Учитывая "многослойность" вселенной, вызванную различной частотой вибрации, в каждой точке вселенной может присутствовать теоретически неограниченное количество систем.

...

 

Я как "неоматериалист" придерживаюсь, в том числе и по некоторым "лженаучным" соображениям, мнения что соответствующие пространства-время порождаются материей в соответствии с "критериями устойчивости" этого  конкретного типа материи  в пространстве - типом материи и задается число "развернувшихся" пространственных и временных (их может быть и больше чем одно) "измерений".

 В основном типы материи  обычно различаются величиной "планковской постоянной" при неизменном числе типов элементарных частиц [сие суждение основывается и на том, что при Преображении и Вознесении Господнем Его тело не теряло внешнюю форму и жизнеспособность] - но есть и "специальное" исключение для Преисподних пространств, сформированных "темноэфирной материей".

Если различия "констант" некратные (как иррациональные числа), то и "пересечения гармоник" не происходит, потому разноматериальные объекты не могут (при "нормальных" энергиях) обмениваться "квантами взаимодействия" в электромагнитном и сильном "спектре квантовых взаимодействий" и тогда относительно друг друга такие материальности будут взаимно "темными материями". Но гравитационное взаимодействие между ними тем не менее сохраняется - из за "неквантуемости" гравитации такое взаимодействие не квантовое, а непрерывное. Дело в том, что постоянная Планка не только задает "шаг квантования" энергий, но и масштаб кванта пространства-времени. "Астральным" телом человека этот масштаб "зернистости" пространства-времени воспринимается как т.н. "вибрация" (как ее называют мистики и "духовидцы") и как ее "тонкость" или наоборот "грубость" - и воспринимается посредством как раз "пульсаций" гравитационного поля, "пронизывающего" все Материальные Миры.

Если не "прождать сущностей сверх необходимого", то следует предположить, что "невзаимодействие" с "квантовыми полями" просто означает неспособность этих материальных частиц обменяться квантами "взаимодействия" - например, из за несоизмеримости (некратности) "постоянных Планка" частиц "нашего мира" с частицами "темной материи". При этом "неквантовая нематериальная" гравитация никаких проблем с "взаимодействием" таких "разнородных" частиц материи  испытывать не будет. Из тех же соображений "о лишних сущностях" можно предполагать, что частицы "темной материи" - такие же электроны, протоны и нейтроны, как и в "нашем мире", только с иными значением "постоянной Планка", а значит с другой энергией "генезиса" и даже иными  массами. Но, как известно, например атомы водорода с иными значениями "постоянной Планка" будут неустойчивы в трехмерном пространстве - тогда "иномерные миры" по необходимости будут иметь и число пространственных измерений либо больше, либо меньше трех. Более "тонкие миры" должны быть более "многомерны", миры более "плотные" иметь меньше трех измерений (вплоть до одного). Соответственно как бы более "высокие вибрации" для "тонких миров" соответствуют меньшим значениям "постоянной Планка" для тех же самых, что и "у нас", "квантуемых полей". Если же в каких то "смежных мирах" значение "постоянных Планка" окажется "соизмеримыми" (кратными), то тогда должен образовываться феномен, описанный Д.Андреевым как "слой материальности с множественными временными координатами". Ну поскольку "постоянная Планка" так же определяет и элементарный "квант пространства-времени", то таким ("иноПланковым"), состояниям материи должны будут соответствовать "свои собственные" иномерные Пространства (сакуалы) различной "протяженности", "смежные" с "Нашей Вселенной".

Зачем Богу нужны материальные миры со столь разными количествами пространственных измерений?

 В какой то мере "частичный" ответ можно извлечь из свойств "механического" движения в пространстве - а именно устойчивости "круговых" орбит, например.

 

"Оказывается, с ростом числа измерений уменьшается устойчивость движения. Многочисленные исследования показывают, что в двумерном пространстве вообще никакое возмущение не может нарушить равновесия и удалить тело, движущееся по замкнутой траектории вокруг другого тела, в бесконечность. В пространстве трех измерений ограничения уже значительно слабее, но все же и здесь траектория движущегося тела не уходит в бесконечность, если только возмущающая сила не слишком велика.

Но уже в четырехмерном пространстве все круговые траектории становятся неустойчивыми. В таком пространстве планеты не могли бы обращаться вокруг Солнца — они либо упали бы на него, либо улетели в бесконечность.

Используя уравнения квантовой механики, можно также показать, что в пространстве, обладающем более чем тремя измерениями, не мог бы существовать как устойчивое образование и атом водорода. Происходило бы неизбежное падение электрона на ядро."

 

 Таким образом, с увеличением числа геометрических координат растет "хаотичность" материи - и соответственно свобода "манипуляций" такой материей методами "управления хаосом", чем и достигается устойчивость "атома водорода": более Высокой Духовностью четырех и более -мерной материи. Другими словами, более "многомерная" материя более "пластична" к воздействиям "мыслеформами" ("астральное тело" человека, в котором осуществляется вся его мыслительная деятельность, составлено исключительно пятимерной материей), что требует существенно более высокого уровня самоорганизации и просто разумности для более "многомерных акторов". Ну и соответственно, более многомерная материя по необходимости "легче" (или "тоньше") материи менее "мерной", что чисто физически уменьшает вклад "механической" инерции в устойчивость движений и увеличивает роль электромагнитных сил в устойчивости атомно-молекулярных структур - иначе говоря эти Миры более пронизаны Светом. Астрономическая (планетодинамическая) Макроустойчивость "многомерных миров" обеспечивается их "жесткой" гравитационной "привязкой" к трехмерным планетарным (а на больших масштабах к галактическим) объектам более "грубых" трех- и даже дву- мерных миров.

 

 С другой стороны, увеличение числа измерений ограничивает свободу "топологических трансформаций":

 

"Добавление четвертого измерения изменило бы и некоторые чисто геометрические свойства пространства. Одним из важных разделов геометрии, который представляет не только теоретический, но и большой практический интерес, является так называемая теория преобразований. Речь идет о том, как изменяются различные геометрические фигуры при переходе от одной системы координат к другой. Один из типов таких геометрических преобразований носит наименование конформных. Так называются преобразования, сохраняющие углы.

Точнее, дело обстоит следующим образом. Представьте себе какую-нибудь простую геометрическую фигуру, скажем, квадрат или многоугольник. Наложим на него произвольную сетку линий, своеобразный «скелет». Тогда конформными мы назовем такие преобразования системы координат, при которых наш квадрат или многоугольник перейдет в любую другую фигуру, но так, что углы между линиями «скелета» при этом сохранятся. Наглядным примером конформного преобразования может служить перенесение поверхности глобуса на плоскость — именно так строятся географические карты.

Еще в прошлом столетии математик Б. Риман показал, что любая плоская сплошная (т. е. без «дыр», или, как говорят математики, односвязная) фигура может быть конформно преобразована в круг.

Вскоре современник Римана Ж. Лиувилль доказал еще одну важную теорему о том, что не всякое трехмерное тело можно конформно преобразовать в шар.

Таким образом, в трехмерном пространстве возможности конформных преобразований далеко не так широки, как в плоскости. Добавление всего лишь одной оси координат накладывает на геометрические свойства пространства весьма жесткие дополнительные ограничения.

"

Иначе говоря, миры с малым числом пространственных измерений предпочтительнее для формообразования материальных тел и для их "эволюционной трансформации", поэтому сотворенный Дух начинает свои странствия по этой Вселенной с наиболее "плотных" миров с малым числом пространственных измерений - что бы обрести свою уникальную "материальную форму", необходимую для странствий по всем без исключения материальным мирам Сотворенной Вселенной.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(22:23:14 / 07-12-2015)

теория, которую вы изложили, не учитывает, что существа с  3го измерения свободно могут попадать в 4е лишь только научившись менять частоту колебаний своего тела, а в вашем случае постоянную планка. это как-то не очень вяжется с теоретической физикой :)  куда из них деваются атомы водорода. когда они туда от нас попадают, почему их планеты ещё на своих местах, тогда как давно должны были улететь :)

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(23:19:51 / 07-12-2015)

Есть достаточно "смежных" вполне трехмерных миров, которые отличаются "вибрациями" от этого, в них тоже нужно "попадать", "настраиваясь" на их "вибрации". За счет более "высоких вибраций" эти трехмерные миры "тоньше" и "легче" трехмерного нашего. Но "попадать свободно" туда можно лишь в "астрале" - астральное тело само по себе уже четырехмерное и "тонкоматериальное". Перенести же свое трехмерное физическое тело в иномерное пространство удалось пока что одному только Самому Христу - что назвали Его Вознесением. На Земле иным пока это еще недоступно - до их Преображения. Так что "учитывает" - вы наверное читали невнимательно - или не все. Там написано, что "планеты" не "улетают" потому, что гравитация неквантуема и "инопланковость" (разность вибраций) не является препятствием для гравитационного "неквантового" взаимодействия, поэтому более "тонкие миры" привязаны к "грубым", более массивным мирам, гравитационно в единую многоматериальную "многослойную" Планетарную Систему, состоящую из разноматериальных и разномерных "Земель".

 "Частота вибраций" связана с постоянной Планка через "планковское время" t_P = \sqrt{\frac{\hbar G}{c^5}}, называемого иногда "квантом времени" - скорость света во всех пространствах одинакова, а гравитационная постоянная может иногда зависеть от "кривизны" и "мерности" того или иного ино-пространства.

Аватар пользователя dimks
dimks(1 год 11 месяцев)(22:40:04 / 07-12-2015)

что первично - материя или сознание

Вопрос глупейший, но не потому, что сознание это материя, а потому что вопрос на самом деле всегда звучал - что первично, дух или материя?

Напомним, что мы рассматриваем Бога-отца в терминологии христианства. Бог есть самая высокоорганизованная энергия и материя во вселенной.

Напомните, пожалуйста, в каком христианском катехизисе записано, что Бог есть материя и энергия?

Что есть побудительный мотив существования Бога как такового? Это развитие, созидание, накопление опыта развития разума, под которым понимается сам Бог.

Интересно, а это из какого катехизиса? Или, может быть, так записано в Евангелие? Если Бог есть дух безначальный и неизменный, то смысла в накоплении Им опыта нет никакого. Потому что Он уже имеет в себе все, что только можно. Он - абсолютная полнота во всем. Ему нет нужды меняться.

Бог брал часть своей энергоматерии и понижал её частотность

Если вы все-таки пытаетесь придерживаться христианства, то там Бог творит из ничего, см. Книгу Бытия.

Он в виде своей энергии присутствует

А здесь вы путаете энергию в физике и энергию в религии. Энергия в религии это просто действие, так это и переводится с греческого. Энергия в физике это форма материи. Бог действует в нашем мире, это и есть его энергия. Но энергия в физическом смысле никак не может быть частью Бога, потому что Бог не материален.

Так появилась карма

Вообще-то в христианстве такого понятия нет. Зато есть понятие греха, кстати, о котором вы ни разу не упомянули. 

А общее же впечатление от вашей статьи угнетающее. Простите, но вы не христианин с такими представлениями о Боге. В христианстве Бог это Троица. У вас материя. Больше ваши представления похожи на преломление общей идеи Бога через ваши знания и опыт. Ну так можно взять каждого и убедиться, что его опыт и образование говорят об ином Боге, нежели ваш. Так каков же тогда Бог? Чей вариант ближе к истине - ваш или чужой? Что такое, по-вашему, христианство? То, что у каждого свое? Тогда эта идея дробит народ, а не объединяет его в Боге. Какой был смысл прихода Христа? Разделить людей или объединить в Себе? Если объединить, тогда имеет смысл исходить только из Евангелия, как единственного верного источника.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(23:17:45 / 07-12-2015)

вы невнимательно читали статью. в статье сказано, что мы не будем затрагивать теосовские каноны и рассмотрим всё со стороны материи-энергии.

поэтому ваши вопросы беспочвенны :)

В христианстве Бог это Троица. У вас материя.

точно также в христианстве Бог - это любовь. любовь - это духовная энергия. так что это определяется точкой зрения. и Бог не только материя, а имено материя и энергия вместе, хотя это практически два названия одного и того же.. 

Что такое, по-вашему, христианство?

учение Христа :)

То, что у каждого свое? Тогда эта идея дробит народ, а не объединяет его в Боге. 

тут пока нет канонического понимания, поэтому христианство как базис остаётся в полной мере, но оно будет расширено, не сейчас, попозже. об этом тоже надо писать статью. это отдельная большая тема.

Какой был смысл прихода Христа?

указать путь к Богу. всё просто. ваши вопросы про разъединить-объединить лишены смысла, поскольку у религии изначальное целеполагание - соединения человека с Богом, а уже потом некоторые используют религии как средство объединения и разъединения. это зависит не от постулатов религии, а от "чистоты рук" её деятелей.

 

 

Аватар пользователя dimks
dimks(1 год 11 месяцев)(23:45:22 / 07-12-2015)

При чем здесь теософские каноны? Теософия никакого отношения к христианству не имеет. Понятие матери-энергии тоже никакого отношения к христианству не имеет. Если, по-вашему, это не так, то приведите цитату из Евангелия, которая бы это подтверждала.

любовь - это духовная энергия

Любовь очень многогранное понятие. Как и энергия. Поэтому ваше выражение как верно, так и не верно. В зависимости от того, к кому и когда вы ее применяете.

учение Христа

Почему же вы его не придерживаетесь, а говорите ровно то, что отрицает учение Христа??

это отдельная большая тема

Ой, подождите. Давайте разберемся с базовыми принципами или догматами, от которых вам придется отталкиваться, если вы пытаетесь придерживаться христианства. Пока здесь у вас нет никакой связи с учением Христа.

у религии изначальное целеполагание - соединения человека с Богом

У религии или у учения Христа? Если у Христа, то Он говорит, как "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас", так и "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч". В первом случае это соединение, во втором - разделение. И без понимания смысла этих таких противоположных фраз, ваша сентенция про соединение человека с Богом висит в воздухе.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(00:48:41 / 08-12-2015)

Давайте разберемся с базовыми принципами или догматами

А чего с ними разбираться? Догмы они на то и догмы, чтобы ревнители веры принимали их беспрекословно и без сомнений. Если хочешь своим пытливым сознанием проникнуть за границы, очерченные догмами или просто понять их содержание: почему именно так а не иначе - тебе придётся скинуть их(догм) оковы, т.е. от них оттолкнуться, т.е. освободить от них сознание, что ДК собственно и делает (и не он один) а ты без сомнений именно это вменяешь ему в вину. Забавно же, не? ::) Даже если бы ты применил глагол "опереться" вместо "оттолкнуться" - противоречие твоего посыла никуда бы не делось ::) Т.е. ты и товарищ ДК говорите на разных языках. От слова совсем.

А произошло это наверное потому, что говоря об учении Христа (да, был такой человек) ты не уточнил - о каком конкретно идёт речь, католичество? А может протестантизм? Или само православие? У этих авраамических  течений есть знаешь ли некоторые противоречия и разночтения - чьи догмы незыблемее..

Аватар пользователя dimks
dimks(1 год 11 месяцев)(11:56:26 / 08-12-2015)

что ДК собственно и делает

Да и пусть делает. Только при этом не надо говорить, что исходишь из понятий христианства и сам являешься христианином. Потому что его мысли действительно имеют больше отношения к теософии, чем к христианству.

Если хочешь своим пытливым сознанием проникнуть за границы, очерченные догмами или просто понять их содержание: почему именно так а не иначе - тебе придётся скинуть их(догм) оковы

Не могу согласиться. Любой человек в попытках скинуть какие-то "оковы" исходит из каких-то побуждений, которые в этот момент и являются его "догматами". Вот в ваших рассуждениях таким "догматом" является желание выйти за пределы посредством "пытливого ума". Но тут логично возникает вопрос - почему человек считает свой ум настолько пытливым, что он обязательно должен найти пределы и даже попытаться выйти за них? Вы, наверное, можете привести не один пример из своей жизни, когда вы сами ставили по каким-то причинам преграды своему "пытливому" уму, не позволяя ему лезть туда, куда ему не положено. Например, в душу другого человека. Если так, то почему в отношении веры он должен обязательно выйти за какие-то пределы? Мы всегда находимся в каких-то пределах, будь это собственные рамки или внешние условия. Мы не можем физически перемещаться больше скорости света. Ограничение? Хотите выйти за пределы? Тогда вам к Эйнштейну. Ок, представим ,что в дальнейшем человек переработает теорию Эйнштейна и будет способен выйти за пределы скорости света. Но будет ли он при этом лишен других физических ограничений? Пока таких примеров не было, чтобы движение науки снимало с человека всякие ограничения. Есть ли вероятность, что в дальнейшем развитие науки приведет к снятию всяких ограничений с человека? На мой взгляд, вероятность есть, а надежды на это нет. Вся логика развития науки к этому приводит. Любая теория снимая ограничения предыдущей теории более низкого уровня, тут же вводит свои, новые ограничения. По логике это должно было бы привести к человеку к мысли, что тут что-то не так. Попытки выйти за пределы просто вводит новые пределы, вот и все. Следовательно, пределы будут всегда. Но у человека есть возможность быть владельцем этих пределов, устанавливая их самому, либо быть в образе глупого бычка, который постоянно сует нос в ограду с электричеством, получает удар током, но продолжает туда лезть, правда уже в другом месте, но с тем же результатом.

ты не уточнил

Это не я не уточнил, а автор. Поэтому я пока иду в русле общих для всех христианских конфессий догматов. Хотя потом, безусловно, придется делать выбор, в контексте какого конкретно учения надо продолжать рассуждения. Пока же просто констатирую полное несоответствие самой статьи христианскому учению при декларируемом автором желании исходить из христианского понимания Бога.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(14:39:02 / 08-12-2015)

Не могу согласиться. ...у человека есть возможность быть владельцем этих пределов, устанавливая их самому

Вот ты себе их установил и не дёргаешься. Не все такие. Есть те кто всегда идут дальше, каждый раз совершая преодоление новых барьеров. Это борьба. Борьба с неизвестностью и бездной. В этом весь человек - он способен на такую борьбу. Лучшее что можешь сделать именно ты - не мешать.

Аватар пользователя dimks
dimks(1 год 11 месяцев)(14:56:51 / 08-12-2015)

А вы чего дергаетесь? Ведь вы тоже исходите из догматов и жестких установок. Например, "не все такие". Почему? Почему вообще все люди разные? Или все-таки одинаковые? Вот, к примеру, маркетологи бьют в рекламе на всеобщие слабости и добиваются успеха. Значит, одинаковые? Медицина делает лекарство не для отдельного человека, а для всех скопом. Одинаковые? Но вот сам в себе человек чувствует ,что он другой, чем остальные. Значит, разные? У вас есть исчерпывающий ответ? Вряд ли, а ведь из понимания того ,что все разные вы исходите без обсуждений, априори, как из догмата.

не мешать

Ага, понял. Не задавать лишних вопросов, ну да, ну да. Только что-то мне подсказывает, что теория, к которой нельзя задавать вопросы, очень быстро становится источником фанатизма и радикализма.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(15:21:45 / 08-12-2015)

Ведь вы тоже исходите из догматов и жестких установок. Например, "не все такие". Почему?

Неверно. Потому что это во первых не догмат а наблюдение, т.е. подтверждённое экспериментально и многократно правило, которое подтверждается регулярно. А ты Христа лично - наблюдал? Что он говорил - лично слушал? А вдруг кто то легенды про него переписал, учебники по истории же частенко переписывают.. победители всякие.. Анализ крови у него брал? Магнитно-резонансной томографией высокого разрешения объёмную модель организма снимал? Ответ на все четыре вопроса - нет. Так что ты можешь засвидетельствовать от себя о Христе? Ничего. Только догмы, дошедшие до тебя в виде легенд в текстовом формате.

Значит, разные? У вас есть исчерпывающий ответ?

Безусловно разные, безусловно есть. Во вторых - почитай про соматическую мозаичность и ты сам увидишь почему именно - разные. А может не увидишь или читать не захочешь - это тоже исчёрпывающе подтвердит ответ что - разные.

Ага, понял. Не задавать лишних вопросов

Неверно понял. Задаваться вопросами - это лучшее что есть в человеке. Любопытство и пытливый ум. Но ты здесь не для того чтобы задаваться вопросами, будь честен. Скажи сам - зачем ты здесь, или  я сделаю это за тебя и не ошибусь.

Аватар пользователя dimks
dimks(1 год 11 месяцев)(15:50:47 / 08-12-2015)

не догмат а наблюдение

Неверное наблюдение, иначе бы аспирин не лечил всех людей, а только его изобретателя.

А ты Христа лично - наблюдал? Что он говорил - лично слушал?

Исходя из этой логики - вы наблюдали Эйнштейна? Лично его слушали? А вдруг его кто-то переписал? Нет? Опять догмы, дошедшие до нас в текстовом формате...

разные

Так дайте уже его, этот исчерпывающий ответ. А посылать меня не надо, я и сам могу послать...

это тоже исчёрпывающе подтвердит ответ что - разные

Почему? Не сомневаюсь ,что у вас есть исчерпывающий ответ.

Но ты здесь не для того чтобы задаваться вопросами

Я здесь для того, чтобы задать вопросы автору и получить на них ответы. Потому что то, что он пишет полностью противоречит христианскому учению, хотя он, по его словам, именно им и руководствуется, да еще и считает себя христианином. Пока не получил. Ждем-с...

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(16:19:51 / 08-12-2015)

Неверное наблюдение, иначе бы аспирин не лечил всех людей, а только его изобретателя.

Вот же бред ::) Только что обсуждалось, что все люди разные не по биохимии, а по своему сознанию. Хотя и биохимия немного различается. Я тебя направил узнать почему именно так - что такое соматическая мозаичность - т.е. неполная генетическая идентичность. А он зачем то про аспирин написал. Какой наивный троллизм ::)

Исходя из этой логики - вы наблюдали Эйнштейна? Лично его слушали? А вдруг его кто-то переписал? Нет? Опять догмы, дошедшие до нас в текстовом формате...

Что ты всё своего энштейна всюду пихаешь? Для меня авторитет - да тотже Королёв. Если что я видеоматериалы релевантные с ним смотрел и плоды его трудов наблюдал. А исходя из твоей логики мы все - картавые энштейны, ведь нас всех аспирин лечит ::)

Так дайте уже его, этот исчерпывающий ответ.

В некоторых случаях медицина говорит, что офтальмологическая уринотерапия бесполезна ::)

Я здесь для того, чтобы задать вопросы автору и получить на них ответы.

Это только отчасти правда, но даже за это "отчасти" ты уже молодец. А ещё ты троллишь. Почему? Потому что ты энштейн, ведь тебя лечит аспирин. Вот такая у тебя смешная логика троллизма. Ладно, товарищ ДК сам решит что с тобой делать, дорогой друг одного дня от роду, дискутировать или пристрелить. Ты у него в гостях, это его личный блог. А мы с тобой пожалуй дискуссию закончим. Я тоже подожду что тебе ответит товарищ ДК. Ждёмс.

Аватар пользователя dimks
dimks(1 год 11 месяцев)(17:10:17 / 08-12-2015)

неполная генетическая идентичность

Осталось проследить логическую связь между разницей геномов сознанием и самоощущением человека. Хотя, вот бихевиористы пытались все списать на генетику и телесное состояние человека в психике, но почему-то никто из психологов не считает их теорию исчерпывающе объясняющей психологические реакции человека.

Для меня авторитет - да тотже Королёв

Королев через тридцать лет для того поколения будет то же, что и Эйнштейн для вас. Какая разница кто у кого в авторитете?

А ещё ты троллишь

Я не буду доказывать, что я не верблюд. Хотя, как мне кажется, любой, кто обладает навыками аналитического мышления, проанализировав, что и кому я пишу, придет к верным выводам в отношении меня. Я просто напомню совет, который дают в отношении троллей - тролля нельзя кормить. Ну и пользуйтесь этим советом, проходите мимо.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(17:30:02 / 08-12-2015)

Осталось проследить логическую связь между разницей геномов сознанием и самоощущением человека

Вот я и рекомендую почитать про соматическую мозаичноть, как проявляется, когда, какие изменения вносит, куда, что это меняет.. По прочтении будешь знать - почему даже из однояйцевых близнецов при прочих равных условиях формирующей их личности внешней среды и воздействий, они получаются таки личностями разными.

Какая разница кто у кого в авторитете?

Не какая, а определяющая. Определяющая раница. Её начилие ещё раз подчёркивает различия между тем или иным индивидом. Что в очередной раз подтверждает мои слова выше.

Я просто напомню совет, который дают в отношении троллей - тролля нельзя кормить. Ну и пользуйтесь этим советом, проходите мимо.

"Тебя посодют, а ты не воруй" (с) ::) Но спасибо за честность, что признался. Я уважаю в людях честность и любопытство. Больше не буду тебя беспокоить, из уважения к проявленной честности.

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 1 месяц)(14:07:56 / 08-12-2015)

1)"учение Христа" и  христианство - это все таки не одно и то же

а)по Христу - ростовщичество запрещено, по христиански - безразлично

б)по Христу - свинина запрещена, по христиански - безразлично

в)насчет винопития вопрос спорный - есть варианты, что "древнее"  вино не есть "современное" вино, где то произошла подмена.. Хотя прямого запрета на "вино" нет...

г)по Христу - "Я принес не мир, но меч"( еванг ), по христиански - "подставь правую щеку" итд...

Аватар пользователя dimks
dimks(1 год 11 месяцев)(14:22:40 / 08-12-2015)

Во-первых, просто неверно, во-вторых - ну и что? Кстати, для рассуждений о смысле тех или иных запретов неплохо бы понимать этот смысл.

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 1 месяц)(14:26:27 / 08-12-2015)

1)"Во-первых, просто неверно, во-вторых - ну и что?".. кажись есть противоречие...

2)да да - именно в _понимании_ смысла различны последователи Христа, и христиане...

Аватар пользователя dimks
dimks(1 год 11 месяцев)(14:42:44 / 08-12-2015)

Ну, можете начать с "неверно", может потом дойдем и до "ну и что" Последователи Христа не есть христиане? А здесь противоречия не замечаете?

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 1 месяц)(14:52:30 / 08-12-2015)

просто же...

Дайте определения "христианин", определение "последователь Христа" было дано выше...

И сравним...

Подсказка: "определение" - ПРЕДЕЛение, значит "от сих - до сих", все что за ПРЕДЕЛы - уже не есть

Аватар пользователя dimks
dimks(1 год 11 месяцев)(15:00:56 / 08-12-2015)

Последователь Христа и есть христианин. Я в этом сомнения не высказывал. Вот вы почему-то разделяете эти понятия.

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 1 месяц)(15:05:20 / 08-12-2015)

ну да ну да...

1)данное положение верно, потому что данное положение - верно

2)этого не может быть потому что этого не может быть...

ну итд итп... с Вами все ясно...

 

Аватар пользователя dimks
dimks(1 год 11 месяцев)(15:13:18 / 08-12-2015)

Давайте конкретнее. Что верно, потому что верно? Чего не может быть, потому что не может быть?

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 1 месяц)(15:19:26 / 08-12-2015)

Вы предлагаете постулат:

"Последователь Христа и есть христианин".

Ваши доказательства Вашего же постулата?

Мною предложено чтобы Вы дали определения термину "христианин".

Определения "Последователь Христа" мню даны выше по тексту.

В ответ Вы даете доказательство Вашего постулата Вашим же постулатом. "Масло масляное" и "Экономика должна быть экономной"...

 

Аватар пользователя dimks
dimks(1 год 11 месяцев)(15:27:10 / 08-12-2015)

Определения последователю Христа вы не дали, если уж честно. Просто развели эти понятия по разным сторонам. А определение христианина я вам как раз дал. Это последователь Христа. Почему? Да просто исходя из истории. Термин "христианин" появился в Антиохии, ныне Сирии, в общине последователей Христа и потом был принят всеми общинами последователя Христа. Для вас это масло масляное? Ну пардон, других бананов для вас у меня нет.

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 1 месяц)(15:36:41 / 08-12-2015)

"А определение христианина я вам как раз дал. Это последователь Христа"

Возьмем для примера:

1)Значит христианину запрещено заниматься ростовщичеством - т.е. давать и брать в долг с %? И, важнейшее, христианин этому ревностно следует?

2)Значит христианину запрещено есть свинину? И, важнейшее, христианин этому ревностно следует?

итд

 

Аватар пользователя dimks
dimks(1 год 11 месяцев)(15:48:56 / 08-12-2015)

Я же вам сразу написал, что это неверно. Где Христос запрещает заниматься ростовщичеством? Я не видел такого в Евангелие. Зато видел притчу про таланты, которые некий господин дает для их умножения. Скажете, это не ростовщичество? Верно. Но образ притчи взят именно из ростовщичества. И что-то не видно там осуждения к этому господину.

Опять же - где Христос говорил о запрете есть свинину? Что за чушь вы несете, уж извините? Наоборот, когда Он излечивает калеку в синагоге в субботу, это идет вразрез с Ветхим Заветом и его запретами. Значит, запреты не цель, а средство. И если понимать, в чем суть этого средства и достижению какой цели этот запрет должен служить ,то можно понять, насколько запрет нужен или нет.

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 1 месяц)(15:56:49 / 08-12-2015)

Хорошо, пусть АШ-евцы прочтут "Евангелие" и потом вернемся к этой теме все вместе и сравним.

Аватар пользователя dimks
dimks(1 год 11 месяцев)(16:04:13 / 08-12-2015)

Хорошее предложение. Может, начнете с себя?

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 1 месяц)(16:05:43 / 08-12-2015)

ну а Вы - с себя

Аватар пользователя dimks
dimks(1 год 11 месяцев)(16:28:55 / 08-12-2015)

Уже давно...

Аватар пользователя dimks
dimks(1 год 11 месяцев)(15:08:31 / 08-12-2015)

все что за ПРЕДЕЛы - уже не есть

Все верно, именно поэтому я и высказываю сомнения в том, что автор христианин и придерживается христианского учения. Можно размышлять над многими  вещами, но в построении своего мировоззрения христианин все-таки должен исходить из учения Христа, а не из того, что лежит за пределами. И приверженность Христу как раз и определяется тем, что человек, сталкиваясь с необходимостью выбора, старается действовать в соответствие с христианским учением, а не с научными теориями.

Аватар пользователя dimks
dimks(1 год 11 месяцев)(11:57:15 / 08-12-2015)

Перенес коммент в ответ на вопрос

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 1 месяц)(15:52:15 / 08-12-2015)

Теперь к ДК:

Прошу прощения, коротко - цепочки:

1)частота -- интенсивность -- свет -- сверхсвет( возможно это и есть Бог ).

Где то произошла подмена - ср. "Свят" и "Свет", если вместо малопонятного "святой" в "священных"  текстах поставить "светой"( т.е. тот самый сверхсвет ), то исчезнет малопонятность.

2)не "Свет и Тень", а Свет и Тьма

3)Всё и Ничто

4)Эфир и Вакуум

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...