Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

«Конец» российской медицины или фоторепортаж из четырех государственных больниц Новосибирска.

Аватар пользователя PavelCV

Навеяно очень спорным материалом, представленным  СмешинкойКапитализм против человека: Платная медицина

... Многие говорят, что медицинские реформы внутри нашей страны окончательно уничтожили остатки здравоохранения, доставшиеся нам по наследству от СССР. У меня самого четкого мнения по этому поводу не было, поскольку я привык верить собственным глазам, а в поликлинике последний раз был 5 лет назад — и то только для того, чтобы получить какую-то справку.

Но вот совсем недавно я вернулся из пятидневной поездки в Новосибирск, где волею случая имел возможность побывать в некоторых государственных учреждениях города и области. Скажу честно: то, что я увидел, меня поразило, я буквально не верил своим глазам — настолько это расходилось с тем, что я привык слышать от окружающих.  

  • c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy81LzMvNTM4

Итак, давайте вместе посмотрим на нашу ужасную, тонущую в коррупции и нищете медицину на примере Новосибирска — там-то уж точно должно быть все печальнее, чем в Москве или Питере.

МНТК Микрохирургии глаза. По сути это один из филиалов известной на весь мир глазной клиники Федорова. Одна из операционных. Работают параллельно несколько врачей. Всё происходит быстро и чётко как на кассе в Макдоналдсе.

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

Операции проводят при помощи микроскопов. Время каждой не превышает 15-ти минут.

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

Живая картинка с микроскопа выводится сразу на большие экраны, что позволяет следить за операцией нескольким врачам.

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk
  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk
  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

Отдельная операционная — для более сложных операций.

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

Как видите, оборудование всё доисторическое, чувствуется кризис и застой ;)

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk
  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk
  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

Еще одна операционная: операции здесь проводит робот — под чутким контролем врачей, конечно. Машина лазером удаляет дефекты глаза, которые врачи буквально выделяют мышкой на экране монитора, глядя на живое изображение с цифрового микроскопа. Я раньше такое видел только в кино… по-моему, фантастическом. Такая операция занимает всего несколько минут.

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

А здесь проверяют зрение и назначают лечение.

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

Проверка зрения длится около десяти секунд.

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk
  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

С глазами разобрались, теперь плавно перемещаемся в Федеральный центр нейрохирургии. Этот центр работает с 2012 года, в нем ежедневно трудятся более 70 врачей: академики, кандидаты наук и врачи высшей квалификационной категории. Пройдемся по операционным. Здесь, к примеру, проводят сложнейшую операцию на спинном мозге.

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk
  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk
  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

Все операционные оснащены самым современным оборудованием, позволяющим удаленно и в реальном времени наблюдать за ходом операций.

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

А тут проводят операцию на головном мозге.

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

Манипуляции производят через крохотное отверстие в голове. Один из врачей управляет специальной видеокамерой, а второй оперирует, глядя на экран компьютера.

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

В этой операционной собирают сломанный позвоночник.

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk
  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk
  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

С федеральным центром нейрохирурии все понятно: он новый — поэтому в нем должно быть все хорошо. Давайте зайдем в больницу постарше…

Новосибирский научно-исследовательский институт патологии кровообращения имени академика Е.Н. Мешалкина лечит людей уже более 55 лет. При этом центр огромный, только за 2012 год в нем получили лечение почти 12 тысяч человек!На этом скромном аппарате делаются операции по удалению раковых опухолей радиоактивным лучом.

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

Программирование машины занимает довольно длительное время, зато сама операция длится не более 10 минут. При этом человек ничего не чувствует! То есть луч, управляемый компьютером, «просто» сжигает опухоль внутри головы, не поражая при этом внешние ткани.

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

А тут у нас проводят операцию на сердце.

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

Все внимание врачей на экраны, так как операция проводится внутри работающего сердца, один врач — камера, второй — инструменты.

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk
  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk
  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk
  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

Пока проходит операция на сердце, кровь человека качает такой вот специальный насос. Если внутри сердца будет кровь, то врачи просто ничего не увидят.

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

Такая точная и кропотливая работа требует от врачей высочайшей квалификации.

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

Еще одна скромная операционная.

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk
  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

А в Новосибирском научно-исследовательском институте травматологии проводят не только лечение опорно-двигательного аппарата и центральной нервной системы…

  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk
  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk
  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk
  • cGljem9uZS5pbmZvL3dwLWNvbnRlbnQvdXBsb2Fk

… но и послеоперационную реабилитацию.

PS

Специально для тех, кто обязательно вопросит, а чего это всё оборудование импортное? Чего наше, российское не закупили? Или просто нет его?

Есть. Хоть и не так много, как хотелось бы. Но тут, на мой взгляд работает хорошее правило: за зелёную резаную мы получаем реальные ништяки. То есть ровно то, в чём нас регулярно упрекают всепропальцы.

Итак: далеко ходить не надо, Яндекс сразу выдал ссылку на каталог Минпромторга, любуемся:

  • И много-много другого добра.
  • И последнее.
  • Областные больницы, которые представлены в репортаже, создаются для жителей всей области, всего региона. Если не будет такого оборудования, то никакая поликлиника  ( в которой пока ещё сохранено "советское наследие" в виде очередей, хамства и переполненных коридоров) вам не поможет. Так как поликлиники предназначены для диагностики болезней.
  • Несерьёзные болезни лечат в муниципальных больницах, а серьёзные в областных. Такова новая политика в области медицины. И она выполняется Очень качественно...
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(22:05:30 / 06-12-2015)

Шикарно. Могу подтвердить что профильные центры у нас великолепные. Недавно маме бесплатно меняли сустав, она просто в восхищении, говорит больница лучше любого дома отдыха и супер оснащение. НО!!! Не впадаем в эйфорию, претензии к качеству медицины не к центрам, а к районным и прочим поликлиникам. Там надо признать чаще всего все печально. Старый ремонт, нервный персонал, плохое отношение. Может и есть исключения, но в целом имидж именно такой.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(22:10:30 / 06-12-2015)

Я в самом конце материала сделал приписку, в которой написал, что наш народ по посещению районных поликлиник судит о состоянии российской медицины в целом. И глубоко ошибается при этом.

Но тут, почти как в старом анекдоте, только с точностью донаоборот: не нужно сравнивать туризм и эмиграцию...   :-)

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 9 месяцев)(22:21:31 / 06-12-2015)

Имиджи имиджами, бабульку недавно увезла скорая с инсультом. Привезли в приёмную нейрохирургии (вроде). Мало того, что чисто, понятно, сразу мрт что-то ещё, адекватный персонал. Все новое, палата чистая на 5 бабулек, кровати, стулья ремонт. Правда дежурный врач подкачал. Но, в целом, был удивлён.

Аватар пользователя Валера СПб

... наш народ по посещению районных поликлиник судит о состоянии российской медицины в целом. И глубоко ошибается при этом.

А я считаю, что глубоко ошибается тот, кто считает, что народ глубоко ошибается! 

Самочувствие и здоровье народа, а значит и всей страны, как раз и зависит от того, с чем они сталкиваются в поликлиниках. То, что показывают на красивых картинках лично на меня не производит впечатления, т.к. мне недавно довелось столкнуться с тем, что на самом деле происходит за рамками таких репортажей, даже в самых продвинутых медицинских учреждениях с глянцевым фасадом. Бездушие и непрофессионализм ...

(FYI: я из Питера)

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(22:49:26 / 06-12-2015)

Бездушие и непрофессионализм - это суть качества конкретных людей, а не состояние медицины, как отрасли народного хозяйства, нет?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 4 месяца)(01:05:03 / 07-12-2015)

Бездушие, непрофессионализм и безответственность это именно качества всей нашей низовой медицины. Она специально так устроена. Даже самый распрекрасный и душевный специалист, потратив на писанину 10 минут, а на пациента три, ни черта хорошего не сделает. И свалит в коммерчестий центр, где ответственности ноль, а зряплата выше. Специально устроено так, что на закупку железок тратятся миллионы (тут можно пилить), а на обучение тратят копейки (там украсть почти нечего). Нагрузка на "специалистов" такая, что читать научную литературу по специальности им некогда и нет сил. В итоге имеем неучей, еле-еле помнящих, чему их там в их мед-ПТУ учили.

А вот эти специализированные центры... Очереди туда такие, что доживают до получения квоты в них не только лишь все.

Аватар пользователя Валера СПб

Бездушие и непрофессионализм - это суть качества конкретных людей, а не состояние медицины, как отрасли народного хозяйства, нет?

Да, проявляется это у конкретных людей. Но СИСТЕМА здравоохранения активно воспроизводит таких людей. Каждый врач в лучшем случае (в лучшем!) профессионально выполняет свою ФУНКЦИЮ, крутит свою "гайку". Но не более того! Вышел человек за порог кабинета и врач про него забыл. Никто(!) в этой системе не отвечает за состояние здоровье и жизнь пациента в целом. Это то и порождает бездушие и безразличие, а некоторых случаях и непрофессионализм (зачем стараться, если можно все списать в статистику) ... Повторюсь, говорю на основе горького опыта. Три года мы с женой боролись за ее жизнь со страшной болезнью и с ... здравоохранением ..

Аватар пользователя Валера СПб
Аватар пользователя oxx900
oxx900(2 года 2 месяца)(23:00:10 / 06-12-2015)

Как человек, получивший в августе бесплатную высокотехнологическую помощь  (удаление опухоли мозга киберножом), соглашусь частично. У части медперсонала наблюдается профессиональная деформация и цинизм, то, что вы называете бездушием. Про непрофессионализм согласиться не могу.  

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 6 месяцев)(23:32:32 / 06-12-2015)

Не поленитесь напишите жалобу в рос Здрав надзор и параллельно в прокуратуру... вам это естьтествено впечатление не поправит а вот следующим пациентам будет комфортнее

Аватар пользователя Чаичка
Чаичка(3 года 4 месяца)(10:13:57 / 07-12-2015)

Правильно говорите! я сама через инет в минздрав жаловалась на поликлинику, когда не смогла вызвать врача больному ребёнку! Отреагировали! аж на дом приходили, сделали отдельный телефон в отделении на заявки! 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(23:30:39 / 06-12-2015)

В Англии отличная медицина, технологичная. 

Правда не доя всех.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Omnom
Omnom(3 года 9 месяцев)(22:15:07 / 06-12-2015)

Вброс? 

Могу сказать, что качество медицины просто ужас в Москве. Не знаю как в Новосибе. 

Может мне так не повезло, болела спина(мышцы), поставили диагноз воспаление дыхательных путей. 

Болели родственники, даже не смогли нормальных таблеток выписать - только дорогие и безполезные. 

И для большинства врачей китайская медицина - которая лечит без операций большинство болезней просто сказка. 

Да, зачем отрезать конечности и вырезать часть органов, если можно поменять отношение к жизни и все пройдет?

У нас лечат каждый орган отдельно - это глупо, организм целостная система. Если где-то в одном месте болит, надо лечить организм, а не то место, где покалывает. И лечить на таблетками, от которых потом болит что-то другое, а лечить натуральными веществами. 

 

Аватар пользователя zeroyafa
zeroyafa(2 года 10 месяцев)(22:43:21 / 06-12-2015)

Расскажите плиз жителю Москвы где Вы и от чего лечились? а то попахивает навальным.....

Аватар пользователя Omnom
Omnom(3 года 9 месяцев)(09:18:52 / 07-12-2015)

В Москве лечился, могу сказать поликлинику №142, а вот от чего, это уже личное. 

Диагноз поставили не верный. А врач, который приехал по вызову домой назначил настоящий яд, от которого побочные эффекты такие, как головокружение, и головная боль. А принцип действия основан на обезболивании, т.е. не лечит, а калечит. 

А вы знали, что в Китайской медицине, если врач нездоров, то не имеет права лечить других людей. Если не улыбается искренне, значит присутствует ряд сложностей, и лечить так же не может благополучно людей. Лица же наших врачей изнеможденные и усталые, работают на 2-3 ставки, чтобы оплатить ипотеку или машину сыну. Напрочь отсутствует правильный подоход. Цель не помочь человеку отнюдь. 

Я не говорю, что все пропало, но менять концепцию надо. Подход менять, и принципы работы. Прежде всего начинать надо с себя. Каждый из нас должен выполнять свою работу лучше. Иначе, так и будем болеть, валить спутники, вынашивать очередные кризисы.

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(19:02:39 / 08-12-2015)

Прежде всего начинать надо с себя. Каждый из нас должен выполнять свою работу лучше. Иначе, так и будем болеть, валить спутники, вынашивать очередные кризисы.

Вот здесь полностью согласен. Решение любой проблемы начинается в голове каждого конкретного человека. Который может и должен делать свою работу профессионально и качественно. Дабы потом можно было гордиться своим трудом и своими достижениями...

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(00:33:44 / 07-12-2015)

Лечитесь травами, вас кто-то заставляет идти в больницы и пить таблетки. Ходите по бакам и пейте настои, авось и поможет.

Аватар пользователя vores8
vores8(2 года 8 месяцев)(22:16:05 / 06-12-2015)

Люто плюсую автору. Несколько лет назад жену возил в Чебоксары в ортопедический центр - только положительные эмоции, результат вообще восхитил. Буквально вчера родственнику меняли хрусталик по поводу катаракты, в Нижнем Новгороде, все как на первых картинках, про 15 минут тоже правда.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(23:35:01 / 06-12-2015)

Плюсую. В этом году впервые после роддома (моей младшей 31 год) лежала в больнице..

Плановую бесплатную операцию делала в обычной городской многопрофильной больнице. Больница как больница, многоэтажный муравейник постройки 70-х. Весь персонал, начиная с приемного отделения. работает как на конвейере. Четко и быстро. Низкий поклон хирургам, анестезиологам, медсестрам, простым санитаркам - от больницы осталось самое доброе воспоминание. 

Аватар пользователя capitan
capitan(3 года 7 месяцев)(22:17:39 / 06-12-2015)

 А почему все врачи в халатах  а не в ватниках? У них что топят?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(22:24:13 / 06-12-2015)

У них не топят.

Новосибирские медики суровей челябинских металлургов. Мороженое едят при -40, и загорают при -20...   :-)

Аватар пользователя Shock
Shock(3 года 9 месяцев)(22:26:38 / 06-12-2015)

Коллега был в Казани, несколько лет назад в командировке, устанавливал медицинское оборудование. Так топят даже чересчур, на улице -15, в помещении +25. Перепад в 40 градусов чувствуется конкретно. Про состояние помещений, техники и персонала, сказал, что нам еще очень далеко.

А подобное как в посте, я у нас только в ДУСЕ (жаргонное название "Государственного управления делами" ("Державного управління справами") Украины - государственный орган для материально-технического, социально-бытового и проч. обеспечения деятельности Президента Украины, Верховной Рады и других государственных органов) видел, хотя в свое время по работе объездил не мало крупных клиник в разных областях.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(22:22:59 / 06-12-2015)

У меня у близкого друга мама сломала шейку бедра ,ей 87 лет ,, ну все подумал я ,, она в деревне была ,он приехал взял ее и отвез в райенную больницу , врач сказал ,или операция и будит ходить ,,или как овощ лежать будит, выбирайте , он сказал операция ,сделали почти сразу ,, лежала неделю ,,в общем меньше трех недель уже ходит ,спрашиваю как ? ответ ,,лежала в палате и была моложе всех ,,вот так ,что поразило -это  даже не областной центр

Аватар пользователя TRIBOS
TRIBOS(2 года 1 месяц)(08:49:34 / 07-12-2015)

Ох, у меня бабушка буквально вчера тоже ногу сломала и тоже подозрение на шейку бедра. 85 лет. Скорая в больницу не повезла, дескать, возраст уже. Да и диабет у нее, резать нельзя. А так, конечно, было б здорово, операцию и все. Да..(

Аватар пользователя Romzim
Romzim(5 лет 8 месяцев)(22:28:43 / 06-12-2015)

я тут за осень дважды ходил в поликлинику. первый раз  - боли в груди, оказалось застудил мышцу. пошел к участковому терапевту, но так как это было в пятницу в 7 вечера, да еще и последний день у нее перед отпуском, я не удивился что мне дали только направление на анализ крови и послали.

потом пошел к другому терапевту все посмотрела, отправила на рентген, анализы, в общем все гут.

второй раз  - воспалился остаток нерва в зубе - плохо удалили в платной клинике. пошел в бесплатную. не стоматологическую, там по жизни талонов нет, а в поликлинику. там без очереди взял талон, без очереди пошел стоматологу и она быстро и безболезненно все сделала.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(22:36:00 / 06-12-2015)

А ведь ещё кардио и перинатальных центров понастроили. Вот и растёт продолжительность жизни, медленно, но растёт. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(22:40:47 / 06-12-2015)

Госпрограмма "Здравоохранение" работает. В своё время много писали, что такого качества и количества оборудования, которое закупили для этих центров, есть не во всех западных клиниках. И это подтверждали специалисты, приезжавшие в Россию для консультаций. 

Главная боль нашей медицины, на мой взгляд, это недостаток квалифицированного персонала. Но, уверен, страна справится и с этим...

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(22:54:57 / 06-12-2015)

Это да. Именно поэтому страдает диагностика. Но всё равно, радует, что динамика позитивная. В отличии от некоторых, не будем показывать пальцем.wink

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 2 месяца)(22:36:46 / 06-12-2015)

  Ну если говорить о том скатывается ли медицина в России или нет, то непременно следует затронуть вопрос ресурсов. Так так в СССР за счет России дотировались многие национальные республики, то "сброс баласта" позволил увеличить количество доступных средств. Если изначально большая часть этих ресурсов разворовывалась и вывозилась за рубеж "правильными пацанами", то сокращение ресурсной базы привело к конфликту, и как следствие победе сторонников  "умеренной эксплуатации". Больше средств пошло на нужды народа и государства в целом. Отсюда можно сделать простой вывод: пока у России не будет серьезных проблем с добычей нефти, газа, леса, угля, выращиванием с.х. культур - ситуация будет стабильной и даже иметь положительную динамику.

   Однако не следует забывать что сталинский социализм более рационально подходит к вопросу добычи и переработки ресурсов. Грубо говоря на 1 тонну условного топлива СССР выпускал больше танков, пушек, автоматов, обучал больше специалистов за единицу времени и делал это куда эффективнее нежели иные кап. страны.

  При социализме( а не госкапитализме, который образовался после смерти Сталина, и просуществовал до распада СССР)появляется кумулятивный эффект общей эффективности различных отраслей, из-за чего и медицина становится дешевле и качественнее, и прочие продукты можно приобрести по вполне умеренным ценам.

  

Аватар пользователя capitan
capitan(3 года 7 месяцев)(22:42:54 / 06-12-2015)

 У нас кумовья (жена нормальная, муж колеблющийся , склонялся к "европейскому вектору) прошлый Новый Год встречали у родственников в Москве. Там он сломал лодыжку, рассказал все от момента как его женщина на ML-ке просто так подвезла до травмопункта и до сервиса в аэропорту для пассажира на костылях, он был поражен абсолютно бесплатным оказанием качественной мед. помощи гражданину Украины (врачей благодарил, но ни один не настаивал, а в принципе как он сказал, если бы говорил только спасибо, то разницы нет было бы ни какой). После этого закрыл варежку и больше у них разногласий на эту тему нет!

Аватар пользователя мамонт молодой

Привозить свидомых партиями по 100 человек, ломать лодыжки и лечить. Попутно давая экскурсии в музеи и театры Москвы и Питера...

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(22:47:24 / 06-12-2015)

Да, как пишут в сети, сейчас в России очень распространён т.н. "медицинский туризм". 

Оказывается, наша, даже платная медицина, существенно дешевле, и, что существенно важно, качественнее хвалёной западной. Но, ещё раз подчеркну, в стране не хватает качественных и высококвалифицированных специалистов. При этом, немалая часть европейских медицинских светил, к которым записываются на сверхсложные операции - бывшие наши, уехавшие с началом катастройки...

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(01:59:36 / 07-12-2015)

Скоро этого не будет, лет десять-пятнадцать осталось... Уйдет то поколение, которое обучалось в советских институтах и усе...

Аватар пользователя Северный

И очень даже хорошо, побыстрее бы оно ушло (за исключением очень небольшой части реальных профи). На практике знаю, что большинство проблем на земле связаны с управлением этим поколением.

Для восхищающихся советским образованием могу напомнить, что в 90-е к сожалению из медицины ушло большое количество спецов. Остались либо фанатики-профи, но они то как раз сейчас в серьезных медцентрах молодежь натаскивают, либо бездари/лентяи. И вот эта вторая категория на данный момент и является руководящих составом поликлиник и управлений Минздрава в стране. Какие из них управленцы сами можете догадаться. А каков поп, таков и приход.

Аватар пользователя Обычный гражданин

Там на одной из фотографий, если приглядеться, то видно что нет ручки на одной из дверей. Какой позор, мне просто стыдно за нас.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(23:36:46 / 06-12-2015)

В холлах больниц ручек на дверях нет, потому что они открываются в обе стороны, и предназначены для свободного перемещения каталок...

Аватар пользователя aflato
aflato(2 года 7 месяцев)(22:53:08 / 06-12-2015)

Беда в том, что пока что у нас как была, так и остается полная ж с начальным обследованием. Детские поликлиники переполнены, время приема сокращено до "проверить горло и заполнить карту". Во взрослых - ситуация не лучше. На скорой продолжают работать энтузиасты и люди, которым некуда деваться, и часто берут больше ставок, чем можно по ТК. Не всегда, например, есть возможность уволить начмеда, даже если он пьет, как лошадь, и на работе в лучшем случае не показывается (и уж лучше бы не показывался) - некем заменить. Это все - только личные наблюдения по СПб: собственные обращения, случаи со знакомыми, разговоры с друзьями-медиками. 

Так что до радужных реалий пока, к сожалению, далеко. Можно надеяться, что потихоньку ситуация таки выправится везде, но почему-то именно на первичке круче всего экономят :(

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(23:09:27 / 06-12-2015)

Ситуация изменится не сразу. И толчком к этому должно стать желание обычных пап и мам направлять своих отпрысков на обучение в мед вузы, а не странные маркетолого-юридическо-псевдоэкономические новообразования, с дипломом которых новоявленные специалисты идут работать продавцами в магазины, в лучшем случае.

И, конечно, медицина это призвание...

Аватар пользователя СергиоПетров

В Москве медицина скажем так  на средненьком  уровне, по каким то направлениям областные центры почти наверняка будут лучше.

Аватар пользователя capitan
capitan(3 года 7 месяцев)(23:06:48 / 06-12-2015)

 Так же по рассказам о Российской медицине могу сказать, что возможно она не такая как в Европе и Америке, но там то же есть огромные минусы и сложности в самой системе, но поверьте она не не самая худшая. Особенно это чувствуется по лечению онкозаболеваний. У меня друг после лечения матери залез в такие долги из которых уже несколько лет не может выползти (врачи грамотные есть, но препараты только за деньги и огромные, причем только от лечащего врача). Так он в период лечения сидел на медицинских форумах и рассказывал, что препараты за которые отдавал у нас по 800-1000 у.е за ампулу в России больные получают бесплатно!

 Так что не злите бога, и оставайтесь все здоровы!

Аватар пользователя TRIBOS
TRIBOS(2 года 1 месяц)(09:48:57 / 07-12-2015)

У нас онкобольным врачи бесплатные не советуют, поэтому они собирают по миру деньги на дорогие импортные. Наши вроде как плохо очищены и эффект не тот, а больной в этой ситуации рисковать не хочет. Вот и зарабатывают фармкомпании и, похоже, доктора на безвыходности.

Аватар пользователя mastak
mastak(5 лет 2 недели)(23:23:50 / 06-12-2015)

С советских времен для простых людей врачи и учителя привилегированные касты. Чем, собственно, некоторые недобросовестные из них очень любят пользоваться. Скрывая под разговорами про убогость свою собственную никчемность.

Результат всегда есть там где работают.

А там где только ноют и стенают - всегда разруха.

Аватар пользователя mastak
mastak(5 лет 2 недели)(23:24:57 / 06-12-2015)

П.С.

У нас в ближайшие два года намечено строительство новой поликлиники.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(23:38:00 / 06-12-2015)

Это да. Хорошее замечание.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 месяц)(23:46:59 / 06-12-2015)

Спасибо, классно рассказано и показано

Аватар пользователя Полина
Полина(3 года 4 месяца)(00:09:28 / 07-12-2015)

Моя близкая родственница врач - говорит "медицины больше нет". С нового года уходит с работы по специальности - терпение закончилось у нее. Врач с 30летним стажем, дипломом первого меда и огромной собственной клиентурой. Работала 20 лет бюджетником за три копейки, последние годы в московских частных поликлиниках, там было получше, не сильно, но, по крайней мере, можно было совмещать с другими своими делами - говорит, теперь все, припекло. Совсем мелконачальнички с катушек слетели. Уходит на полную ставку заниматься своим проектом - не-медицина уже. вот так.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(00:31:04 / 07-12-2015)

несколько задолбали оптимисты, которые где то там в командировках нафоткали профессионально...

я вот лично был в московском федоровском МНТК не далее как пару месяцев назад. картинка вырисовывается чуть менее радостная. нет!!! аппаратура есть!!! только что бы к ней бесплатно по направлению попасть надо известись в очередях, хотя наличествует якобы и сайт и запись на нем, которой благополучно подтираются служители МНТК при приходе в регистратуру.

те, у кого нет денег, сидят там чуть ли не сутками для сдачи разнообразных анализов. а ежели сидеть не хочется, то тебе прозрачно намекают и даешь бабок, что бы без очереди, т.е. прямо мимо нее...

теперь насчет суставных операций. В сентябре в клинике РАН Москвы изволил прооперироваться с чисткой сустава. Про очередь ничего сказать не могу, т.к. я пришел к врачу по звонку, затем, предъявив ДМС, легко вписался в короткую по времени очередь. Но на счет организации операции... было все не совсем уж так хорошо с техникой... Меня уже и положили в операционную и капельницу подставили, а вот тут обнаружилось, что какой то один прибор совсем и не работает... был некоторый переполох... прибор занимали в другом отделении...

про врачей ничего плохого сказать не могу... организация же не совсем хорошая... так что не совсем все так радужно, как изволят...

а ежели начну рассказывать про хирургию и больницы, к примеру, подмосковного Серпухова, то тут можно жутики снимать или писать... 

Аватар пользователя había escrito
había escrito(5 лет 2 месяца)(00:45:44 / 07-12-2015)

Моей маме, лет 10-12 лет назад, в подобном центре сделали операцию на хрусталике глаза. Абсолютно БЕСПЛАТНО. До сих пор читает книги, газеты без очков.

А до операции стремительно слепла на оба глаза, о чтении не могло быть и речи.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(02:18:26 / 07-12-2015)

Автор, как человек, видящий изнутри то, о чем вы пишите, позвольте не согласиться. По пунктам объяснять не буду, слишком объемно получится. Ждите материала о состоянии медицины в моем блоге...

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(19:03:35 / 08-12-2015)

Жду. (хоть я и не автор).

Если не трудно, при публикации сошлитесь на этот материал и материал Смешинки (ссылка верху), будет более полная и объективная картина...

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 10 месяцев)(03:27:39 / 07-12-2015)

Интересно! Благодарю

Аватар пользователя житель провинции

МНТК Микрохирургии глаза

В нашем городе филиал сего учреждения не пользуется хорошей репутацией. Дорогущие операции поставленные на поток. Не знаю никого из пациентов который сказал бы: мне стало лучше после операции у них, часто происходит наоборот. Не спасают даже импортные хрусталики.

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:04:11 / 07-12-2015)

У моего тестя (ему скоро 80) сделали замену хрусталиков на обоих глазах. Было это где-то года три назад, в Ухтинском филиале МНТК Микрохирургии глаза. Зрение восстановилось процентов на 90. Очки теперь одевает только для чтения, говорит в них меньше устают глаза...

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 5 месяцев)(06:37:53 / 07-12-2015)

Павел, показанные вами клиники - это "жемчужины" российской медицины. Сам в свое время оперировался в МНТК(платно), проходил обследование в "Мешалкина", отправил на операцию нескольких знакомых в НИИТО (у них бесплатно - по квотам) - все просто супер. К выше перечисленным центрам, я бы ещё добавил ЖД-больницу - там тоже все на достаточно высоком уровне. Так-же можно отметить Обл.больницу - у них конечно не везде и не всё так красиво, но "динамика положительная" - развиваются, молодцы. К сожалению, в остальном ситуация с "медициной" в Новосибирске очень нехорошая. Основные фонды большинства больниц и поликлиник крайне изношены, но это не самая большая беда. Основная проблема - отсутствие квалифицированных кадров.  Ситуация в педиатрии - вообще какой-то ужас, ТБМ. Люди, которые хоть что-то могут,  разбегаются по коммерческим мед.центрам. В большинстве районных поликлиник сидят такие "врачи", что волосы на голове дыбом встают.   

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:06:05 / 07-12-2015)

Согласен в том, что основная проблема - кадры, я писал об этом выше. 

Но любой путь начинается с первого шага. И в России этот путь уже идёт...

Аватар пользователя Override
Override(4 года 6 месяцев)(08:28:02 / 07-12-2015)

хорошо когда хорошо, и плохо когда плохо. есть у нас и хорошо, есть у нас и плохо.

надо беречь то. что хорошо и исправлять то, что плохо.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:06:45 / 07-12-2015)

Да, именно так. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(09:09:49 / 07-12-2015)

Всё претензии или восхваления зависят от главврача, зависит практически всё.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(09:52:23 / 07-12-2015)

Я так и не понял, вы за госмедицину или за платную?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:07:06 / 07-12-2015)

Я за качественную...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:28:31 / 07-12-2015)

Ну так для миллионеров медицина всегда качественная, что гос , что платная.

А простым смертным как? 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 1 месяц)(12:21:54 / 07-12-2015)

У платной медицины, как и у любого коммерческого предприятия, главная цель существования - получение прибыли. У бесплатной - додумаете сами, уважаемый Павел. Как и то, к чему с течением времени неминуемо приведет платную медицину погоня за прибылью.

Вынуждена, к сожалению, констатировать, что рассмотрение проблемы с этой точки зрения не нашло отражения ни в этой Вашей статье, ни в многочисленных комментариях уважаемых пользователей АШ....

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(15:30:27 / 07-12-2015)

Когда коммунисты перестанут всё мерять на деньги, наступит рай на земле...   :-)

Всё хорошо в ваших словах, но, несмотря на их внешнюю привлекательность, не видно в них человека. 

Того самого, простого медика, который трудится не за ради прибыли, а для того, чтобы мы жили. Долго и счастливо...

Аватар пользователя Смешинка

"Когда коммунисты перестанут всё мерять на деньги, наступит рай на земле...   :-)"

Во как! Весьма оригинально, Павел. Нет слов.... 

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:48:26 / 08-12-2015)

Весьма оригинально, Павел. Нет слов.... 

А чего так?

Любой ваш манифест/воззвание/призыв говорит: давайте отнимем/пересчитаем/перераспределим/раздадим.

Вот когда вы начнёте рассказывать, кто, когда и как из последователей коммунистической морали построил/расширил/реконструировал, как многие простые предприниматели, ничего не получившие от приватизационных аукционов, начавшие с нуля и добившиеся всего своим трудом и мозгами, тогда и говорите о оригинальности вашего мышления. О его государственности, о его народности.

А пока из ваших (левацких) призывов видна лишь неуёмная жажда ХАЛЯВЫ. Государство, под вашим мудрым руководством всем всё раздаст БЕСПЛАТНО!!! Правда, где оно возьмёт это бесплатно, вы молчите. Как молчите о том, сколько НЕ ПОЛУЧИТ простой пролетарий на заводе или врач в больнице, чтобы государство ему (ВОЗМОЖНО!) ВЕРНУЛО БЕСПЛАТНО. И не окажется ли он при этом в гораздо большем проигрыше, чем сейчас. Вы ведь прекрасно понимаете, что отнять и поделить можно всего один раз, а потом всё равно придётся работать. Вот и покажите примеры работы ваших соратников. И мы сравним, чем они лучше остального трудового народа, не обременённого партбилетом...

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(3 года 6 месяцев)(15:29:57 / 07-12-2015)

Знатная манипуляция - судить о системе здравоохранения по нескольким медицинским центрам. Дабы поиметь хоть малейшее представление надо ответить на несколько вопросов.

1 ведется ли санпросвет работа?

2 как обстоят дела с доступностью медицины (90% обращений приходится на поликлиники, ФАПы и амбулатории, т.е становится ли их больше и какова их укомплектованность оборудованием и штатами? Какова стоимость услуг для пациента?)

3 Что говорят специалисты не областного, а районного и местного уровня

Так вот - у нас не получится дать положительный ответ на вышеозначенные вопросы, а значит система здравоохранения деградирует. (по ощущениям так и вовсе агонирует)

Так шта эта статья - радужный бред порожденный привычкой жить вне реальности

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(16:22:17 / 07-12-2015)

Манипуляции - это когда всё меряют только деньгами и мажут чёрной краской, не видя из-за этого самого врача, медсестру или любого другого медработника, коих огромное количество. И трудятся которые, ради нас с вами, а вовсе не из-за прибыли.

Хотя и прибыль никак нельзя списывать со счетов - потому что и медики хотят кушать и отдыхать в санаториях. Не говоря о том, что и ремонты клиник, и новое оборудование, и обучение персонала тоже стоит огромных средств. Но главное всё же люди. Мы ведь к кому идём лечиться: к доктору, или тупой железяке, подмигивающей нам цветным глазом?

А что говорят специалисты - лучше спросить у них. При первом вашем посещении поликлиники или больницы...

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(3 года 6 месяцев)(11:05:25 / 08-12-2015)

Манипуляции - это когда всё меряют только деньгами и мажут чёрной краской

Если всё мерить литрами и красить в белый - это то же манипуляция.

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:44:13 / 08-12-2015)

Так давайте развеем мрак. 

Здесь немало примеров из личного опыта, в том числе и мой личный - которые говорят, что с медициной не идеально, но и далеко не так плохо, чем рассказывают всепропальцы. И значительно лучше, чем в советское время, которое некоторые пытаются идеализировать, что неправильно в корне.

И говорим мы о обычных городских и областных больницах для простого народа, а не о правительственной ЦКБ.

Так что не вижу манипуляций. 

Просто задолбала уже чернуха, которой напичканы новости. Говорить нужно обо всём, но о хорошем - втрое больше...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...