Одним из главных "разоблачений" в луносраче обычно используют тот довод, что в США оказалась утеряна техническая документация на производство ракет "Сатурн". И что США больше не могут их производить, а значит.....не было полётов на Луну.
Но пикантность ситуации в том, что утеря технической документации для США скорее правило, чем исключение.
Потому что кроме утери документации на ракеты "Сатурн" они умудрились утерять (а значит и производить) документацию на двигатели для В-52. Последнюю партию этих самолётов произвели в далёком 1962 году, 53 года назад. Последнюю модернизацию часть из них проходила где-то ещё до развала СССР, то есть свыше 25 лет назад.
Двигатели Pratt& hitney J57-PW-19W и J57-PW-43 для этих самолётов не производятся с 1970 года, запчастей к ним нет и не будет, даже технологическая документация утеряна. От безнадеги существовал вариант ремоторизации B-52 на моторы от Боинг-747, но ВПК США это дело не осилил.
Более подробно о состоянии американских ВВС можно прочитать, например, здесь.
В танкостроении США дела обстоят не лучшим образом. Вместо того чтобы противопоставлять российским Т-90АМ и «Арматам» свои перспективные наработки, армия США «модернизирует» свои «Абрамсы» странным образом. В результате получаются монстры типа М60-120s «Паттон-4».
Поясним, «Паттон-4» – это когда на корпус старенького М60А3 «Паттон-3» приваривают башню от Абрамса. Обходится эта операция, кстати, в 1,9 миллиона долларов – за эти деньги вполне можно купить целиком экспортный вариант Т-90 ранних модификаций (это к вопросу о превосходстве американского военного бюджета).
Вроде бы, зачем США какие-то странные «Паттон-4», если у них есть порядка 8 тысяч «Абрамсов»? Дело в том, что турбины AGT-1500 для «Абрамсов» производства компании «Лайкоминг» также более не производятся и не могут быть возобновлены в производстве по причине УТЕРИ ТЕХНИЧЕСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, в то время как дизеля на 1200 лошадиных сил ещё доступны. Эти дизеля слабоваты для корпуса М1 и плохо в него вписываются, а вот для несколько более компактного и легкого М60 при увеличении высоты моторного отсека их хватает. То есть новых «Абрамсов» уже не будет, а при истощении ресурса моторов существующих они просто будут выбывать из обращения. Поэтому и приходится хитрить с созданием химерных «Паттон-4».
Опять же, более подробно об этой проблеме можно посмотреть по ссылке.
И так далее.....
Получается картина маслом - утеря технической документации носит в США хронический характер, а не только связана с полётами на Луну.
И уж совсем можно этот пример привести к истории - всякого рода новохрнологов и прочих любителей альтернативной истории почему-то удивляет тот факт, что после античного взлёта наступили "тёмные века", когда оказались утеряны античные технологии, и Ойкумена погрузилась в варварство.
Но позвольте, господа, если мы с вами наблюдаем утерю высоких технологий в информационную эпоху 21 века, то почему следует удивляться потере технологий на исходе античности?
Я не хочу разводить тут новый и очередной луносрач. Я просто обратил внимание на то, что утеря тех или иных технологий носит постоянный и хронический характер. И в этом нет ничего конспирологического.
Комментарии
Иначе ресницы с глаз сдувает...
Какой то наброс про Абрамс. А как же поставка 125 шт. в Египет?
Они их действительно давно не делают. Ни корпуса ни движки. Только ремонт и модернизации существующих. Даже на Дискавери цикл был про эти ремонтные заводы.
В США нет завод по производству танков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BC%D1%81_%28%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%29
У ебиптян, емнип, свой завод для производства "Абрамсов" из комплектующих.
Давайте уточним, что Египет собирался возобновить производство после длительного простоя.
http://ru.egyptian.today/events/2279-35-17-03.html
Во-во!!! "Из комплектующих!" Имхую мобзапасы "на случай ядерной войны" - их и "догрызают". На войне танковые движки быстро "кончаются"...
О луносрач ! как много в этом звуке, для диванного хомячья сплелось. И как много в нём наших комментариев отозвалось.
Говорят на автовазе все советские архивы уничтожили, типа, негде хранить.....
Ну и само собой, утеря техдокументации однозначно есть утеря технологии. Сложной технологии, само собой....
Точнее, один из моментов этой утери, потому как и спецы исчезают и связи.-цепочки рвутся.......
Кстати, а был ли вообще В-52?..
Кстати, а был ли вообще В-52?..
Что за дурацкий вопрос? Конечно был! Лично пил ,особенно в студенческие годы и не раз))).( без обид)
До автоваза был азлк! В целом, я дал более развёрнутый коммент поблизости.
Так, давайте сразу на чистоту: так были или не были?)
Довольно ходить вокруг да около!
чтобы буржуй потерял, то, что стоит денег? ага, конечно...
Чтобы буржуй платил за хранение каких-то никому не нужных архивов, которое стоит денех. Ага, конечно... :)
никому не нужных не будет, а вот документацию уникальных достижений "всего человечества" ну да, конечно..
по-вашему документация по супер-двигателю, не имеющий аналогов до сих пор, это макулатура?
Строго говоря, слова "инженер", "учёный", "конструктор" надо запретить. Они а) Расистские, б) сексистские. Каждый может послать ракету к звёздам в компьютерной игре.
Когда в Америке будет инженер даун, учёной - чёрная лесбиянка, а конструктором - угнетённый бармалей, только тогда американская наука воспрянет.
Неистово рукопожЫмаю!!! Современная инженерия, математика и прочие химии с физиками прямо таки переполнены гомофобией и сексизмом напополам с расизмом и засильем христианства, иудаизма либо оголтелого атеизма (япоши с корейцами и китайцами накрайняк)! Даёшь квоты на чОрных педерастов и цветных лесбиянок!
Пусть китайцам движок от B-52 отправят, те им быстро накопируют скока нужно... ;-)
И не надо "лепить горбатого", что с существующего образца копию создать труднее, чем киту от слона хрен пришить.
Что-то с действительно сложными продуктами вроде авиационных или космических двигателей ваше мнение входит в противоречие с реальностью. Слямзить просто - воспроизвести такой же по характеристикам что-то не очень, даже такими великим копировщикам, как китайцам
Заговор сложнее. Там были космические аэропланы в 60е, запускались с самолёта. Х серии, но их распилили физически и документацию уничтожили.
Так можно подумать, а была ли Америка на самом деле? Может её и нет вовсе?
У кетайцев моторесурс на движках говно, но в целом - идея верная! Подогнать им двигунв и менять потом их на резанную!
А смысл в идее, если моторесурс движков - говно!
Литаки Б-52 будут лятать!!! И какая разница сколько они стоят резанной бумаги?! Пока ещё распилят триллионы на новый стратег?! И какой пшик из этого выйдет?
Литаки Б-52 будут лятать!!! И какая разница сколько они (кетайские двигуны) стоят резанной бумаги?! Технари будут менять их в 2 раза чаще - всего и делов. Пока ещё распилят триллионы на новый стратег?! И какой пшик из этого выйдет?
Как бы не завалился такой литак когда не во время, в полете например...
Двигунов-то куча! Летать с недогрузом и норм!
гораздо легче запустить ракету в космос, чем навести порядок в стране, об этом как то не принято говорить, потому что можно вызвать на себя гневные высеры "ура-патриотов" и зомбированных адептов партии
С беспорядками в стране ракеты в космос не летают
Хотелось бы услышать мнение гражданина из бМолдавской ССР - а где "порядок в стране" и "хорошо с ракетами в космосе"? Чтобы "без сферических коней в вакууме".
твой вопрос и является ответом, только ты ещё этого не понял
Спор о «фальсификации» полета американцев на Луну вновь обострился. Почему эта теория не умирает уже полвека – и какие новые аргументы есть у ее сторонников?
*** Начало развенчания
Разговоры о том, что «Аполлон» – это афера, в которой реальными в лучшем случае были старты ракет-носителей «Сатурн-5», пошли уже в декабре 1968 года, во время полета «Аполлона-8» вокруг Луны. Отсчет же кампании по «разоблачению» «Аполлона» начинается в 1974 году, с выходом первой книги на эту тему под названием «Мы никогда не летали на Луну: мошенничество ценой в тридцать миллиардов», написанной Биллом Кайзингом и Ренди Рейдом. Причем Кайзинг работал в компании «Рокетдайн», где изготавливались двигатели для «Сатурна-5». Этот факт придавал особый вес его мнению.
Теория фальсификации лунной программы США получила наиболее яркое выражение в художественном фильме «Козерог-1», снятом в тех же США в 1978 году. Он рассказывал о том, как НАСА с помощью спецэффектов фальсифицировало полет. Правда, не на Луну, а на Марс, но намек был очевиден.
Немного масла в огонь подобных предположений подлил известный американский кинорежиссер Стэнли Кубрик – автор «Космической Одиссеи – 2001». Он признался, что по заказу НАСА имитировал в съемочном павильоне некоторые предполагаемые эпизоды деятельности астронавтов на Луне. Но никакого злого умысла тут нет: просто НАСА не было уверено, что телепередача с поверхности Селены будет достаточно высокого качества, чтобы дать зрителям представление о том, что там делают астронавты. Вот агентство и воссоздало на Земле то, что должно было происходить на Луне.
*** Пропали кино- и телесвидетельства всех одиннадцати полетов по программе «Аполлон», включая околоземные, окололунные и посадочные. Всего – 13 000 пленок. А также пленки с записью телеметрии работы систем лунного модуля и здоровья космонавтов во время их нахождения на Луне.
В августе 2006 года архивисты НАСА невольно пролили воду на мельницу тех, кто утверждает, что посадки американцев на Луну – выдумка НАСА. После длившихся более года поисков выяснилось, что оригинал видеозаписи первых шагов Нила Армстронга по Луне утерян. Во всяком случае, его не могут найти.
Дело в том, что кадры высадки Армстронга и Олдрина на Луну, которые благодаря телевидению увидели порядка 600 миллионов человек по всему миру, были своего рода «копией с копии»: камера, передававшая изображение на экраны телевизоров, «смотрела» на экран черно-белого монитора, установленного на Земле. И лишь на самом мониторе была «картинка», полученная благодаря видеосигналу, переданному непосредственно с Луны.
Однако имелось тут одно «но». Прямая трансляция видеосигнала с поверхности Луны велась с частотой десять кадров в секунду. Сделано это было для гарантированной передачи изображения на Землю. Но чтобы обычная телекамера смогла «рассмотреть» картинку на мониторе, частоту кадров пришлось увеличить до шестидесяти в секунду. В итоге многие детали первоначального изображения были потеряны при его массовой трансляции на экраны. «То, что увидел мир, по качеству даже близко не стоит к качеству оригинала видеозаписи», – сказал в интервью Associated Press Джордж Саркисян, сотрудник расположенной в Австралии обсерватории Паркеса, принадлежащей Научно-промышленной исследовательской организации Содружества. Обсерватория эта была одной из трех станций, принявших сигнал первоначальной видеозаписи экипажа «Аполлона-11» с поверхности Луны. «Качество (оригинала видеозаписи) было в три–четыре раза лучше, чем то, что мы когда-либо видели», – согласился с ним Ричард Нафзгер – старший инженер Центра космических полетов имени Годдарда, возглавивший поиски пропавших материалов.
Вместе с оригиналом видеозаписи первых шагов людей по Луне также пропали пленки с записью телеметрии работы систем лунного модуля и переданные при помощи телеметрии на Землю данные о здоровье Армстронга и Олдрина во время их нахождения на Луне: в общей сложности порядка 700 коробок с разного рода пленками. Однако, по данным газеты Florida Today, пропали кино- и телесвидетельства не только миссии «Аполлона-11», но и всех одиннадцати полетов по программе «Аполлон», включая околоземные, окололунные и посадочные. Всего – 13 000 пленок.
«Я бы не сказал, что мы так уж обеспокоены этой пропажей. Мы располагаем в той или иной форме всей информацией, которая была записана на тех пленках», – заявил по этому поводу представитель НАСА по связям с общественностью Грей Хоталома. Кроме того, даже если бы эти пленки отыскались, не исключено, что их все равно не удалось бы просмотреть или прослушать, ибо со временем они приходят в негодность. Впрочем, использование современных цифровых технологий, возможно, помогло бы не только восстановить поврежденный материал, но и обеспечить его практически вечную сохранность в неизменном виде.
Если бы конспирологи мечтали о каком-нибудь «абсолютном» доказательстве того, что американцы сфабриковали «Аполлон», то лучшее, чем исчезновение оригиналов документальных кадров первого пребывания астронавтов на Луне, трудно было бы найти.
«Не думаю, что это сделано умышленно или с неблаговидной целью, – сказал о пропаже оригиналов видеозаписей Кейт Коуинг, редактор посвященного космосу сайта NASAWatch.com. – Скорее винить здесь надо огромную правительственную бюрократическую машину, которая десятилетиями «проворачивается» на одном и том же месте. Жаль, что НАСА не смогло поручить хотя бы одному своему сотруднику следить за состоянием исторического материала агентства».
НАСА публично объявило о пропаже материалов, в котором якобы виновато обычное разгильдяйство. В июле 2009 года – в дни, когда отмечалось сорокалетие посадки «Аполлона-11» на Луну – НАСА было вынуждено подвести печальный итог трехлетних поисков оригинальных видеоматериалов.
По всей видимости, они были случайно стерты, когда НАСА повторно использовало старые пленки для записей на них телеметрической информации, поступавшей со спутников. Экономия в данном случае вышла агентству боком. НАСА смогло лишь немного «подсластить пилюлю», заявив, что предоставило в распоряжение фирмы, занимающейся восстановлением цифровых видеозаписей, лучшую копию оригинальных съемок первых шагов Армстронга и Олдрина по поверхности Луны, чтобы эта фирма смогла максимально полно приблизить данную копию к оригиналу.
*** Шило в мешке
В обеспечении стартов «Аполлонов» участвовали 300 специалистов, а всего в рамках пилотируемой программы НАСА в 1965 году – на пике подготовки лунной программы – работало 400 000 человек, включая подрядчиков. И это не считая 32 астронавтов, которые готовились по программе «Аполлон». Из них 24 человека летали к Луне, а уже из этого числа непосредственную высадку на ее поверхность осуществили 12.
Правда, в 1973 году, уже на следующий год после того, как на Землю с Луны вернулся последний экипаж – «Аполлон-17», количество сотрудников НАСА сократилось до 200 000, но все равно это очень внушительная цифра. Чтобы что-то скрыть тогда и продолжать скрывать сейчас, нужно было заставить этих людей навсегда принять «обет молчания», подчеркнул Нельсон.
*** Молчание ягнят
Неужели американское аэрокосмическое агентство ни разу не попыталось опровергнуть назойливые слухи о том, что программа «Аполлон» – это фикция? Напрямую – нет, но в 1977 году издало своего рода «белую книгу», в которой собрало все факты, относящиеся к «Аполлону», включая описание и анализ образцов грунта и камней, доставленных с Луны. В 2000 году НАСА опубликовало также статистический сборник Ричарда Орлоффа под названием «Аполлон» в цифрах». В 2004 году сборник был дополнен и переиздан.
Опровергать утверждения, будто американцы не были на Луне, можно бесконечно долго и бесконечно бесплодно. Вряд ли бы они услышали и слова космонавта Алексея Леонова, готовившегося к полету на Луну в рамках советской лунной программы: «Одним из наиболее бесспорных доказательств того, что американцы действительно были на Луне, является поздравление, которое руководство СССР направило в адрес руководства США по случаю этой замечательной победы». Действительно, если бы у Кремля были хоть малейшие сомнения в том, что астронавты НАСА действительно высадились на Луну (а полеты «Аполлонов» отслеживались всем комплексом советских средств наблюдения за космическими объектами), то можно не сомневаться: СССР сделал бы все возможное, чтобы разоблачить «лживую сущность американского империализма» и таким образом остаться в глазах мирового сообщества бесспорным космическим лидером.
http://vz.ru/world/2015/12/4/781918.html
P.S. Все данные растеряли, а главным доказательством стало советское поздравление. Смешно.
Смешно и то, что Леонов несет постороннюю пургу про поздравления, в то время, как он сам лично может являться доказательством, ибо по легенде был внутри "аполлона" в полете.
Это корпоративность, ворон ворону глаз не выклюет.
Добавлю "3 копейки". Бюрократия - страшная сила. Создают "железки" и "нетленки" (нир, ниокр, окр...) одни, а хранят документацию - другие. Как только что-то "снимается с производства", то доки уходят в архив "секретки". Раз в году собирается в секретке "комиссия по уничтожению" и уничтожает "установленным образом" (т.е. "с концами" - шредер плюс сжигание). Начальники отделов отряжают на эту процедуру самых никчёмных сотрудников и подмахивают "расстрельный" список не глядя. "Боевая задача" формируется просто: "Освободить такое количество железных шкафов в секретке, чтобы гарантированно хватило на год вперёд!!!". Если какой-то отдел/управление ликвидированы, то "лишняя" документация ликвидируется "без лишних проволочек". На моих глазах так уничтожили отчёт о ниокр, объёмом в 700 страниц, который делали несколько лет десяток шараг разного профиля!!! "План Б" - ликвидация-реорганизация конторы... У буржуинов, соответственно, описанные мною процессы, идут в разы быстрее, а производственные площади используются гораздо эффективнее!
Ну, а в сухом остатке-то что? Если вдруг понадобится, штурмовик Ил-2 уже воспроизвести не удастся, придётся "летать" только на одноимённом игровом симуляторе, так?
При восстановительном ремонте найденных в разных местах самолётах Ил2, потерянных в ходе боевых действий в период ВОВ, у специалистов занятых восстановлением машин, возникли серьёзные проблемы с тем, как крепить стёкла в фонаре кабины. В 40ые годы, бронестёкла крепились с помощью клея, состав которого в настоящее время полностью утерян.
А в чем необходимость использования того же клея? Почему не использовать любой из массы подходящих современных клеев?
Как бэ... люди стараются не просто отремонтировать самолёт, а восстановить его полностью и используют лишь аутентичные материалы. Иначе бы никто и не парился с этими ремонтами -привинтили к ИЛу движок от Боинга, сказали бы что так оно и было.
А особенность того старого клея в том, что бронестекло при попадании снаряда не вылетало из рамы. Для современных клеев такой задачи не ставится, потому подобрать аналогичное по качеству, будет довольно трудно.
Что, и резину аутентичную для каждой прокладки сами варят? И краску аутентичную? И масла/топливо? И сплавы? Вот уж хрен поверю что у них собственный химпром с металлургией, чисто для аутентичности.
Да ладно? А бронестекла больше в броневиках/лимузинах/вертолетах больше не клеят?
Только GNU, только СПО - поганый капитализм - это реальный тормоз на пути развития человечества.
Для меня - высшая ценность - это общественно доступные знания, для поганых, ожиревших поклонников Золотого Тельца - только Бабло. Оно для них - фетиш. Какие чертежи? Какая та мразь решила, что если уничтожить чертежи, стоимость которых для общества - десятки миллионов человеко часов, то эта корыстная мразь заработает лишнюю тысячу долларов.
Идеология капитализма - одна убитая бабка - пяточек - сто бабок - пять рублей. Именно капитализм идет на уничтожение ценностей в любом размере ради мелкого эгоистического ИНДИВИДУАЛИСТИЧЕСКОГО гешефта.
ИМХО не много ли в копирайте от другой статьи?
http://vladbard.blogspot.ru/2015/12/blog-post_429.html?m=1
Или это один и тот же автор?
Получается, если потеряли документацию от Б-52 означает, что на Луну летали?
и вернулись!
и так 6 раз
подряд
немного не так. Достаточно заявить, что что-то потеряли, чтоб это стало доказательством наличия.
или проще: отсутствие доказывает наличие
верно, типа "незнание - сила"
Вообще не понимаю, о чём тут говорить? Луна в зоне визуального контроля с использованием оптики, место посадки известно. Берём серьёзную трубень и смотрим, где там флажок звёздной полосатый...
самая серьезная трубень на Земле может только визуально контролировать наличие Луны
Луна на месте
Телескоп Хабла
Страницы