Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Украину съела жаба, которая ест Россию

Аватар пользователя Смешинка

Фильм наглядно показывает, как именно человек, пришедший во власть, обрастает доходными местами. - комментирует разоблачительный фильм о Генеральном прокуроре Юрии Чайке и его семействе участник войны в Донбассе Андрей Морозов. - Как именно он приватизирует доставшийся ему "метр госграницы", будь это прокуратура, суд, тюрьма, таможня, районное ОВД, что угодно. Так вот, надо понимать, что вся "путинская элита" пришла во власть только и исключительно за этим - монетизировать власть. И никаких других людей "наверху", у рычагов быть не может. Их никто не пустит. Никто не вырастит себе "могильщика".

Все 90-е годы наши чиновники, "государственные люди", сидели на голодном пайке и подачках "бизнеса", который за взятки "решал свои вопросы". Назначенные богатыми вчерашние комсомольские вожаки яростно делили страну, приватизировав за копейки заводы-газеты-пароходы. Все, что можно было быстро обратить в деньги, обращалось в них и вывозилось. Кое-что кидалось "на пожрать" прислуге, остальные имели полную свободу выбора между смертью от голода и "экономической активностью" образца 90-х.

Первой реакцией на всё это со стороны "государственных людей" были события 96-го года, когда "силовки" поставили перед Ельциным вопрос "Или они с нами делятся, или...". Не поддержим, в общем, Борис Николаевич. Результат известен. По итогам скандала, запущенного задержанием Лисовского с черным налом, первая попытка провалилась.

"Однако увольнение Коржакова, Барсукова и Сосковца не было следствием только этого скандала. Длительное противостояние здоровых сил и тех, кто шел на провокации, чтобы захватить власть в предвыборном штабе, наконец перешло в открытый конфликт. И я разрешил его". - обтекаемо сообщает нам Борис Николаевич.

На реванш ушло несколько лет. Понадобился кризис 1998-го года, чтобы этот реванш стал возможен. Собственно, породившие тот кризис ГКО и ОФЗ были весьма откровенным способом ограбления государства и общества олигархами. Пирамида рухнула, "всех обманули". Наступил звёздный час "силовиков". Пока олигархи, покупавшие услуги чиновников за скромный прайс, дрались между собой все 90-е годы, чиновничество сплачивалось. И у некоей группы лиц созрело вполне отчётливое представление о том, что если те, кто приватизировал законы по которым работают заводы-газеты-пароходы, не законы физики, а юридическую базу государства, объединятся, то тем, у кого в руках эти самые заводы-газеты-пароходы, придётся несладко. И реванш удался. Никто не рассчитывал, что из-под "компромиссного лидера", которого долго искал, а потом растил Борис Березовский, всплывёт сплочённый "айсберг" такой величины, что и самому Березовскому, и другим олигархам придётся сильно потесниться. Началась новая эпоха. Теперь жаба чаще и масштабнее нагибала гадюку, нежели наоборот. Пользуясь, так сказать, безоговорочной поддержкой населения.

Почему всё это поддержал народ? Секрет прост. Это та самая "принудительная продажа 75% валютной выручки экспортёрами", установленная в 1999-м году. Олигархов принудили оставлять деньги в стране. Народу стали падать крошки со стола. После чего начал немножечко меняться и сам состав олигархов. Если раньше "семибанкирщина" назначала и снимала министров, то теперь чиновники могли убирать, в тюрьму или в эмиграцию, олигархов. А потом начался уверенный рост цен на углеводороды. И стало вообще прекрасно. Стада "государственных людей" разного уровня, вынужденные жить в России, обеспечили достаточное количество крошек с барских столов, которыми можно было питаться населению. А там и цены на нефть выросли - крошек начало падать ещё больше.

Кстати, описание в ФБКшном фильме барских столов, кормушек госчиновников, прорастающих связями в "бизнес", очень хорошо дополняется описанием аналогичных "кормушек" олигархических кланов и кланчиков, в разное время прораставших во власть. Тот же "Кировлес" при Белыхе, за который ухватились "государственники", мочившие Навального, - мелкий эпизод. Навальный не очень долго и не очень глубоко постоял в тени нашей либеральной движухи прежде, чем его выдвинули под прожектора и телекамеры. Людей крупнее него "на свет божий" никто никогда не потащит. Да и сам Алексей оказался на ковре волею судеб - уж больно глупым и некреативным оказалось более молодое поколение либеральных клоунов, которое имело идеальные биографии - со студенческой скамьи сразу в политику, минуя "экономическую активность", живительно вразумляющую. Этих можно "брать" только за семейство. Ну там, например, того же Яшина - за папу.

Вот эти вот "Крошки со стола", возможность хоть чота жрать и кормить детей, - это та самая фигня, которую не объяснит Навальный, потому что ему просто не дадут этого сделать те, благодаря кому он имеет те медийные ресурсы для своей борьбы, которые имеет. Восемьдесят сколько-то там процентов населения, поддерживающих Путина, ну реально пусть 70, - это примерно та часть людей, которая застала "весёлые 90-е" простым совершеннолетним человеком. Без связей, без "начального капитала". Они помнят, каково тогда было, и не очень хотят обратно. Есть только одна проблема - 90-е никуда не делись, их просто прикрыло денежными потоками, заструившимися по финансовой системе страны. Но внутри-то у этих потоков всё больше и больше пузырей, пустоты, в которой реальных денег нет, только обязательства, основанные на ожидании такой-то прибыли, основанной на выполнении таких-то обязательств...

Если в 90-е олигархат грабил государство, то в 2000-е государство взяло реванш. Деньгами, состриженными с олигархата, оно выплатило государственный внешний долг, образовав при этом частный, корпоративный долг схожих размеров. Только вот для конечного результата - никакой разницы. Теперь дефолт, если он случится, будет сначала частным дефолтом одной или нескольких крупных компаний, а уже потом - дефолтом государства, которое окажется с полопавшимися пузырями экономики на руках. Какова разница для гражданина конечного потребителя?

Кстати, граждане, поддерживающие Путина за то, что "хоть немного дал на прокорм", не очень понимают, кто, что и для чего. И какой ценой.

Все проводимые при Путине "реформы" имеют две цели. Первая - изобретать всё новые и новые форматы отчётности, в которых можно представлять ситуацию как улучшающуюся или хотя бы не ухудшающуюся.(Типичный пример - ЕГЭ. Правда, пока вводили, оказалось, что ситуация уже хуже и "новый формат" не может этого компенсировать. Но это ведь всего лишь повод для продолжения реформ, правда?) Вторая - трансформировать законодательную базу под максимизацию коррупционных возможностей.

И нет ничего удивительного в том, что, несмотря на вроде как колоссальные доходы второй половины "нулевых", образование и медицину мы "проели". Армия, которую, казалось бы вроде бы приподняли, реформировали и всё такое? Где-то треть вменяемых и деятельных кадров. Рад был бы ошибиться.

Впрочем, "гадюка" не сидит сложа руки. Одни только "Большие маневры" оппозиции на Болотной с последующим бизнес-планом революции авторства Ашуркова чего стоили. Потрясающей откровенности текст написал тогда человек, подытоживая год "маневров", сколотивший многотысячное "ядро" будущего московского майдана. Мол, дорогой бизнес, ты видел, как мы умеем. Так вот инвестируй дцать миллионов долларов в революцию и ты увидишь, как они сказочно окупятся, когда мы придём к власти. Кстати, 12 декабря у ребяток очередной маршик.

За последние годы мне уже неоднократно писали в каментах, что повторение майдана в Москве невозможно. Мол, Россия - не Украина. "У нас есть Путин и Спецслужбы". И всё прочее. Равно как в 2005-2007 годах писали, что невозможен описываемый мной майдан, на котором на одной площади стоят и красные, и националисты, и либералы. Я объяснял людям, что ведётся кропотливая работа по "сборке" всей оппозиции вокруг либералов. Что ведётся последовательная и грамотная "работа с молодёжью". А мне тыкали пальцем в "пару сотен фриков" образца 2005-го года и ржали. У нас это невозможно! Надо ли говорить, что некоторые из тех, кто это делал, спустя пять-шесть лет сами шли в многотысячных колоннах "Болотной". И вот я вас спрашиваю, почему в принципе невозможно повторение Киева в Москве? Принципиальные механизмы те же самые, в точности. Страну, жизненное пространство её народа, жрут наперегонки олигархи и чиновники. Почему всё должно кончиться как-то иначе? Что, наличие у страны ядерных ракет как-то помешало тому, что творилось в 1989-1991? Нет. Тысячи ядерных боеголовок кашу в головах депутатов на съездах не перевесили. Почему сейчас меньшее количество боеголовок должно спасти страну при новом поколении депутатов, прошедших за это время прекрасный отрицательный отбор, включавший демонстративный расстрел неугодных в 1993-м?

Спецслужбы, граждане, разлагаются вместе с режимом. Они точно так же ориентированы на обращение политики страны и жизненного пространства народа в свой гешефт, и, наконец, они не станут ни умирать, ни публично убивать за Путина. Майдан 2.0 явил нам пробную проверку на Януковиче той технологии, с помощью которой будут валить Путина. Его, как и Януковича будут "загонять в вилку" между "отдай власть" и "начинай открыто и массово стрелять в народ". Заготовочки небесной сотни уже мелькали на фотографиях 2012-го. Экзальтированные девочки, выпихиваемые под милицейские дубинки крепкими мальчиками. Одной такой барышне даже руку, помнится, сломали дубинкой, потому как ей в руки свалился шлем, сорванный с ОМОНовца парой ловких мужичков, которые вовремя "отработали и ушли". Кому-то ещё надо объяснять, что к моменту, когда всё это будет востребовано, технология "Анижедети!" будет отточена ещё острее, чем то, что было в Киеве?

"Свержение Путина" с последующим развалом России - это чисто технологический вопрос (На западе эти гуманитарные технологии прорабатываются уже многие десятилетия. Например, книга Э.Люттвака "Государственный переворот. Практическое пособие" вышла в 1968-м году. Молодой, тогда ещё, человек уже тогда знал от старших товарищей, что это просто технология. Тот же "уличный протест" - технология настолько освоенная, что даже Яшин, интеллектуальный уровень которого мы не без восхищения наблюдаем в интернете since 2005, может писать по ней методички).

Когда жизненное пространство народа жрут наперегонки олигархи и чиновники, нет никаких других вариантов. В один прекрасный момент наступает "падение планки" у рядового обывателя. Нет, не того, кто уже пришёл на "Болотную", а того, кто туда не ходил. В очередной раз пытаясь наскрести денег на прокорм семьи он понимает, что опаньки - ни он уже не будет жить лучше, ни его дети. Хуже - может быть, но не лучше. Как в анекдоте про то, что "у генералов свои внуки есть", только не так смешно. В фильме "Чапаев" есть прекрасный диалог между старым казаком и мальчиком на тему того, за что люди готовы "идти на смерть". За лучшую жизнь. Когда загнанный, забитый и запуганный человек осознаёт, что этой самой "лучшей жизни" не будет от слова "Никогда", у него в голове щёлкает переключатель и вместо фразы "Лучше уже не будет" загорается перед глазами "Хуже уже некуда". По здравому размышлению понятно, что да, есть куда. Более того, обязательно будет. Но вы попробуйте это объяснить человеку без будущего. Он хватается за самые иллюзорные шансы, за самые бредовые идеи. Ну и за винтовку, разумеется. Может человек хотя бы устроить себе праздник разок, если других способов нет?

И вот уже на площадях не десятки тысяч, а сотни тысяч людей. "Бомжи и студенты"? И они тоже. Потому как и они тоже люди без будущего. И этих людей расчётливо толкают сначала под дубинки, а потом - под пули. А чтобы Крысейший не тянул с решением - будет он кровавым тираном, или пасует и откочует куда-нибудь вдаль, как Лужков, группа товарищей в масках постреляет по толпе вместо него. Чтобы думал быстрее. "Чиновники сплотятся вокруг Путина?" Охъ. Фамилия Якунин что-нибудь говорит? Не самый далёкий от Крысейшего человек, выбирая между английским гражданством для сына и "ближним кругом Путина", выбрал первое.

Сам Путин тоже не будет "держаться за кресло", ибо он, увы, "временщик". Путин конечен как востребованная политическая функция. И дело здесь не в каких-то особых качествах характера, а в принципе его "царствования". "Временщичество", имхо, можно строго определить как "правление, постепенно уничтожающее/проедающее основания правления". Переработка в бабло для элиты жизненного пространства народа уничтожает воспроизводство народной поддержки. Когда разница в потребительских качествах между "путинским правлением" и "страшными 90-ми" для рядового жителя исчезнет, а это неизбежно произойдёт по мере усыхания "жизненного пространства", "всеобщая народная поддержка" схлопнется очень быстро.

Думаю, все в курсе, что Первая Мировая война начиналась со всеобщего патриотического подъёма. А через три года страна развалилась. Вот и сейчас совершенно ненужная умело спровоцированная американцами ура-патриотическая антитурецкая истерия (дадад, это вам патриёт вещает об избыточности, не либерал и гражданин мира) вовлекает нас в масштабное противостояние, череватое обрубанием босфорского сука, на котором сидит наша "Сирийская кампания".

Путин, при всей воздвигнутой вокруг него мифологии "национального лидера", всего лишь исполняющий обязанности компромиссной фигуры между ворующими чиновниками и олигархами. Долгосидение на троне, нарекаемое Сектой Свидетелей Хитрого Плана "гениальностью", определяется тем, что путь экономики страны и политики страны, "распиливаемой" на экономику (воюем в Сирии для подъема акций "Газпрома"), не выбивается из определенного коридора, одна стенка которой устраивает чиновников, другая - олигархов. Непозволительно сильный прогиб той или иной стенки ведёт к краху. Равно как и конец коридора, упирающегося в упавшую планку обывателя - "Лучше уже не будет никогда. Ни мне, ни детям: так нахера это всё???"И всё, привет, стабильность. Совсем привет.

И произойдёт это всё вовсе не потому, что кончится или подешевеет нефть. Мозг у властей кончится раньше. Гораздо раньше. Тупо истощение кадровых резервов. 90% наших чиновников - аморфные амёбы, для которых сигналом "Всё в порядке" служит возможность воровать по нарастающей. Нет возможности? Надо изыскать! И вот рождается новая слааааденькая кормушечка. То есть точка преобразования жизненного пространства народа в бабло для чиновничества. Каждая такая кормушечка - минус балл к качеству жизни обывателя. И хоть как-то скрывать своё воровство, маскироваться, улыбаться "избирателям" уже ума не хватает. Давеча вон был скандал с одним товарищем, который пообещал плебсу дороги перекопать за то, что без оркестра встретили.

Дали кормиться с закупок и программ по медицине и образованию - со временем постепенно исчезает и то, и другое.

Дали кормиться на завозе мигрантов - со временем функцию "гопоты и бандосов" 90-х в вопросах уличного насилия берут на себя обезумевшие от скотской жизни узбеки и таджики и обнаглевшие от безнаказанности их кавказские крышеватели.

И далее, далее, далее...

"Чо там у хохлов?" - интересуются обыватели. Там - ваше ближайшее будущее, граждане. Смотрите, внимательно смотрите, как корчится в кровавой агонии Украина, которую доели такие же жаба и гадюка как те, что едят Россию. 10 лет назад мне было очевидно, что Украина живёт в состоянии отложенной гражданской войны. Почитайте, там по ссылке много комментариев, датированных 2005-м годом. "Бред! Ахинея полная! Никакой войны не будет!" В том числе и из Одессы, где 2 мая 2014 года сожгут полсотни человек на глазах у полиции и скажут "Они сами себя подожгли". Дадада, это писалось 10 лет назад. В славную пору "Красного блицкрига", поездки в Донецк и Киев, бития морды Ване Давыдову и моего личного знакомства с тогда ещё неизвестным никому функционером "Яблока" Алексеем Навальным, куратором Ильи Яшина. 29 июня 2005-го, если я не ошибаюсь. Оглянитесь на 10 лет назад, вспомните себя тогдашних, скажите себе "На Украине случился ещё один майдан с повторным свержением Януковича, идёт гражданская война, массированно применяется авиация, артиллерия, РСЗО, танки. Тысячи жертв, сотни тысяч беженцев, Донбасс отделился. В Одессе в ходе карательной операции сожжено 50 человек". Вы себе поверите? А теперь расскажите мне про невозможное.

Так что сказать обывателю? Получится у него "просто пожить, чтобы отъе..лись"? Увы, нет. "Пожить" у него уже было, в эпоху сытных крошек со стола, в нулевые. Тогда надо было думать о том, что будет потом. Сейчас - поздновато. Жаба и гадюка, подкрепляясь между половыми актами, проели твоё спокойное сытное будущее, россиянин. Оно уже никогда не будет таким спокойным и таким сытным, каким было, скажем, в 2007-м году. Стоит вопрос выживания. Выживания страны, в которой ты можешь быть хоть кем-то, кроме бессловесного пожизненного раба. Ну или можешь успеть свалить. Быть на стороне жабы или на стороне гадюки - бессмысленно. Строить "гражданское общество" мирного времени надо было тогда, в сытые годы. Сейчас придётся как-то что-то соображать для времени военного. Не расстраивайся, дорогой обыватель. Зато тебе будет что рассказать внукам, если ты до них доживёшь. И, главное, не бойся. Всё это уже было в нашей истории и не раз. Смутное время, мать его. Ничего нового.

Комментарий "АПН Северо-Запад": Товарищу Морозову можно доверять по двум причинам. Во-первых, его прогноз 2005г по Украине сбылся. Во-вторых, он всегда отвечает за своим слова - в Донбассе воевал, памятник гитлеровским карателям в Москве уничтожал.

Андрей Морозов

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(12:35:25 / 06-12-2015)

Кто такой Морозов и почему его слова важны?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(12:46:04 / 06-12-2015)

Видимо очередной диванный сапожник-аналитик.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(12:46:57 / 06-12-2015)

Соглашусь с вами.

Аватар пользователя Базис
Базис(3 года 6 месяцев)(13:12:06 / 06-12-2015)

Познакомьтесь - http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B9%D1%86%D0%BE%D0%B2%D1%8...

сторонник ГиркинДа, того,который беглый...)

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(13:19:36 / 06-12-2015)

Гирькин сейчас весь в тяжёлых обидках ходит, планировалось одно, а вышло вот совсем совсем другое, все силы весь запал и все надежды в которые он вкладывал, спустили в унитаз, не ввели. Теперь он чувствует себя невиновным козлом отпущения, вернее не хочет себя таковым чувствовать, дюже серчает и не находит себе место, понять можно, это всё таки очень тяжело на самом то деле.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(18:57:25 / 06-12-2015)

Нет ну что за уродская позиция - вместо ответа НА ИНФОРМАЦИЮ начинать лезть в нижнее белье автора !

Да какое Вам дело кто именно написал что 2х2=4 ??? Да будь он хоть братом Гитлера - что от этого будет шесть или три ???

Такая позиция позволительна только идиоту, который прочитать - прочитает, а смысла не понимает, "переварить" информацию не способен - и вынужден "глотать как есть, целиком" (как раньше газету "Правда" крестьяне читали в глухом колхозе).

Вот в этом случае - конечно, очень важно чтобы информация была "от сертифицированного автора".

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(12:43:26 / 06-12-2015)

Капитализм порождает в экономике крупных и не очень предпринимателей или как их ещё называют капиталистов, и естественно большей частью тех кто и так имел возможности в этом узнать что к чему, это естественное желание человека "развернуться" пусть и не совсем правильно в идеалистическом понимании, но почему то в этом виноват именно Путин. А что, не будь Путина не было бы капиталистов ? и было бы всё белое и пушистое ? Как же надоели гнусавые нытики, никогда не скажут в чём реальная проблема и кто с ней в реальности борется, всё перевернут с ног на голову и оболгут.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 3 недели)(12:55:15 / 06-12-2015)

Разве Андрей Морозов говорит, что виноват именно Путин? Наоборот, он говорит, что "Путин - это востребованная политическая функция". Так что не будь Путина, эту же функцию выполнял бы кто-то другой.

 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(13:05:20 / 06-12-2015)

Чушь он говорит. Путин для капиталистической системы далеко не востребован и очень для них опасен, вот почему и идёт война владельцев экономики России и собственно тех кто поддерживает Путина, это без учёта ещё нескольких хоть и переплетённых но разных интересов.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(15:14:25 / 06-12-2015)

Я не знаю, какой опыт руководства людьми и организациями имеют уважаемые коллеги-комментаторы. Мне посчастливилось руководить коллективом в несколько десятков единомышленников - людей, горящих на работе, настоящих профессионалов - на протяжении многих лет. Я знаю на собственном опыте, как это трудно - создать план работы и достичь необходимого результата в заданные сроки, даже в таких выгодных условиях.

Скажу честно - я даже не могу себе представить, как можно работать в тех условиях, в которых работает президент РФ.

Во-первых, масштаб. Это вам не какой-то там проект-другой-третий, а целая страна. Тот, кто хоть раз управлял большим кораблём (хотя бы и несколько секунд), знает, как это трудно, даже когда умеешь управлять моторной лодкой.

Во-вторых, люди. Отнюдь не все сотрудники Путина являются его единомышленниками, отнюдь не все поддаются контролю, отнюдь не все имеют в виду достижение поставленных перед ними целей.

В третьих, окружение. Работать приходится при постоянном активном противодействии глубоко укоренённой агентуры влияния, международных махинаторов, откровенно враждебных государств.

В-четвёртых, начальные условия. Страна, которую принял президент РФ, была на пороге краха, давайте будем откровенны. Страна, которой он управляет сейчас, потихоньку начинает напоминать нормально функционирующее государство.

В пятых, перспектива. Планирование на таком уровне идёт на десятки лет вперёд. В то же время, приходится постоянно отвлекаться на проверку, а иногда и принятие решений по текущим задачам - без этого нет контроля и нет успеха, как ни делегируй полномочия - настоящий хозяин должен уметь делать всё. Это требует способности мгновенно переключаться между стратегическим, оперативным и тактическим уровнями мышления.

Всё это - конечно, в миниатюре - испытывал и я, ведя свои проекты. Эта работа занимала всё моё время - днём и ночью, занимала все мои мысли - вплоть до забвения еды и сна, отбирала все мои силы - длясь месяцами без отдыха, однажды приведя с сильнейшему неврозу. И вот теперь, после стольких лет подобной деятельности, я могу уйти на пенсию. Всё, с меня хватит. Жизнь пришла к повороту.

А ему ещё трубить и трубить, и уйти, пользуясь удобным случаем как я, он просто не имеет права.

Подумайте об этом, пожалуйста, когда Вам опять захочется чего-то большого прям сразу и прям теперь. Так не бывает. Имейте терпение. В кои-то веки русский народ выделил себе руководителя, за которого, по крайней мере, не стыдно. Вспомните: Хрущёв, Брежнев, Черненко, Андропов, Горбачёв, Ельцин -  без малого 40 лет моей жизни — да просто плюнуть хочется! Надо ценить этот подарок судьбы, и пользоваться им на 200%, а не ныть и не критиканствовать.

Спросите себя - а смогли бы вы, лично, сделать на том посту хоть одну тысячную из им сделанного, при тех же условиях, не бросив нашу страну в пучину кровопролития снаружи и изнутри? Ведь волшебной палочки ни у кого из нас нет. Нет и у него. Есть только желание видеть Россию процветающей и огромная личная моральная ответственность за взятые на себя обязательства...

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(15:12:06 / 06-12-2015)

А Брежнев-то чем вам не угодил?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(16:12:55 / 06-12-2015)

Чем?

Тем что при нём махровым цветом расцвела парноменклатурная сволочь, тем, что при той "витрине социализма" цвели и пахли блат и клановость. Тем, что именно в его правление появились касты "неприкасаемых", с "пожизненными" должностями.

За бездарное руководство экономикой, результатом которой стала деградация промышленности, и тяжёлой и лёгкой, и принудительные поездки на "сбор урожая" с такими потерями, при которых страна стала массово скупать обычные овощи и даже пшеницу за границей. За щедрые подарки уродам, которые на словах декларировали "приверженность социализму", в быту будучи каннибалами, и легко переметающиеся к тем, кто готов был заплатить больше. За ребят, погибших в многочисленных необъявленных войнах по всему миру, на которых плюнуло и забыло государство, со всеми вытекающими.

За то, что именно при Брежневском руководстве страной началось массовое разложение советского общества...

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(15:36:32 / 06-12-2015)

парноменклатурная сволочь, тем, что при той "витрине социализма" цвели и пахли блат и клановость. Тем, что именно в его правление появились касты "неприкасаемых", с "пожизненными" должностями.

Сейчас у нас точно такая же картина. Только витрина сменилась с "социалистической" на "демократическую".  Значит ли это что Путин не справляется со своими обязанностями и должен уйти??? 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(15:54:23 / 06-12-2015)

Когда после краха СССР, ведомом коммунистами, страна загибалась в нищете и разрухе, наши леваки и прочие неокоммунисты сидели, засунув язык в задницу.
А теперь, когда Россия стала на ноги и окрепла, они заводят свою шарманку - "Нам нужна власть. Желательно без ответственности. И на блюдечке. Вы бросьте, мы подберём".
И кто им мешает в нынешней власти? Путин конечно.
А кому он мешает?
"Огласите весь список, пжжалста!" (с)

- американским империалистам,

- гейропейским пидорам,

- евгейским либералам,

- украинским неонацистам и прочим купленным с потрохами идиотам,

- боевикам ИГИЛ и разным всяким ваххабитским режимам,

- пятым колоннам всех мастей и прочей швали.

Те, кто выращивают у нас революцию, либо даже удобряют для неё почву, однозначно являются врагами государства. Да и просто мерзавцами, если уж называть вещи своими именами...

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(15:46:08 / 06-12-2015)

Да причём тут "крах СССР" и т.н."революция"? Я спросил вас ,чем плох Брежнев? Вы пояснили, дескать воровали много и проч. Я напомнил вам что сейчас в современной России эти пороки никуда не делись. Вам ясна моя моя мысль?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(15:56:45 / 06-12-2015)

Эти пороки никогда и никуда не денутся. Потому что они заложены в природу человека. 

Но сейчас, в современной России, во-первых с коррупцией всё же идёт борьба, во-вторых, бытового блата и мздоимства практически нет, в-третьих идёт воспитание нового человека - это многочисленные кадетские образовательные учреждения. В них готовится будущее России.

Кто-то хочет видеть негатив - он его видит. Кто-то ищет позитив - и тоже его находит.

И последнее - и мне, и моим детям намного уютнее и интереснее, во всех смыслах, жить сейчас, чем мне, юнцу, во времена Брежнева, или моим родителям, при Хрущёве...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(16:22:21 / 06-12-2015)

Эти пороки никогда и никуда не денутся. Потому что они заложены в природу человека.

Вранье. Их наличие в участниках заложено в среду. А человек лишь адаптируется к среде.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(16:11:21 / 06-12-2015)

Ну да, неудачно выразился. Ваша формулировка более корректна...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(16:16:53 / 06-12-2015)

Чиновнику можно и не воровать, тем более за это ему грозит тюрьма. Так что же его заставляет это делать, не уж то он адаптируется к среде ????? Он и есть человек, слабый элемент, который при любой среде не только к ней адаптируется, он к ней подстраивает свою натуру прежде всего.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(16:29:39 / 06-12-2015)

 не уж то он адаптируется к среде ????? 

Естественно. Именно среда предоставляет ему кроме прочих стратегий выживания, и стратегию выжить, жить и оставить потомство за счет труда других членов общества. Причем в силу ряда социальных причин, эта стратегия лично для него эволюционно выигрышна, а риски более чем оправданы. Поэтому вне зависимости от того что будет написано в законах, и насколько это будет осуждаться обществом, найдется социальная группа которая воспользуется этой стратегией выживания.

А вот среду формируют как раз власть имущие, через шесть основных приоритетов управления человечеством.. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(16:37:29 / 06-12-2015)

Вы ошибаетесь, человек это не только стратегия выживания, но и стратегия удовлетворения своих пагубных привычек, которым порой даже стратегия выживания побоку, как пример воровские законы. А чиновнику стратегия выживания это отсутствие коррупции, если уж об этом говорить, но нет, человек выбирает скользкую дорожку.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(17:32:07 / 06-12-2015)

"стратегия выживания" - этот термин применен мной в биологическом смысле.  К примеру есть стратегии выживания паразитов и стратегии выживания симбионтов. Или как здесь.

Судя по вашему ответу, у вас все уровни потребностей в голове перепутаны местами, Это рождает опасную путаницу. Поэтому пирамида потребностей вам в руки. Что-то типа этого: 

img5.jpg

Её писали куча авторов. Наилучшим (ИМХО) образом это описано у Подводного "Повесть о Тонкой Семерке"

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(17:36:16 / 06-12-2015)

я всё верно написал.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(17:42:03 / 06-12-2015)

Тогда карма все расставит по своим местам.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(16:11:20 / 06-12-2015)

Эти пороки никогда и никуда не денутся. Потому что они заложены в природу человека

А я все ждал, когда же вы  это напишите. Получается что большинстве грехов виноват не Брежнев, а человеческая суть.

А касательно всего остального-я бы пожил в СССР во времена Брежнева. Да,пусть без мобильных телефонов ,компьютеров  и интернета, зато без педерастов, без СПИДа без ГМО,без ипотеки на полжизни, без кредитной кабалы вообще. 

Да,пускай я ходил бы я не в джинсах, а в штанах фабрики "Большевичка", пускай в гастрономах не было 100 сортов колбасы, но ничего страшного, это не самое главное, вы согласны?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(16:19:46 / 06-12-2015)

Нет, не согласен.

Мир сейчас несоизмеримо лучше и интересней, чем в 60-х-80 годах прошлого века. Я не хочу возврата в прошлое. Нужно стремиться в будущее. И не просто стремиться, а строить его сегодня, своими руками. И для этого правильно воспитывать детей. И менять мир вокруг себя. Делать это каждый день никому и ничего не мешает. В том числе и изменение собственной сути. "Дабы не было мучительно больно, за бездарно прожитые годы"...

 

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(16:22:43 / 06-12-2015)

Сейчас мир разумеется "лучше и интересней",однако сегодняшний мир стоит на пороге БП, да-да, именно наш мир, а не тот, времён Брежнева

Аватар пользователя PavelCV
Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(17:05:42 / 06-12-2015)

Касательно по Путина-я всего лишь развил вашу аналогию, дабы показать её абсурдность.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(16:47:12 / 06-12-2015)

Мир сейчас несоизмеримо лучше и интересней, чем в 60-х-80 годах прошлого века.

Полагаю, вы опять (возможно  и нечайно)  говорите как бы неправду. Совершенно очевидно, что сотовые и компьютеры были бы и сейчас и в случае наличия в стране "брежневских времен", и интересы связанные с ними никуда бы не делись, мир вокруг был бы столь же интересным. Это же просто тупой технический прогресс, он идет параллельно с социальными событиями.

Ключевое различие у вас , кмк, связано с вашим словечком "уютно". А "уютно" вам и вашим детям потому, что нынешний строй в России пока позволяет более эффективно монетезировать пост  руководителя проектов, который вы пока занимаете. (ну правда вы написали что уходите на пенсию, но не суть, - так как пенсия у вас тоже продукт высокоэффективной монетизации должности) Во времена брежневские руководителя вашего ранга ждала куча ответственности и з/п на уровне среднего шахтера, во времена сегодняшние ответсвенность тоже монетезирована и чем выше, тем минимизирована, а уровень прямых и косвенных доходов ставит вас на недосягаемую, для занимающихся производительным трудом, высоту. Т.е. уютно вам просто потому что вы оказались в страте, которая получает непропорционально своему вкладу (простите, не обижайтесь,  я говорю не лично о вас, а о социальных процессах в общем) 

Далее легко понять, что эта относительно более высокая и "уютная" лично для вас монетизация вашего поста руководителя проектов, сделана за счет чего то, и кого то, - За счет кого, - понятно, за счет эксплуатируемых классов, у которых стали отбирать большую долю произведенной ими прибавочной стоимости. За счет чего, - тоже понятно, - за счет энергетического ограбления будущих поколений (нефть, газ).

Ну и так далее...

так что не все так радужно даже для вас.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(16:58:02 / 06-12-2015)

И, несмотря на все красивые слова, возврат в прошлое, в меру хорошее, в меру гадкое, из гораздо привлекательного настоящего и намного лучшего будущего - это нонсенс. 

А вот строительство нового будущего, которое не копировало бы прошлое, со всеми его недостатками и несуразностями, только потому, что трава была зеленее, деревья больше, небо голубее и лимонад слаще, но смогло бы взять из него достойную часть и напрочь отринуть его уродливые недостатки - это задача каждого из нас. Здесь и сейчас. 

И именно этим должен заниматься и, смею надеяться, занимается, каждый, достойный гражданин нашей страны.

Ну а не занимается, или вечно недоволен - значит недостоин...  :-)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(17:48:42 / 06-12-2015)

Ну то есть вы намекаете на справедливость текущего положения дел для вас.  wink 

ладно, оставим это. В чем абсолютно согласен с вами, - это в бессмысленности вернуться в прошлое, даже пусть и в воображении, и необходимости концентрации на строительстве будущего.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(18:52:55 / 06-12-2015)

на справедливость текущего положения дел для вас. 

Почему для меня?

Для любого, кто работает, а не просиживает штаны на "работе"...

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(19:10:11 / 06-12-2015)

У меня есть большие сомнения, что автор статьи умеет и хочет делать что-то настоящее. То есть именно работать, а не профессионально революционерствовать, языком молоть, да помидорами профессионально кидаться. Что-то такое, что не стыдно было бы разместить на sdelanounas.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:52:35 / 06-12-2015)

потому что мы уже выяснили, что часть общества живет на часть прибавочной стоимости произведенной лично, а меньшая живет тем что прихватывает долю от прибавочной стоимости произведенной другими. Давайте уж не будем повторяться и бродить по кругу..

Аватар пользователя Haloperidol
Haloperidol(2 года 1 месяц)(16:16:39 / 06-12-2015)

+много , наши дети сами разберутся как им жить , они совсем другие , но точно умнее нас и уж верняк обойдутся без советов этих просравших свое парткомовско-номенклатурное будущее старых клоунов

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(16:49:51 / 06-12-2015)

аши дети сами разберутся как им жить

т.е. вы самоустраняетесь от решения своих эволюционных задач, перекидывая их на плечи детей!? Это, гражданин, кармически наказуемое деяние!no

Аватар пользователя Haloperidol
Haloperidol(2 года 1 месяц)(17:10:26 / 06-12-2015)

у меня лично никаких "эволюционных" задач нет , мой ребенок обеспечен навсегда , какие она будет ставить и решать вопросы и "задачи" ее дело я буду помогать ей пока дышу , а сансара с кармой и любая другая харекришна мне вообще пох:)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(17:08:27 / 06-12-2015)

у меня лично никаких "эволюционных" задач нет

Это хорошо. Значит вас с единственной "потомкой" пора в биореактор. Адресок черканите, за вами выедут. wink

Аватар пользователя Haloperidol
Haloperidol(2 года 1 месяц)(17:17:46 / 06-12-2015)

меню поуху хоть щаз готов))) , а вот за "потомку" буду биться МСЛ;) и будут жертвы )))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(17:38:39 / 06-12-2015)

Карму незаборешь :-)

6hxsdKnC2xc.jpg

Аватар пользователя Haloperidol
Haloperidol(2 года 1 месяц)(17:49:00 / 06-12-2015)

[смотрит подозрительно] йогонутый чтоле?)))

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(19:25:20 / 06-12-2015)

Уважаемый, простите, но пора уже Вам остановиться в том потоке нелогичного бреда, что Вы тут постите.

Спорить с Homo 2.0 - не Ваш уровень, он шутя Вас вывел на самоотрицание собственных же Ваших слов.

То Вам до фонаря как молодое поколение будет устраивать жизнь (то есть самоустраняетесь), а то вдруг будете биться до последнего да еще с жертвами.

У Вас каша в голове, все у вас перепуталось (сиюминутную ФИНАНСОВУЮ "обеспеченность" путаете с "обеспеченностью перспективы и жизни" лет эдак через ...дцать).

Вы вообще в курсе такого понятия как "социальная среда" ?  В какой системе Ваше чадо будет Вашу "обеспеченность" получать ? (какая система подтвердит легитимность Ваших переданных чаду прав ??? 17-й год не помните ? Нет ? Тогда очень многие полагали, что "обеспечены" и материально, и жильем, и собственностью - и что с ними стало ?)

А в современном мире право собственности ВООБЩЕ НЕОТЧУЖДАЕМО от системы ! (Ваши "средства" - не более чем нули- единички в памяти чьих=то компьютеров, Ваша "собственность" - не более, чем запись в реестре или кадастре...)

Так что не заблуждайтесь : никого и ничем Вы не обеспечили !

Современные "деньги" - это всего лишь средство обмена (функции накопления они не выполняют даже до завдтрашнего дня). А любая другая "собственность" - только до момента пока Вы сами с дубиной стоите и отгоняете претендентов на нее, или государство это Вам делать помогает.

И тот, и тот вариант - лишь до завтрашнего обеда, не далее :)

Аватар пользователя Haloperidol
Haloperidol(2 года 1 месяц)(20:26:11 / 06-12-2015)

извиняю ладно))) мы с Homo2 не спорили , а обменялись 2-3шутливыми репликами , а вы лезете с мнением и много слов ;) оно мне не интересно извините .

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(23:02:10 / 07-12-2015)

Никто к Вам не лезет, уважаемый ! Вы что, на кухне взвоем шепотом общаетесь ?

Написали в форум - значит инициировали публичную дискуссию.

А если еще и написали глупость  при этом - то будьте готовы соответствущие ответы выслушать.

Это не критика в Ваш адрес (личность Ваша вообще отдельно от Ваших слов и до нее никому дела нет - обсуждаются _С_Л_О_В_А_, а не личность) - это правила форума.

А если вы расчитывали на приватное общение - нужло было в личку писать адресату, а не на форум.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(19:10:37 / 06-12-2015)

Честно говоря возникают большие сомнения, что Вы реально чем-то и кем-то "руководили" в масштабе выше строительной бригады вольных шабашников фрилансеров (иначе Ваше мнение было бы _Д_И_А_М_Е_Т_Р_А_Л_Ь_Н_О_ !!! противоположным).

Потому как работа _В_ _С_И_С_Т_Е_М_Е_ - это не "руководство десятком единомышненников".

В системе "короля играет свита" и это первое, что узнает и понимает _Л_Ю_Б_О_Й_ молодой специалист, попадающий "в структуру" (корпорацию, министерство, гос. органы и т.д.)

В такой системе "король" - будь он хоть слепоглухонемой дебил - при этом вполне респектабельно выглядеть будет и изо рта у него будут вылетать вполне осмысленные слова (вспомните хотя бы Ельцина если на других память короткая).

"Король" - это только ширма для кукловодов, "озвучивающих" и реализующих через него своюи интересы (это назвается "влияние на руководителя"). И ни один "руководитель" (выше сельского бригадира) никогда не "озвучит" ничего, что хоть на миллиметр отличается от "интеграла влияния" на него тех лиц и групп на которых он "замкнут". В прпотивном случае он мгновенно "отключается от системы" и становится не "вершиной вертикали", а простым одиноким объектом.

Ну а "вертикаль" - это первый успех, который наш нацлидер общенародно огласил после вступления в должность.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(12:51:33 / 06-12-2015)

Кликушество. Автор натягивает сову на глобус.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 3 недели)(13:01:58 / 06-12-2015)

10 лет назад этот же автор писал то же самое по Украину. К сожалению, сбылось.

Уже по одному поэтому следует внимательно прочитать его статью.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(14:13:20 / 06-12-2015)

буквально вчера вспомнил, как много было альтеративки про войну в Украине.

Такое впечатление, что дом не мог не сгореть.

Кто-то заценил идею и реализовал.

Украина до переворота - умеренно-успешная страна.

Ее сейчас совершенно искусственно, осознанно и старательно разрушают.

Машинку хаоса формируют для России, как раньше сформировали для исламских стран.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(16:01:19 / 06-12-2015)

Это и есть натягивание. Никакой "заслуги" в предсказании автора о хохлах - нету. Куда катится Украина - это было известно как минимум с 1991-го года. Это "секрет Полишинеля".

Поэтому слушать сегодня кликушество автора о России не имеет никакого практического смысла.

А если учитывать личность автора, широко известную не только в этих ваших интернетах, то и просто брезгливо.

Не там вы нашли "пророка".

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(12:56:49 / 06-12-2015)

ОЧЕРЕДНАЯ ОВЦА НАВАЛЬНОГО....типа с патрио-уклоном...ну как такую не забанить?  

Аватар пользователя Колеяжник
Колеяжник(3 года 6 месяцев)(13:01:07 / 06-12-2015)

Этого Морозова похоже Рожин покусал. Ну или наоборот. 

Аватар пользователя Базис
Базис(3 года 6 месяцев)(13:14:53 / 06-12-2015)

Этого Морозова похоже Рожин покусал. Ну или наоборот. --

Их обоих диванные бешенные блохи покусали, занеся вирус псевдопатриотизма...

Аватар пользователя Базис
Базис(3 года 6 месяцев)(13:08:40 / 06-12-2015)

Комментарий "АПН Северо-Запад----

а почему автор выложенного застеснялся дописать из "комментарий "АПН Северо-Запад" ? нехорошо, раз копипастить, так все ))) и будет ясно кто ж такой Морозов...

за нападение на штаб "Единой России" сидел и путинским пропагандонам морды бил...

 

 

Аватар пользователя Колеяжник
Колеяжник(3 года 6 месяцев)(14:59:21 / 06-12-2015)

Как видите, камрад, автор к вам не прислушался. Значит ей/ему выгодно лгать. Отсюда весь опус, при всей его "патриотической" эмоциональности принимает обратный смысл.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(13:21:06 / 06-12-2015)

Автор во всем абсолютно прав, но он в своем анализе и предсказаниях не поднимается на высшие приоритеты управления. И тогда да, - все вокруг представляется лишь взаимопожиранием друг друга.

Верно и обратное, - наши идеологические и методологические противники (т.е. как раз противники на высших приоритетах) стремятся отставить наше миропонимание, мировоззрение на низших приоритетах, на которых приемлемого  решения вопроса просто нет.

Это как в биологии, - если биолог, за отдельными актами охоты и взаимопоедания животных друг другом, не видит принципов функционирования экосистемы, если он за бесконечной чередой смен поколений не видит векторов развития биосферы, то жизнь на планете представляется ему  унылой, наполненой бессмысленными страданиями, смертью и тленом. Если видит, - то жизнь на Земле суть торжество живой материи над неживой, бесконечная череда трансформаций бесчисленного числа Сознаний из одной живой формы в другую, их духовный  рост и приближение к Творцу.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(2 года 12 месяцев)(13:52:45 / 06-12-2015)

Будем надеятся, что здесь эволюция пойдёт другим путём, а не по уже обкатанному (муравьи/термиты/пчёлы).
 

Аватар пользователя WhiteAmber
WhiteAmber(2 года 2 недели)(14:37:33 / 06-12-2015)

Особенно учитывая их приспособленность и выживаемость.... Да, не хотелось бы....

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(16:01:05 / 06-12-2015)

Здесь можете быть абсолютно уверены. Раз эволюция создала нас, то её не устроили результаты достигнутые на схеме муравьи/термиты/пчёлы. То есть сам факт нашего наличия в экосистеме означает что с точки зрения эволюции в нас пока все еще что то есть, для нее нужное. Надо постараться оправдать это доверие. Иначе сотрут с лица земли и праха не останется.

Аватар пользователя TRIBOS
TRIBOS(2 года 1 неделя)(14:27:51 / 06-12-2015)

Прекрасная мысль!

Что-то такое невыраженное на подкорке крутилось, а вы сформулировали, спасибо


 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 3 недели)(14:28:45 / 06-12-2015)

Автор, уважаемый Homo, рассматривает конкретный пример внутриклассового конфликта интересов в России. Причем, рассматривает его не как диалектик, а всего лишь как политолог-аналитик. Не судите его так строго. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:39:03 / 06-12-2015)

Я отметил, что автор - молодец.

Но материал показался мне немного пессимистичным, автор не указал пути успешного решения описываемых им проблем.. 

И чтобы камрадам свет не казался с овчинку, - я позволил себе чуть чуть подсветить путь где можно поискать приемлемые для России ответы. Так что все в порядке. Я нисколько не осуждаю автора, напротив, - поддерживаю его и желаю ему успешно двигаться дальше.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(22:46:44 / 07-12-2015)

Увы, автор даже ИЗЛИШНЕ ОПТИМИСТИЧЕН !

Поскольку истинная причина всех сегодняшних кризисных процессов гораздо более глубинная, чем политическая воля какого-то человека (или группы за ним стоящей).

Вобще политика - это всего лишь проявеление более фундаментальных процессов (как температура заболевшего - только проявление глубинного воспаления).

Основная проблема нашйе цивилизации - РАЗВИТИЕ ОСТАНОВИЛОСЬ !

(уже десколько десятков лет по-большому счету НИЧЕГО НОВОГО НЕ СОЗДАВАЛОСЬ, наблюдается только эволюционное развитие путем количественного условижнения, технологического совершенствования, и т.д.)

А наша нынешняя экономика БЕЗ РОСТА СУЩЕСТВОВАТЬ НЕ СПОСОБНА (как велосипед не модет ехать с нулевой скоростью).

Двойной тупик.

И даже если призвать ангелов господних на роли президентов всех стран - будет тоже самое (ну разве что помрет человек с температурой 40 не за день а за неделю, и не в страшных муках, а в терпимых и еще с улыбкой - но выздоровления не будет, пока не решены истинные проблемы этой "температуры").

Если не родится "новое человечество" (способное выйти на новый уровень мышления, целей и концепций, науки, технологий, социальных схем...), то старое неизбежно ждет "новая архаика" после кровавой каши или затяжной депрессии с вырождением до того уровня, который сооветствует его духовному и интеллектуальному развитию (ну не может свинья с мыслями только о жрачке и спаривании сидеть в кресле звездного крейсера !!! :(

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:08:12 / 06-12-2015)

Согласен с данной постановкой вопроса.

А вот относительно устаревания классовой теории - не совсем согласен. Классовая борьба то осталась, - никуда она не делась. А вот сам состав класса, да - сильнейшим образом усложнилось. Конкретные особи могут перескакивать из класса в класс по нескольку раз на дню (рабочий точит болванки на заводе - он пролетариат, приходит домой и играет на Форексе, - он финансист)  

Однако, смею полагать что это все временно, - пока продолжается эпоха относительно доступной энергии. После того как перевалим за пик углеводородов, и если к этому времени  не решим задач по созданию Новой Децентрализованной Энергетики (Т.е.  вступим в эпоху падающего энергопотока и централизованной энергетики, - а для этого имеются все предпосылки), ситуация мигом вернется к своим истокам. Белое станет белым, черное-черным, раб-рабом, рабовладелец-рабовладельцем.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(22:57:05 / 07-12-2015)

Согласен, в данном случае все по классикам : бытие определяет сознание (уклад в целом форматирует социальную среду и ее насдтройку - государство).

Беда только в том, что похоже "не вырисовывается" какая новая энергетика (тем более "децентрализванная") : даже ИТЭР походе будут прикрывать (перенесли на 10 лет сроки по проекту, это фактически значит навсегда) - правы видимо оказаличь наши отечественные критики этой технологии...

Надежда только на мифические торсионные генераторы и не менее мифические е-каты Росси...

В итоге имеем в пассиве отмороженную многомиллиардную толпу потребителей (ничего не желающих кроме как потреблять вес больше и на халяву), а в активе - ничего (даже новой социалистической / коммунистической идеологии - слабо с теор.базой у нас...).

Вот такие дела...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(23:44:18 / 07-12-2015)

Да, с энергетикой пока все тухло...sad

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(13:43:29 / 06-12-2015)

еще один любитель все переломать и дальше ковыряться в носу, наблюдая за хаосом в стране. Таких идиотов надо давить в зародыше, чтобы меньше смуты вносили..

Путин и сам не скрывает, что он и его команда строят либеральные отношения в стране. Мне это тоже не нравится, но кто не только предложит, но и реализует иную модель, более социально-справедливую? И так, чтобы люди снова по помойкам не пошли побираться, не было войны на кавказе и запад не стал наживаться на нас по новой, как в 90-е . Одни болтуны типа этого, способные лишь на сеянье хаоса.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:51:17 / 06-12-2015)

но кто не только предложит, но и реализует иную модель, более социально-справедливую? 

Модели предложены давным давно. Однако для того чтобы такие модели заработали, нужно чтобы общество элементарно дозрело в своем развитии до этих моделей. 

Это же элементарно, - сколько бы вы не стремились привить папуасам общественно-производственные отношения более сложных формаций (капитализм, а тем более социализм), у вас получатся уродские вариации все тех же родоплеменных отношений в которых эти папуасы и находились изначально.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(15:37:01 / 06-12-2015)

Голые идеи и модели фигня, главное - наличие реальных сил и их массовой поддержки со стороны населения. До модели более-менее справедливого социального государства мы дозрели и даже испробовали кое-что. Зря метнулись в либерализм, чужой он нам. Надо было продолжать в том же духе, избавив систему от некоторых перегибов.

А где в России силы с нужными правильными идеями ? Отдельные личности типа Глазьева, которых моментально затопчет бюрократический аппарат, болтуны и импотенты типа Зюганова. Придут, сломают, погрузят страну в новый хаос. Хватит уже экспериментов. Замены Путину в деле приумножения суверенитета страны, что главное для развития любой страны, не вижу даже на дальнем горизонте. Хотя за Путина и не голосовал ни разу из-за его либеральной окраски. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(15:56:57 / 06-12-2015)

До модели более-менее справедливого социального государства мы дозрели и даже испробовали кое-что. Зря метнулись в либерализм, чужой он нам.

Вы сами себе противоречите. Если б массово дозрели, - то не метнулись бы. А раз попробовали, но все таки метнулись, -  то значит недозрели. Это ж очевидно.

Ответы на большую часть остальных ваших вопросов можно найти здесь http://aftershock.news/?q=comment/2153055#comment-2153055

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(16:47:37 / 06-12-2015)

Так никто и не метнулся в эту систему, население просто обманули. Расчухивать этот обман начали лишь к 93-му, но расстреляли танками первых расчухивателей. в 95-м уже голосовали за возврат, но бюрократы купились на содержимое коробок из под ксерокса.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(17:02:47 / 06-12-2015)

вы уж сами определитесь для себя, - то метнулись, то неметнулись.... неприятно читать такое.

Что за детский сад, право слово. Селянка восемнадцати лет от роду садится в машину к чужому дяде, потому что ей пообещали конфету и щенка. Её завозят в посадку, предлагают сугубо добровольный половой акт, в обмен за проезд на комфортабельной машине назад, до крыльца отчего дома. Согласившись, и получив незнакомый доселе опыт, и будучи доставленной, как и договаривались в родной колхоз, гражданка начинает что-то подозревать, плакать, и лепетать какие то слова...

Или другой пример, сколько себя помню я считал что Красная Шапочка полная дура, раз поперлась в лес, хоть ей и говорили что там Волк. И совершенно не понимал почему дети и воспитатели в детском саду на стороне этой дуры, и не соболезнуют Волку, которому сначала не дали пирогов, а потом и выпотрошили только за то, что что он хотел кушать.

 

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(17:05:23 / 06-12-2015)

а чего непонятного. Вроде ясно сказано, что население не готово было к переходу в либеральную систему, ожидали переформатирования социалистической системы.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(17:14:52 / 06-12-2015)

Вы не отличаете риторических вопросов от обычных, и не помните что вам пишут??!! Безобразие!

Это я вам написал:

Если б массово дозрели, - то не метнулись бы.

(И не позволили бы себя обмануть!!)

прежде чем писать, потрудитесь понимать и помнить что вам пишут! В противном случае, - меня такие собеседники не устраивают.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(17:15:12 / 06-12-2015)

Вы не отличаете риторических вопросов от обычных, и не помните что вам пишут??!! Безобразие!

Это я вам написал:

Если б массово дозрели, - то не метнулись бы.

(И не позволили бы себя обмануть!!)

прежде чем писать, потрудитесь понимать и помнить что вам пишут! В противном случае, - меня такие собеседники не устраивают.

Аватар пользователя razgelday
razgelday(1 год 12 месяцев)(13:49:19 / 06-12-2015)

эти "крошки со стола"...и построение всего вокруг этих "крошек", по-моему это мировоззрение паразитов и лютая зависть.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(13:56:45 / 06-12-2015)

Противопоставление олигархов и чиновников очевидно, но мелко. Всем трудящимся, всему населению противостоит грабительская спайка банкстеров и сырьевиков, это главное.  И это гораздо серьезней, чем одна-две особы, приближенных к императору.  Образумить особ могут изолированные профсоюзы при умеренной поддержке полит партий, как образумили ученые Ковальчука, а дальнобойщики - Роттенберга. Но спайка банкстеров с сырьевиками - это совсем другой масштаб, соответсвенно, и требования к организации трудящихся совершенно другие. У каклов случился майдан потому, что трудящиеся у них вообще не смогли подняться. Это важно помнить и понимать разницу между осмысленным разумным и эффективным протестом и массовым, бессмыссленным беснованием.
 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:59:26 / 06-12-2015)

Всем трудящимся, всему населению противостоит грабительская спайка банкстеров и сырьевиков, это главное

Уже нет. Банкстеры в 60-90х успешно разрушили пролетариат как класс, как сплоченную и сознательную часть трудящихся. Сделано это было с помощью идеологии "общества потребления", открыв  пролетариям временный доступ к такому уровню потребления, который до этого в истории был доступен лишь среднеранговым классам эксплуататоров. Частично путем оболванивания и перевода в быдло-люмпены, частично путем вывода его в "средний класс". Сейчас этот уровень потребления (так как задача выполнена) вместе с  новоявленным "средним классом" под визги прессы осознанно опускают и режут. По завершении процесса осознанных, политически грамотных и готовых сплачиваться и действовать в среде трудящихся уже не останется. А уровень потребления быдло масс опустится до стандартного среднеисторического минимума. - то есть чтобы хватало на прокорм, минимум одежды и жилье. Образование и медуслуги вновь станут уделом счастливчиков.

А население не представляет собой классовой силы. С ним можно делать все что хошь.

В общем, пролетариат, как движущая сила в 20 веке продал право своего первородства (и сакрально  связанные с этим правом возможности стать героем и гегемоном) за миску чечевичной похлебки. Журавля в небе променял на синицу в руках, а синица тоже сдохла.sad

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(15:09:13 / 06-12-2015)

мелкобуржуи тоже трудящиеся, а против банкстеров и крупные нац пром буржуи, так что не все так однозначно. Но хана расеюшке и смута (БП) корячится в полный рост, не спорю, а уж насчет близкого Февраля, так и вообще %%75 бы я дал.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(15:22:09 / 06-12-2015)

мелкобуржуи тоже трудящиеся,

большая ошибка. Ленин это многократно пояснял, "кулак, мелкий лавочник, (т.е. работающие в своем хозяйстве и использующие наемный труд) -  злейшие враги социализма, так как они - масса и днем они мыслит якобы как "трудящийся", а ночью - как эксплуататор"

Аватар пользователя razgelday
razgelday(1 год 12 месяцев)(19:06:18 / 06-12-2015)

классовый подход устарел, ну или устаревает. В любом случае появление средств передвижения, когда за максимум 2 дня можно попасть в любое место на планете, а так же средств связи, когда любые люди практически в любом количестве, независимо от языка могут общаться друг с другом находясь в любом месте планеты., сводят эту теорию на нет. Может быть, через какое то время появятся сообщества в соц. сетях, которые можно будет натянуть на понятие "класс".

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(20:30:06 / 06-12-2015)

Речь сейчас не о социализме, а о национально-освободительной борьбе. Это буржуйской-мелкобуржуйское дело по преимуществу. Без наемных работников, понятно, никуда, но не они во главе.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 3 недели)(20:34:19 / 06-12-2015)

"Банкстеры в 60-90х успешно разрушили пролетариат как класс, как сплоченную и сознательную часть трудящихся."

Уж коли бы действительно пролетариат до 60-х представлял бы себя как революционный класс, то приход к власти Хрущева был бы весьма затруднителен. Или бы пролетариат отвернул бы ему поганую шею прямо рядом с трибуной в 1956г., на ХХ съезде КПСС, сразу же после его поганого доклада.... Ну или на ХХ11 съезде, когда Хрущев вымарывал из Программы КПСС классовое понятие "диктатуры пролетариата", заменяя его либеральным "народовластием". Однако этого не случилось. Пролетариат, как класс революционный, практически промолчал. Следовательно, пролетариат к этому времени "революционным классом" уже вряд ли являлся...

Мне думается, уважаемый Homo, что пролетариат из состояния "класс для себя"(по А.Грамши) вернулся в состояние "класс в себе" значительно раньше. Еще в 20-х годах, когда вопреки возражениям умирающего Ленина численность ВКП(б) была увеличена более чем в 2 раза за счет огульного приема крестьянства, так называемым "ленинским набором" 1924г...

Пролетариату просто ничего больше не оставалось делать, как только вновь возвратиться в состояние "класс в себе". Ведь его авангард, его штаб, его мозговой центр и координатор в классовой борьбе - коммунистическая партия после "ленинского набора" просто утратила пролетарское классовое содержание. После такого о какой либо "диктатуре пролетариата" говорить уже невозможно. А коли диктатуры пролетариата нет, то... что там взамен получается, чья диктатура и реставрация чего? Вот именно это и произошло с СССР...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:29:50 / 06-12-2015)

Вы во многом правы. sad К сожалению, в 20 веке знаний в области управления человечеством нам (я имею в виду Россия-СССР-Россия) не хватило для уверенного перехвата этого управления, и таки построения более-менее справедливого и устойчивого общества. Что ж, надо попытаться проанализировать и учесть свои ошибки. Тем более что в данный момент доступность знаний стала просто потрясающей. 

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(2 года 6 месяцев)(14:17:22 / 06-12-2015)

Аналитический материал хорош хотя бы тем, что заставляет задуматься над происходящим. Выводы каждый может делать сам - ныть или искать пути решения. Каждый человек в любом случае ответственнен за свой микромир - и всякий вой типа: власть не дает нам хорошо учиться, хорошо питаться, хорошо работать и зарабатывать - это все-таки удел нытиков.

Ну кто мешает родителям, видя что творится в образовании - передать свое, которое как им кажется было лучше ?

Или кто мешает человеку из провинциального города, видя, что тут шансов профессионального роста нет - пойти своим путем в другом направлении ?

Сейчас много читаю материалов (пока не архивных, но воспоминаний) по истории России с 1900 года и позже. Знаете когда были самые быстрые социальные лифты во всех слоях населения ? В Великую Отечественную войну. Тогда с 4-го курса мединститута становились хирургами, а с 2,5 годами обучения в техникуме - начальниками связи. Как только приходит спокойствие в обществе - лифты затормаживаются и многие люди понимают с очередным возрастным кризисом, что "не успели" в момент перемен занять теплое место. Начинают ощущать чувство социальной несправедливости.

Если же посмотреть на европейский опыт - то там ровно тоже самое сейчас происходит. Люди, по инерции получая высшее образование рассчитывают на карьерный рост, аналогичный росту с такими же показателями прошлого поколения. Этого не происходит (места в иерархии не освободились) - появляется чувство неудовлетворенности... появляется желание что-то резко изменить, чтобы "всем было поровну"...

 

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(14:19:37 / 06-12-2015)

Аватар пользователя Haloperidol
Haloperidol(2 года 1 месяц)(14:26:31 / 06-12-2015)

эта не Россию , а автора походу жаба душит))) завиствует бедолага вот поганку на всех и гонит ;)

Аватар пользователя быкап
быкап(2 года 6 месяцев)(14:57:57 / 06-12-2015)

Повторение Украины в России, на мой взгляд, затруднительно. Если чиновники "продадут страну Западу", то потеряют больше, чем имеют сейчас. У капиталистов России есть "крыша" в вире российских спецслужб и вооружённых сил с ядерным оружием. И американцы, тупо, не смогут отобрать собственность, при такой "крыше". Но те, у кого много денег, как правило, идиотами не являются, поэтому не будут "рубить сук, на котором сидят".

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...