Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

"Ижевский радиозавод" начал выпуск первых отечественных персональных компьютеров

Аватар пользователя Domovityi

"Ижевский радиозавод" впервые начал производство отечественных персональных компьютеров "Эльбрус-401", первая партия в 80 компьютеров уже передана заказчику.

Об этом сообщает пресс-служба предприятия.

"Ижевский радиозавод" в конце 2015 года начал производство персональных компьютеров "Эльбрус-401". Заказчиком является компания АО "МЦСТ" - разработчик микропроцессоров архитектуры "Эльбрус", - сообщает пресс-служба.

На заводе отметили, что в настоящее время уже произведена и передана заказчику первая партия из 80 компьютеров и 20 материнских плат. В 2016 году производство компьютеров на предприятии будет продолжено, но объемы заказов пока не называются.

Состав ВК Эльбрус 401-PC:

  • Материнская плата сервера имеет в составе:

o   1 процессор Эльбрус-4С (1891ВМ8Я)
o   Контроллер периферийных интерфейсов КПИ (1991ВГ1Я)
o   Видеоконтроллер Silicon Motion SM718 c выводом через разъём DVI+VGA
o   24 ГБ ОЗУ c модулями DIMM DDR3-1600 ECC 
o   Микросхема FLASH BIOS
o   mSATA SSD диск на 120 ГБ
o   Карта памяти CompactFlash 16 ГБ (для хранения двоичного транслятора)

  • 3D Видеокарта ATI Radeon 6000 серии
  • Жесткий диск SATA 2.0 500 ГБ 3,5”
  • Корпус формата MiniTower
  • Монитор, клавиатура, графический манипулятор

Позиционирование:

МЦСТ позиционируют «АРМ Эльбрус-401» в качестве устройства, которым могут быть оборудованы автоматизированные рабочие места операторов и с помощью которого станет возможным организовать функционирование микросерверов и различного рода терминалов. «АРМ Эльбрус-401» возможно задействовать и в промышленности для автоматизации ряда технологических процессов, а также отвести ему роль системы, к хранению и обработке данных на которой предъявляются повышенные требования безопасности.

Стоимость:

Представители фирмы МЦСТ в недавнем интервью сотрудникам издания TJournal упомянули и о стоимости «российского» десктопа. Один из первых тестовых экземпляров «АРМ Эльбрус-401» можно будет приобрести по цене в 200 тыс. рублей

О компаниях

"МЦСТ" (Московский центр SPARC-технологий) - российская компания, разработчик высокопроизводительных микропроцессоров, микроконтроллеров и управляющих вычислительных комплексов. В мае 2015 года компания объявила о начале реализации первых российских персональных компьютеров "АРМ Эльбрус 401-PC" и серверов на базе отечественных микропроцессоров.

Компьютер "Эльбрус-401" оснащен отечественной операционной системой. Его можно использовать в качестве офисного персонального компьютера. На "Ижевском заводе" уточнили, что заказы на изготовление компьютеров "МЦСТ" разместила на нескольких российских предприятиях.

Группа предприятий "Ижевский радиозавод" - российский приборостроительный холдинг, куда входят 10 дочерних обществ, которые выпускают бортовые и наземные радиотехнические комплексы, телекоммуникационные системы, системы связи и автоматики на железной дороге, оборудование для ТЭК и ЖКХ, технику универсального назначения. Объемы производства "Ижевского радиозавода" за 9 месяцев 2015 года составили более 4,8 млрд рублей, что примерно на 10% больше, чем за аналогичный период 2014 года.

Процессорная архитектура Эльбрус.

Работы над архитектурой «Эльбрус» начались в 1986 г. в коллективе Института точной механики и вычислительной техники (ИТМ и ВТ) им. С.А. Лебедева, в котором до этого были созданы советские высокопроизводительные комплексы «Эльбрус-1» и «Эльбрус-2». Разработка вычислительного комплекса «Эльбрус-3», которая велась под руководством Б.А. Бабаяна, была завершена в 1991 г. В этом вычислительном комплексе впервые были воплощены в жизнь идеи явного управления параллелизмом операций с помощью компилятора.

Начавшиеся с 1992 г. экономические изменения в России не позволили разработчикам «Эльбруса-3» завершить наладку комплекса. В том же 1992 г. коллектив разработчиков машин семейства «Эльбрус» выделился в компанию ЗАО «МЦСТ» и начал вести работы над микропроцессорной реализацией архитектуры «Эльбрус».

Архитектура «Эльбрус» - оригинальная российская разработка. Ключевые черты архитектуры «Эльбрус» - энергоэффективность и высокая производительность, достигаемые при помощи задания явного параллелизма операций.

Оригинал новости:

http://tass.ru/ekonomika/2498729

http://www.mcst.ru/arm-elbrus401

http://www.elbrus.ru/arhitektura_elbrus


Можно конечно начать холивар на тему, что операционка всего лишь линукс. Почти вся электроника из Китая и Тайваня, но Москва тоже не сразу строилась. По крайней мере тенденция положительная и это хорошо.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(12:04:11 / 04-12-2015)

Комп серьезный, под промышленные задачи. Интересно, сколько стоит.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя skyscr
skyscr(2 года 4 месяца)(15:38:43 / 04-12-2015)

Написали ж, первые экз. по 200 тыс.руб

на выставке пол года назад видел образцы плат на Эльбрусе, ценник как сказали 400 и это не комп, а просто материнка с камнем, так что прогресс на лицо)

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(23:24:43 / 04-12-2015)

Недорого, кстати. Я тут считал комп для детей, никак меньше 60 тыр ничего более-менее путного не получается. И это из компонентов, продающихся миллионами по всему миру. Так что пилотная партия по 200 тыр - это более чем дешево. При выходе на объемы сотен тысяч, цена должна стать вполне конкурентноспособной...

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(5 лет 10 месяцев)(15:38:24 / 04-12-2015)

200 тыщ.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 5 месяцев)(15:40:19 / 04-12-2015)

"Интересно, сколько стоит."

В новости сказано: 200 000 рублей.

Аватар пользователя Не_волшебник

под промышленные задачи

Хм. Чисто внешне - корпус сразу сомнения вызывает. Или на фотографии не он?

Аватар пользователя Domovityi
Domovityi(2 года 3 месяца)(17:25:04 / 04-12-2015)

Фото с официального сайта. Дальше уж не знаю...

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Промышленные задачи тоже разные бывают. Где-то нужно в кондиционированном помещении с рабочего стола автоматикой управлять, где-то нужно уметь стартовать в минус 60 градусов или выдерживать 7.И1, 7.И6, 7.И7. В данном случае, скорее всего, первое.

Аватар пользователя Не_волшебник

Где-то нужно в кондиционированном помещении с рабочего стола автоматикой управлять

Видел такое - обычные персоналки и ставят в таких случаях - по крайней мере из того, что я видел.

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Ну, вот их сабжем и заменят там, где требуется.

Аватар пользователя renatych
renatych(2 года 1 месяц)(12:04:20 / 04-12-2015)

Обещает быть небывало дорогим

Аватар пользователя Piter3000
Piter3000(5 лет 11 месяцев)(12:10:39 / 04-12-2015)

Зато не окажется внезапно неработающим по неизвестной причине.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Чушь пишете. И закладки в нём будут, и оборудование не надёжнее, чем в обычных офисных компах.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(13:11:39 / 04-12-2015)

зато НАШИ закладки, православные!

не, это здорово на самом деле, вживую б пощупать

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(3 года 5 месяцев)(15:12:27 / 04-12-2015)

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(13:30:27 / 04-12-2015)

Ну это вы чушь пишите.

Глядя на фотку в статье, я например не увидел на "мамке" знаменитых "вспухающих" конденсаторов, использующихся повсеместно в обычных офисных компах. Конденсаторы все танталовые.

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 4 месяца)(13:37:24 / 04-12-2015)

Уже  не ставят на материнки электролиты, все более-менее маститые производители перешли на полимерные. Которые и установлены на данной МП.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 недели)(14:08:09 / 04-12-2015)

Смотрим на эту материнку (сегодня в продаже) и видим электролиты:

 

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(14:50:20 / 04-12-2015)

На видеокартах от Гнилобайта кондёры всё также дохнут. Просто стали пихать электролит в корпуса от полимеров.

И да, они уже не распухают. Если раньше было видно, какие конденсаторы надо менять, то теперь приходится менять их наугад.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 недели)(14:59:20 / 04-12-2015)

На видюхах кондеры дохнут не от того, что кондеры плохие, а от того, что они поставлены впритык к номиналу питания, без запаса. И, соответственно, при малейшем перегреве - дохнут. Хорошая вентиляция корпуса решает эту проблему.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(15:05:11 / 04-12-2015)

Да, и с вентиляцией тоже прикол. Вентиляторы тихие стоят. Я ещё удивился, почему пыли почти нет (думал, что видеокарта сбоит из-за перегрева от пыли). Оказывается, вентиляторы почти не дуют. Зато тихие.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 недели)(19:06:18 / 04-12-2015)

Ну, вентили на видюхах - это вообще песТня. Они все нестандартные, сделаны из говна и палок, быстро выходят из строя - начинают трястись и визжать. А новые вентили именно на конкретную модель видюхи легко стОят 30-40 долларов за комплект.

Посему лично я обхожусь примерно так:

И, что характерно, получается эффективнее и тише родного вот такого:

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 недели)(14:06:01 / 04-12-2015)

1) Электролитические кондеры - это не "закладки". "Закладки" - это, например, отдельные скрытые функциональные узлы в процессоре, которые по команде чужого дяди либо выводят оборудование из строя, либо сливают данные о работе оборудования куда-то налево.

2) Электролитические кондеры вздуваются от недостаточного охлаждения или превышения рабочего напряжения. При достаточном же охладе и нормальном напряжении они работают лет 10 без проблем.

3) Полимерные кондеры тоже выходят из строя. Даже иногда взрываются. К тому же, кондеры в светлых алюминиевых корпусах - даже не всегда полимерные. Частенько они оказываются старым добрым электролитом :)

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 4 месяца)(14:38:57 / 04-12-2015)

Бюджетный mATX... Кхм... Посмотрите топовые материнки... 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 недели)(14:44:39 / 04-12-2015)

Кто писал: "...Уже  не ставят на материнки электролиты..."?

Без уточнения, на какие?

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(15:36:30 / 04-12-2015)

2) Электролитические кондеры вздуваются от недостаточного охлаждения или превышения рабочего напряжения. При достаточном же охладе и нормальном напряжении они работают лет 10 без проблем.

А еще на материнках они дохнут из-за превышения максимального импульсного тока (все конверторы на мамке импульные) Причем если превшения напряжения не наблюдается (ставятся всегда с запасом) то превышение по импульсам тока сплошь и рядом. Вообщем пашут в режиме негра.

 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 недели)(19:01:38 / 04-12-2015)

Ну, в моей практике, претензии по размаху колебаний напряжений я могу адресовать к плохим блокам питания, но чтобы именно матери имели на борту некачественные дроссели и транзисторы - с этим я не сталкивался. Может, партии бракованных матерей вам попадаются...

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(12:49:12 / 06-12-2015)

Дохнут они (если не перегрев, завышение напряжения) из-за высокочастотной нагрузки (специфика электроники), в правильном обвесе за это отвечает параллельная керамика, но вот на ней и экономят. От тока они дохнуть не могут, больше емкости не возьмут и не отдадут.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 недели)(14:24:02 / 06-12-2015)

Простите, но ЁМКОСТИ не регулируют ток. Ёмкости регулируют НАПРЯЖЕНИЕ, точнее - сглаживают его колебания..

Ток же, точнее - его колебания, регулируется дросселями, представляющими собой КАТУШКИ ИНДУКТИВНОСТИ.

И мне интересно, что такое "параллельная керамика". Честно говоря, впервые за много лет работы встречаю этот термин.

Вы на фотке "параллельную керамику" не покажете?

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Он имеет в виду шунтирование алюмоксидных электролитических конденсаторов многослойными керамическими или электролитическими танталовыми в схемах понижающих импульсных стабилизаторов напряжения. Конструктор, проектируя печатные платы вынужден прибегать в довольно изощрённому схемотехническому решению, т. к. требуется одновременно иметь на выходе большой средний ток и малые пульсации напряжения, для чего необходима большая ёмкость фильтра нижних частот, а с другой стороны до фильтра присутствуют пульсации тока, частота которых может значительно превосходить частоту собственного резонанса (частоту, за которой реактивность меняет свой характер, т.е. импеданс конденсатора определяется преимущественно его паразитной индуктивностью) конденсаторов с высокой плотностью ёмкости (например, алюмоксидных электролитических), да и эквивалентное последовательное сопротивление таких конденсаторов велико по сравнению с керамическими. Последнее дополнительно приводит к снижению КПД импульсного преобразователя, за счёт рассеивания энергии импульсов высокого тока на эквивалентном последовательном сопротивлении.

Керамика (линейная МП0/М47/М1500/C0G и в меньшей степени сегнетокерамика Н20/Н30/X5R/X7R) имеет частоты собственного резонанса на 2...4 порядка выше, чем алюмоксидные электролитические конденсаторы, и несравнимо меньшее эквивалентное последовательное сопротивление; танталовые и пьезокерамические (Н90/Y5V) имеют собственные резонансные частоты на 1..2 порядка выше, чем алюмоксидные, но у пьезокерамики эквивалентное последовательное сопротивление меньше, чем у танталовых, танталовые не имеют задержки в реакции на импульс тока и не являются нелинейными (у пьезокерамики быстро падает эффективная ёмкость в зависимости от напряжения смещения). Плотность ёмкости убывает у конденсаторов в соответствии с рядом: алюмоксидные, танталовые, пьезокерамика, сегнетокерамика, линейная (термокомпенированная) керамика; плюс алюмоксидные и линейные керамические представлены в наиболее широком ряде типономиналов по напряжению и ёмкости, чуть уже у сегнетокерамики, низковольтными являются конденсаторы на пьезокерамике и танталовые.

Таким образом, конструктор всегда рассматривает несколько вариантов схемотехнического решения, выбирая из них оптимальный с их точки зрения.

Конкретно на вашей картинке есть ниже и левее разъёма центрального процессора Г-образный ряд из гантелеобразных ферритовых сердечников прямоугольного сечения дросселей, на каждом из которых собран отдельный импульсный понижающий преобразователь, кроме индуктивности в преобразователе есть ШИМ-контроллер (мощная микросхема в корпусе с пятью контактами), несколько ёмкостей: пара алюмоксидных, и несколько керамических. Несколько фаз питания одной и той же мощной микросхемы (центрального процессора) объясняется простой необходимостью разделить ток: процессор рассеивает около сотни ватт только теплом, при питании напряжением 1...1,5 В это ток в несколько десятков ампер, поэтому такой огромный ток разделяют по ножкам микросхемы (большая часть которых — общий вывод и питание), чтобы не допустить перегрузки омических контактов с кристаллом и дорожек в керамическом корпусе или на печатной плате).

Такие дела.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(21:32:59 / 06-12-2015)

Спасибо.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 3 недели)(13:03:45 / 07-12-2015)

Спасибо.

Про силовую обвязку процессора я знаю, нюансы характеристик разных типов конденсаторов - это интересно, но для меня бесполезно, а про керамику - я понял.

Просто меня термин "параллельная керамика" озадачил :)

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя iUser
iUser(3 года 4 месяца)(19:33:36 / 04-12-2015)

Я насчитал на МЦСТ-овской материнке восемь СМД-электролитов - четыре справа и четыре внизу...

Но не считаю, что это - "кошмар, кошмар!" ))

Нормальные детали, просто дешевые электролитические конденсаторы боятся температуры и обладают плохим ЕСР-ом...
 

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Алюоскидные конденсаторы тоже можно сделать надёжными и долговечнывми, как, например, серию К50-87. Правда это не сочетается с массогабаритными и стоимостными характеристиками.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(16:24:13 / 04-12-2015)

Про закладки - согласен. А про надежность поясните, на чем основано ваше мнение?

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Надежность системы определяется надежностью самого слабого компонента.

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Обязательно окажется. В технике такое случается время от времени. Здесь вопрос не в закладках — это оружие сомнительного действия. Здесь вопрос в том, сможет ли страна под настоящими санкциями собрать столько вычислительной техники, сколько ей нужно. Я так считаю. В этом, впрочем рассуждаю не только я, но и иные точки зрения (см. Чубайса) в России распространены.

Аватар пользователя YuriyZ
Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(12:29:34 / 04-12-2015)

за первую партию в сотню штук любой интел влетел бы в соточку за каждый, минимум. но хомечкам с хабра это конечно недосягаемо для понимания

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 5 месяцев)(14:07:36 / 04-12-2015)

Там же, вроде, написано 20 000 рублей. Не?

Аватар пользователя Check_off
Check_off(2 года 2 месяца)(12:11:42 / 04-12-2015)

На 8000$ Можно 10 офисных купить. Как-то надо снижать издержки. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(12:16:16 / 04-12-2015)

Промышленных ? Не путайте консервные банки с бытовыми транзисторами и нормальные решения.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 4 месяца)(12:20:27 / 04-12-2015)

Кто сказал, что это промышленный комп? Обычная рабочая станция. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(2 года 7 месяцев)(12:25:13 / 04-12-2015)

Зачем рабочей станции 32 гига серверной памяти?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(12:28:53 / 04-12-2015)

Промышленной вполне нужно. Коррекция ошибок, надежность работы приложений.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(12:34:56 / 04-12-2015)

промышленный это не то, что Вы думаете. Это пыле -вибро защита. Влагозащищенный корпус и устойчивость в высоким температурам.

ну и надежность, но это вторично.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(12:37:30 / 04-12-2015)

Не обязательно. Требования к самим компонентам, наработка на отказ + возможность работы в пыльных помещениях. Я некоторое время назад имел с этим дело, когда мат-плата под core2 стоит как 3 современных бытовых, и ждать еще надо -)

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Check_off
Check_off(2 года 2 месяца)(13:07:15 / 04-12-2015)

Я работал с такими ноутбуками и компьютерами. Эльбрус 401 не похож на такой. Да и в статье пишут, что это просто Персональный Компьютер)))

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(13:10:14 / 04-12-2015)

Чем не похож ? PC-шный форм фаткор, но и пром компы тоже есть на таком форм-факторе. В остальном похож. Но это предположение, ессно, но выглядит как пром станция, которую можно включить и больше не выключать.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Check_off
Check_off(2 года 2 месяца)(13:20:16 / 04-12-2015)

Надо больше данных об 401. Интерфейсы RS есть? Com порт?

Контроллер периферийных интерфейсов КПИ (1991ВГ1Я) - каких? Протокол?

Память регистровая у меня стоит в рабочей станции

зашита от пыли и влаги? Рейд массив? Пассивное охлаждение? Ударо и вибро устойчивость? Поддержка промышленных контроллеров? Вопросов много. 

Аватар пользователя Орлушин Тарассий

> Контроллер периферийных интерфейсов КПИ (1991ВГ1Я) - каких? Протокол?

LPC

Комментарий администрации:  
*** Ходор прав! ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 2 месяца)(18:51:46 / 04-12-2015)

Из вашего перечисления 2 пункта выбиваются: "поддержка промышленных контроллеров" и "Память регистровая у меня стоит в рабочей станции".

Вы действительно понимаете то, что пишете здесь? По моему это похоже на перечисление плохо знакомых терминов. Как здесь:

Родился на улице Герцена, в гастрономе № 22. Известный экономист, по призванию своему — библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… эээ… в составе 120 единиц. Фотографируете Мурманский полуостров и получаете te-le-fun-ken. И бухгалтер работает по другой линии — по линии библиотекаря. Потому что не воздух будет, академик будет! Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать воздушным асом. Можно стать воздушной планетой. И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физики пойдет одна планета. Величина, оторванная в область дипломатии, дает свои колебания на всю дипломатию. А Илья Муромец дает колебания только на семью на свою. Спичка в библиотеке работает. В кинохронику ходят и зажигают в кинохронике большой лист. В библиотеке маленький лист разжигают. Огонь… эээ… будет вырабатываться гораздо легче, чем учебник крепкий. А крепкий учебник будет весомее, чем гастроном на улице Герцена. А на улице Герцена будет расщепленный учебник. Тогда учебник будет проходить через улицу Герцена, через гастроном № 22, и замещаться там по формуле экономического единства. Вот в магазине 22 она может расщепиться, экономика! На экономистов, на диспетчеров, на продавцов, на культуру торговли… Так что, в эту сторону двинется вся экономика. Библиотека двинется в сторону 120 единиц, которые будут… эээ… предмет укладывать на предмет. 120 единиц — предмет физика. Электрическая лампочка горит от 120 кирпичей, потому что структура, так сказать, похожа у нее на кирпич. Илья Муромец работает на стадионе «Динамо». Илья Муромец работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия! «Открытая дипломатия» — то же самое. Ну, берем телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем там… эээ… все время черный хлеб… Так что же, будет Муромец, что ли, вырастать? Илья Муромец, что ли, будет вырастать из этого?

Не находите (вопрос не к вам)? 

Аватар пользователя Check_off
Check_off(2 года 2 месяца)(20:47:34 / 04-12-2015)
Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 2 месяца)(21:29:05 / 04-12-2015)

Ну так это ортогональные вещи. А что за регистровая память?)

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 8 месяцев)(12:44:12 / 04-12-2015)

Че? Надежность вторична? Промышленные компы, это те, которые контролируют сложные производства(управление техпроцессом в реальном времени) и любой глюк может привести банально к промышленной катастрофе. Пыле-виброзащита им не нужна совсем, ибо стоят они в специальных помещениях.

И таки да, стоят они на порядок дороже офисных.

 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(12:46:19 / 04-12-2015)

Насколько я знаю, пром комп может эксплуатироваться в обычных условиях, ему не обязательна серверная с кондеем и чистым воздухом.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 4 месяца)(12:55:44 / 04-12-2015)

Потому в промышленных компах нет активного охлаждения- одна пассивка в виде радиаторов и тепловых трубок. А тут обычный корпус с вентиляторами и кучей отверстий в нем.

Что-то типа такого:

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(12:57:13 / 04-12-2015)

Скорее дело в комплектующих.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 4 месяца)(12:59:13 / 04-12-2015)

Точнее в количестве интерфейсов для подключения вторичных цепей. А это пока отечественный персональным компьютер с повышенными стандартами защиты информации. Строго обязателен во всякие секретные конторы и госорганы.

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 4 месяца)(12:57:35 / 04-12-2015)

Не путайте промышленный комп который стоит как раз на самой установке и собирает данные с датчиков и передает данные на исполнительные механизмы с серверами.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(14:42:47 / 04-12-2015)

ниже уже ответили.

просто из любопытства спрошу: Вы где у геологов и геодезистов видели специальные помещения? Я как-то потаскал промышленный ноутбук Texas Instruments, совсем на картинку с статье не похож. Зато десять же долговременных и больше сотни кратковременных перегрузок по паспорту держал во включённом состоянии. Под дождем по пояс в болоте на нем пасьянс раскладывал :-) пока коллеги за кабелем ныряли.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(13:12:55 / 04-12-2015)

вот как раз влагозащищённый корпус - это уже вопрос исполнения.

 

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 5 месяцев)(17:55:09 / 04-12-2015)

я посмотрю, Вы и в компьютерах, и в грузовом транспорте, и в географии, и в логистике, и в налогах разбираетесь.
просто волшебный спецЫализд по всем вопросам.
кто же это прячется на АШ под скромным ником "ёлка-палка"?
неужно сам мосье Вассерман?

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(19:31:31 / 04-12-2015)

не у всех же жизнь скучна и однообразна, как у торгашей с многолетним стажем.

PS и нет, увы, Вы обознались, мне еще на жилетку кармашки шить и шить до него.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 5 месяцев)(22:42:51 / 04-12-2015)

да Вы аказцца ещё и "весёлый парень" с задатками кутюрье!!!!
прям Дольча и Габана в жилетке Вассермана!
упс, каламбурчег

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(23:35:32 / 04-12-2015)

не у всех же жизнь скучна и однообразна, как у торгашей с многолетним стажем.

yes

Аватар пользователя derezasu
derezasu(3 года 4 месяца)(12:35:41 / 04-12-2015)

серваки в минитауэрах не делают, это просто производительный ПК

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(12:49:58 / 04-12-2015)

Серверы у них многопроцессорные  и в стоечных корпусах.

Аватар пользователя Check_off
Check_off(2 года 2 месяца)(13:04:10 / 04-12-2015)

У меня 32 гб на компьютере. Занимаюсь аудио и видео. Но это ни разу не промышленный комп. И он не стоит 8 000$. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(13:06:28 / 04-12-2015)

А у меня один из серверов на базе бытовой мат платы и процессора амд. Работает как сервер, в режиме нон-стоп. Стоит намного дешевле чем сервер, тем более брендовый, такой же мощности. Зачем платить больше, а ? )

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Check_off
Check_off(2 года 2 месяца)(13:24:28 / 04-12-2015)

Вот именно вопрос у меня в конкурентном преимуществе. То есть если там защита информации решается на аппаратном уровне - то все логично, а вот если ценообразование с потолка, то пусть разбираются. И только. Но нам таки нужен свой ЭВМ...

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(13:33:10 / 04-12-2015)

Должна быть надежность и защита. Что собственно и требуется от любого такого решения.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 4 месяца)(13:38:53 / 04-12-2015)

Ну тут память с ЕСС, как-бы серверный признак, но не более того.

ЗЫ У меня тоже дома 32 Гб, но из за обработки фото. wink

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(13:06:17 / 04-12-2015)

Для работы. У меня даже в ноутбуке 16.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(13:08:08 / 04-12-2015)

Только у вас не регистровая, а здесь регистровая, потому что нужна надежность, что бы после аптайма в пару лет, ничего не вываливалось. Я уже не говорю о компонентах.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(13:11:31 / 04-12-2015)

Цена в любом случае слишком высокая. Это больше полумиллиона рублей за один компьютер. Им либо нужно снижать цены и работать какое-то время в минус ради захвата доли рынка (и это нормально, все так делают), либо просить государство начать закупать их для госучреждений тысячами, чтоб снизить цену за счет объема.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(13:14:36 / 04-12-2015)

Вы почему-то думаете, что разработчики этого не понимают.

Вопрос другой - что с операционкой и почему не долгомучимый ReactOS...

Аватар пользователя Орлушин Тарассий

реактос тут не нужен -- вендософт на эту аппаратную платформу никто портировать не собирается, да и степень готовности самой ReactOS пока далёкая от удовлетворительной

Комментарий администрации:  
*** Ходор прав! ***
Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(17:21:54 / 04-12-2015)

дак вот, могли б и доделать по случаю, и совместимость обеспечить, это ж самое сложное, на самом деле.

а так - агрегат с ограниченной областью применения... скорее всего под AltLinux... 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(13:18:09 / 04-12-2015)

Ну в любом случае да, должно быть дешевле. Госы  должны сделать объем,  а там и до бытовых решений не далеко. В офис не нужен core I5 и 32 гига памяти )

Мне бы интересно их сервера посмотреть )

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя 123456
123456(3 года 11 месяцев)(13:52:12 / 04-12-2015)

а здесь регистровая

в статье обычная ЕСС не регистровая. ЕСС поддерживается и на бытовых компах (не на всех).

Аватар пользователя KeepCalm
KeepCalm(2 года 3 месяца)(15:59:55 / 04-12-2015)

пока что это больше выглядит как дев-кит. Большой объем памяти можно объяснить тем, что это важно для разработки серверных приложений, требовательных к объему памяти.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(12:27:47 / 04-12-2015)

Архитектура мат платы как бы намекает. Импортный ПК на core2duo за 200к не хотите ? ) Из той же серии.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Орлушин Тарассий

архитектура спарковая -- под процессор

поинтересуйтесь, почём спарковые материнки у фудзицу; афаик в 200 тыров не уложишься

Комментарий администрации:  
*** Ходор прав! ***
Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 3 месяца)(12:12:48 / 04-12-2015)

Кроме проца и контроллера периферии всё остальное иностранное :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 4 месяца)(12:14:13 / 04-12-2015)

Ну может быть еще PCB сделано в РФ, хотя не факт...

Аватар пользователя Domovityi
Domovityi(2 года 3 месяца)(12:21:39 / 04-12-2015)

Проц пока тоже в Тайване клепают, но архитектура наша. Но вроде были планы и по организации производства у нас.

Аватар пользователя greshnik80
greshnik80(2 года 10 месяцев)(12:26:45 / 04-12-2015)

Архитектура тоже не особо наша. Это лицензированная MIPS (если память не изменяет).

Аватар пользователя Domovityi
Аватар пользователя greshnik80
greshnik80(2 года 10 месяцев)(12:43:05 / 04-12-2015)

Прошу прощения. VLIW-архитектура. Все время забываю. До этого была SPARC от Sun.

Так что, ничего нового они не изобрели. Такая же архитектура использовалась, например, в видеокартах от AMD вплоть до серии 6xxx.

Аватар пользователя Domovityi
Domovityi(2 года 3 месяца)(12:46:57 / 04-12-2015)

Это да. Основа именно VLIW.

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Смею заменить, что между архитектурой и готовой микросхемой разница примерно, как между «Фабрики — рабочим» и советской промышленностью. С Вашей стороны имеем манипуляцию.

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 5 месяцев)(12:39:04 / 04-12-2015)

Путаете с "байкалом". У эльбруса - архитектура полностью своя, уникальная.

Аватар пользователя cpr
cpr(2 года 3 месяца)(12:50:41 / 04-12-2015)

Да, Эльбрус сделал Бабаянц.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Нет, не Бабаян.

Аватар пользователя Domovityi
Domovityi(2 года 3 месяца)(14:48:37 / 04-12-2015)

Бурцев?

Аватар пользователя Хмурый ослик

В том числе.
Бабаян же - один из той группы, кто всячески срывал даже намёки на планы обладанием собственной школы, архитектур и производства.

Аватар пользователя Check_off
Check_off(2 года 2 месяца)(14:53:24 / 04-12-2015)

У вас не изменяет, если она серверная)))))

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(12:29:06 / 04-12-2015)

Можно подумать, что Intel, AMD, Atmel все свои процы только в пендосии клепают.

Аватар пользователя Domovityi
Domovityi(2 года 3 месяца)(12:37:00 / 04-12-2015)

Насчет AMD не помню если честно, а Intel да, почти все производство ( процессоров именно ) в США и в Ирландии немного еще.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(12:45:55 / 04-12-2015)

Да ладно, Малайзия в полный рост, у себя они только для оборонки делают и там ценник как телефон получается.

Аватар пользователя Domovityi
Domovityi(2 года 3 месяца)(12:51:07 / 04-12-2015)

В Малайзии окончательная сборка проца и то не всех. Сами кристаллы там не выращивают.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Вы ошибаетесь на 98%. :)

Аватар пользователя Domovityi
Domovityi(2 года 3 месяца)(14:43:08 / 04-12-2015)

Искренне буду рад, если поделитесь ссылочкой. Тема мне интересна, хотелось бы обладать адекватной информацией.

Аватар пользователя Хмурый ослик

intel.com

Аватар пользователя Орлушин Тарассий

на интеловских процах место производства награвировано на крышке

я чё-то последние 15 лет USA там не встречал )))))

Комментарий администрации:  
*** Ходор прав! ***
Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 11 месяцев)(12:14:49 / 04-12-2015)

будут объемы, пойдет вниз и себестоимость.

Аватар пользователя пара валенок

А чо выглядить вполне современным. А что лан адаптер Марвелл и видео адаптер АМД , так Интел тоже первые свои видео адапторы начал детать году в 2005 что ли и только несколоко лет назад они стали приемлемые по возможностям. А первые были УГ. И это Интел который собаку съел на ПК. Нельзя все успеть сразу - есть вещи которые требуют времени.

Аватар пользователя greshnik80
greshnik80(2 года 10 месяцев)(12:34:40 / 04-12-2015)

Вы не поверите, их первая видеокарта была выпущена намного раньше.

Аватар пользователя Brown
Brown(5 лет 6 месяцев)(14:37:49 / 04-12-2015)

I-740 ЕМНИП?

Аватар пользователя Орлушин Тарассий

она, родимая

кривущая в дугу

Комментарий администрации:  
*** Ходор прав! ***
Аватар пользователя GogaMaster
GogaMaster(2 года 1 месяц)(12:23:13 / 04-12-2015)

Закупили бы нам, для тестов. Я бы потестил. smiley

 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Без закладок.

Аватар пользователя Override
Override(4 года 6 месяцев)(12:52:16 / 04-12-2015)

с чего бы это он был без закладок?

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ну, или почти без закладок, т.к. много отечественных комплектующих.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 2 месяца)(12:32:39 / 04-12-2015)

А зачем отдельная видеокарта, если видео встроено в материнскую плату?

Аватар пользователя GogaMaster
GogaMaster(2 года 1 месяц)(12:40:57 / 04-12-2015)

Может хотят 3D чертить?
 

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Есть подозрение, что под SM (которое встроено) у них драйвера только под фреймбуффер есть, а под ускорение они поддерживать сами не могут, пользуются наиболее перспективными свободными — т. е. под AMD.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:34:01 / 04-12-2015)

Прекрасно. Теперь можно будет обязать все госорганы закупать только "вечные" отечественные компы. ОС может быть, например, "православный" ГосЛинукс.

Аватар пользователя derezasu
derezasu(3 года 4 месяца)(12:39:20 / 04-12-2015)

А много тут отечественного? Из буржуйского:

o   Видеоконтроллер Silicon Motion SM718 c выводом через разъём DVI+VGA
o   24 ГБ ОЗУ c модулями DIMM DDR3-1600 ECC 
o   mSATA SSD диск на 120 ГБ
o   Карта памяти CompactFlash 16 ГБ (для хранения двоичного транслятора)

  • 3D Видеокарта ATI Radeon 6000 серии
  • Жесткий диск SATA 2.0 500 ГБ 3,5”
Аватар пользователя cpr
cpr(2 года 3 месяца)(12:47:14 / 04-12-2015)

И правильно, совершенно ни к чему пытаться заново изобретать и делать все велосипеды.

Аватар пользователя derezasu
derezasu(3 года 4 месяца)(12:54:06 / 04-12-2015)

Вопрос национальной безопасности. Что если США и Китай перестанут поставлять нам электронику? На калькуляторы перейдем?

Посмотрите на Крым: "Можно покупать электричество у укров, зачем изобретать и делать новые велосипеды"

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(4 года 6 месяцев)(12:59:12 / 04-12-2015)

Да спешите вы так, понадобится срочно память, по стране во время Ч будут горы дистанционно убитых компов. лет несколько на запасах продержимся.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(12:48:38 / 04-12-2015)

не поверите, но если с сырья начинать, то окажется очень много, если не почти всё

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(4 года 6 месяцев)(12:56:40 / 04-12-2015)

Отечественного здесь дистанционный ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ который есть в любом пиндосском  процессоре (если комп подключен к сети, естественно).

Особенно убивает использование Cisco, уже ведь один раз точно, в Ираке выключили все сети перед нападением. Хотя китайское  тоже в закладках  как в тузик в блохах.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(12:37:44 / 04-12-2015)

не не совсем он и отечественный, видекарта Radeon, жесткие диски Sata,  ОП -  DDR-3

правильнее будет звучать  -  ПК на российском процессоре

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(3 года 8 месяцев)(12:52:58 / 04-12-2015)

Ну не один только проц. Архитектура, БИОС...

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Таки хотите всё и сразу! В чудеса верите?

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(22:54:27 / 06-12-2015)

хочу многого, а заголовок неверный

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя cpr
cpr(2 года 3 месяца)(12:38:08 / 04-12-2015)

Комп дорогой, но для военки он нужен

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(12:39:22 / 04-12-2015)

Отличная новость. Как верно сказали, во все госорганы его, и линукс. Вот и объёмы, пусть не очень большие, но это уже десятки тысяч штук. Такая штука вполне может тянуть отдел из 10-20 человек, которым и терминалов достаточно для работы.

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 4 месяца)(13:01:22 / 04-12-2015)

Такая штука вполне может тянуть отдел из 10-20 человек, которым и терминалов достаточно для работы.

laugh

Аватар пользователя cpr
cpr(2 года 3 месяца)(12:45:31 / 04-12-2015)

Не думаю, что эти машины на гражданке нужны.

На военке да нужны, ибо без закладок.

Насколько я знаю имеются кросскопилеры на эту машину, а значит Линукс и все свободное ПО там считай уже есть.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(12:48:52 / 04-12-2015)

Оно почти нативно и так работает.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Без закладок wink. Верьте.

Аватар пользователя Орлушин Тарассий

без ЗАГРАНИЧНЫХ закладок, сказано же )))))

Комментарий администрации:  
*** Ходор прав! ***
Аватар пользователя maxx1
maxx1(2 года 10 месяцев)(12:52:19 / 04-12-2015)

Интересно,почему 3 слота под память?Она же вроде параллелится под какие-то задачи должна.А так  - с почином.Дай бог сил на дальнейшее развите.

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 4 месяца)(13:00:30 / 04-12-2015)

Ну двухканальный режим пока не предусмотрен )))) Так что попарность плашек не обязательна.

Аватар пользователя greshnik80
greshnik80(2 года 10 месяцев)(13:09:01 / 04-12-2015)

У него трехканальный режим.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(12:54:45 / 04-12-2015)

Заказчиком является компания АО "МЦСТ" - разработчик микропроцессоров архитектуры "Эльбрус", - сообщает пресс-служба.

Мда.... Сколько надо бить по путинской башке, чтобы вбить простую как лопата идею "Капитализм не строится по команде товарища сержанта."

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

В военное время косинус фи может достигать четырёх. И никак иначе!

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 5 месяцев)(14:11:34 / 04-12-2015)

Не-не, косинус не сможет.

До четырёх только число Пи дотягивает. 

И то только в военное время.

Аватар пользователя Орлушин Тарассий

пральна, капитализм строится по команде товарища генерала, такого как Пак Чон Хи

Комментарий администрации:  
*** Ходор прав! ***
Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Капитализм не строится по команде товарища сержанта.

В Невидимую Руку Рынка веруете?

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Жесткий диск SATA 2.0 500 ГБ 3,5” и mSATA SSD диск на 120 ГБ - с гарантированным наличием закладок.
Это чтоб не обижать западных партнёров, как я понимаю?

 

Аватар пользователя Domovityi
Domovityi(2 года 3 месяца)(13:08:34 / 04-12-2015)

Из своих систем хранения данных у нас сейчас к сожалению есть только ленточные системы. Этот момент пока провален. Но есть неплохие перспективы на флэш память. В Зеленограде активно работают над этим.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

 10-20 нм? В Зеленограде? Сами-то в это верите? frown

Аватар пользователя Domovityi
Domovityi(2 года 3 месяца)(13:47:16 / 04-12-2015)

10-20 нет. 45 нм будет. Считаю, что и это хорошо для начала.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(13:35:17 / 04-12-2015)

не факт, можно же их слегка модернизировать перед установкой на компьютер

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Орлушин Тарассий

Thx, только по Вашей ссылке про трояны для говновендов, а не про закладки в жёстких дисках (((

Комментарий администрации:  
*** Ходор прав! ***
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(13:33:46 / 04-12-2015)

Кстати, сами процы, как обычно, серийного тайваньского производства?

Аватар пользователя Domovityi
Domovityi(2 года 3 месяца)(13:50:06 / 04-12-2015)

Не то, что бы серийного, но тайваньского.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(16:25:57 / 04-12-2015)

Вот совсем не факт, что тайваньского, ибо данный проц сделан на 65нм технологии, а производить такое возможность в России есть. Поэтому Тайвань не обязателен.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(16:30:09 / 04-12-2015)

Нет у нас 65. Есть две линии на 130 и три на 90. Все пять проданы с европейских ФАБов как устаревшие.

Аватар пользователя Domovityi
Domovityi(2 года 3 месяца)(16:43:25 / 04-12-2015)

Если вы про Микрон, то он вроде так и не запустил 65нм. Денег на 28 теперь ищет...

Аватар пользователя Sabotender
Sabotender(2 года 11 месяцев)(13:49:17 / 04-12-2015)

С почином. Надеюсь доведут до уровня офисного пк производство (конкурентную стоимость).

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 2 месяца)(15:51:05 / 04-12-2015)

Но как? У западных гигантов и китайцев есть рынки сбыта в полмиллиарда человек. Есть тысячи ученых и НИИ. А у нас максимум 140 млн., которые давно подсели на иностранную электронику и РАН, которая дышит на ладан. Себестоимость производства 10 000 процессоров будет одна, а 10 000 000 - совсем другая. А остальные комплектующие покупаются на общем рынке (и вряд ли у нас будут преференции), значит стоимость не ужать (если только не заняться благотворительностью).

Это как рынок оружия или атомной энергетики: входной билет стоит десятков лет упорного труда целой страны, войн и невероятных вложений. СССР на рынке микроэлектроники был (потому что были фундаментальные исследования в физике полупроводников, математике, была промышленность и рынок сбыта), а РФ туда даже не входила и свой билет добровольно порвала ещё в 90-е. Скорее мы дождемся конца эпохи кремниевых полупроводников :) Может начать думать сразу на перспективу (квантовые компьютеры или что там будет)? Но вот только возможно ли преодолеть этот разрыв: из условных 80-х годов 20 века сразу в 21 век.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 2 месяца)(14:32:03 / 04-12-2015)

Хоть мы и отстали от Запада в микроэлектронике лет на 20-25, но можно было бы начать сокращать разрыв. Будь на то воля (вроде бериевских мегапроектов). А кто нынче за Берию? Все считают бабки, а по этой логике всё равно выгодней только имитировать деятельность и пользоваться чужими наработками. А потом продавать чудо-юдо с тайваньскими (или чьими там?) комплектующими за 10 цен.

Ситуация напоминает автопром: ВАЗ давно продали "Рено", французы теперь ставят свои запчасти и дозировано применяют свои технологии. Но машина вроде как "отечественная" считается.

Хочется реального прорыва, а на деле обычно получается Сколково и Роснано с Чубайсом. Обидно, что теряем время и впустую тратим ресурсы. Рынок ПК должен быть массовым и платежеспособным, за это ТНК борются уже лет 50. Хотя бы 300-400 млн. человек. Мы же свой рынок им давно отдали, а внешних нет и не предвидится.

P.S.: микроэлектроника и процессорная техника - это, прежде всего, специалисты и система образования. А как их готовят у нас сейчас, я представляю. Это же тихий ужас. Поэтому такой отрасли в РФ нет. Её в СССР то создавали с трудом, а в 90-е первой пустили под нож.

А вот обслугу для "железа" (программистов, например) Запад нам готовить разрешает в массовом количестве. Но секрет создания самого "железа" никто не передаст.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

При Берии, как раз, деньги очень хорошо считали.
Отрасль начали губить ещё в конце 60-х - начале 70-х. - Спасибо Глушкову и тому же Бабаяну. Слава Богу, хоть Бурцев поработал, а вот Лебедева - задавили.

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 2 месяца)(15:26:16 / 04-12-2015)

При Берии, как раз, деньги очень хорошо считали.

Это да. Я же имел в виду то, что сейчас главное - это прибыль. О конечном результате никто не думает. Наладить целую отрасль с нуля - это первые лет 10 сплошные расходы. И только потом пойдёт отдача. А у нас разве мыслят масштабами десятилетий? Пока главный индикатор - цена нефти, а горизонт планирования - один биржевой день. Цены выросли - ура, цены упали - достигаем дна. И так все последние годы.

Как йотафон с помпой пиарили, так же быстро всё и затихло. Потому что там "эффективных менеджеров" и маркетологов в проекте было больше, чем инженеров и технических специалистов. Заказать чип на готовом заводе на Тайване - много ума не надо. Как и купить те же "Мистрали". А вот своё строить - это во сто крат труднее, но полезнее для старны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

Чтобы чип заказать, нужно ещё кучу работы сделать, что бы заводские поняли, как и на что им производственные мощности и линии "заряжать".
К тому же, опять-таки, насколько я в курсе, конкретно на том же Тайване от 80 до 90%% предприятий, "штампующих" микросхемы, через те или иные схемы находятся во владении граждан России и материкового Китая.
Как говорится, "не всё так однозначно".

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 2 месяца)(16:05:09 / 04-12-2015)

Что бы чип заказать, нужно ещё кучу работы сделать, что бы заводские поняли, как и на что им производственные мощности и линии "заряжать".

Ну, по такой логике и у Индии давно есть ВПК, не уступающий нашему :) Они же нам заказы делают? Мы у них даже часть производств открываем, но от этого свои самолеты они собирать так и не научились.

В том то вся и штука, что нужен тот, кто выполнит всё в железе. От начала и до конца. И кто поставит оборудование для работы. А это целая индустрия, которой в РФ нет (по мировым меркам). Да и ТЗ скорее формирует исполнитель: исходя из реалий, имеющегося оборудования и опыта.

Владеть заводом (акциями) - не значит владеть технологиями. Если в стране нет образования и всей остальной цепочки (фундаментальных исследований, например), то нет и технологий. Думаю, США это прекрасно понимают, а потому безболезненно переносят производства в Азию. А вот институты, специалисты и ученые никуда не уходят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

Вы путаете «нет совсем» и «отстаёт от мировых лидеров на 10 лет по технике и навсегда по объёмы рынка».

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(3 года 5 месяцев)(15:03:38 / 04-12-2015)

Пока что будет стоить дорого. А когда начнут выпускать партиями по несколько сотен тысяч, встанет в ценовой ряд с зарубежными аналогами.
Оно того стоит. Надо открывать задел и развивать традиции высокотехнологичного производства

Аватар пользователя Хмурый ослик

Это изделие не будет такими партиями выпускаться.

Аватар пользователя Ленивый чтец

Видать пока что стараются удовлетворить потребности в промышленных ПК, через пару лет надеюсь увидим и домашние решения. Тем более в данный момент рынок дешевых десктопов перенасыщен. Для чего обычному рядовому юзеру эльбрусы?))

Аватар пользователя bad_dok
bad_dok(2 года 4 месяца)(17:02:04 / 04-12-2015)

Если это домашний обычный комп, то дело плохо.Ждите 1000процентного налога на комплектующие к компам из-за рубежа или вообще запрет (по санкции Роспотребнадзора, например)

Комментарий администрации:  
*** Сочиняю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя Не_волшебник

Главное, чтобы НЕ издали указ, что с завтрашнего дня у всех ООО все базы 1С лежали на этих серверах, а иначе штраф... какой-нибудь... ну, миллиона полтора-два.

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

НЕ издали указ, что с завтрашнего дня у всех ООО все базы 1С лежали на этих серверах

У Вашего страха велики глаза. Тираж изделий не миллионы. Изделие настольное (есть 19-дюймовое серверное лезвие ещё). Не вижу рациональных предпосылок для такой невиданной идиотии.

Аватар пользователя Не_волшебник

Не вижу рациональных предпосылок для такой невиданной идиотии.

Ну, знаете ли у Платона тоже ни приборов требуемом количестве ни рамок - а систему ввели. =) 

И это такой пример - просто наглядный и сейчас на слуху.

А так в этой области (ИТ) - каких только "новшеств" уже не было...

Аватар пользователя gurgo
gurgo(3 года 2 недели)(20:58:39 / 04-12-2015)

200тыр это жесть, они не раскрутятся, из чего цена такая? там золото?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в голословных обвинениях без фактуры на грани оранжизма ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...