Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Как готовят дрова для социального протеста.

Аватар пользователя Георгий

Нашел интересное место в интернете , где собраны наверно практически все статьи о протестах связанных с Платоном.

http://ati.su/Media/Search.aspx?FromHeadingID=1&Tag=14968&PageNumber=1

Вот заголовки нескольких статей:

02.12.2015 | Мэрия Москвы не согласовала депутатам КПРФ митинг против платы с дальнобойщиков

02.12.2015 | Дальнобойщики Тюмени решили бастовать против "Платона" ежедневно

02.12.2015 | Чем "Платон" опасен для России: разбор с цифрами

Прочитав некоторые из них можно сделать выводы, как действующая власть "решает"  проблему недовольства дальнобойщиков:

1. Социального протеста НЕТ, по крайней мере в телевизоре.

2. В соц-сетях распространяют мнение, что  дальнобойщики это

 - барыги

- работают по серым схемам, а их ату на чистую воду

- портят дороги и должны платить бедному Автодору

3. Если на местном уровне всеже приглашают активистов к разговору, дело заканчивается фразами "да понимаем вам трудно, но это рынок идите сами решайте свои проблемы".

4. Блокировка активистов, вплоть до физического воздействия.

5. Вброс манифеста с дебильными требования от имени всех дальнобойщеков для их дискредитации.

На самом деле происходят следующие процессы:

1. Произошло разделение протестующих на разные категории:

- "отмороженные" готовые идти на блокирование дорог или Москвы

- " вменяемые" , которые указывают на явные абсурдные требования Платона (например при поломке машины и сьезде с маршрута за запчастью предусматривается штраф), готовые платить разумные деньги при отработке шероховатостей.

2. К протесту подключаются разные партии, которые начинают совмещать чисто экономические требования протестующих со своими политическими.

3. Действия правительства по внедрению Платона может привести к потере бизнеса и разорению десятков тысяч человек.

Теперь, насколько значим этот сбор средств для Автодора. Все наверно помнят дорогу длинной 5,34км от МКАД до Сколково за 6 миллиардов рублей ( злые языки утверждали, что если бы вместо песка в подушку дороги использовали черную икру, то цена бы не изменилась). Предполагаемый збор средств покрывает  35-36км. Сколковских  дорог и бузу по всей России. Пока искал цифры по этому общеизвестному примеру "рационального" строительства дорог, выяснилось, что и там Ротенберги отметились, так же без конкурса строили дороги и развязки http://www.rospres.com/government/12088/.

Протесты конечно блокируют, но эти тлеющие поленья недовольства, вспыхнут при любом уже другом социальном протесте, если власть по умному не охладит их.

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Бедная Олечка

Я бы ещё отметила систематический взлом аккаунтов в Платоне и исчезновение денег со счетов - возможно, работают хакеры.

Аватар пользователя vores8
vores8(2 года 8 месяцев)(12:47:06 / 02-12-2015)

если власть по умному не охладит их

поделитесь умом? а то ведь опять #путинслил #просралиполимеры #мывсеумрем wink

Аватар пользователя Георгий
Георгий(5 лет 10 месяцев)(13:03:20 / 02-12-2015)

Все просто как мир. Надо хотя бы научится слушать. Сейчас ведь просто инорируют.

Аватар пользователя Колеяжник
Колеяжник(3 года 7 месяцев)(13:23:27 / 02-12-2015)

Я как-то пропустил - появились доказательства, что дальнобои работают по белым схемам?

Если так - то они действительно - пушистики, притесняемые режимом.

Просто я курсе дел по 3.5 /5 тоннкам - там белых схем нет вообще.

 

 

Аватар пользователя Георгий
Георгий(5 лет 10 месяцев)(13:48:04 / 02-12-2015)

Тогда надо требовать, чтобы все работали по белым схемам, а пока только говорят. В первую очередь это касается "Ротенбергов". Если они используют в строительстве вместо песка черную икру, ни каких налогов не хватит, а о замене стройматериала вообще молчат.

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(13:51:45 / 02-12-2015)

Аватар пользователя Георгий
Георгий(5 лет 10 месяцев)(13:51:59 / 02-12-2015)

Вот пример разумного подхода.

Росавтодор сформировал мобильные группы для переговоров с протестующими против «Платона» дальнобойщиками
Федеральное дорожное агентство (Росавтодор) сформировало мобильные группы для ведения переговоров с протестующими против системы «Платон» дальнобойщиками, сообщил журналистам руководитель агентства Роман Старовойт.
«У нас во всех подведомственных учреждениях сформированы группы из сотрудников наших подразделений с привлечением концессионера. Каждая группа снабжена штабным автобусом. Если мы видим, что где-то собираются водители, то задача этих групп подъехать к этому месту и начать общаться, вести переговоры с дальнобойщиками в безопасном месте, чтоб это не происходило на обочине дороги», - сообщал Р.Старовойт.
Он также отметил, что лично встречается с протестующими дальнобойщиками. «Если этого недостаточно, то по моему поручению мои сотрудники предлагают на штабных автобусах приехать в Москву к нам в офис, чтобы я уже лично вел эти переговоры», - пояснил руководитель ведомства.
Ранее заместитель министра транспорта Российской Федерации Николай Асаул сообщал журналистам, что власти учитывают критику автоперевозчиков, касающуюся работы системы «Платон», и вырабатывают комплекс мер по улучшению ситуации. Вынужденные неудобства, которые испытывают перевозчики, будут устранены.
Система обслуживания пользователей автоматизированной системы взимания платы с грузовиков массой свыше 12 тонн в счет возмещения причиняемого ими федеральным трассам вреда (система «Платон») начала свою работу по всей России с 15 ноября 2015 г. Действие системы распространяется на 50 тыс. км федеральных трасс на территории России, за исключением платных федеральных трасс государственной компании «Автодор». Планируется, что к III кварталу 2017 г. на всей территории РФ будет установлена 481 рамка контроля оплаты проезда. На данный момент правительством РФ определен тариф - 1,53 руб. за км пути, который будет действовать с 15 ноября 2015 г. до 1 марта 2016 г. С 1 марта 2016 г. до 31 декабря 2018 г. тариф будет составлять 3,06 руб. за км.
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(14:26:46 / 02-12-2015)

Для начала давайте узнаем и запомним стоимостную оценку рынка перевозок.

Для этого есть данные "Симпл-Аналитикс" и "АТИ". 
В 2013 году объем рынка - примерно 900 миллиардов рублей. Добавим к этому все кризисы и санкции, весенний обвал рынка задолго до любых "Платонов" и понимаем - в этом году нас ожидает приблизительный объем в 600 миллиардов рублей.
А теперь смотрим расклад по емкости рынка в каждом из федеральных округов.
Угадайте самый ничтожный, практически нулевой по емкости рынок? Северный Кавказ! Где неделей раньше громче и страшнее всего голосили "дальнобойщики".

Как же так получилось, что от самого ничтожного по емкости рынка доносится самый лютый по громкости вопль?
А очень просто. Дело не в емкости, дело в наглости. Там "дальнобоили" настолько самоуверенные ребята, что вывели в тень не тридцать, и даже не пятьдесят, а процентов примерно так девяносто семь всех сделок. Поэтому точную емкость их рынка подсчитать невозможно.
Ко всему уже сказанному про некогда "восставший Дагестан" остается только добавить, что дагестанская фура (уж простите, из песни слов не выкинуть) на трассе такая же часть фольклора как "шахид-такси" для городских жителей. Машины эти как правило в чудовищном состоянии, дико перегруженные, ездят зигзагами, при подъеме в гору глохнут на половине пути.
Единственный принцип их существования - заплатить как можно меньше, получив как можно больше.

Что же касается дальнобойщиков в общем.
Была группа прямого действия. Те водители которые выступали на митингах, забивали трассу "улитками" и вообще были публичными выразителями недовольства. Их проще и правильнее всего называть "котомками" - это либо люди прямо от Котова, либо люди, связанные с Котовым и на него ориентированные, либо люди вдохновленные примером Котова.
Вторая часть, куда более многочисленная и суровая - это совсем обычные дальнобойщики, сторонники пассивного сопротивления, а конкретно - оборонительной забастовки.

А теперь смотрим, что нам Котов рассказывает в одном из ранних интервью, где он пока еще "лидер протеста". И таким образом самый перый миф, будто грузы возить некому, потому что нерентабельно, разбивается к чертовой бабушке: много, оказывается, готовых и способных работать - и по новым тарифам, и по новым правилам.
И вполне спокойно при этом жить. Просто этим людям не дают работать их же добрые коллеги. "Если мы не едем в рейс, значит и ты не поедешь".

История о том, что дороги опустеют потому что работать некому, а работать некому, потому что новые правила "превращают свободных водителей во вшивую нищету" - ложь.

Вторая история, будто бы водители стоят не только за себя, но и за весь народ, поскольку им совесть мешает поднимать расценки. Ведь если подорожают водители, значит подорожают и товары, вообще "все вокруг подорожает и все это ради какого-то Роттенберга".
А теперь читаем, как Котова срезает даже журналист "Свободы" вопросом - что, ну вот же снизили тарифы, скостили штрафы, вы все равно недовольные? А в ответ "сегодня снизили, завтра опять повысят, поэтому надежнее бороться за полную отмену этого несчастья".

Дело-то оказывается не в тарифах! А в то что "на вольных волков дальнобойщиков пытаются собачий ошейник нацепить". Держать их на поводке, понимаешь ли и "антиконституционно отлеживать все их перемещения". Только непонятно причем тут "страдания ограбленной роттенбергами пенсионерки" - если на пенсионерку дальнобоям более-менее чихать. Да и тарифы для них не проблема, а проблема во всеобщей системе регистрации, учета и контроля. Которой приписываются совершенно демонические свойства - хотя в "Платоне" нет данных ни о грузе, ни о весе, вообще ни о чем. Он только про дороги - сколько километров проехал и сколько с тебя причитается.
И реальные интересы "дальнобойщиков" прекрасно проговариваются на соответствующих форумах. Забастовкой решают один из двух вопросов.

Дело в том, что по закону дорожный сбор обязан вносить водитель, причем до того, как выжать на трассу, а не после.
Поскольку люди работают в серой зоне - напрямую с грузоотправителем почти никто не контачит. Есть специальные фирмы - "прослойки". Они же "экспедиторы", по факту диспетчеры, который ни за что отвественности не несут и никому ничего не гарантируют.
Зачем они нужны в таком случае?

Это - самая интересная история.
Дело в том, что водитель как индивидуальный предприниматель работает по облегченной системе налогообложения. Именно поэтому в Платоне нет НДС. А грузоотправитель чаще всего юридическое лицо работающее с НДС.
И диспетчер - тоже с НДС.
Только для того он и нужен - заключить договор с НДС, сделать возможным возврат этого НДС. Потом взять деньги, отмыть их через однодневку (чтобы никакого НДС в ним уже не липло) и черным налом рассчитаться с водителем.
Комиссионные посредника могут запросто быть и 50%, и 70%. Водитель никогда точно не знает, сколько ему на самом деле платят за перевоз.
На всех - этих возвратах, махинациях и прочих манипуляциях с НДС делаются колоссальные деньги. Но это только один возможный случай.

Второй вопрос - практика так называемых двойных затрат. Когда грузоотправитель и грузополучатель крутятся-вертятся по документам, и выходит в результате "отправитель заплатил, чтобы груз отправить, но получатель тоже заплатил, чтобы его получить".
И каждый якобы понес на этом существенные расходы.
Махинаций вообще множество, все зависит от конкретного экспедитора. Но особенно порочной эта система становится, когда водитель начинает с экспедитором дружить. Редко но метко.
Водитель с чего живет? Принял груз, выгрузил, получил деньги пошел есть пельмени?
Нет.

Схем великое множество.
Во-первых, дорога она ведь в два конца - еще и вернуться надо. Поэтому на обратную дорогу водители постоянно ищут "побочный груз", чтобы впустую топливо не жечь, и зачастую соглашаются на совершенно смешные контракты. Это же "побочка"!
Во-вторых, есть такая штука, как попутный груз. Если место в кузове есть, можно догрузить его попутной какой-то халтурой. Практика догрузов вообще сильно распространена. Некоторые целые фуры одних только "догрузов" и гонят.
А раньше то, вообще была лафа, за скромную мзду гаишникам можно было катать перегруженные фуры, в два или три раза больше разумного веса! Лафу отменили относительно недавно, это был ПЕРВЫЙ ЭТАП дорожной реформы - сильные штрафы за перегрузку. Платон - ВТОРОЙ этап.

Вот тут особенно взвыли дагестанцы, которые без перегрузов вообще не ездили.
И в каждом случае дальнобои поднимали странный крик про "разорения, удушение", а еще "сотни тысяч останутся без работы", "инфляция заскачет". И каждый раз, пошумев, разезжались по складам.

Но кому "Платон" действительно по-настоящему выгоден?
Так крупным перевозчикам же, которые работают по системе единого налогообложения. Почему он выгоден - в смысле конкурентного преимущества?
Крупным перевозчикам, у которых есть оборотный капитал на предоплату "Платон" и которые, действуя по единой системе налогообложения, имеют право проводить это по своей бухгалтерии как "расход". Что логично.
А почему он не выгоден одиночным дальнобоям? Элементарно - снижает возможности и удобство демпинга по отношению к к большим перевозчикам, и одновременно сильно упрощает демпинг снизу. Чтобы один водитель получил преимущество перед другим, ему только взять на себя дорожные расходы. Которые грузоотправитель наверняка еще внесет на НДС и этот НДС с них вернет вполне благополучно.

Теперь снова читаем:
"У нас существует группа посредников. На сленге нашем это называется «табуретка». Крайне редко это серые фирмы, белых фирм вообще не существует, почти всегда это полностью черные фирмы. Их основная задача обналичить деньги. И уйти от НДС. НДС никто не платит. У них разница между теми деньгами, которые к ним приходят от владельцев грузов, и теми деньгами, которые попадают в кабину водителю, - в среднем 50%.
Почему их называют табуретками? Потому что за душой ничего нет, ответственности никакой, «табуретке» достаточно поменять сим-карту, и она теперь новая, белая и «пушистая». Бывает и гораздо больше, чем 50% крадется. Водителям обещают 40 рублей в час за вынужденный простой, а владелец груза платит 250 рублей в час. Понимаете разницу? Создать правильные схемы можно. Легально перевозить грузы можно. Что самое обидное, не хотят сами водители, которые работают по серым схемам".

Что это? Да это же наш незабвенный и уважаемый лидер протеста Котов поясняет, четыре года назад, как волшебный внутренний мир на трассе устроен.

Сейчас он устроен немного иначе, только в том смысле, что сильно урезали всякую вольницу. Собственно, все чего добивается правительство - это действительно сделать все черные схемы максимально нерентабельными в пользу законных операторов рынка.

Или вот еще:
"Как правило, "Экспедиторы" состоят из 1-5 человек, ушедших из базовых предприятий на вольные хлеба, прихвативших с собой базу перевозчиков и клиентов, формы договоров и заявок, и научившихся простейшим знаниям поиска машин под имеющийся заказ. Понятие ответственности, как и знание законодательства, у большинства таких экспедиторов практически отсутствует, или является лишь видимостью. При всех внешних атрибутах (договоры, заявки, небольшой офис, опыт работы и PR) реально никто и ни за что в подобных компаниях не отвечает. В среде перевозчиков они ориентируются в основном на частных предпринимателей, имеющих максимально низкие расценки и работающих в теневой экономике. Понятно, что для руководства заказчика информация о качестве и надежности услуг таких экспедиторов будет плотно прикрыта "откатами".

Вот они, лапочки!
И никто, ни одна людина про них даже не заикнется. То есть по "дорожным" форумам идет шуршание, но кто читает те форумы?
Смотрите сами - если верить либералам, то правительство "задавило дальнобоев поборами" и с каждым новым побором и ограничением неминуемое настанет разорение и остановка трассы!
Но всякий раз получается, что грузовики как катались, так и катаются, хотя их пять раз разорили уже.
То есть транспортный налог, акциз на топливо, тахометры, ограничение на длину автопоезда, ограничение по въезду на МКАД, запрет перегрузов. И всякий раз дальнобои собираются бузить как будто последний раз перед неминуемой смертью - но всякий раз остаются живы.
Так почему каждый раз обещают революцию и трагедию, но всякий раз она откладывается?

Их выступления принципиально несистемные, исключительно по той простой причине, что дальнобойщики работают вне правового поля.
Что они могут сделать с "черной кассой" - в суд подать, что ли? С целью защиты прав - каких прав? Права быть пиратами асфальтовых морей? Нет такой правовой нормы в наших кодексах.
Поэтому все, на что они могут рассчитывать, это нагнать как можно гуще эмоций и зарядить их на максимальной громкости. И всякий раз пугать что без Апокалипсиса не обойдётся

В чем смысл забастовки?
Он двоякий.
Отменят Платона - дальнобоям хорошо. Тем самым средний водила останется именно средним. У него будут преимущества и перед большими фирмами, и перед дармовозами. И главное останется нетронутой серая экономическая зона с экспедиторами.
А не отменят "Платон"... Значит, не отменят. Забастовка есть сигнал заказчикам и посредникам, что сумма дорожного сбора их забота, что на трассе работать по новым правилам, а с экспедиторами. По старым никому не интересно. Грубо говоря, что суммы должны расти.

Итак.
Общий обьем рынка: по реалистическими прогнозам 600 миллиардов, по оптимистическим как в хорошем прошлом примерно 900 миллиардов.
В расчете сбора взят пробег 12-тонника в размере 8500 км в год. А реальный пробег с "леваками" - 100 000 - 150 000 км в год. То есть с перевозчиков будет взято не 50 млрд рублей, как заявлено, а 550-820 млрд рублей
Мы получаем сумму сбора, равную общей стоимости рынка!

Причем рынок остаётся вполне живой и дееспособный. Остаётся только представить, сколько там на самом деле денег.
Нет, понятно что могут ответить - это все будет компенсироваться через инфляцию, рост тарифов и прочее. Из одного рубля можно наковать десять рублей, но суммарная их ценность все равно будет - один рубль.
Собственно, это вам такая вакцина - чтобы на слово "возмущенные дальнобойщики" читатели не представляли бедолаг-водил, измучанных неистовой баранкой под вечное "третья жизнь за рулем, три века без сна".

Анатолий Лантов

Аватар пользователя Haloperidol
Haloperidol(2 года 2 месяца)(21:19:22 / 02-12-2015)

дело не в одной только наглости)) сравните сами https://www.nalog.ru/rn20/service/tax/d497394/ , и https://www.nalog.ru/rn77/service/tax/d558335/ у самого машина там живет;)

Аватар пользователя Георгий
Георгий(5 лет 10 месяцев)(15:09:31 / 02-12-2015)

Про реальный рынок все правильно написано, только водилы здесь оказались крайними. Вся чернота у прослоек и диспечеров, а их Платон не касается. Я посмотрел первые рапорты о сборе средств в 550.000.000 руб. за первые две недели и если их проэстрополировать на год, то годовой сбор около 14 милиардов. Это еле Ротенбергам хватит.

Аватар пользователя Георгий
Георгий(5 лет 10 месяцев)(15:11:15 / 02-12-2015)

02121511-13-45.jpg

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...