АНКАРА, 1 дек — РИА Новости, Алена Палажченко. Россия проводит свою операцию в Сирии без учета интересов Анкары, заявил премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу в интервью турецким телеканалам Haberturk и Show TV во вторник.
"Я вижу здесь больше психологический аспект, чем стратегический. В последнее время Россия демонстрирует некоторыми своими шагами очень честолюбивую политику — в Грузии, Украине, в Крыму. Образовалась чрезвычайная самоуверенность из-за этого. Россия, войдя на территорию Сирии, и зная, насколько это важно для Турции, не приняла во внимание турецкие предупреждения. Вы на нашей границе убиваете наших соплеменников, увеличиваете поток беженцев к нам, нарушаете наше воздушное пространство. Это уже слишком", — сказал Давутоглу.
Он добавил, что каждая страна, которая ждет уважения от Турции, должна показать уважение ей.
Полностью здесь: РИА Новости http://ria.ru/world/20151201/1333970199.html#ixzz3t6Lqw1bu
#лавповбылправ . Ацкая хуцпа.
Сирия - наш союзник, уже этого должно быть достаточно, чтобы быть предельно осторожным в ходе любых действий там.
Never mess with superpowers - никогда не вступай в конфликт со сверхдержавами один на один - золотое правило геополитики. Турки, видать, его забыли.
НАПОМНИМ.
Комментарии
— Которое вряд ли можно предсказать, чем оно закончится.
— 1914-1917
— 1922-1929
— 1937-1945
— 1947-1953
— 1956-1966
— 1966-1979
— 1982-1991
— 1999 по настоящее время.
— шапкозакидательство плохо кончается.
Вы всерьез считаете, что не были до конца использованы все возможные попытки договориться? По мне, так настоящие события свидетельствуют о том, что противоречия слишком велики.
А что касается невозможности предсказать результат силового решения, то это опять же заблуждение. Вполне предсказуемо.
Я думаю, что не было не только никаких попыток - намерения даже такого не было.
России очень важно не усиливать в этом регионе позиции Ирана, ослабляя позиции Турции. Пусть они и сдерживают друг друга в обозримой перспективе - Иран намного хитрее турок, этот лис не прочь и отсидеться за чужой спиной! А это случится неизбежно, его усиление. В случае, если Турция и Россия перейдут к горячей фазе, фазе войны. Это если я правильно понимаю российский интерес в этом регионе, - ведь нам важно сохранить Сирию в важной для нас территориальной конфигурации и сохранить ее лояльной нам. Уже очевидно, что в территориальных границах это государство претерпит изменения в любом случае! Поскольку и западная коалиция имеет там свой интерес - так почему, спрашивается? Нельзя обсудить с Турцией турецко-сирийскую территориальную границу, пожертвовав то, что она фактически контролирует и вряд ли кому-то уже отдаст без боя. Я имею в виду границу расселения туркоманов. Это как пример.
Предлагаете «переговоры с террористами» и «обсудить с Турцией сирийскую границу»... Т.е., платить и каяться. Ясно)
Понятие "терроризм" и "террористы" специально введено для пипла. Специально, чтобы прикрыть и прикрывать ими серьезные дела/игры, которые ведутся между странами (группами стран) за влияние в той или иной части мира (о внутригосударственном терроризме речь должна быть отдельная - в силу своей специфики). Это очень удобно - поскольку позволяет маскировать истинную суть вещей и свои истинные намерения. Нужно смотреть на вещи рационально, а не эмоционально.
Введено кем, простите?
Это не суть важно. Причиной такого положения является то, что свои интересы не выгодно продвигать с открытыми картами - ведь в политике государств практически все как и в жизни отдельных людей. Кто кого переиграет, на своем-ли поле, на чужом, или на поле третьей стороны, тот и .... Простите за эти банальности, которые я пишу не по своей воле.
Удален дубль.
Ничего-ничего, прощаю, конечно. Тем более, что «не по своей воле», сбой в матрице, все дела. А скажите, пожалуйста, а почему бы России сразу не договориться с большим боссом, ну то есть, братом я имел в виду, в обход Турции, как-нибудь так, а то неудобно как-то получается: вроде они нам в рожу плюнули, а мы на них даже не обидимся, утеревшись? Можно с Японией договориться насчёт российско-японской границы, с Украиной — российско-украинскую обсудить... А то как бы чего не вышло, а?
Мы вошли в третью страну, затронув зону их непосредственных интересов, зону компактного проживания туркоманов - это было неизбежно. Это примерно то же самое, если бы британские ВВС стали утюжить позиции "террористов" Донецкой или Луганской Народных Республик - по просьбе официального Киева. Пользуясь вашей аналогией (всякая аналогия условна, но она отражает суть главную) . Разве стала бы Россия мириться с подобным нахальством? Вот то то же.
Не стала поэтому мириться и Турция. Продемонстрировав это, сбив наш самолет.
Э-э... Вы хотите сказать, что мы вошли в «страну туркменов»? Чёй-то везёт мне последнее время на толерантных собеседников...
Я сказал именно то, что и хотел, отвечая на ваш вопрос. Всего вам доброго.
И вам не хворать, любезный.
Нет, всё-таки P.S.: если вы мыслите «рационально», прагматично, то вы должны признать, что успех любых переговоров зависит от исходных позиций сторон, т.е. говоря по-простому, в международной политике понимают только силу. Соответственно, позиция для ведения переговоров после турецкой провокации неудачная, следовательно в ближайшее время улучшения, в вашем понимании, не ждите.
Теперь насчёт вашего сопоставления Ирана и Турции. Русско-персидских войн было 3, русско-турецких — 12. Иран не «работал» на Кавказе, в отличие от турецких. Иран не является членом НАТО.
Вы путаете причины и следствия.
Аналогия слегка хромает (на все четыре копыта). События в Донецке/Луганске начались после незаконного свержения власти в Киеве. В Сирии - власть законная и законно обладает монополией на насилие, в т.ч. и с привлечением союзников. Турция слишком вольно трактует международное право. Пример - все, что связано с Грецией и республикой Кипр. Военная поддержка туркоманов и пр. "оппозиционЭров" против законного правительства Сирии, а так же наглое "под стук колес" разграбление суверенной страны: нефть, артефакты, воровство предприятий и т.д. однозначно приведет к поддержке и вооружению турецких курдов и пр.турецких "нац-меньшинств" по полной программе по принципу: ничего личного, только бизнес.Сбив самолет, отбросив все приличия и политесы, Турция стала "нарушителем конвенции", который получит канделябром по полной программе, и 1000 танков, 300 самолетов и куча кораблей им не помогут, как и "союзники" по НАТО. А "союзник" Греция еще и добавит.
То есть вместо нормального общения нужно нагло сбить самолет, и после этого требовать уважения к национальным интересам? Интересный у вас подход, надеюсь когда ваш сосед трахнет вашу жену и дочь за то что вы у себя тараканов потравили, чем задели его чувствительную душу охранника природы, вы сразу же пойдете на уважительные с ним отношения. Тем более что он к ним в отличии от вас , уважение проявил.
Турция даже свою страну давно не контролирует. Курдам необходимо дать выйти из Турции.
"
Я думаю, что не было не только никаких попыток - намерения даже такого не было.
России очень важно не усиливать в этом регионе позиции Ирана, ослабляя позиции"
США.
Вы идиот?
Это вы напрасно по обе стороны говно разбрасываете. В позиции России не просматривается ни амбиций, ни сейчас уже эмоций.
очередной бот50центов... У вас в эстонии совсем зарплаты перестали платить, что пришлось набросами зарабатывать?
Ситуация начинает проясняться.
1). Скорее всего решение о засаде на Су принял не Эрдоган, а Давотоглу. Эрдоган мог вообще узнать по факту.
2). Это самодеятельность Турции.
3). Целью провокации было привлечь к себе внимание России и заставить ее пойти на диалог по важным для турков вопросам (бомбежка нефтезаправщиков и туркоманов). Поэтому реакция России, которая не только не пошла на диалог, но вообще разорвала все контакты и ужесточила свою позицию (умножение туркоманов на ноль и бомбежка погранпереходов (!!!) с Турцией) стала для турков неожиданностью и они как тараканы забегали (все попытки Эрдогана выйти на связь с Путиным). А все потому, что турки видимо не понимают русский менталитет и что методы гопника с Россией не работают. Ну и, что позволено медведю, то не позволено индюку.
1) Что Давутоглу ещё тот фрукт и субординации не соблюдает, заметили ещё летом. Теперь вон босса конкретно под монастырь подвёл.
игиловской нефтью сын Реджепчика барыжил, а не сын Двутавра, тьфу, Давутоглу. Да и этот двутавр не главнокоммандующий, не генерал, не министр обороны, а Премьер, то есть отвечает за экономику и армию не курирует. Так что без Реджепчика никак не обошлось.
Это хотелка Эрдогана сделать (под себя) чисто президентскую республику.
Пока так (взял отсюда http://my-antalya.ru/turkey/country/gosudarstvennoe-ustroystvo-turcii)
на саммите 20ки обсуждали и пришли к выводу, что торговлю игиловской нефтью надо прикрыть, а еще до этого была резолюция совбеза безопасности оон, запрещающая торговлю игиловской нефтью. Но турки не вкурили, что лавочку давно прикрывать надо? Сбили наш самолет, что бы мы им позволили продолжать игиловской нефтью барыжить? спятили юродивые. Им тыщу намеков прислали: вы тут проиграли, завязывайте по хорошему, но они не вкурили. Сали по алохому принуждать, а они решили, что нас можно запугать. Вот такие самонадеянные идиотики .
2) Не-а.
Имеется в виду, не санкционированная официальными США. Обама скорее всего не знал. Другое дело, что кто-то из американских ястребов мог туркам намекнуть, что мол если что - прикроем, не стесняйтесь. А уж НАТО ничего другого сказать не могло, это было бы концом альянса.
Туркобесы совсем берега потеряли. Сначала не учитывая интересы России начали мутить в Сирии. Потом нашим пришлось вмешиваться, но интересы туркобесов мы продолжали учитывать - бензовозы не бомили, "гумконвой" тоже. Но потом на саммите 20ки вроди пришли к мнению, что торговля нефтью с игилом должна прекратится, а турки невкурили и сбили наш самолет, за то что мы игиловские бензовозы сожгли. Теперь туркобесы еще чему то возмущаются. Мы всегда придерживались правил, а туркобесы взяли их и нарушили, а уж херить наши интересы первыми начали, и уж несколько лет назад.
Туркобесам придется свыкнутся с тем, что больше нас их интересы не колышат. Мы теперь даже их "гумконвои" будем уничтожать, а ежели туркобесы танками в Сирию попрут, то есть Советско-Сирийский договор о взаимопомощи 1980года, и мы будем просто обязаны начать немножечко ихние танки бомбить, а можем и кузькину мать презентовать прямо в центре Анкары.
Выказать уважение у этой публики означает показать, что ты сильнее. Руку сломать, например.
Потому что это Восток. А на Востоке уважают только и исключительно сильного. Слабого не будут уважать ни в каком варианте.
БЕЗПОЛЕЗНО! Безполезно распинаться тут во взвешенной оценке, о мирном урегулировании конфликта, о мнении мирового сообщества итд. Уважение как по волшебству у этих тварей вызывает только СТРАХ...думаю применеие ЯО просто НЕОБХОДИМО, а то уже все НАТО под шум бояна начинает посмеиваясь вытирать о нас ноги. Правильно говорят терпил бьют все кому не лень. Надо на столько мощно и непропорционально вдарить по зубам в ответ, что бы у всех шакалов на века отложилось в подкорке на уровне рефлексов, что тянуть на Россию это ТАБУ. И как правильно тут говорили камрады начать надо в первую очередь с наглосаксов и пиндостана, а в качестве вишенки на торте мощно насувать туркам...и пусть потом весь мир считает нас неадекатами и агрессорами.....только ТИХО, ОГЛЯДЫВАЯСЬ ПО СТОРОНАМ и ШЕПОТОМ
очередной тожероссиянин?
Комментарий Madzie (явно от "must die"), читаем выделенное: "БЕЗПОЛЕЗНО СТРАХ ЯО НЕОБХОДИМО НАТО Россию ТАБУ ТИХО, ОГЛЯДЫВАЯСЬ ПО СТОРОНАМ и ШЕПОТОМ". Вот зачем так откровенно на подсознании играть, а?
новая более качественная методичка, думаете?
Продолжать бомбить колонны бензовозов!Походу сирийскую нефть поделили турки и амеры.Та ,что идет в сторону Турции-эрдогановская.Потому амерам пофиг на конкурента
это же Михалыч из Нашей Раши
Думаю, есть другой вариант завоевать уважение. И он как раз заключен в слове "завоевать". Почему-то кажется, что в этом случае уважения будет даже больше.
Хуцпа. #лавровбылправ .
Ахметка совсем обарзел
По конституции Турции Давутоглу имеет больше власти, чем Эрдоган. Похоже, что он имеет больше власти и в реальности. Ранее Давутоглу прямо и открыто заявил, что наш самолет сбит по его приказу. Теперь он открыто озвучил причины этой акции. Я оказался прав. Власти Турции, приняв решение о резкой конфронтации с Россией, действуют обдуманно и вполне рационально. Давутоглу озвучил логику этой рациональности.
Как раз не вполне рационально. Куда рациональнее было бы договариваться о территориальных уступках в обмен на прекращение поддержки даеш.
Так перед тем как договариваться, нужно обозначить свои интересы и решимость их защищать любой ценой. Это власть Турции и сделала.
Является ли причинение смерти от крылатой ракеты знаком уважения по понятиям Ахмета? (Ну как королей, например, казнят мечом, а не топором из уважения). Если да, то вскоре он может добиться своего.
Хорошие слова, только хочется акцентировать ваше внимание господин премьер министр на том, что подменять уважение к Турции на уважение к руководству Турции, некорректно.
Позволю себе перефразировать ваше замечание в следующую формулировку:
Во главе угла находится ваше же желание, вы его определили важным, вполне естественным будет и доказать ваше уважение. Для начала не плохо было бы доказать уважение к вашим соплеменникам курдам, потом уважение к сторонникам президента Асада. Для начала это уже сверх-достаточно.
Где-то тут была картинка с самолетом ,на подвешенной ракете было написано"прости нас,эрдоган".Приписать пониже"с уважением",и вся недолга.
Что можно ответить? Ну, иди на ТБМ, с уважением!
Страницы