Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Автоперевозчики попросили у правительства господдержки

Аватар пользователя кислая

Канаев Сергей Владимирович  — российский общественный деятель.

  • соучредитель и руководитель общественного движения "Федерация Автовладельцев России"
  • основатель и директор «Национального общественного центра безопасности движения»,
  • основатель и председатель Межрегиональной общественной организации потребителей «Общество защиты прав автомобилистов»,
  • главный редактор автомобильно-правового издания «В свете ФАР»,
  • руководитель общественного проекта «Дорожный патруль — ФАРпост»,
  • Учредитель и Председатель Исполнительного комитета Национальной премии в сфере организации и безопасности дорожного движения «Безопасность — дело каждого».

30.11.15 Федерация автовладельцев России отправила свое заявление в правительство РФ и ряд других инстанций по поводу ситуации, сложившейся вокруг системы «Платон», сообщил руководитель ФАР Сергей Канаев. По его словам, процедуры возмещения вреда от большегрузов требуют совершенствования, а автоперевозчики нуждаются в господдержке. 


«Пока мы не знаем о реакции властей на наше обращение. Но собственно еще об этом говорить рано. Текст заявления был сформирован только в пятницу, а 30 ноября текст был отправлен по адресам», – уточнил С. Канаев.


По его словам, подготовка и введение в эксплуатацию подобных инфраструктурных информационных систем на огромной территории и при наличии большого количества пользователей является трудной задачей, при выполнении которой на начальном этапе возможны сбои в работе. Так, создание, тестирование, доводка и внедрение аналогичной электронной системы сбора платежей в Германии заняло без малого 5 лет.

Правительством России совместно с депутатами Государственной Думы РФ предложен ряд мер по снижению штрафов за нарушение законодательства в сфере взимания платы за проезд большегрузов по федеральным дорогам: 5 тыс. руб. за первое и 10 тыс. руб. за повторное нарушение. Однако, ФАР считает, что этого недостаточно для соблюдения баланса государственных интересов, соотношения спроса и предложения на рынке транспортных услуг.

В связи с этим Федерация автовладельцев России вносит предложения, которые, на взгляд авторов заявления, позволят снять сложившуюся социальную напряженность в обществе и заложат основы нового общественного договора.

Основных новелл выдвинуто три: во-первых, до 1 марта 2016 года Общественной палате РФ провести общественную экспертизу методики расчета стоимости платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 т. По итогам – представить в органы власти предложения по изменению положений постановления правительства РФ № 1191 от 03.11.2015 г.

Во-вторых, внести в Госдуму проект Федерального закона об отмене транспортного налога с таким расчетом, чтобы принять закон в весеннюю сессию 2016 года.

В-третьих, поручить АО «Федеральная корпорация по развитию малого и среднего предпринимательства» и высшим органам исполнительной власти субъектов РФ до 1 марта 2016 года представить в правительство проект предложений по мерам поддержки малым и средним автопредприятиям по льготному кредитованию авансовой платы в счет возмещения вреда от автомобилей массой свыше 12 т.

Как пояснил С. Канаев, необходимо учитывать сложившиеся в грузовых автомобильных перевозках бизнес-процессы и правила делового оборота. Отсрочка платежей за оказанную транспортную услугу составляет 30–60 дней. Внесение предоплаты крайне болезненно отражается на экономике автоперевозчиков.

http://www.rzd-partner.ru/news/gruzovye-avtoperevozki/avtoperevozchiki-p...

 Заявление Федерации автовладельцев России по ситуации, сложившийся вокруг системы "Платон" 


Во все этой истории с СВП ( Платон) мне не давали покоя цифры, которыми оперировал ФДА, обосновывая свои решения, и поэтому, что бы меня не обвиняли в предвзятости, я процитирую материалы взятые либо с сайта ФДА  (изначально эти материалы вышли в других изданиях, но затем были размещены на сайте ФДА без каких либо комментариев и опровержений), либо личные комментарии руководителей ФДА на страницах других изданий. 

Просматривая материалы по этой теме, я нашла упоминание о «Научном обосновании технических и технологических решений системы взимания платы за проезд по федеральным автомобильным дорогам общего пользования с владельцев (пользователей) транспортных средств, максимальная (полная) масса которых более 12 тонн и ее опытное внедрение», которое было проведено в 2010-2011 году по заказу Министерства транспорта, выводы которого легли в основу двух решений о взимании платы с 12-тон. и весовом контроле. Понятно, что это документ внутреннего пользования, но не секретный же - значит можно было  хотя бы выдержки по исходным данным выложить или описание методик испытаний хотя бы в общих чертах, но, увы - я ничего не нашла. Итак, начнем...

декабрь 2013 год

Роман Старовойт:  Учитывался годовой ущерб, причиняемый 12-тонниками федеральным трассам,— порядка 180 млрд рублей в год. Из этой цифры вычли акцизы и транспортные налоги, а затем разделили на совокупный пробег транспортных средств массой свыше 12 тонн. Так и была получена итоговая сумма взимания платы. При этом ее размер дополнительно обсуждался с сообществом перевозчиков и федеральными министерствами.

Отмечу, что в России тариф все равно будет ниже, чем в других странах. В некоторых случаях — почти в два раза. Мы изначально не хотели оказывать негативное влияние на бизнес и сделать перевозку по федеральным трассам невыгодной. С другой стороны, это цивилизованный способ компенсации ущерба дорогам. Можно было просто повысить транспортный налог или акциз, но это несправедливо. Тогда бы пришлось платить всем, а мы бы хотели, чтобы платили в первую очередь те, кто наносит ущерб. Таких автомобилей в общем объеме немного — всего 3%, но 56% ущерба приходится именно на них.

http://rosavtodor.ru/press/reports/181.html

апрель 2014 год 

комментарий Росавтодора: В 2010-2011 годы по заказу Министерства транспорта проводились специальная Научно-исследовательская и опытно-конструкторская работа (НИОКР) по теме «Научное обоснование технических и технологических решений системы взимания платы за проезд по федеральным автомобильным дорогам общего пользования с владельцев (пользователей) транспортных средств, максимальная (полная) масса которых более 12 тонн и ее опытное внедрение». Данные, полученные во время проведения этой НИОКР, и были положены в основу реализуемого в настоящее время проекта по созданию Системы взимания платы (СВП).

Доля т.н. 12-тонников в общем транспортном потоке составляет в среднем 17%, но 56% ущерба, наносимого автодорогам транспортом, ложится именно на них.

http://rosavtodor.ru/activity/investing-activity/concession-projects/tol...

17%?!

май 2014 год

Роман Старовойт:"Несмотря на то, что среди движущихся автотранспортных средств по федеральной сети автомобили тяжелее 12 тонн, по статистике, составляют 3,6%, вред, причиняемый ими, оценивается уже в 56% от общей массы

http://rosavtodor.ru/journalistic-contest-2014/402/13329.html

Гм, 3,6%..?

октябрь 2015 год

Роман Старовойт: Такие грузовые автомобили, которых около 5 % от общей массы автомобилей в стране, наносят, по мнению экспертов, более 56 % вреда, который исчисляется миллионами рублей.

http://rosavtodor.ru/press/video/15576.html

...5%?

Посмотрим на обоснование весового контроля. 

2014 год декабрь

Необходимость ужесточения весогабаритного контроля и пересмотра санкций к перевозчикам-нарушителям назрела уже давно. По словам начальника ФКУ «Росдормониторинг» Федерального дорожного агентства Константина Угарова, размер ежегодного ущерба, наносимого федеральным дорогам страны автотранспортом со сверхнормативным весом, достигает 2,6 трлн. рублей. Если учесть, что на развитие и ремонт трасс в год тратится примерно 1 трлн. рублей, то становятся понятны причины насущной для всех автомобилистов проблемы. Покрытие магистралей разрушается гораздо быстрее, чем строится и ремонтируется. 

При этом около 46% грузовиков на федеральных трассах нарушают весовые параметры, а более четверти дорог эксплуатируются с превышением расчетной интенсивности движения и нагрузки. Таким образом, нарушение транспортными средствами весовых параметров ведет к ускоренному «старению» дорожных покрытий и необходимости постоянного ремонта.

http://rosavtodor.ru/activity/123/14178.html

Как подчеркнул директор ФКУ «Росдормониторинг» Константин Угаров: «Потребность в данных системах назрела давно. Доказательствами являются вопиющие случаи, когда с целью получения прибыли транспортные компании пренебрегают всеми нормами и стандартами. Прошлым летом на федеральной трассе был задержан большегруз массой 210 т без разрешительных документов. Урон от одного такого нарушителя равен эффекту от проезда 60 тыс. легковых машин».

http://rosavtodor.ru/activity/123/14201.html


справка

ФКУ "Росдормониторинг"

Федеральное казенное учреждение "Центр мониторинга безопасной эксплуатации автомобильных дорог Федерального дорожного агентства" 

Директор Угаров Константин Сергеевич

Предоставление государственной услуги по выдаче российским и иностранным перевозчикам специальных разрешений на перевозку тяжеловесных и (или) крупногабаритных грузов по федеральным автомобильным дорогам.

подведомственная организация Росавтодора

http://rosavtodor.ru/agency/sub-organizations/110.html


апрель 2015 года

Игорь Астахов: Согласно статистике Росавтодора, на сегодняшний день 30-40% грузовиков передвигаются по трассам с нарушением установленных нормативов (в среднем на 45%). Из-за этого более четверти дорог эксплуатируются с превышением расчетной интенсивности движения и нагрузки. Следовательно, идет их ускоренное разрушение, они требуют постоянного ремонта и обслуживания.

«Прошлым летом на федеральной трассе был задержан большегруз массой 160 т без разрешительных документов. Подобных примеров вопиющих нарушений можно привести немало. Ущерб дорожной сети, наносимый транспортом со сверхнормативным весом, колоссален. Урон от одного грузовика-нарушителя равен эффекту от проезда 60 тыс. легковых машин. И хотя виноваты в этом только тяжеловесы (кстати, их доля в составе движения составляет всего 3,5–4%), страдают от разрушенных ими дорог все пользователи»

Изменить ситуацию позволит жесткий контроль и система взысканий с нарушителей, все сборы от которой целевым образом будут направлены на ремонт дорог. 

http://rosavtodor.ru/activity/operation-of-federal-highways/highways/147...

ноябрь 2015 год

Роман Старовойт : В НИОКР было исследовано, что транспортное средство массой свыше 12 тонн наносит такой же вред дорожному полотну, как 50 тысяч легковых автомобилей. Поэтому было принято решение установить плату в счет возмещения вреда федеральным автодорогам именно для этой категории транспортных средств. Отправной точкой является запись в регистрационных документах в строке "Разрешенная максимальная масса". Если записано, что эта масса выше, чем 12 тонн, такое транспортное средство является объектом взимания платы без дальнейшей дифференциации на весовые или осевые параметры. Таковы требования законодательства на сегодня.

http://www.rg.ru/2015/11/10/gruzoviki.html

На сайте Платона от 15 ноября 2015 выданы "смешанные"  сведения:

Введение системы позволит компенсировать затраты на ликвидацию ущерба, который наносят транспортные средства массой свыше 12 тонн дорожному покрытию. По статистике, 56% от общего размера вреда федеральным трассам, наносят именно грузовые автомобили массой свыше 12 тонн. Проезд одной такой фуры сопоставим с негативным воздействием от проезда 40-50 тысяч легковушек.(?)

Сегодня государство тратит на дороги примерно 1 трлн. рублей ежегодно. Однако ущерб, который наносят грузовики с перевесом всем дорогам страны равняется 2,6 трлн. рублей. При этом, большая доля уплаченного транспортного налога и топливных акцизов сегодня приходится на владельцев легковых автомобилей, которых на конец 2014 года насчитывалось чуть более 40 миллионов, а не на компании-перевозчики (1,5 млн грузовиков), которые преимущественно и разрушают дороги.

http://platon.ru/ru/front-page/15-11-2015/4142/

В общем, я запуталась... дорога портится просто от проезда грузовика с массой более 12-тонн или от того, что он едет с перегрузом? Чему все таки равен "эффект грузовика" - 40, 50 тыс. или 60 тыс легковых авто? Сколько в итоге нарушителей перевеса 30-40% или 46%? В  2,6 трлн. рублей ущерба от перевеса входит 180 млрд руб ущерба от проезда большегрузов или это отдельный "побочный эффект"? Откуда вообще взялась цифра 2,6 трлн. рублей? Сколько все таки процентов составляют большегрузы - 3%, 3,6%, 3,5-4%, 5% или 17%? Какова численность большегрузов "в штуках"?- назвались разные цифры: 2 млн. единиц, потом было 1,5 млн., правда недавно была озвучена наиболее реальная цифра:

По словам представителя оператора системы, генерального директора ООО «РТ – Инвест Транспортные Системы» Александра Советникова, 1,8 млн зарегистрированных у российских пользователей транспортных средств массой свыше 12 тонн – 500-600 тысяч приходится на долю спецтранспорта (Минобороны, МВД, МЧС), который освобожден от сборов. Кроме того, большое количество фур являются устаревшими и уже не функционируют, однако еще не сняты с учета в базах ГИБДД. Таким образом, реальными пользователями системы являются не больше 1 млн автомобилей массой свыше 12 тонн.

http://rosavtodor.ru/activity/investing-activity/concession-projects/toll-collection-system/news/15843.html

Идем дальше:

С 1 ноября 2014 года с грузовых автомобилей с максимальной массой 12 тонн и выше, двигающихся по федеральным дорогам общего пользования, должна была взиматься плата. Тариф был определен Постановлением Правительства РФ от 14 июня 2013 г. N504  и составлял - 3,5 руб. за 1 км пробега. Далее тариф поднимали до 3,73р. (в связи с инфляцией), но в итоге Правительство РФ своим постановлением от 3 ноября 2015 г. № 1191 скорректировало Правила взимания платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн - до 29.02.2016 тариф - 1,53р, далее повышение.

Но вернемся к первоначальному тарифу 3,5р. Вспоминаем 2013 год:

Роман Старовойт: Учитывался годовой ущерб, причиняемый 12-тонниками федеральным трассам,— порядка 180 млрд рублей в год. Из этой цифры вычли акцизы и транспортные налоги, а затем разделили на совокупный пробег транспортных средств массой свыше 12 тонн. Так и была получена итоговая сумма взимания платы.

январь 2014 года

По словам источника в Росавтодоре, при расчёте размера взимания платы был подсчитан в денежном эквиваленте общий годовой размер вреда, причиняемого всеми транспортными средствами, имеющими массу свыше 12 тонн, при движении по федеральным автодорогам (примерно 180 млрд руб. в год). Из полученной суммы были вычтены суммы акцизов и транспортного налога, выплачиваемых владельцами транспортных средств, которые идут в дорожный фонд и направляются на содержание дорог. Кроме того, был определён годовой совокупный пробег в километрах всех большегрузов, в результате деления размера причиняемого вреда (за вычетом всех сборов) на совокупный годовой пробег был получен размер платы – 3,5 руб. за 1 км пробега. 

http://www.gudok.ru/newspaper/?ID=1021146&page_print=Y

ноябрь 2015 года

Роман Старовойт: Для обоснования тарифа применялась формула расчета, которая включает в том числе размер акцизов с автомобилей, долю в структуре эксплуатационных затрат, затраты на капитальный ремонт (?), общегодовой пробег автомобилей. Учитывается, сколько 12-тонники проезжают в сутки, какой ущерб они наносят дорожному полотну.

В НИОКР было исследовано, что транспортное средство массой свыше 12 тонн наносит такой же вред дорожному полотну, как 50 тысяч легковых автомобилей. Поэтому было принято решение установить плату в счет возмещения вреда федеральным автодорогам именно для этой категории транспортных средств. Отправной точкой является запись в регистрационных документах в строке "Разрешенная максимальная масса". Если записано, что эта масса выше, чем 12 тонн, такое транспортное средство является объектом взимания платы без дальнейшей дифференциации на весовые или осевые параметры. Таковы требования законодательства на сегодня.

http://www.rg.ru/2015/11/10/gruzoviki.html

У меня сразу возник вопрос: от какого процента большегрузов исчислялся "общегодовой размер вреда" и "годовой совокупный пробег в километрах всех большегрузов" - если их процент варьировался от 3% до 17% ? И что же конкретно вычиталось, как видим, везде упоминается акциз, иногда вспоминается ТН, ну а дальше идет разночтение...

Кстати, по поводу акцизов...

Недавно была статья на АШ Преимущества "Платона" перед акцизами на топливо. Кто хотел, тот в ней отметился, но я не об этом - в статье изначально указаны не верные данные:

Акциз на дизтопливо в 2016 году – 5.97 рублей на литр.

Вспоминаем 2014 год, налоговый маневр и находим:

На дизтопливо, независимо от его класса, ставки акцизов в

2015 году составят 3,45 тыс. руб., т.е. 3,45р на литр

в 2016 году - 4,15 тыс. руб., 4.15р на литр

в 2017 году - 3,95 тыс. руб. 3.95р на литр.

http://tass.ru/ekonomika/1565386

С 1 января 2016 года появятся новые виды акцизов

Снижение акциза на топливо возможно только в 2017 году, а пока только повышение, а так же  сбор так и не отмененного ТН ( хотя разговоры об этом идут еще с 2011 года), при этом каждый регион имеет право назначить свой (вилка коэффициентов), при этом Росавтодор категорически против  отмены ТН, мотивируя тем, что он - один из основных источников формирования  дорожных фондов.

К примеру:

По данным Федерального казначейства РФ, на 1 декабря 2013 года в региональные бюджеты поступило 96 млрд руб. транспортного налога, а доходов от акцизов на бензин, дизтопливо и автомасла — на 264 млрд руб.

http://www.kommersant.ru/Doc/2389951

 Роман Старовойт​: «Если мы примем решение отказаться от принципов формирования фондов, то вернемся на пять-семь лет назад, когда финансирование строительства и содержания дорог осуществлялось по остаточному принципу. А недофинансирование будет приводить к тому, что мы будем терять уже построенную сеть».

http://www.kommersant.ru/Doc/2689124

При этом признается, что собираемость, что акцизов, что ТН  оставляет желать лучшего:

Игорь Старыгин (гендиректор ассоциации территориальных органов управления автомобильными дорогами РАДОР):«Основной источник формирования дорожных фондов — это акцизы на ГСМ. Фактически их недосбор превысил 80 млрд руб. Второй по значимости доход для субъектов — это транспортный налог. Его объемы превышают 25% объема фондов."

http://www.kommersant.ru/Doc/2689124

У меня сложилось впечатление, что Росавтодор не сумев организовать эффективный контроль над процессами, решил переложить всю ответственность ( финансовое бремя) на перевозчиков. Возьмем,  к примеру,  весовой контроль: есть постановления,есть решения, есть приказы, но контроля нет.  В России  три ведомства, занимаются контролем весов и габаритов. Речь идет о весах, являющихся собственностью «Росавтодора», право на остановку грузовиков есть у сотрудников ГИБДД, а назначить штрафы водителям могут даже представители «Ространснадзора». Во всем присутствует коррупционная составляющая, а сам контроль размыт. Да, Росавтодор активно поддерживает идею введения системы автоматического контроля, но дальше словесной поддержки дело не идет. 

И еще, буквально 3 слова:

Первое, если государство в лице ФДА налагает финансовые обязательства на перевозчиков ( абстрагируемся от того, что собирает финансы частная фирма), то, КМК, должна быть ответная ответственность  (так же финансовая) ФДА перед перевозчиками за неисполнение или ненадлежащее исполнение своих прямых обязанностей - содержание автодорог в надлежащем состоянии ( они ж на это деньги собирают). Нигде упоминание о подобных обстоятельствах я не нашла. Получается, что ФДА, прикрываясь интересами " остальных участников движения" не несет ответственности ни перед большегрузами, ни перед "остальными".

 Второе, каждый раз, когда в России "придумывают" что то "новое" всегда кивают на Запад - любимая фраза "это мировой" или "европейский" опыт, но практически никогда не учитывают, что Россия - это не Европа (как бы это двояко не звучало). В частности СВП - это то же дань "европейскому" опыту, но при этом совершенно не учитывается, что:

 Около 45% товаров внутри Европейского Союза перевозятся автотранспортом, и только около 40% по морю. На железнодорожный и речной транспорт приходится остальная часть рынка.

http://cfts.org.ua/articles/sudokhodstvo_es_pochemu_v_evrosoyuze_morskie...

Что означает, что за пользование дорогами половину оплатят перевозчики из других стран.

Россия не транзитная страна ( разве только приграничные области), Россия - протяженная страна, у нас 85 субьектов - хорошо по ж/д отправить из одного края страны в другой, а из области в область кто по ж/д будет отправлять, а по области?

Третье, на АШ уже разбиралось то, что железнодорожники платят в дорожный фонд ( акциз на ГСМ), так же С\Х техника, речной транспорт и, скажу больше,  с 2015 года акциз взимается и с авиакеросина - все это идет в дорожный фонд. Прежде чем начать возмущаться такому положению вещей, ответьте на вопрос: у нас вокзалы, порты, станции и т.д. в поле стоят? Им автоподъезды не нужны? Грузы, пассажиры у нас доставляются ( вывозятся/подвозяться) телепортацией? Разве эти отрасли не заинтересованны в нормальной работе и нормальном состоянии автодорожной сети и смогут ли они сами нормально функционировать без автодорог? 


Должен ли бизнес платить за пользование дорогами - конечно и обязательно!

Должен ли бизнес оплачивать неспособность Росавтодора организовывать и контролировать процессы - нет категорически.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(14:00:59 / 01-12-2015)

Должен ли бизнес использовать серые схемы и чёрный нал? 

 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(14:11:10 / 01-12-2015)

Это и есть вопрос организации контроля. 

Может ли бизнес контролировать сам себя?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(14:15:06 / 01-12-2015)

Должен ли бизнес оплачивать неспособность Росавтодора организовывать и контролировать процессы?

Может ли бизнес контролировать сам себя?

И о чём разговор? Процессы невозможно контролировать? 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(14:21:24 / 01-12-2015)

Возможно, но Росавтодор "замутив" пускает на самотек. Что Вы можете сказать о весовом контроле? как давно он работает и , собственно, как он работает?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(14:26:14 / 01-12-2015)

Плохо работает? И это причина работать в чёрную? Логика где?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(14:40:55 / 01-12-2015)

Зачем передергивать? Где я про работу в черную дыру писала? А весовой контроль практически не работает, потому как  контроль размазали по 3 организациям, а у семи нянек, как известно, дитё без глазу. 

Есть еще один "интересный" момент в весовом контроле - это разрешение на провоз крупногабаритных и тяжеловестных грузов. Догадайтесь с одного раза - кто их выдает?

http://www.rg.ru/2012/11/16/razreshenie-dok.html

 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(14:47:40 / 01-12-2015)

Кислая, ты пытаешься оправдать действия перевозчиков неспособностью государственных органов их контролировать? Они и не способны по причине того, что тоже коррумпированы теми же перевозчиками. Теперь все лишаются части дохода, поэтому и инициируется бардак и "неспособность". Теперь угадай ты, кто перед чем будет потеть?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:05:41 / 01-12-2015)

Я не пытаюсь никого оправдать (тем более перевозчиков), но считаю неспособным контролировать не сам государственный орган (вообще-то это одна из его функций), а тех кто в нем работает и организовывает его работу. Я считаю, что ответственные люди должны ответственно относится к своим собственным словам и своим делам. А когда в оправдание каждый год приводятся разные цифры - это настораживает: либо у людей память плохая, либо они берут данные с потолка, что в любом случае доверия ни словам, ни делам не добавляет....

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(08:12:24 / 02-12-2015)

Боюсь что вы ничего не докажете.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 8 месяцев)(16:15:51 / 01-12-2015)

У ментов есть автоматическая система весового контроля. Что мешает зафигачить автоматическими пунктами контроля все основные дороги в нужных местах - не понятно. АПК - камера, датчики в асфальте и жсм- передатчик.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(18:45:14 / 01-12-2015)

Ничего не мешает, тем более все - за и планируют, планируют...

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(14:29:13 / 01-12-2015)

"Что Вы можете сказать о весовом контроле? как давно он работает и , собственно, как он работает?"

Я ничего не знаю о весовом контроле и о том как он работает. Я понимаю только одно, что порядок в уплате налогов и социальных взносов в государстве должен быть. И когда -то надо за это браться всерьез. Любое начинание как на личном так и на государственном уровне совершенствуется на опыте. Придется потерпеть пока механизм будет отлаживаться.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:07:57 / 01-12-2015)

Я ничего не знаю о весовом контроле и о том как он работает. 

А что Вы знаете о порядке уплаты налогов и взносов?

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(15:18:41 / 01-12-2015)

"А что Вы знаете о порядке уплаты налогов и взносов?"

Я знаю что всегда платила ВСЕ полагающиеся налоги и социальные взносы, как свои личные, так и своего предприятия. Когда это будут делать все, то государство и его граждане будут жить лучше.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:23:20 / 01-12-2015)

Молодца! А если  приходила двойная оплата - платили без разговоров или же выясняли - а за шо?

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(15:34:58 / 01-12-2015)

"А если  приходила двойная оплата - платили без разговоров или же выясняли - а за шо?"

Выясняла, правда не я, а мой бухгалтер :). Но речь ведь не об этом, а том информационном шуме, который создается вокруг системы Платон. То что недостатки есть никто не спорит, Система как сказано будет совершенствоваться. Предложения и размышления приветствуются, но в спокойной рабочей обстановке, а не методом сборища ничего в этом  толком не понимающих шоферов дальнобойщиков. Понимают о чем речь их хозяева, вот пусть они и вносят свои предложения  путем разработки качественного документа укзывающего на недостатки и способы их устранения, а не криками "всё отменить, регистрироваться  не будем, ни копейки не заплатим".

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:45:00 / 01-12-2015)

Но речь ведь не об этом,

Как раз об этом. 

информационном шуме, который создается вокруг системы Платон.

Его бы не было, если бы ФДА в свое время ( а это напомню 2010 -2011 год) выложило в общий доступ «Научное обоснование технических и технологических решений системы взимания платы за проезд по федеральным автомобильным дорогам общего пользования с владельцев (пользователей) транспортных средств, максимальная (полная) масса которых более 12 тонн и ее опытное внедрение» и не путалось каждый раз в порядках цифр....

не методом сборища ничего в этом  толком не понимающих шоферов дальнобойщиков.

Не надо людей считать за баранов, но согласна в том, что к этой теме "примазалось" много мутных личностей, хотя повторю, что если бы ФДА нормально информировала бы - этого не было бы.

 Понимают о чем речь их хозяева, вот пусть они и вносят свои предложения  путем разработки качественного документа укзывающего на недостатки и способы их устранения, а не криками "всё отменить, регистрироваться  не будем, ни копейки не заплатим".

Руководители этих самых фирм не раз обращались с предложениями ( еще с прошлого года), но до того момента пока ситуация не накалилась - никто их не слышал. Поэтому ответственность за крики  "всё отменить, регистрироваться  не будем, ни копейки не заплатим" по большей части лежит на ФДА.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(08:15:26 / 02-12-2015)

Львиная часть не может выйти на работу, а так все в порядке!

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Производственник

Если это выгодно, то не то что сможет, а захочет. Штрафы вон все увеличивают, да не в разы, а на порядки.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:23:47 / 01-12-2015)

Какие штрафы?

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 1 месяц)(14:18:16 / 01-12-2015)

Конечно и обязательно!

Иначе никакой бизнес не выживет.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(14:32:09 / 01-12-2015)

Ты имел ввиду мафию? Не выживет и хорошо, туда ей и дорога.

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 1 месяц)(14:38:04 / 01-12-2015)

Ну, если ты весь бизнес скопом в мафию записываешь...

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(14:40:27 / 01-12-2015)

Это ты пытаешься его мафией представить.

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 1 месяц)(14:41:42 / 01-12-2015)

Если ты имеешь в виду кремлевский бизнес по обдиранию населения России - то да. Мафия в полный рост.

А все, кто уклоняется от кремлевской обдираловки - это приличные люди.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(14:48:46 / 01-12-2015)

Больше не наливай, тебе уже хватит.

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 1 месяц)(14:50:06 / 01-12-2015)

Ну вот ты уже и перестал оспаривать очевидные вещи.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(14:57:45 / 01-12-2015)

Ну вот, налоги которые собирает государство для своей деятельности это оказывается обдираловка "кремлёвского бизнеса", а те кто не платит в государство свои налоги получается приличные граждане. Когда с зоны откинулся ?

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 1 месяц)(15:12:35 / 01-12-2015)

Налоги которые собирает государство для своей деятельности - это называется "ограбление народа России".

Те кто, не платит в государство налоги - приличные люди.

Но здешние мурзилки отрицают очевидные вещи.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(15:15:13 / 01-12-2015)

Сколько ходок по зонам ?

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 1 месяц)(15:18:05 / 01-12-2015)

Ты по сути не споришь? Уже хорошо.

Но откуда я знаю, сколько у тебя ходок по зонам?

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(15:21:31 / 01-12-2015)

Про какую суть говоришь ? У тебя не суть, у тебя понятия.

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 1 месяц)(15:24:00 / 01-12-2015)

И это очень четкие понятия. Отражающие суть.

А у кремлевских мурзилок нет ни сути, ни понятий. Только визг за мелкий прайс.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(15:29:09 / 01-12-2015)

Воровская "суть" это и есть понятия.

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(14:13:21 / 01-12-2015)

Сумбур сплошной, я мозг сломал пока читал. Я предлагаю иной вариант для дальнобоев, пусть ничо не платят, взамен отказ от предоставления бесплатной медицинской помощи и любых иных льгот.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(14:23:27 / 01-12-2015)

Знаете, я то же мозг сломала, каждый раз натыкаясь на новый порядок цифр...

Где Вы прочли, что они не должны платить?

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(14:29:28 / 01-12-2015)

Ну и зарядили сбор по минимуму из-за невозможности точно рассчитать, что не так? Вы статью вчерашнюю читали, где на цифрах показывали соотношение черный/не черный рынок автоперевозок? Процентов 80 минимум в тени, а всем возьми и дороги отремонтируй, по-моему очевидно что разбиваются дороги крупной техникой а не легковушками. Легковушки налоги платят, пусть и эти платят. Что до бардака на начальном этапе, то это наша национальная черта, увы. Хотя и в Германии на утрясание 5 лет понадобилось.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(14:54:23 / 01-12-2015)

Да читала я это еще давно. На этой теме пиарятся все подряд, а примазавшихся еще больше. 

В данном случае, я поддерживаю Федерацию Автовладельцев России - это не фейковая организация с нефейковым лидером - видимо, они точно так же как и я, не понимают откуда Росавтодор берет цифры и выводы так называемых экспертов, поэтому первый пункт Заявления:

1. До 1 марта 2016 года Общественной Палате РФ провести общественную экспертизу методики расчета стоимости платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн. По итогам общественной экспертизы представить в Правительство предложения по изменению Постановления Правительства РФ от 03.11.2015 № 1191.
Основания:
Несоответствие размера платы, установленной Постановлением Правительства РФ, реалиям рынка транспортных услуг (разброс экспертных оценок достигает десятикратной величины); отсутствие единой методики расчета; недостоверность прогнозов, связанных с отсутствием реальной статистики.

второй пункт обсуждается с 2011 года:

2. Внести в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации проект Федерального закона об отмене транспортного налога, рассмотреть и принять закон в весеннюю сессию 2016 года.
Основания:
Необходимо исключить тройное и двойное налогообложение на одни и те же цели. Так, по словам Министра транспорта Российской Федерации М.Ю. Соколова, денежные средства, взимаемые с транспортных средств массой свыше 12 тонн в счет возмещения вреда федеральным автомобильным дорогам, уже поступают в Федеральный дорожный фонд и в дальнейшем будут направлены в качестве трансфертов на региональные дорожные проекты.

С третьим можно поспорить, потому что определенная "послабуха" уже есть.

В любом случае хочу подчеркнуть: от платы никто не отказывается - нет такого требования - отменить.

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(15:04:12 / 01-12-2015)

Это чо такое - общественная экспертиза? Дальнобои сами себе померят или меня попросят? Предложение выдает либо явную пролоббированность или идиотизм.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:20:24 / 01-12-2015)

Когда законы выносятся на общественное обсуждение - это то же идиотизм и лоббирование?

Причем здесь дальнобои? Вы знаете кто проводил «Научное обоснование технических и технологических решений системы взимания платы за проезд по федеральным автомобильным дорогам общего пользования с владельцев (пользователей) транспортных средств, максимальная (полная) масса которых более 12 тонн и ее опытное внедрение»? Или Вас слово "научное" вызывает благоговение...

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(15:34:51 / 01-12-2015)

Научное обоснование технических и технологических решений выносить на общественное обсуждение это бред. Этим должны заниматься независимые эксперты (ну это те кто в научном обосновании парят а не дядя вася сосед снизу, которым в научном ничего не понимает). 

Уважаемая, мозг не долбите, дядька с фотографии ангажирован, его дело сделать послабления для дальнобоев, которых делать не надо. Более того, решение было принято 4 года назад, было куча времени внести свои предложения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:55:58 / 01-12-2015)

Вообще то дядька представляет ВСЕХ автовладельцев, а не конкретных дальнобоев - достаточно войти на сайт и посмотреть материалы.

Сто пятидесятый раз пишу - пока не началось активное сопротивление никто с большегрузами не разговаривал и тыкались они в закрытые двери с момента   принятия Постановление №504 «О взимании платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн» в 2013году...

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(16:13:23 / 01-12-2015)

Он от этого становится менее ангажированным? Более того, что-то я не слышал чтобы эта ассоциация заявляла, что отправляла какие-то запросы или предложения, или отправляла?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(16:17:32 / 01-12-2015)

Он от этого становится менее ангажированным?

я ссылку на сайт дала - посмотрите сами....

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(08:21:07 / 02-12-2015)

Есть общественное мнение, что 

дальнобои гады и их нужно гнобить, 

как автовладельцев или мсп.

По э тому что то доказать сложно.

Вы пишите логичные и правильные вещи,

казалось бы очевидное.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(15:10:06 / 01-12-2015)

Ваще такое ощущение, что все дальнобои хохлы. Как в черную возить то все нормально, а как прижали, то к государству побежали. Пусть пасутся - мое мнение. Система отрегулируется, намного более сложный глонасс допилили и эту допилят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(08:22:38 / 02-12-2015)

Кривую работу и штрафы под раздачу

компенсируете?!

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 1 месяц)(14:56:34 / 01-12-2015)

Лично я уже давно не пользуюсь никакими льготами и за все плачу сам.

В черную, где только можно.

И прекрасно себя чувствую.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(15:00:42 / 01-12-2015)

Ну кокой вы маладец

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(15:04:08 / 01-12-2015)

В таком случае когда твои дети пойдут в школу оплати полностью их обучениеи а так же оплати создание школы и обучение учителей, а когда пойдут в армию полностью их там обеспечивай всем без исключения. И так во всём. Кстати, по дорогам которым ездишь тоже оплати причитающиеся тебе часть расходов на их создание и эксплуатацию. А то приличным людям ни к чему на своём горбу оплачивать за всяких хитрожопых хануриков.

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(15:05:30 / 01-12-2015)

Он еще сам в школу ходит

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(14:16:17 / 01-12-2015)

"Должен ли бизнес оплачивать неспособность Росавтодора организовывать и контролировать процессы "

Ну учитывая сколько этот бизнес наворовал за 25 лет,скрывая свои реальные доходы от государства,перевозчики не только могут но и должны оплатить некоторые огрехи Росавтодора в организации процесса постановки в стойло нелегального бизнеса на дорогах..

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 1 месяц)(14:39:59 / 01-12-2015)

Ну, то есть абрамовичи, ротенберги и вексельберги - они не воруют, нет! Они чистые и пушистые. ИМ МОЖНО.

Перевозчики - вот кто главное ворье! Нашли причину бед! Теперь страна ЗАЖИВЕТ !

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(15:04:48 / 01-12-2015)

Ну, то есть абрамовичи, ротенберги и вексельберги - они не воруют, нет! Они чистые и пушистые.

Прекрасный аргумент для того чтобы ничего не делать. Пусть воруют все! А вы уверены что те кто крышует теневой бизнес грузоперевозок имеют денег на счетах меньше чем вышеперечисленные вами "товарищи" ?

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 1 месяц)(15:43:26 / 01-12-2015)

Не знаю. Не считал.

Но простая логика подсказывает, что чистку надо начинать СВЕРХУ. Иначе, воровство расцветет вновь.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(15:06:46 / 01-12-2015)

Это так по воровски оправдывать свои грехи за счёт других.

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 1 месяц)(15:42:24 / 01-12-2015)

То есть с тем, что ротенберги, вексельберги и абрамовичи ВОРУЮТ - ты не споришь?

Это хорошо )))

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(15:47:48 / 01-12-2015)

Ничего хорошего нет в том, что ты судишь всех по себе, да ещё постоянно это приписывашь другим.

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 1 месяц)(15:50:04 / 01-12-2015)

Ну то есть, с тем, что ротенберги, вексельберги и абрамовичи воруют, ты не споришь.

Это хорошо.

Всё остальное с твоего адреса - просто мурзильские плевки в небо.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(15:55:02 / 01-12-2015)

Для воров это типично обмазывать других своими грехами.

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 1 месяц)(16:02:09 / 01-12-2015)

Ну вот ротенберги, вексельберги и абрамовичи и нанимают дешевых мурзилок, чтобы обмазать разных недовольных кремлевской обдираловкой граждан ротенберговскими же грехами. Дескать, перевозчики воруют, водители воруют, граждане воруют. Одни ротенберги, вексельберги и абрамовичи - во всём белом, ага.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 10 месяцев)(14:43:21 / 01-12-2015)

Может несколько не по теме, но я не могу понять одного:

размер ежегодного ущерба, наносимого федеральным дорогам страны автотранспортом со сверхнормативным весом, достигает 2,6 трлн. рублей. Если учесть, что на развитие и ремонт трасс в год тратится примерно 1 трлн. рублей

Учитывая общую продолжительность дорог с твердым покрытием в 624,2 тыс. км., получаем размер ущерба, наносимого дорогам, в размере  4 170 000 руб / км и ежегодные расходы на развитие и ремонт трасс в размере 1 600 000 руб / км.

Что-то по моему слишком круто - это ведь на каждый километр имеющихся дорог.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(14:57:08 / 01-12-2015)

Вообще-то указаны дороги с покрытием, всякие просёлочные грунтовки не в счёт...

Думаешь, что сможешь починить километр на меньшую сумму?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(14:57:39 / 01-12-2015)

Самое интересное, что ни конкретной стоимости, ни ценовой вилки стоимости ремонтных работ - Вы не найдете. 

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 10 месяцев)(14:58:51 / 01-12-2015)

Нет, Рашад, это не на километр починенных дорог - это на каждый километр всех дорог. Поэтому я и эээ... несколько впечатлен этими цифрами.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 8 месяцев)(15:25:57 / 01-12-2015)

При этом:

Если говорить об объеме финансирования дорог в расчете на одного жителя, то тут Россия, окажется, занимает одно из самых последних мест в мире. В Германии тратится в год до 195 евро на человека, во Франции — 292 евро, в США — 340 евро, в Финляндии — около 200 евро, а в России — лишь около 35 евро. Такая же картина и по финансированию в расчете на 1 километр уже существующих дорог с твердым покрытием.

 Развенчание мифов российских либералов о стоимости прокладки магистралей за границей

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:36:28 / 01-12-2015)

Да была такая статья в 2010 году...

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 10 месяцев)(15:36:33 / 01-12-2015)

Что-то цифирки не бьются. Если поделить 1 трлн. руб. на 140 млн. жителей, получается примерно 7150 руб. на одного жителя. Это примерно 100 евро. Когда писалась статья по ссылке это было примерно 200 евро. Но уж никак не 35.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(16:08:13 / 01-12-2015)

Тогда это неплохо, т.к. есть очень много дорог, которые есть на картах, и вроде-как с асфальтовым покрытием, но на деле - их проще снести и построить заново, износ 5000%, а расходы в таком случае выше, т.к. меняется и подушка... а это дорого. ОЧЕНЬ.

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 10 месяцев)(16:25:25 / 01-12-2015)

Неплохо то неплохо, вот только непонятно куда эти триллионы деваются .... судя по цифрам, дороги должны были бы быть куда лучше, чем они есть на самом деле, такой вот парадокс.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 2 недели)(14:58:40 / 01-12-2015)

дороги не все с твердым покрытием, особенно на Севере и на востоке России, где вечная мерзлота

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:26:52 / 01-12-2015)

Данные за 2014 год:

  • Автомобильные дороги с твердым покрытием – 984 тыс. км;
  • Железнодорожные пути сообщения – 87 тыс. км;
Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 10 месяцев)(16:05:13 / 01-12-2015)

С длиной автодорог без бутылки не разберешься:

В 2006-2010 году построено 12 000  км дорог с твердым покрытием - при этом прирост составил 200 000 км. В качестве дорог с твердым покрытием стали учитывать не только асфальтовые, но и гравийные.

В 2012 новый рывок на 200 000 км дорог - стали учитывать в этом качестве и улицы. При этом улицы асфальтируются за счет местных бюджетов и в вышеупомянутый 1 трлн. руб. не входят.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(16:12:44 / 01-12-2015)

Я отсюда брала:

http://utmagazine.ru/posts/10280-ekonomika-rossii-cifry-i-fakty-chast-3-...

это общий.

На сайте ФДА есть такое ( с разбивкой) за 2014 год, но там надо сложить

http://rosavtodor.ru/activity/operation-of-federal-highways/highways/147...

на ТАСС есть досье Сеть автомобильных дорог в России.

http://tass.ru/info/1493679

там вообще другие цифры...

Так, что - да, без стаКана никак....

 

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 10 месяцев)(16:15:25 / 01-12-2015)

Да уж ......

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 1 месяц)(15:44:31 / 01-12-2015)

Имхую, что в эту цену заложены личные яхты абрамовичей и дворцы патриархов...

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя koyot
koyot(2 года 11 месяцев)(15:47:15 / 01-12-2015)

Мда-с... Вангую недалекое будущее. С учетом 33 сообщений за две недели и 34 банов. :)

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 1 месяц)(15:48:29 / 01-12-2015)

... и еще один не спорит с очевидными вещами :)

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:57:45 / 01-12-2015)

Хватит флудить...Забаню, хотя я баню только за мат...

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(14:47:00 / 01-12-2015)

Автомобилист - тот, кто занимается автомобилизмом (автомобильным делом или автомобильным спортом) и потому, стесняюсь спросить: какое нафиг отношение этот спортсмэн-любитель имеет к Дальнобою, а. Видимо у него есть списанный в утиль боевой КАМАЗ и он к нему фуру цепляет, а потом на максималке 196,8 км/ч... по ухабам этих ваших/наших торнетов - порожняки, перемещает гоняет!

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 1 месяц)(14:51:13 / 01-12-2015)

Минтранспорта России учитывает критику автоперевозчиков, касающуюся работы системы «Платон», и разрабатывает комплекс мер по улучшению ситуации. Об этом агентству «Москва» сообщил замминистра транспорта России Николай Асаул.

«Система «Платон» — это способ поддержания дорог в надлежащем состоянии. Автоперевозчики высказывают много нареканий, они анализируются, вырабатывается комплекс мер по улучшению ситуации», — заявил он.

 

 

Асаул пообещал, что вынужденные неудобства, которые сейчас испытывают перевозчики, в будущем будут устранены.

«Конечно, штрафы должны сокращаться, возможность внедрения оплаты по факту, оказание услуги в зависимости от реально состоявшегося маршрута, и много-много других предложений аккумулируются в министерстве, и идет очень внимательным работа по каждому предложению», — сказал замминистра

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(2 года 11 месяцев)(14:55:06 / 01-12-2015)

вой будет продолжаться пока не отменят трекеры.

всем плевать на тарифы и сборы - это все перекладывается на потребителя услуги влет.

а вот трекинг маршрутов  - от этого никуда не деться.. 

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 8 месяцев)(15:40:28 / 01-12-2015)

"Должен ли бизнес оплачивать неспособность Росавтодора организовывать и контролировать процессы - нет категорически."

А кто должен оплачивать? И вообще, Росавтодор - это зеленые инопланетяне? Или есть мнение, что туда людей с особой биологией набирают, отличающейся от биологии дальнобойщиков?

А вообще уже все ясно. Нормальные конторы вовсю работают без проблем, а воду мутят криминал и либероиды.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(17:00:48 / 01-12-2015)

вот двор, на дворе кол, на колу мочало - начинай сначала.

разве еще не все здесь высказались по данному поводу?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...