Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Настоящая причина восстания дальнобойщиков - уход от налогов.

Аватар пользователя mastak

Для начала давайте узнаем и запомним стоимостную оценку рынка перевозок.

Для этого есть данные "Симпл-Аналитикс" и "АТИ".

2013 году объем рынка - примерно 900 миллиардов рублей. Добавим к этому все кризисы и санкции, весенний обвал рынка задолго до любых "Платонов" и понимаем - в этом году нас ожидает приблизительный объем в 600 миллиардов рублей.

А теперь смотрим расклад по емкости рынка в каждом из федеральных округов.

Угадайте самый ничтожный, практически нулевой по емкости рынок? Северный Кавказ! Где неделей раньше громче и страшнее всего голосили "дальнобойщики".

Как же так получилось, что от самого ничтожного по емкости рынка доносится самый лютый по громкости вопль?

А очень просто. Дело не в емкости, дело  в наглости. Там "дальнобоили" настолько самоуверенные ребята, что вывели в тень не тридцать, и даже не пятьдесят, а процентов примерно так девяносто семь всех сделок. Поэтому точную емкость их рынка подсчитать невозможно.

Ко всему  уже сказанному про некогда "восставший Дагестан" остается только добавить, что дагестанская фура (уж простите, из песни слов не выкинуть) на трассе такая же часть фольклора как "шахид-такси" для городских жителей. Машины эти как правило в чудовищном состоянии, дико перегруженные, ездят зигзагами, при подъеме в гору глохнут на половине пути.

Единственный принцип их существования   - заплатить как можно меньше, получив как можно больше.

Что же касается дальнобойщиков в общем.

Была группа прямого действия. Те водители которые выступали на митингах, забивали трассу "улитками"  и вообще были публичными выразителями недовольства. Их проще и правильнее всего называть "котомками" - это либо люди прямо от  Котова, либо люди, связанные с Котовым и на него ориентированные, либо люди вдохновленные примером Котова.

Вторая часть, куда более многочисленная   и суровая - это совсем обычные дальнобойщики, сторонники пассивного сопротивления, а конкретно - оборонительной забастовки.

А теперь смотрим, что нам Котов рассказывает в одном из ранних интервью, где он пока еще "лидер про тесто"

И таким образом самый перый миф, будто грузы возить некому, потому что нерентабельно, разбивается к чертовой бабушке: много, оказывается, готовых и способных работать - и по новым тарифам, и по новым правилам.

И вполне спокойно при этом жить. Просто этим людям не дают работать их же добрые коллеги.

"Если мы не едем в рейс, значит и ты не поедешь".  История о том, что дороги опустеют потому что работать некому, а работать некому потому что новые правила "превращают свободных водителей во вшивую нищету" - ложь.

Вторая история, будто бы водители стоят не только за себя, но и за весь народ, поскольку им совесть мешает поднимать расценки. Ведь если подорожают водители, значит подорожают и товары, вообще "все вокруг подорожает и все это ради какого-то Роттенберга".

А теперь читаем, как Котова срезает даже журналист "Свободы" вопросом - что, ну вот же снизили тарифы, скостили штрафы, вы все равно недовольные? А в ответ "сегодня снизили, завтра опять повысят, поэтому надежнее бороться за полную отмену этого несчастья".

Дело-то оказывается не в тарифах! А в то что "на вольных волков дальнобойщиков пытаются собачий ошейник нацепить". Держать их на поводке, понимаешь ли и "антиконституционно отлеживать все их перемещения".

Только непонятно причем тут "страдания ограбленной роттенбергами пенсионерки" - если на пенсионерку дальнобоям более-менее чихать. Да и тарифы для них не проблема, а проблема во всеобщей системе регистрации, учета и контроля.

Которой приписываются совершенно демонические свойства - хотя в "Платоне" нет данных ни о грузе, ни о весе, вообще ни о чем. Он только про дороги - сколько километров проехал и сколько с тебя причитается.

И реальные интересы "дальнобойщиков" прекрасно проговариваются на соответствующих форумах. Забастовкой решают один из двух вопросов.

Дело в том, что по закону дорожный сбор обязан вносить водитель, причем до того, как выжать на трассу, а не после.

Поскольку люди работают в серой зоне - напрямую с грузоотправителем почти никто не контачит. Есть специальные фирмы - "прослойки".  Они же "экспедиторы", по факту диспетчеры, который ни за что отвественности не несут и никому ничего не гарантируют.

Зачем они нужны в таком случае?

Это - самая интересная история.

Дело в том, что водитель как индивидуальный предприниматель работает по облегченной системе налогообложения. Именно поэтому в Платоне нет НДС. А грузоотправитель чаще всего юридическое лицо работающее с НДС.

И диспетчер - тоже с НДС.

Только для того он и нужен - заключить договор с НДС, сделать возможным возврат этого НДС. Потом взять деньги, отмыть их через однодневку (чтобы никакого НДС в ним уже не липло) и черным налом рассчитаться с водителем.

Комиссионные посредника могут запросто быть и 50%, и 70%.Водитель никогда точно не знает, сколько ему на самом деле платят за перевоз.

На всех- этих возвратах, махинациях и прочих манипуляциях с НДС делаются колоссальные деньги.Но это только один возможный случай.

Второй вопрос - практика так называемых двойных затрат. Когда грузоотправитель и грузополучатель крутятся-вертятся по документам, и выходит в результате "отправитель заплатил, чтобы груз отправить, но получатель тоже заплатил, чтобы его получить".

И каждый якобы понес на этом существенные расходы.

Махинаций вообще множество, все зависит от конкретного экспедитора. Но особенно порочной эта система становится, когда водитель начинает с экспедитором дружить. Редко но метко.

Водитель с чего живет? Принял груз, выгрузил, получил деньги пошел есть пельмени?

Нет.

Схем великое множество.

Во-первых, дорога она ведь в два конца - еще и вернуться надо. Поэтому на обратную дорогу водители постоянно ищут "попутный груз", чтобы впустую топливо не жечь, и зачастую соглашаются на совершенно смешные контракты. Это же "побочка"!

Во-вторых, есть такая штука, как попутный груз. Если место в кузове есть, можно догрузить его попутной какой-то халтурой. Практика догкрзов вообще сильно распространен. Некоторые целые фуры одних только "догрузов" и гонят.

А раньше то вообще была лафа, за скромную мзду гаишникам можно было катать перегруженные фуры, в два или три раза больше разумного веса!Лафу отменили относительно недавно, это был ПЕРВЫЙ ЭТАП дорожной реформы - сильные штрафы за перегрузку. Платон - ВТОРОЙ этап.

Вот тут особенно взвыли дагестанцы, которые без перегрузов вообще не ездили.

И в каждом случае дальнобои поднимали странный крик про "разорения, удушение", а еще "сотни тысяч останутся без работы", "инфляция заскачет".И каждый раз, пошумев, разезжались по складам. Но кому "Платон" действительно по-настоящему выгоден?

Так крупным перевозчикам же, которые работают по системе единого налогообложения или как она называется. Почему он выгоден - в смысле конкурентного преимущества?

Крупным перевозчикам, у которых есть оборотный капитал на предоплату "Платон" и которые действуя по единой системе налогообложения имеют право проводить это по своей бухгалтерии как "расход". Что логично.

 

А почему он не выгоден дальнобоям? Элементарно - снижает возможности и удобство демпинга по отношению к к большим перевозчикам, и одновременно сильно упрощает демпинг снизу. Чтобы один водитель получил преимущество перед другим, ему только взять на себя дорожные расходы. Которые грузоотправитель наверняка еще внесет на НДС и этот НДС с них вернет вполне благополучно.

Теперь снова читаем:

"У нас существует группа посредников. На сленге нашем это называется «табуретка». Крайне редко это серые фирмы, белых фирм вообще не существует, почти всегда это полностью черные фирмы. Их основная задача обналичить деньги. И уйти от НДС. НДС никто не платит. У них разница между теми деньгами, которые к ним приходят от владельцев грузов, и теми деньгами, которые попадают в кабину водителю, - в среднем 50%.

Почему их называют табуретками? Потому что за душой ничего нет, ответственности никакой, «табуретке» достаточно поменять сим-карту, и она теперь новая, белая и «пушистая». Бывает и гораздо больше, чем 50% крадется. Водителям обещают 40 рублей в час за вынужденный простой, а владелец груза платит 250 рублей в час. Понимаете разницу?Создать правильные схемы можно. Легально перевозить грузы можно. Что самое обидное, не хотят сами водители, которые работают по серым схемам".

Да это же наш незабвенный и уважаемый лидер протеста Котов поясняет четыре года назад, как волшебный внутренний мир на трассе устроен.

Сейчас он устроен немного иначе только в том смысле, что сильно урезали всякую вольницу. Собственно, все чего добивается правительство - это действительно сделать все черные схемы максимально нерентабельными в пользу законных операторов рынка.

Или вот еще:

"Как правило, "Экспедиторы" состоят из 1-5 человек, ушедших из базовых предприятий на вольные хлеба, прихвативших с собой базу перевозчиков и клиентов, формы договоров и заявок, и научившихся простейшим знаниям поиска машин под имеющийся заказ. Понятие ответственности, как и знание законодательства, у большинства таких экспедиторов практически отсутствует, или является лишь видимостью. При всех внешних атрибутах (договоры, заявки, небольшой офис, опыт работы и PR) реально никто и ни за что в подобных компаниях не отвечает. В среде перевозчиков они ориентируются в основном на частных предпринимателей, имеющих максимально низкие расценки и работающих в теневой экономике. Понятно, что для руководства заказчика информация о качестве и надежности услуг таких экспедиторов будет плотно прикрыта "откатами".

Вот они, лапочки!

И никто, ни одналюдина  про них даже не заикнется. То есть по "дорожным" форумам идет шуршание, но кто читает те форумы?

Смотрите сами - если верить либералам, то правительство "задавило дальнобоев поборами" и с каждым новым побором и ограничением неминуемое настанет разорение и остановка трассы!

Но всякий раз получается, что грузовики как катались, так и катаются, хотя их пять раз разорили уже.

То есть транспортный налог, акциз на топливо, тахометры, ограничение на длину автопоезда, ограничение по въезду на МКАД, запрет перегрузов. И всякий раз дальнобои собираются бузить как будто последний раз перед неминуемой смертью - но всякий раз остаются живы.

Так почему каждый раз обещают революцию и трагедию, но всякий раз она откладывается?

 

Их выступления принципиально несистемные исключительно по той простой причине, что дальнобойщики работают вне правового поля.

Что они могут сделать с "черной кассой" - в суд подать, что ли? С целью защиты  прав - каких прав? Права быть пиратами асфальтовых морей? Нет такой правовой нормы в наших кодексах.

Поэтому все, на что они могут рассчитывать, это нагнать как можно гуще эмоций и зарядить их на максимальной громкости. И всякий раз пугать что без Апокалипсиса не обойдётся

В чем смысл забастовки?

Он двоякий.

Отменят Платона - дальнобоям хорошо. Тем самым средний водила останется именно средним. У него будут преимущества и перед большими фирмами, и перед дармовозами. И главное останется нетронутой серая экономическая зона с экспедиторами.

А не отменят "Платон"... Значит, не отменят. Забастовка есть сигнал заказчикам и посредникам, что сумма дорожного сбора их забота, что на трассе работать по новым правилам, а с экспедиторами. По старым никому не интересно. Грубо говоря, что суммы должны расти.

Итак.

Общий обьем рынка: по реалистическими прогнозам 600 миллиардов, по оптимистическим как в хорошем прошлом примерно 900 миллиардов.

В расчете сбора взят пробег 12-тонника в размере 8500 км в год. А реальный пробег с "леваками" - 100 000 - 150 000 км в год. То есть с перевозчиков будет взято не 50 млрд рублей, как заявлено, а 550-820 млрд рублей

Мы получаем сумму сбора, равную общей стоимости рынка!

Причем рынок остаётся вполне живой и дееспособный. Остаётся только представить, сколько там на самом деле денег.

Нет, понятно что могут ответить - это все будет компенсироваться через инфляцию, рост тарифов и прочее. Из одного рубля можно наковать десять рублей, но суммарная их ценность все равно будет - один рубль.

Собственно, это вам такая вакцина - чтобы на слово "возмущенные дальнобойщики" читатели не представляли бедолаг-водил, измучанных неистовой баранкой под вечное "третья жизнь за рулем, три века без сна".

Анатолий Лантов

http://www.politonline.ru/interpretation/22884341.html

 

От себя:

Обратите пристальное внимание на:

Первое - заявленную емкость рынка рассчитываемую по официальной статистике. Это и есть налоговая база отрасли - грубо.

Второе - самими же "борцами" утверждается, что фуры ходят 80-100 тыс. км. в год. Значит владельцы фур при плате 1,5 (3,5) рубля за километр будут платить сумму сопоставимую с нынешней оценкой рынка перевозок.

То есть сегодня налогов платится в отрасли столько будто реальный тариф на перевозку грузов с фуры - 3,5 рубля за километр !

На онлайн калькуляторе перевозка 10 тонн стройматериалов объемом 80 куб.м (фура) на 1000 км  обойдутся в 60000 руб, что дает 60 руб за километр в реальности.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:54:23 / 30-11-2015)

Писали уже про это, но оставлю на Пульсе, так как разжевано совсем детально. 

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(23:00:35 / 30-11-2015)

Ценность в конкретном сопоставлении цифр, где только слепой не увидит размера теневого рынка в этой отрасли.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:04:58 / 30-11-2015)

Как связан платон и ндс?! 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(23:08:54 / 30-11-2015)

Про НДС в статье и правда "загнуто", но из песни слова не выкинешь.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:12:56 / 30-11-2015)

Там бред написан. Я уже не говорю о том,

что если диспечеры нафиг не нужны,

что мешает юр лицу напрямую заплатить 

дальнобою ип-шнику?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(23:17:34 / 30-11-2015)

Смотри мой первый комментарий.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:26:37 / 30-11-2015)

Видел. Я думаю единственное правдополобное 

объяснение, это сбор платы за проезд,

что само по себе ни хорошо и не плохо.

То что на кавкаще не платят налогов,

тоже ни для кого не секрет.

Как платон выявит не понятно,как и рещкое удорожание. Понятно только то, что криво 

работающая система наносит ущерб, 

с этим поспорить сложно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(23:32:29 / 30-11-2015)

Правильно - это контроль в отрасли, что, собственно, и саботируют "радетели за народ".

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(23:26:07 / 30-11-2015)

Потому что юрлицо хочет не просто заплатить за перевозку, а еще и получить при этом счет-фактуру, дающую право сминусовать НДС юрлица.

ИП-дальнобойщик на ЕНВД или упрощенке, он НДС сам не платит, значит, такой счет-фактуру не даст.

Вот и появляется фирма-посредник (диспетчер). Она будто бы везет сама (на самом деле ИП-дальнобойщик), и дает юрлицу-заказчику волшебный счет-фактуру. Я не знаю, как она потом со своим НДСом выворачивается, чтоб его не платить, но что-то делают, видимо, раз живут и существуют.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:31:18 / 30-11-2015)

Вы не в теме. Юр лицу пофиг, если есть 

смысл, можно заплатить ип + ндс.

Я уже не говорючто есть ип с ндс,

и счф здесь непричем.

Фирма которая принимает оплату с ндс,

может этот ндс честно перечислять в бюджет,

ничего не мешает, и думаю многие так и делают.

Вы ухватились за счет фактуру, но еще раз,

юр лицо платило бы ип-дальнобою,

если бы диспетчер был бы на самом деле

лишним звеном.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(23:34:55 / 30-11-2015)

Туфелька правильно говорит. Заказчику НДС вернет государство, а фирма посредник исчезнет вместе с тем что необходимо уплатить в бюджет.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(00:20:24 / 01-12-2015)

Как это?! Заказчик либо платит с ндс, либо без,

тоесть уплачивает ндс с платежа в бюджет.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(10:30:59 / 01-12-2015)

????

Заказчик платит сумму с НДС не в бюджет, вы что? Заказчик платит всю суму, в том числе НДС, своему поставщику. И этот НДС потом может предъявить к вычету государству, на основании счета-фактуры от поставщика.

Говоря совсем просто:

Со своего платежа - НДС уменьшают.

Когда получают чужие деньги - НДС увеличивается, уже ты даешь счет-фактуру, и обязан его платить.

Вы вообще откуда свои знания об НДС черпаете?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:23:12 / 01-12-2015)

как то все странно у вас ) Есть заказчик, есть исполнитель. Испольнитель выставляет счет заказчку, и заказчик оплачивает услуги исполнителя. Если исполнитель плательщик НДС, то счет выставляется с НДС, и заказчик делает зачет НДС, тем самым уменьшая свой НДС к выплате. ( он же сам деньги получает только с НДС). Если исполнитель на УСН, то заказчик оплачивает ему счет, но при этом 18% НДС от суммы зачесть не сможет, и оплатит их в бюджет ( либо зачтет другим платежом на другую ОСНО ). Как еще по вашему ?  Прочитал еще раз ваш комент, мы на самом деле об одном и том же говорим )

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(23:36:45 / 30-11-2015)

Я в теме как раз)

Большинство юрлиц хочет заплатить так, чтоб был счет-фактура. 

Почему многие не уходят на УСН (хотя он выгоднее общей системы налогообложения)? Потому что они теряют довольно многих покупателей, став УСН-щиками. Большинство покупателей хотят уменьшить свой НДС, и требуют счет-фактуру, особенно если речь идет о больших суммах.

ИП с НДС крайне редки, и, думаю, среди одиночек-дальнобойщиков их нет. Нужно быть полным идиотом быть на общей системе, если есть возможность платить всего лишь ЕНВД,

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:40:46 / 30-11-2015)

Кто вам это сказал? )  Если юр лицу выгодней

заплатить ип напрямую+ ндс, чем диспетчеру

с бумажкой, то неужели вы  думаете что дело в бумажке. Ну будет на 18% дороже, чем упрощенцу, ну и что? И тема про обнал-диспетчера тоже не работает. Мало того что дороже, чем ипшнику + нлс, так еще риск 

постоянных платежей на прокладку.

Не вяжется.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(23:48:04 / 30-11-2015)

Я это вижу на практике. Люди, ушедшие на упрощенку, неизбежно теряют часть клиентов.

Поэтому многие держат минимум две фирмы - одну для сговорчивых клиентов, на УСН, другую для несговорчивых, с общей системой налогообложения.

Счет-фактура - это, конечно, бумажка, но она уменьшает твой налог (правда, сейчас нужно, чтоб твой контрагент еще этот счет-фактуру в своей декларации показал, мало получить бумажку).

Они могут не знать, что работают с диспетчером-прокладкой. Офис, менеджеры, телефоны, груз принят и доехал, все документы выданы.

а вот связываться с одиночкой-дальнобойщиком - как? и можно ли ему доверять? у него ведь офиса нет)

 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:59:58 / 30-11-2015)

Вы вероятно не до конца понимаете процесс. Усн теряет клиентов, потрму что конкурирует с осно, которые дают такие же цены. Естественно контрагенту  выгодней платить на осно.( опять же зависит от типа контрагента) Но,  если  в конкретном случае ип выгодней, то заплатят на ип. Да это будет +18% к стоимости услуг ип, ну и что.

Так вот, описанная в статье схема про дспетчеров которые нужны ради ндс и счф, при такой разнице тупо не бьется по двум причинам описанным выше. Во вторых заказчик может быть на усн и его проблемы ндс не волнуют, значит ему точно не нужен диспетчер, если верить статье.

В третьих,крупняк на осно, значит они попадают дополнительно  на +18% к платону и возможно еще на 22 от всех платежей в сторону платона, что ессно перенесется на потребителей.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(23:59:43 / 30-11-2015)

(У вас часть текста нечитабельна, ушла вбок.)

Конечно, если продавец упадет в цене на 18%, он может выиграть спор за клиента. Только вот почему-то редко кто хочет так сильно падать в цене)

Что за 22% от Платона?

 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(00:03:04 / 01-12-2015)

Ну это модель каждого. Не все на осно,  сейчас целые пласты

в усн уходят.

22% налог на прибыль. Если крупняк на осно не сможет записать

платежи на платон в расходную часть, то платить эти деньги

можно из прибыли, заплатив налог.  

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(00:06:00 / 01-12-2015)

Любые официальные платежи (а платон официальней некуда) можно записать на расходы. Чего это он не сможет их записать?

И налог на прибыль 20%, а не 22%

Вы в какой стране живете?)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(00:16:38 / 01-12-2015)

Не любые, а целевые. Оплата платона это не услуга и не налог,

но даже если это отбросить, то к стоимости перевозки груза нужно 

прибавить платон  + 18%, 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(00:23:51 / 01-12-2015)

Вы про перевозчиков на общей системе говорите? Да, у них будет +18%

Но из прибыли наверняка эти суммы можно будет вычесть, это обязательный платеж, введенный государством. Нужно будет, доработают НК (если это станет спорным моментом).

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(00:31:29 / 01-12-2015)

Это еще доработать надо. Сейчас это выглядит как платеж на ооо

не понятно на каком основании. Тянет на прибыль. 

Интересно какие отчетные документы дают в платоне?

Акт выполненных работ?)

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(10:41:37 / 01-12-2015)

Это еще доработать надо. Сейчас это выглядит как платеж на ооо

не понятно на каком основании.

Это ложь. Основание платежа железобетонное, Постановление Правительства РФ от 03.11.2015 № 1191.

 Тянет на прибыль.

Давайте не будем ничего выдумывать. А просто обратимся к письму минфина, они его уже сделали, по плате на Платон. Письмо от 6 октября 2015 г. №  03-11-11/57133.

В нем разъясняется, что компании на общей системе вправе включить расходы на плату Платону. (и это неудивительно, список расходов при налоге на прибыль в НК очень большой и расплывчатый, (а не целевой, как вы выразились) позволяющий включить очень многое)

А вот расходы у упрощенцев четко прописаны, и список там конечный. И это засада. Такой платы там нету. В письме минфина поэтому разъяснено, что организации на упрощенке не имеют права уменьшать расходы на плату Платону.

Дичайшая несправедливость, я считаю, и им нужно не письма разъясняющие писать, а срочно добавить строчку в НК, чтобы не обижать упрощенцев.

 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:16:21 / 01-12-2015)

Тогда все понятно, однако НДС никто не отменял. Попали как осно так и доходы - расходы. 6% без разницы ( скорее всего бОльшая часть ИП дальнобоев на 6ти процентах)

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(20:26:52 / 03-12-2015)

Именно поэтому многие предприниматели оформляют два юрлица: на усн и общей системе. И проводят заказы через то, как требуется клиенту (возвращать НДС или нет).

Еще по поводу описанных махинаций. Вроде бы с этого года ужесточили правила возврата, чтобы прижать мошенников. Налоговая анализирует всю цепочку счетов-фактур, и если в ней будет неуплата, то с возмещением выйдет облом.

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 3 дня)(23:25:49 / 30-11-2015)

/// с перевозчиков будет взято не 50 млрд рублей, как заявлено, а 550-820 млрд рублей ///

и эти 550-820 ярдов заплатит обыватель. Ибо перевозы свалят все свои возросшие расходы на цену перевозки, и следовательно - на цену товара. Это очевидно.

Польза платона для кремля - немалая. А народу - очередная обдираловка.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:32:45 / 30-11-2015)

Пускай платит. Кремлю кстати пользы нет,

кремль требовал заморозить на 4 года.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 3 дня)(23:34:17 / 30-11-2015)

Заморозить что?

Я не знаю, что там у кремля заморожено (похоже, совесть, причем наглухо), но платон уже бабло стрижет.

И если кремлю пользы нет, то куда бабло уходит?

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:36:00 / 30-11-2015)

Налоги. 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 3 дня)(23:39:27 / 30-11-2015)

А, ну, то есть, сперва задрать налоги и сборы до небес, а затем их там заморозить. Чтобы не снижать 4 года.

Узнаю кремлевских рулил!

Кстати, а бабло-то от платона куда идет, если кремлю с него пользы нет?

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:42:01 / 30-11-2015)

Путин в 14м требовал заморозить налоги на

четыре года.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 3 дня)(23:43:12 / 30-11-2015)

Ну правильно! Сперва - задрать повыше, затем - заморозить на высоком уровне.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:47:24 / 30-11-2015)

Это было до введения 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя koyot
koyot(2 года 10 месяцев)(22:58:07 / 30-11-2015)

Меня, честно говоря, сильно удивляет, что эти статьи только сейчас стали повляться. Хотя это самый очевидный ответ. Контроль = усложниение мухлежа = айкудаэтастранакатится!

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 3 дня)(23:27:33 / 30-11-2015)

Катится она в нехорошее для народа.

Ибо мухлежом народ уходит от кремлевской обдираловки.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(23:37:47 / 30-11-2015)

То есть налоги в полном объеме я за вас должен платить ?!

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 3 дня)(23:40:06 / 30-11-2015)

Ни в коем случае!

Работайте в черную. Как все приличные люди.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(08:34:49 / 01-12-2015)

Приличные люди, типа Бацьки, уже давно всех дальнобоев вывели на систему, аналогичную Платону. С 2013 в Белоруссии действует, если не ошибаюсь. На всех важных трассах. Причём платят там практически все грузовики и близкие по массе легковые, типа тяжелых джипов. А ставки на пробег фуры в переводе на наши деньги 10-11 руб. за 1 км., т.е. вшестеро выше, чем в России ещё только ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ ввести.

Это так, для справочки Вам...

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 3 дня)(12:56:32 / 01-12-2015)

А если ваш бацька завтра всех рыжих перевешает, кремлю тоже надо взять пример?

Или - риторический вопрос - действовать надо, исходя из местных особенностей и считаясь с местной ситуацией?

ПС

У вашего бацьки нет ротенбергов, вексельбергов и прочих офшорных воротил. И бабло идет в казну, доходя до строительства новых дорог и прочих общенародных плюшек.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(23:53:54 / 30-11-2015)

В хорошее. Можете предложить альтернативу - предлагайте. А так подобные набросы сильно воняют прокациями либерастов и прочих друзей народа.

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 3 дня)(00:00:23 / 01-12-2015)

Ты прав.

Кремлевские набросы, действительно, сильно воняют. Вот только разные мурзилки, старательно зажимая носы и лично отгребая подальше, хвалят эти набросы на все лады.

Работа у мурзилок такая...

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(00:22:05 / 01-12-2015)

Кремлевских набросов не бывает, Кремль это власть. А набросы удел разного рода лузеров, которые пытаются пламенным словом прогнуть мир. По заветам известного патриота России макаревича.

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 3 дня)(00:24:29 / 01-12-2015)

Пожалуй, соглашусь.

Кремль не набрасывает. Он сразу НАВАЛИВАЕТ.

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(00:37:35 / 01-12-2015)

Угу. Хохлы так и заявляют прямо, что это Путин лично им в шаровары навалил. Наши либероиды скромняги, стесняются((((

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 3 дня)(01:01:24 / 01-12-2015)

Почему в шаровары?

Кремль наваливает сразу на головы...

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(22:58:38 / 30-11-2015)

Да вроде уже перестает быть актуальным, благополучно слили все выступления.

Аватар пользователя XS
XS(3 года 6 месяцев)(23:00:38 / 30-11-2015)

Ну так ввели бы 5 копеек с километра, тбм. А потом, получив статистику, плавно подняли до разумной величины.

 

Аватар пользователя iwm
iwm(4 года 11 месяцев)(23:02:10 / 30-11-2015)

Маленькое замечание: от НДС сейчас уйти практически невозможно. С лета стало по-другому, если контрагент, куда ты НДС услал, его не подтверждает(не платит), то плати сам и не колышет.

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(23:19:08 / 30-11-2015)

Не с лета, с 1 января 2015 года новые правила сдачи НДС.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:03:43 / 30-11-2015)

Крупные перевозчики работают юр лицами, и ндс берут к зачету.

Понятно что ндс никто платить не хочет, но утверждать что 

платон с этим борется похоже на бред. Это вобще из другой оперы.

 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(23:20:53 / 30-11-2015)

Он не пишет, что Платон с неправильным вычетом по НДС борется, просто раскрывает всю цепочку.

Вывод резюмирующий вот:

А не отменят "Платон"... Значит, не отменят. Забастовка есть сигнал заказчикам и посредникам, что сумма дорожного сбора их забота, что на трассе работать по новым правилам, а с экспедиторами. По старым никому не интересно. Грубо говоря, что суммы должны расти.

 

 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:34:54 / 30-11-2015)

Это не очевидно как раз.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя MementoMori
MementoMori(2 года 11 месяцев)(23:04:24 / 30-11-2015)

В расчете сбора взят пробег 12-тонника в размере 8500 км в год. А реальный пробег с "леваками" - 100 000 - 150 000 км в год.

Наверное, все-таки, 85000, а не 8500.

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(23:11:28 / 30-11-2015)

3,5 рубля рассчитаны именно из 8500 км в год.

Аватар пользователя MementoMori
MementoMori(2 года 11 месяцев)(23:25:29 / 30-11-2015)

А кто это считал? Я слабо представляю себе фуру, которая возит 8500 в год, 8500 в месяц - гораздо реальнее.

Крым и обратно - 3000, за неделю не особо напрягаясь едется.

Аватар пользователя IcePlumber
IcePlumber(3 года 9 месяцев)(23:12:27 / 30-11-2015)

Я смотрю все хотят жить как в еуропе, а платить не хотят. И из серых схем тоже выходить не хотят. Но, да, у них все Путин виноват...

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:14:52 / 30-11-2015)

Как в европе живите сами...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 3 дня)(23:28:52 / 30-11-2015)

А что, вы хотите марши педерастов, чтобы как в европе?

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя IcePlumber
IcePlumber(3 года 9 месяцев)(23:39:22 / 30-11-2015)

Я где-нибудь писал, что лично Я хочу жить как в эуропе? Вообще-то имелись ввиду 5-колонники всякие, если вы не поняли.

Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 3 дня)(23:41:08 / 30-11-2015)

Я тоже не хочу жить как в европе.

А что такое пятая колонна - я не знаю. Может, вы имели в виду пятую башню кремля?

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя ko_mon
Аватар пользователя Donovan
Donovan(2 года 3 дня)(01:33:27 / 01-12-2015)

Ага.

То есть, возможно, Навальный получает ЗП из кремля для дискредитации любых протестных движений своим бредовым радикализмом?

Я давно подозревал, что все эти либерасты - на содержании кремля состоят...

Комментарий администрации:  
*** С этим пользователем мы попрощались ***
Аватар пользователя UCL
UCL(2 года 2 месяца)(23:19:31 / 30-11-2015)

Одно слово - говнобойщики!

Комментарий администрации:  
*** Заблокирован за розжиг ***
Аватар пользователя mon4a
mon4a(2 года 2 месяца)(23:48:37 / 30-11-2015)

Все верно. Но...
От водителя (предприниматель на собственном авто) уже давно ничего не зависит. Рынок грузоперевозок был рынком водителя, когда у них почти не было конкуренции и была возможность выбирать еще 6-7 лет назад. С развитием сетей и крупных транспортных компаний объем работ для этого мелкого бизнеса сжался в разы. А количество водил почти не изменилось. 
Правильно отмечено, что водитель - это прослойка и крайне редко имеет прямой выход на заказчика, чтобы работать по белому. Большинство и радо бы работать по белому и по безналу, однако, формы- прослойки (так называемые диспетчеры)  в этом НЕ заинтересованны.  В тех случаях когда эта прослойка между заказчиком и исполнителем начинает платить водителю через р/с, то платежи тянутся месяцами и часто фирма умирает вместе с долгами. Как понимаете, в этом случае крайнее звено - водитель и денег он не видит. Из-за возросшей конкуренции между мелкими перевозчиками, за последние годы цены на перевози либо не росли, либо снижались (за редкими исключениями). Как пример. Я с начала нулевых часто пользуюсь услугами по маршруту Питер-Мурманск. Так вот, цена на стоит практически на месте примерно с 2005 года с редкими небольшими качелями в обе стороны. Есть пара хороших водил, которые с радостью работают на прямую, им я плачу по цене диспетчера. Диспетчеры, в зависимости от степени жадности, на этом маршруте берут в среднем от 10 до 20%, но помогают разве что тем что могут  в считанные часы собрать нужное кол-во машин (специфика такая, то пусто то бывает надо быстро по 7-10 фур прогнать). Водителей с нормальными машинами почти нет. Если лет 5-7 назад это было не редкость, то сейчас почти все ипэшники работают на дровах и немалую часть дохода тратят на ремонты. Купить новую машину возможности нет ни у кого практически. неподъемно. Да и те что есть машинки в основном или в кредите или в лизинге. В полной собственности - редкость.  
В целом, труд у ребят нихрена не легкий. Заработки (если брать чистыми) - так себе. Многие дальнобоят не от хорошей жизни. 
Я это все к чему. Не защищаю их. Просто говорю что знаю. Эти тарифы на км. пробега лягут на них.   По этому они и не довольны. Цены на рынке это не изменит. Если и будет рост то не компенсирующий затраты на нововведение ибо ценами рулят ПРОСЛОЙКИ. 
Обеливание этого рынка было бы разумней начать с борьбой с "ДИСПЕТЧЕРАМИ" и взятками за перегрузы. На перегрузах кормятся гайцы (взятки) и ДИСПЕТЧЕРЫ (берут доплаты за переплаты) но водители их не видят. Не хочешь - не вези. Найдется другой, кому нужней. Порочная система в которой много проблем. МНого и нерадивых водил, которых тоже надо лишать возможности работать на этом поприще. Но, абсолютное зло  - диспетчеры и менты. 
Водилы если и бузят, то от недостатка информации это раз и из-за того что понимают, что они в этой цепочке - крайнее и слабое звено, которое будет платить за новинку, хотя реального влияния на рынок (ценообразование и прочие моменты) они не имеют. Совсем не имеют, от слова абсолютно.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:58:12 / 30-11-2015)

Что и требовалось доказать. Рынок перенасыщен, и диспетчер является агентом по поиску заказа, а не приемом безнала с бумажкой.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 2 месяца)(00:03:21 / 01-12-2015)

Почему он не может быть и тем, и тем одновременно?) В одном флаконе.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(00:18:24 / 01-12-2015)

Может. Но судя по разнице описанной в статье, 

поиск заказа важнее и первичней.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(2 года 10 месяцев)(00:00:32 / 01-12-2015)

Все правильно, но пункт про НДС лишний. Новшества 2015 г. по сквозному контролю отчетности по НДС нивелируют подобные схемы махинаций.

 

Аватар пользователя infolatus
infolatus(3 года 2 месяца)(00:27:21 / 01-12-2015)

Тут еще психология. Шофера - народ вполне себе воспитанный в либеральном духе: почти все радиостанции, которые они целыми днями слушают - жуткая развращающая и русофобская помойка, играющая на понижение. Взять хоть Юмор-ФМ, да и Бизнес-ФМ, Эхо МСК и т.д. Не удивлюсь, если журналюги напрямую подсказывают дальнобойщикам ход действий.

Аватар пользователя Северный
Северный(2 года 3 недели)(09:29:51 / 01-12-2015)

Добавлю еще к статье.

Ни один разумный грузоотправитель/получатель никогда не будет работать напрямую с ип-водителем не из своего региона по ряду причин. А не менее половины грузов идет именно попутными рейсами, то есть не местными водителями.

1. Что мне делать с каким-нибудь костромским хлопцем, если он уйдет на своей фуре в кювет и побьет половину груза? У него ведь даже его транспорт частенько столько не стоит, да и официально принадлежит не ему, а его жене/дяде/бабушке. А если он вообще с этим грузом пропадет. Ехать в Кострому и спрашивать "не здесь ли живет Иванов Иван Иванович"?

2. Водители-дальнобои абсолютно не ответственные товарищи. Сорвать сроки доставки? Легко. Заехать по пути домой, к жене под бок, и сТБМить, что сломался? Да как нефиг делать. Принять у грузоотправителя товар расписавшись в документах и даже не посчитать количество паллет, а потом при недостаче делать круглые глаза "а я здесь при чем"? Да 99 из 100. Взять чужой груз в ПОЛНОСТЬЮ нанятую другими фуру? Да каждый второй.

Вот именно поэтому и приходится работать либо с крупными перевозчиками, либо с полутабуретками, которые кроме обслуживания одной-двух своих машин еще и диспетчерами работают. И эти табуретки исключительно из своего региона и отлично понимают, что в случае чего долго ехать и искать их не придется.

Поэтому за почти 10 лет не было ни одного серьезного форс-мажора. Только разгильдяйство со стороны водил. Тьфу-тьфу-тьфу.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 2 недели)(19:50:42 / 09-12-2015)

Ах, я восхищен -

Помощник президента России и бывший министр транспорта страны Игорь Левитин дал поручение, в рамках которого будет произведено изучение вопроса возможной интеграции трех бортовых систем — «ЭРА-ГЛОНАСС», «Платон» и тахографа – в одну систему для авто.
Об этом стало известно в пятницу, 4 декабря.

http://ati.su/Media/News.aspx?HeadingID=12&ID=77044

4 декабря они лишь дали поручение, в рамках которого будет произведено изучение вопроса возможной интеграции!

 

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...