Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

По поводу Босфора и Дарданелл обратимся к первоисточнику - Конвенции Монтрё

Аватар пользователя Lehan

Посмотрим на статьи Конвенции для разного рода военного времени.

"Статья 19

Во время войны, когда Турция не является воюющей стороной, военные корабли будут пользоваться правом полной свободы прохода и плавания в Проливах, на условиях, тождественных тем, которые указаны в статьях 10 - 18.

Однако военные корабли всякой воюющей Державы не будут иметь право проходить через Проливы, за исключением случаев, подпадающих под применение статьи 25 настоящей Конвенции, а также в случае помощи, оказываемой Государству, явившемуся жертвой нападения, в силу договора о взаимной помощи, обязывающего Турцию, заключенного в рамках Статута Лиги Наций, зарегистрированного и опубликованного согласно постановлений статьи 18 названного Статута.

В исключительных случаях, предусмотренных в предшествующем абзаце, не будут применяться ограничения, указанные в статьях 10 - 18. Несмотря на воспрещение прохода, установленное выше в абзаце 2, военные корабли воюющих держав, прибрежных или не прибрежных к Черному морю, отделенные от портов своей основной стоянки, могут вернуться в эти порты. Военным кораблям воюющих держав воспрещается производить в Проливах всякого рода захваты, осуществлять право осмотра и производить каких-либо враждебные действия. 

Статья 20

Во время войны, когда Турция является воюющей стороной, постановления статей 10 - 18 не будут применяться; проход военных кораблей будет зависеть исключительно от усмотрения Турецкого правительства. 

Статья 21

В случае, если Турция считала бы себя находящейся под угрозой непосредственной военной опасности, она будет иметь право применять постановления статьи 20 настоящей Конвенции. Военные корабли, которые, пройдя Проливы ранее использования Турцией возможности, предоставляемой ей предшествующим абзацем, оказались бы таким образом отделенными от портов своей основной стоянки, могут вернуться в эти порты. Условлено, однако, что Турция может не дать воспользоваться этим правом кораблям государства, позиция которого вызвала бы применение настоящей статьи. Если Турецкое правительство использует возможности, предоставляемые ей изложенным выше абзацем первым, она уведомит об этом Высокие Договаривающиеся Стороны, а также Генерального Секретаря Лиги Наций. Если Совет Лиги Наций большинством в две трети голосов решит, что меры, принятые таким образом Турцией, не обоснованы и если таково будет равным образом мнение большинства Высоких Договаривающихся Сторон, подписавших настоящую Конвенцию, то Турецкое правительство обязуется отменить данные меры, а также те, которые были бы приняты в силу статьи 6 настоящей Конвенции.

Статья 25

Ни одно из постановлений настоящей Конвенции не наносит ущерба правам и обязанностям, вытекающим из Статута Лиги Наций для Турции или для всякой другой Высокой Договаривающейся Стороны, являющейся членом Лиги Наций."

Предполагаю, что под Лигой Наций теперь понимается ООН.

Вывод: Турция не может вольным образом использовать Конвенцию, иначе летит в пропасть ВСЯ международная правовая система. Турция может оказаться в полной изоляции за нарушение международных Конвенций.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 8 месяцев)(13:53:25 / 30-11-2015)

Угу. США и НАТО тоже, как бы, не могут нарушать международное право и действовать в обход ООН. Однако, им на это плевать и никакая международная правовая система пока не рухнула. Хотя, в пропасть она точно летит. Ну так турки тут вряд ли сильно ухудшать положение.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя Lehan
Lehan(3 года 10 месяцев)(13:57:26 / 30-11-2015)

Турция на проливах зарабатывает большие деньги (как и Египет, Панама), поэтому им не выгодно останавливать судоходство.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(13:56:24 / 30-11-2015)

Как законодательство соотносится с импульсивным Эрдоганом?

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 4 месяца)(13:57:03 / 30-11-2015)

Статья 21

В случае, если Турция считала бы себя находящейся под угрозой непосредственной военной опасности, она будет иметь право применять постановления статьи 20 настоящей Конвенции. 

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Lehan
Lehan(3 года 10 месяцев)(14:00:37 / 30-11-2015)

Читайте статью 21 до конца! Она должна уведомить об этом все стороны, подписавшие Конвенцию и, предположительно, Генсека ООН.

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 4 месяца)(14:05:04 / 30-11-2015)

Дальше - механизм реализации.

Я же указал на основание, которые вы пропустили

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Lehan
Lehan(3 года 10 месяцев)(14:08:51 / 30-11-2015)

Ну хотя бы у себя, в турецком парламенте, президент должен объявить, что стране угрожает опасность? Или он только у себя в мозгу выполнил это действие, не уведомив правительство?

Аватар пользователя VoxOx
VoxOx(2 года 4 месяца)(14:34:41 / 30-11-2015)

Кстати, а вы для себя решили, кого Турция должна уведомлять по 21 статье?

Лигу Наций или может быть какую-то другую организацию, которой стороны договора передали полномочия после ликвидации Лиги Наций.

Я что-то не могу найти соответствующее решение участников Конвенции Монтрё о такой передаче

Комментарий администрации:  
*** Занимается религиозным розжигом, борцунством с редакторами ***
Аватар пользователя Lehan
Lehan(3 года 10 месяцев)(14:41:17 / 30-11-2015)

Как минимум, они должны уведомить все стороны, подписавшие конвенцию. Это Болгария, Франция, Великобритания, Греция, Япония, Румыния, Россия.

Аватар пользователя mok
mok(5 лет 2 месяца)(14:00:34 / 30-11-2015)

Написано же, что может, с уведомлением ООН. Статья 21.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(3 года 10 месяцев)(14:04:21 / 30-11-2015)

Если Турция до сих пор никого не уведомила, то логично предположить, что ей никто не угрожает.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(14:26:21 / 30-11-2015)
Аватар пользователя joint4x
joint4x(3 года 9 месяцев)(21:54:31 / 30-11-2015)

мда...видео загружено на youtube 21го апреля 2012 года. Интересные "совпадения" предсказания с сегодняшними событиями. Я так понимаю предсказания сделаны в 90е?

Аватар пользователя mok
mok(5 лет 2 месяца)(14:12:26 / 30-11-2015)

Да, но Турция СНАЧАЛА закроет проливы, а потом уведомит ООН. Причем закроет только для военных судов РФ, как представляющих угрозу. Эрдогану ничего не мешает это сделать, ему уже нечего терять в отношениях с РФ. Если ставки, таким образом, будут повышены, то положение ВС РФ в Сирии усложнится. Турцию за это никто "стеклить" не начнет, т.к. формальности закрытия проливов соблюдены. Данный шаг со стороны Турции весьма вероятен.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(3 года 10 месяцев)(14:17:58 / 30-11-2015)

Если Совбез ООН и стороны, подписавшие Конвенцию, сочтут Турцию и её действия неадекватными, то она должна будет разблокировать проливы.

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(2 года 8 месяцев)(14:32:09 / 30-11-2015)

Даже если закроет для военных судов, то и что? Значительная часть грузов сейчас может доставляться сухогрузами, которые уже гражданские. А наличие военного гуза не делает корабль военным

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 11 месяцев)(22:23:17 / 30-11-2015)

А мож тактическим врезать по Истамбулу?! В качестве превентивной меры?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(14:14:04 / 30-11-2015)

У ВМС России есть возможность тупо заблокировать Босфор для ВСЕХ судов. С обеих сторон. И тогда посмотрим, кто кого.

Аватар пользователя mok
mok(5 лет 2 месяца)(14:26:43 / 30-11-2015)

А это на основании ЧЕГО?

Аватар пользователя mok
mok(5 лет 2 месяца)(14:18:09 / 30-11-2015)

Константинополь никто сейчас отбирать не будет, рано. Надо еще минимум 5 лет поднакопить силы. Нас торопят на войну, а это плохо, т.к. любая ответка - лишь некая ветвь алгоритма, по которому нас пытаются втянуть в войну, причем не нашего алгоритма.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(14:34:26 / 30-11-2015)

Стратегия кемализма привела к утрате турками идентичности. Сейчас идёт процесс поиска оной, в результате чего форсируются нотки исламизма. Однако, так как сам ислам не един, то и результат будет ещё более дезинтегрирующий. 

Россия не сможет в ближайшем будущем взять на себя Константинополь, а потому лучший вариант - передать его в случае чего грекам.

Аватар пользователя Kotyra
Kotyra(4 года 2 месяца)(14:24:10 / 30-11-2015)

взято отсюда  http://sputnikipogrom.com/history/47338/sweet-1878/#.VlwvCrfhBpo

По итогам Первой мировой войны Черноморские проливы оказались под фактическим управлением держав-победительниц. Но после разворота Турции к Франции и Британии османы потребовали пересмотреть невыгодный для себя договор. Поскольку требования у всех были разные и никто не хотел никому уступать, приняли компромиссное решение: так не доставайся же ты никому! Согласно конвенции Монтре, проливы оставались в ведении Турции, которая оставляла за собой право закрыть их для любых военных кораблей в случае непосредственной опасности для себя.

Советский Союз, оказавшись в числе держав-победительниц, захотел перекроить договор под себя. В марте 1945 года СССР объявил о денонсации договора о дружбе с Турцией. Старая версия договора, истекавшая в ноябре 1945-го, была отменена, туркам предложили подписать новую.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(3 года 10 месяцев)(14:34:55 / 30-11-2015)

Конвенция и договор о дружбе между СССР и Турцией - это разные вещи.

Аватар пользователя Kotyra
Kotyra(4 года 2 месяца)(15:06:33 / 30-11-2015)

 Англичане в обмен на Кипр обязались защищать Турцию в любой будущей войне с Россией и настояли на урезании территории Болгарии, которую рассматривали как русского сателлита.

в ходе Русско-турецкой войны 1877–78 годов практически вся европейская Турция оказалась захвачена русскими войсками, двигавшимися к Константинополю 

В годы Первой мировой англичане неожиданно дали согласие на овладение проливами 

и наконец

Согласно конвенции Монтре, проливы оставались в ведении Турции, которая оставляла за собой право закрыть их для любых военных кораблей в случае непосредственной опасности для себя.

 Проливы закрыты Турцией после её нападения на РФ (воздушное судно и вертолет), таким образом из конвенции (равноправной) вытекает её закрытии  РФ  для Турции.

И последующий размен на основании вышеуказанной претензии.

Информационно РФ как раз демонстративно опять поймало Турцию на этих проливах и получила джокер размен 1:1 .

За отказ претензий на Баазет, Карс и  Эрзурум - аналогичные по площади территории по обе стороны проливов.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(14:42:12 / 30-11-2015)

Является-ли ООН правоприемницей Лиги наций? Такого не нашёл, а значит всё это филькина грамота.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(3 года 10 месяцев)(14:52:47 / 30-11-2015)

Прямой ссылки на правопреемственность конечно же не будет!

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 8 месяцев)(15:05:35 / 30-11-2015)

Кто конвенции нарушил, а кто нет - определяет победитель конфликта. Всегда.

https://www.youtube.com/watch?v=-ccNkksrfls

https://www.youtube.com/watch?v=FQjYuVrewRE

https://www.youtube.com/watch?v=2Pxk4zy_SQw

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 11 месяцев)(22:26:23 / 30-11-2015)

Плюсую, камрад!!! Победителей не судят!!:-)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...