Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

ВС РФ: Разрешен арест единственного жилья должников

Аватар пользователя Satprem

Верховный суд разрешил арестовывать единственное жилье должников

"Российская газета" публикует постановление Пленума Верховного суда России, разъясняющего тонкости исполнительного производства. Проще говоря - процедуры взыскания долгов.

Некоторые положения документы должны кардинально изменить практику. Например, постановление разрешает арестовывать единственное жилье должников. Это не значит, что человека выселят на улицу. Пустить единственный дом с молотка по-прежнему будет невозможно. Но зато и человек не сможет ни продать жилье, ни прописать там посторонних людей. Более того, если дом частный и стоит на своей земле, часть участка в некоторых случаях могут отрезать и продать. Ведь должен же человек как-то расплатится с теми, кто давно ждет от него денег.

Как поясняет адвокат Евгений Зверев, раньше суды довольно часто отказывали в применении подобных обеспечительных мер (то есть ареста), мотивируя тем, что на данное жилье нельзя обратить взыскание, по крайней мере, пока оно является единственным. "Обратить взыскание" на юридическом языке и означает продать.

Иными словами, логика судов была такова: раз единственную квартиру нельзя продать, то и аресту она не подлежит. Однако сами должники могли продать свою квартиру целиком или по частям. Но вырученные деньги до взыскателей не доходили. Поэтому приняты новые подходы: должников заставят держать свое жилье в юридической целостности и сохранности - пока не расплатятся.

- Верховный суд России указал на то, что в целях защиты прав взыскателя могут быть приняты обеспечительные меры, в частности, в виде запрета на отчуждение или на вселение третьих лиц в указанное помещение, - поясняет Евгений Зверев.

Как говорится в разъяснениях, такие обеспечительные меры не должны мешать должнику или членам его семьи пользоваться своим имуществом. Люди будут так же жить, как и раньше. Но если захотят, скажем, кому-то подарить свое единственное жилье (иногда у должников возникают странные желания) или сдать в аренду - то сначала придется рассчитаться с долгами.

Арестовать могут и квартиру, находящуюся в общей совместной собственности должника и другого лица, если доли не выделены. Но после того, как муж и жена, владеющие одной квартирой, юридически разделят ее, то арест оставят только на половинке должника. Зато лишнюю землю, на которой стоит единственный дом, могут урезать. Как сказано в постановлении, обращение взыскания на такие земельные участки допустимо не на всю вещь, а в части, явно превышающей предельные минимальные размеры предоставления земельных участков, и их фактическое использование не связано с удовлетворением потребностей гражданина-должника и членов его семьи в обеспечении необходимого уровня существования. Кроме того, это возможно только при условии, что доходы должника явно несоразмерны с объемом денежных требований, содержащихся в исполнительном документе, и не позволяют удовлетворить эти требования в разумный срок. Так что если зарплата человека столь мала, что позволяет расплатиться с долгом по капельке в течение лет ста, то должнику придется расстаться с частью лишней земли.

В документе сказано, что если долг взыскивается по решению суда, то ограничить должнику выезд за рубеж может сам пристав. Если же исполнительные документы выданы административными органами, скажем, штраф выписала ГАИ, человек не оплатил и дело дошло до приставов, то включить красный свет на границе может только суд.

Документ разрешает приставам в крайних случаях арестовывать даже дорогое имущество при небольших долгах. По закону стоимость арестованного имущества должна быть соразмерна долгу.

В постановлении подтверждается, что арест имущества должника по общему правилу должен быть соразмерен объему требований взыскателя. Но при этом в документе делается уточнение, которое фактически разрешает в исключительных случаях не обращать внимание на разницу между долгом и, допустим, роскошным особняком. В постановлении сказано: арест несоразмерен, если у должника есть какое-то другое имущество, менее дорогое, которое можно арестовать.

Но бывает, что кроме чего-то очень дорогого у должника нет других активов. Тогда можно арестовать дорогое. "Такой арест допустим, если должник не предоставил судебному приставу-исполнителю сведений о наличии другого имущества, на которое можно обратить взыскание, или при отсутствии у должника иного имущества, его неликвидности либо малой ликвидности", - говорится в постановлении.

"Российская газета" - Федеральный выпуск №6841 (270)

Источник: http://www.rg.ru/2015/11/30/pravo.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(08:37:56 / 30-11-2015)

Интересный тонкости, , как никак, когда пишут юристы, там много "подводных камней"...

Аватар пользователя Маруська
Маруська(3 года 9 месяцев)(10:10:49 / 30-11-2015)

И все-таки вы тролль,Сатпрем! Хоть и хорошо маскируетесь. Но вас выдает тот факт, кому-то,может, и незаметный,но факт- русский язык вам не родной, Ваши специфические ошибки,которые вы допускаете время от времени,свидетельствуют об этом. И те материалы,с паническими или негативными оттенками.которые вы неустанно копипастите на АШ, говорят о том,что вы изощренный и тонкий,но провокатор.

Комментарий администрации:  
*** Уличена в розжиге по нацпризнаку, предупреждена - при рецидиве прощаемся ***
Аватар пользователя ИльдарН
ИльдарН(3 года 7 месяцев)(10:38:37 / 30-11-2015)

Давайте высказываться по теме, а не писать, кто, о ком, и что думает.
Здесь же не Дом-2...

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(11:53:49 / 30-11-2015)

Согласен с вами, камрадесса. Я тоже на эти моменты обратил внимание.

Аватар пользователя Андрей Шефер

За то вы сидите и не замечаете, как вас по тихому со всех сторон обкладывают и делают вашу жизнь "веселее". Человек правильно реагирует на изменения в обществе, а вот ваша реакция немного удивляет. Попахивает национализмом)

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:32:55 / 30-11-2015)

Да не, русский мне как раз родной.

Изощренно тонко копипастить провокационные посты, на русском, который не родной , наверное сложно.. (грамматика другое дело). 

Да и обычно, все троли очень грамотны, и не допускают простейших грамматических ошибок , при быстром наборе текста.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 1 месяц)(15:48:15 / 06-12-2015)

Провокатор ЧЕГО?

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(08:55:30 / 30-11-2015)

Зарезали священную корову частной собственности.

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(2 года 8 месяцев)(09:03:21 / 30-11-2015)

Разве? По-моему, нет.

Как и прежде права собственности можно лишить только через суд. Если нет возможности лишить права собственности, то можно ограничить право пользования.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 3 месяца)(09:36:07 / 30-11-2015)

Не пользования, а распоряжения. Пользоваться арестованным жильем никто не мешает.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(10:03:15 / 30-11-2015)

Отсутствие права распоряжаться - это и есть отсутствие частной собственности. Потом, весьма вероятно, пойдёт подселение на арестованную часть других жильцов и прочее - пользуйтесь коммунально туалетом. Тенденция выдворения мало подстригаемых не нова. Для ускорения будет налогообложение по рыночной стоимости.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(11:10:16 / 30-11-2015)

Потом, весьма вероятно, пойдёт подселение на арестованную часть других жильцов

Хуже. Будут бульдозером сносить квартиру.

Аватар пользователя Сумих
Сумих(3 года 6 месяцев)(09:10:13 / 30-11-2015)

Зарезали цыпленка частной собственности в пользу свиней и священных ее коров.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(09:52:49 / 30-11-2015)

Да, курочка по зёрнышку клюёт.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(09:23:56 / 30-11-2015)

Кажется начинается веселуха...

Аватар пользователя Altece
Altece(3 года 5 месяцев)(09:46:54 / 30-11-2015)

все останется по старому, ну наложат арест на жилье, ну и что дальше? выселить как не могли (из единственного жилья) так и не смогут, ну а то что наследники не смогут вступить в права наследования (в случае мсерти должника), так это уже проблема наследников

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(10:05:19 / 30-11-2015)

все останется по старому

Призыв толерантнее относиться?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(10:30:55 / 30-11-2015)

Практика ареста единственного жилья (части жилья) существовала и раньше.

Есть у меня родственница, которая вместе с мужем построила дом.

Муж попал в автоаварию, суд признал его виновным и обязал выплатить человеку, пострадавшему в ДТП, довольно большую сумму. Такой суммы в семье не было, поэтому арест наложили на  имущество - дом. Муж вскорости трагически погиб, жена осталась с несовершеннолетним ребенком на руках. Полдома (доля покойного мужа) в аресте, исполнение решения суда по выплате перешло на жену, но отложено до совершеннолетия ребенка. При этом семья в доме живет как прежде, никаких ограничений по пользованию не имеет.

Аватар пользователя Altece
Altece(3 года 5 месяцев)(10:39:16 / 30-11-2015)

Я почти десять лет сталкиваюсь по работе с должниками банков и лизинговых компаний, к большей части должников жалости не испытываю от слова совсем. Это либо глупые, либо жадные персонажи с очень завышеным самомнением. Я не в коем случае не защищаю банки, но гуманно с такими ДБЛ БЛД вести себя совсем не стоит. 

Я согласен, что какой то процент (по личным оценкам примерно 15%) это люди попавшие в сложную жизненную ситуацию, но они и подругому себя ведут и пытаются найти компромис.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(11:26:57 / 30-11-2015)

тут, как говориться, каков поп - таков и приход. Банки - это сверхграбители, чего они ждут - лояльности от тех, с кого они шкуру сдирают? И если человеку можно показать на ошибки в мышлении, поведении и есть надежда на пробуждение Разума, то в случае банков это бесполезно, так как они изначально созданы для ограбления людей.

Аватар пользователя Кили
Кили(2 года 1 месяц)(12:01:41 / 30-11-2015)

Да-да, заемщиков же на аркане в банк тащат. В моей практике (8 лет в банках) не было НИ ОДНОГО клиента-физика, который при финансовых проблемах сам пришел бы и попросил реструктуризацию долга. И это при том, что банку выгоднее пойти на это, чем судиться и упереться в то, что у клиента только единственное жилье и все. Нет, у нас же умные граждане, при проблемах они резво уходят в туман, а когда их притаскивают в суд (иногда не с первого захода), начинается трясение детьми и прочий цирк.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(12:39:32 / 30-11-2015)

т.е. ваше чувство долга говорит за возврат кредитов банкам, понятно. А по поводу смертей из-за кредитов ваших соотечественников, глобального грядущего ТБМ-ца, авторами которого являются ростовщики и всей той нечеловеческой мерзости, которую банкиры-ростовщики натворили и продолжают творить, оно у вас молчит?

Ссудный процент подлежит безусловному изничтожению, как противоестественный и античеловеческий механизм, если у вас есть какие-то возражения, то перед их написанием прочтите сказку о ювелире, посмотрите фильм "Мировая кабала" и прочтите http://aftershock.news/?q=node/309043http://aftershock.news/?q=node/308795, После этого ответьте на вопрос, а с каких ТБМ-ов каждый человек в нашей стране, независимо от наличия/отсутствия кредитов, более того - не ведая ни сном, ни духом об этом, отдает банкирам-упырям минимум (!) 40% своих доходов?! Банки украли, в прямом смысле этого слова - УКРАЛИ уже столько, что им бы молчать вообще о долгах населения, от греха, ткскзть.

Теперь по поводу аркана. Неоднократно разносили в комментариях вдрызг позицию "сами виноваты", читайте. Вот вам для затравки: а кому-нибудь из нас в школе или институте вообще про суть кредитов, про попадание в рабство (а минус 40% доходов, для большинства это минус 3,5 часа ЖИЗНИ каждый рабочий день, что и есть рабство) рассказывали? А голимые манипуляции в рекламе и порождаемые отклонения в психике (потребл...во) это, по вашему, не аркан? Я уж промолчу про некоторые немаленькие банки, которые счас продукты запускают, прямо подходящие под статью о мошенничестве. И мноооого чего еще.

Банки имеют право на существование только и только в качестве расчетной системы. Все остальное им должно быть запрещено под страхом УК, лет так на 15-25, минимум, с учетом уже натворенного ими.

Коллега, просвещайтесь, дружеский совет.

Аватар пользователя Кили
Кили(2 года 1 месяц)(12:44:43 / 30-11-2015)

Мне в школе и институте преподавали математику. Мне и огромному числу других людей этого хватило, чтобы сводить доходы с расходами. Если вам не хватает - ну, сочувствую, чо.

Остальное оставлю без комментариев. Вы, очевидно, из тех, кто при весе за центнер скорее пойдет судиться с макдаком, чем перестанет жрать фаст-фуд. Рассуждения того же уровня - раз я не могу контролировать собственное потребление, в этом определенно виноват кто-то другой.

Аватар пользователя Altece
Altece(3 года 5 месяцев)(13:01:12 / 30-11-2015)

А так же всем нам преподовали русский язык, но вот озаботиться прочтением договора кредитования так же мало кто хочет. Из собственного опыта: покупал диван, передо мной стояла тетя, желающая оформить кредит под 100 кр на покупку чего то (не помню чего, да и не суть), так вот эта тетя на мой вопрос "не хотите полюбопытствовать что написано в договоре?" посмотрела на меня с ярко выраженым презрением, а почитать договор стоило бы, потому что за просрочеку платежа в банке-кредиторе предусмотрен шраф 0,5% в день от суммы просроченной задолженности, не сложно посчитать что это 182,5 % годовых, и это банк из ТОП-100. Я повторюсь, что согласен, что банки это зло, но все грехи на них списывать тоже не совсем верно. А про образование это вобще песня, у нас половина страны юристы, вторая бухгалтера (инженеров критически нехватает), так вот, этому стаду недоучек в ВУЗах объясняют что такое кредит и с чем его едят

Аватар пользователя Кили
Кили(2 года 1 месяц)(13:14:31 / 30-11-2015)

Ооо, про нежелание читать я даже говорить не хочу, у нас договоры только юрики читали. Ради прикола мы с кредитным отделом полгода выделяли жирным шрифтом положения о пенях - пофигу, все равно не читают. Особенно забавно после этого читать излияния некоторых людей про мифический мелкий шрифт, который они типа не разглядели.

Ну, а потреб.кредиты, которые прямо в магазинах оформляют - это вообще песня. Просто гимн потреблядству. Люди настолько хотят шмотки прямо здесь и сейчас, что подписывают что угодно, а у экспресс-кредитов всегда самые адовые условия, потому что нет фактической проверки заемщиков. Это тоже самое, что в каких-нибудь мутных "быстро-деньгах" деньги до зарплаты перехватывать. Чего проще - иди в банк и ТАМ (а не в магазине) возьми тот же потреб на нормальных, посильных условиях, по совершенно другому тарифу. Вся разница только в том, что свою шмотку ты купишь попозже. Но нет, это не наш варивант.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(13:21:34 / 30-11-2015)

а что стесняетесь-то? напишите прямо, что одобряете доведение до самоубийства, что банки правы во всем, что без них экономике не жить, что то, что банкиры на пару с коллекторами обносят государство на миллиарды в год - это хорошо. Вы ж это и пишите, не?

Аватар пользователя Altece
Altece(3 года 5 месяцев)(13:31:31 / 30-11-2015)

Согласен про банкиров и коллекторов, хоть и сам работаю в лизинговой конторе, а вот про самоубийства - это перебор, не припомню в своей практике такого, как то по тв показывали про дядечку, который взял ипотеку и не смог расплатиться, так этот тип, застраховал свою жизнь и повесился на мосту, думал семья из страховки покроет, но нет, и тут случился облом, страховку не выплатили, т.к. суицид не страховой случай (о чем я уже писал, сложно прочитать правила страхования).

 

Аватар пользователя Altece
Altece(3 года 5 месяцев)(13:38:44 / 30-11-2015)

юрики, кстати тоже через одного договора читают, им главное денег урвать, а там в случае чего банкротство и кредиторам на растерзание уставной капитал в виде 10 т.р. и все.

Аватар пользователя Кили
Кили(2 года 1 месяц)(14:18:17 / 30-11-2015)

Не, если такой шарашке с фиктивными директорами кредит дают, то там и банк замазан, и все действительно упирается в уставник в конце концов. А если контора с реальными учредителями и кредит чистый, то на тех же учредителей повесят субсидиарку, будут из личных средств выплачивать.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 1 месяц)(15:53:01 / 06-12-2015)

А они - все как один - лично голые и босые. Всё имущество записано на детей/братьёв/сватьёв.

Так что и тут банк обломится.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 6 месяцев)(15:50:20 / 30-11-2015)

А читай не читай, банк договор менять не будет. Столкнулся, когда карту оформлял.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 1 месяц)(15:53:40 / 06-12-2015)

И никто не упомянул, что ВЫБОРА НЕТ. Во всех банках договоры - как под копирку.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(13:52:50 / 11-12-2015)

> И никто не упомянул, что ВЫБОРА НЕТ. 

Что значить "ВЫБОРА нет"? Тебя этот договор под дулом пистолета заставляют подписать? Если считаешь, что договор нечестный, так не бери денег.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 неделя)(14:02:31 / 11-12-2015)

Задайте этот вопрос тем, кто пришел спасать родственника в условиях «страховой» медицины с её ценниками на платные операции.
 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 1 месяц)(14:03:28 / 11-12-2015)

Бесполезно.

НЕ ПОНИМАЮТ.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 неделя)(14:23:40 / 11-12-2015)

Вполне предсказуемо не понимают. Ведь по тиливозору рассказывают такие желтые, красивые истории о том, что главное — личное героическое желание победить «рак», а плебейские средства только за койку в день сами прикладываются. От одного взора благодетеля страны через затемнённые очки.

Папа цоя, доча папы из группы «блестящие», кобзон, любой медийный «мудозвон» ... Только надо захотеть радоваться жизни, а самое основное — её любить! Ах, да, забыл — еще любовь семьи — она тоже лечит болезни напропалую.
 

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(14:31:48 / 11-12-2015)

> Задайте этот вопрос тем, кто пришел спасать родственника в условиях «страховой» медицины

И родственников/друзей у больного раз-два и обчёлся. И денег им своих жалко. Самый близкий человек -- ростовщик/банкир.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 неделя)(14:39:26 / 11-12-2015)

Точно. И навстречу пойдёт, и несколько договоров кабалы на выбор предоставит. А в кабинете подписания условий, с портрета на стене, будет серьёзно смотреть на всё это — гарант личных свобод и улучшения качества жизни граждан в условиях неизбежной рыночной демократии его учителей.
 

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(14:43:55 / 11-12-2015)

> И навстречу пойдёт, и несколько договоров кабалы на выбор предоставит.

Так я и говорю. Если человек так прожил свою жизнь, что никому не нужен, так пусть идёт в кабалу в награду за свою никчемную и эгоистичную жизнь.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 1 месяц)(14:50:20 / 11-12-2015)

То есть, вы признаёте, что банкиры - суть бандиты, грабящие обездоленых.

FAIR ENOUGH.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(17:38:51 / 11-12-2015)

> признаёте, что банкиры - суть бандиты, грабящие обездоленых.

Я не понимаю обездоленных, которые, прилагая все усилия, стремятся отдать деньги бандитам. "Вчера шла - изнасиловали. Сегодня шла - снова изнасиловали. Завтра наверное опять пойду." (с).

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 неделя)(15:18:14 / 11-12-2015)

Это и есть та самая справедливость о которой веками грезит русский народ. Она.
 

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 1 месяц)(14:02:43 / 11-12-2015)

Лично я и не беру.

Но куда деваться, например, коммерсантам? И купить автомобиль тоже не все могут за кеш. Про ипотеку напомнить?

И ДЕВАТЬСЯ НЕКУДА, кроме как в кредитную кабалу влезать...

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(14:39:13 / 11-12-2015)

> Но куда деваться, например, коммерсантам?

Я коммерсант. Начинал с откладывания зарплаты. За всё время существования моей фирмы не брал ни одного кредита. За чужие деньги бизнес делать сродни игре в рулетку. Хотя понимаю и азартных игроков и бизнесменов в кредит. Но банки то им в чём виноваты? Не было бы банков, они бы по знакомым одалживали, а потом от них также бегали бы.

> И купить автомобиль тоже не все могут за кеш.

Если не понтоваться, а просто ездить, то можно в 50 тысяч уложиться. А накопить 50 тысяч даже студент за год может.

> Про ипотеку напомнить?

Так я и говорю. Чем купить комнату, и живя в ней копить на то жильё что хочешь лет 10, лучше взять в ипотеку и 30 лет выплачивать (практически за то же самое)?

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 1 месяц)(14:54:17 / 11-12-2015)

Коммерсант уровня пивного ларька может обойтись и без кредита. Но вот даже уровень фермера без кредита не работает.

50 тыр - это только б/у мопед. Авто начинаются от 350 тыр. А тут большинству без кредита - никак. И многим без авто - никак.

Комната нынче тоже миллиона в 1,5-2 влетает легко. "Мало кто может это делать" без кредита.

Так что низачОт тебе, мурзилка. Тухло набрасываешь.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Altece
Altece(3 года 5 месяцев)(15:08:16 / 11-12-2015)

Только если в Москве, в подмосековье (не ближнем) за такие деньги можно квартиру купить, в ближнем подмосковье тоже можно, но на начальной стадии строительства. А в регионах, напремер в Пермском крае, г. Березники, за 1 млн можно двушку купить, я согласен, что и уровень доходов там у населения не московские, но на стоимость квартир, в первую очередь, повлияла именно ипотека. В 2008 году затраты на стоительство однокомнатной квартиры в панельном доме (в т.ч. откаты) в Москве сотовляли 1,2 млн, а продавали эту квартирку за 5 млн.

За 50 т.р. можно купить поддержанные жигули, даже в Москве, и большинству машины не нужны (куда ездить, на работу и обратно?), количество жоповозок увеличилось в разы именно из-за доступа к кредитам. 

Так что мурзилка тут ты, наброс не засчитан.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 1 месяц)(15:15:20 / 11-12-2015)

Харе петросянить, клоун! :))))))))))))))

На дровах за 50 тыр ездить невозможно, ибо надо еще столько же вложить, чтобы отремонтировать. Да и ездить на ЭТОМ - значит подвергать себя смертельному риску. Камикадзе кончились.

А про квартирки тоньшее набрасывай! "На стадии строительства" оне нынче тоже миллионы стоят. Да и застройщики обожают сваливать с деньгами "дольщиков" в неизвестном направлении, дома не достроив. Правда, в деревне Нижние Залупки можно за пару десятков тыр целый дом купить, но в этой деревне никто из вменяемых людей жить не желает. А в боль-мень городах цены на жилье - КОНСКИЕ. Без кредита 99% населения такие цены никак не вытягивает.

Так что харе набрасывать, мурзилка! Всё равно клоуном выглядишь.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Altece
Altece(3 года 5 месяцев)(15:27:02 / 11-12-2015)

Рекоменую в зеркало глянуть, там клоуна увидишь. Если не хочешь ездить на "дровах за 50 тыр", то ходи пешком, еще раз для слабоумных: большинству машина нужна для поездок дом-работа-дом, а для этого есть общественный транспорт. Для покупки квартиры на стадии строительства есть 214-ФЗ, который защищает обманутых долщиков, и большинство нормальных застройщиков продают квартиры в строящихся домах именно на основании этого закона, к другим народ не идет, ученые уже.

За этим полемику прерываю, т.к. общаться с шлаком как ты не целесообразно и не информативно.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 1 месяц)(15:31:15 / 11-12-2015)

Всё?

Слился, клоун?

Ну, В ДОБРЫЙ ПУТЬ!

Сходи купи себе пару квартирок на стадии строительства без кредита и на сдачу прихвати убитую жигу за полтос :)))

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(10:44:06 / 12-12-2015)

> Сходи купи себе пару квартирок на стадии строительства без кредита

Сделано. С доходов трёх семей (моя, брата, родителей) набрали за год на первый взнос на стадии строительства. Также собирали на платежи до конца строительства (без кредита). Затем также купили квартиры брату и новую родителям.

> на сдачу прихвати убитую жигу за полтос

Тоже было. В 90-е. На этой жиге даже к родственникам на Украину ездили. Если руки прямые, то проблем нет.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 1 месяц)(13:12:22 / 12-12-2015)

А я, вот, намедни прикупил себе второй Каен.

А то у первого пепельница засорилась.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(2 года 1 месяц)(23:11:57 / 01-12-2015)

Самое смешное - это наблюдать людей, неспособных произвести элементарные расчеты, но смело обзывающих других людей "стадом недоучек"

"шраф 0,5% в день от суммы просроченной задолженности, не сложно посчитать что это 182,5 % годовых"

При аннуитетном платеже исходный процент берется каждый раз с меньшей суммы, поэтому в среднем переплата равна половине процентной ставки. 

При просрочке исходные параметры аннуитета летят к черту, но пени все равно будут браться не сразу со всей суммы, а с непогашенной вовремя.Тут есть куча вариантов расчетов, но главное - проценты по пене дойдут до 182 годовых тогда, когда закончится исходный срок договора и все тело кредита зайдет в просрочку. Например, при сроке кредита год и при полной просрочке к концу года проценты составят 182,5/2 + исходный процент по кредиту + Х(за счет пени на просроченные проценты). 

Арифметическая прогрессия вам в помощь (школьный курс, даже не институт) + функции Плт(), ПС(), КПЕР() в экселе.

Пример берем 12 рублей на год под 0 годовых(для простоты), пеня 0.5% в день.  Примерно 15% в месяц

В январе  просрочка 0, феврале - 1 ...в декабре - 11 и только в новом январе пойдет пеня со всей суммы 12.

0,15(1+2+...11)= 0,15*66 = 9,9 = 82,5% от 12 (сюрпрайз, да)

(расчет грубый за счет условных 30 дней в месяце и отсутствия пени на просроченные %). Никаких 182% и никаких "легко посчитать"

Банки таки ЗЛО. 

Аватар пользователя Altece
Altece(3 года 5 месяцев)(08:53:37 / 02-12-2015)

в случае, если вдруг, у тебя возникнит такая ситуация, имею ввиду просроченный долг по кредиту, обязательно эти расчеты возми с собой в банк, вместе с менеджерами посмеетесь, а так же можешь дать данный расчет тем тысячам клиентов банков, с кого содради три шкуры за подобные просрочки, с указанными мной пени.

все сказанное выше является личным опытом общения с должниками и банками, и 182 % годовых вполне себе вылазиют.

и да, банки таки зло

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 1 месяц)(15:54:58 / 06-12-2015)

Все эти расчеты надо печатать на мягкой пупырчатой бумаге в рулонах. Ибо только на это они и годятся.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(13:12:50 / 30-11-2015)

я же просил, сначала почитать-посмотреть, потом отвечать laugh не последовав совету, да еще и сделав какие-то выводы о собеседнике, не вникнув в его аргументы, перекрываете возможность серьезного к вам отношения.

Если вы столько работаете в банке и не знаете элементарных основ, истории  - этого уже достаточно для характеристики банковской системы в целом, кстати wink

А рассуждений, со статистикой и выводами, в статьях моего блога (и еще больше - от комментаторов этих статей) вам по пояс будет. Ознакомьтесь с ними, прежде чем пытаться вести дискуссию осознанно и предметно, без переходов на личности.

Аватар пользователя Кили
Кили(2 года 1 месяц)(13:25:23 / 30-11-2015)

Оу, драгоценный! Прошу пардону, если у вас создалось впечатление, что я претендую на ваше серьезное отношение. Вот как раз ваше отношение мне как-то по.. по пояс, мягко скажем. Я таких рассуждателей о банковской системе повидала сотни, что в реале, что в интернете. А также икспердов по макроэкономике, ВПК, стратегии, тактике, альтернативной лингвистике и проч. Мои комментарии адресованы не вам, а тем, кого дополнительные знания испортить не могут. А это не про вас, к сожалению.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(14:28:32 / 30-11-2015)

ну мой-то стаж в банках поболе вашего будет. Конструктива, я так понимаю, от вас не дождаться, за сим откланиваюсь.

Аватар пользователя Кили
Кили(2 года 1 месяц)(14:50:48 / 30-11-2015)

Судя по уровню рассуждений, вы там максимум завхозом трудились. Но да, формально это тоже "стаж в банке" ))))))

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(15:11:17 / 30-11-2015)

С таким отношением к собеседникам вам тут недолго обитать...

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 1 месяц)(15:56:04 / 06-12-2015)

Ну, в общем-то, со сливом вас!

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(12:55:26 / 30-11-2015)

Про "минус 40% доходов" - бред, уж извините

Аватар пользователя aawolf
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(13:25:43 / 30-11-2015)

Криво разбирали. Как и Катасонов со своими 400% прибавочной стоимости капиталиста на зарплату работника.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(14:31:05 / 30-11-2015)

ну так разберите прямо, вам тут многие спасибо скажут. Вот только статистике таких задач не ставит, поэтому опираться приходится "на землю", так сказать, на собственный опыт. Повторюсь, кредит, заложенный в основах: топливо, энергия, квадратные метры, далее только мультиплицируется. и 40% тут - за щщастье, считано-пересчитано.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(14:45:06 / 30-11-2015)

"Ссудный процент подлежит безусловному изничтожению, как противоестественный" - галиматью прекратите нести. Противоестественно при решении обычных экономических вопросов приплетать литературные доводы)

Деньги - это просто товар. Если Вы сдаете недвижимое или движимое имущество во временное пользование, Вам положено хоть какое-нибудь вознаграждение? Если Вы - не дурак с отсутствием всякого понимания как функционирует экономика, то ответ будет утвердительным.

Другой вопрос - много или мало берут за свои услуги банки? Здесь надо спокойно разбираться и наводить порядок. Но не наводить тень на плетень)

Аватар пользователя Кили
Кили(2 года 1 месяц)(15:04:17 / 30-11-2015)

Можно грубо посчитать: берите процент кредитования, вычитайте процент по вкладам и межбанковскому кредитованию (то есть проценты, которые платит сам банк), вычитайте потери по невозвратам кредитов и расходы на взыскание, налоги, зарплату всех работников, содержание и приобретение имущества (аренда помещений, коммуналка, банкоматы, терминалы, сейфы, кассовая техника, инкассаторские машины и т.д., и т.п.). Уже на этапе вычета прямых расходов окажется, что конкретно на кредитах банк зарабатывает далеко не фантастические суммы.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(15:23:44 / 30-11-2015)

А вот манипулировать уже совсем нехорошо. Недостаточный уровень ваших знаний еще можно извинить, но откровенную ложь тут вскрывают быстро. Даже писать не буду, в чем вы откровенно врете, вам и так скоро объяснят :-D:-D

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 1 месяц)(15:59:52 / 06-12-2015)

А на чем же зарабатывает банк, как не на кредитах? Больше-то он нихрена не делает.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(15:52:36 / 30-11-2015)

Вопрос в том, а о какой экономике речь. Вариантов-то множество. Вы говорите из парадигмы прибыли, а она ведь не обязательно должна быть. И в любом случае у ростовщичества нет никаких оправданий, ни с какой точки зрения. Все религии (за минусом одной wink) и Учителя вам в помощь.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL(2 года 1 месяц)(15:58:40 / 06-12-2015)

Деньги - это вообще не не товар.

Деньги в рыночной экономике - это единственное средство обмена. И банки имеют ПОЛНУЮ МОНОПОЛИЮ на его производство. Которую у них следует отнять и отдать государству.

Так что НИКАКИЕ товарные аналогии к деньгам не применимы.

Комментарий администрации:  
*** Немотивированно хамлю дамам ***
Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(09:45:47 / 30-11-2015)

Тут как то статья про сбер проскакивала.

Вот и реальные действия. Подготовка.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(11:12:48 / 30-11-2015)

Подготовка к чему? К приватизации Сбера?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(11:21:12 / 30-11-2015)

Да.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(10:19:11 / 30-11-2015)

Кредит  есмь ЗЛО.

Не берите кредиты никогда.

Лучше на панель пойти, чем кредит брать.

Если мы все откажемся от банкстерского кредита, то и банкстерам придется нелегко. Это паразиты, которые существуют за счет наших слабостей.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(10:33:20 / 30-11-2015)

Ростовщичество -зло, потреблядство - помощь ростовщичеству.

Аватар пользователя Мирная
Мирная(2 года 4 месяца)(10:55:03 / 30-11-2015)

Дык, "рыночная экономика же! Не хочешь - заставят. Создадут такие условия и законы, при которых без кредита шагу не ступишь. работа уже идет. 

«Я не вижу проблем с закредитованностью населения, которыми нас пугают правительство и пресса», – заявила предправления Юниаструм Банк Алла Цытович на банковском форуме Адама Смита в Лондоне. По ее словам, проблема банков в том, что есть целая категория людей, которые не хотят жить в кредит. «Вопрос в том, как их загнать в кредитную кабалу, чтобы они наконец начали брать кредиты», – уточнила она. Член правления Банка Москвы Владимир Верхошинский обратил внимание на обилие информации о массовых самоубийствах заемщиков в провинции. Однако он считает это спекуляциями, а проблема, на его взгляд, заключается в нежелании государства образовывать население. «Для банков это очень дорого. Если кто-то и должен это делать, то государство и правительство, тогда через 10–20 лет мы увидим других заемщиков», – отметил Верхошинский. Выступавшие на форуме банкиры посетовали также, что у российских граждан очень короткий горизонт планирования: даже ипотечный кредит, который банк выдает на 20 лет, заемщик гасит за 5–7 лет в среднем. «По розничным кредитам граждане планируют на год-два, а мы заинтересованы в более длинном сроке, например десять лет, или чтобы люди передавали свои долги из поколения в поколения», – сказал старший вице-президент Бинбанка Петр Морсин, сославшись на мировой опыт. Позднее он уточнил РБК, что имел в виду мировой опыт покупки в ипотеку дорогой недвижимости.

Источник: http://politikus.ru/v-rossii/37749-banki-nazvali-problemoy-nezhelanie-rossiyan-brat-kredity.html
Politikus.ru

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(11:05:47 / 30-11-2015)

Начинаю думать, что именно для таких людей создавались в своё время особые тройки.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(11:25:14 / 30-11-2015)

Какое елей, прям монитор замироточил.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(11:43:16 / 30-11-2015)

о. Благодарю. Двух персонажей в своих статьях несколько раз упоминал, а вот про представителя БМ первый раз читаю, буду использовать.

АПД. Неоднократно перечитывал первоисточник на РБК. Не понимаю, как не увидел там же инфо о персонаже из банка Москвы blush

Аватар пользователя Кили
Кили(2 года 1 месяц)(12:04:50 / 30-11-2015)

А вас не смутило, что первоисточником этой туфты является один только РБК, с которого это все перепечатывали?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(12:46:53 / 30-11-2015)

есть такое, но немного. Автора поищу в сетях, может, что-то и выясню. Однако большого значения это не имеет, потому как служит лишь иллюстрацией реального положения дел. Не суть важно, какой бред несут банкиры. Важно то, что они делают. А делают они именно то и именно так, как написано по ссылке.

АПД. вот тут http://maxpark.com/community/1190/content/3152042 ответ из Юниаструма, мол, журналисты все неверно истолковали wink

Аватар пользователя Мирная
Мирная(2 года 4 месяца)(13:14:16 / 30-11-2015)

Меня не смутило, потому что фрагмент этой речи (интервью?) я сначала увидела в новостях. А сейчас нашла поисковиком по ключевым фразам. Можно поискать и видео. 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(13:25:15 / 30-11-2015)

ссылки, сестра, ссылки! laugh прошу, вопрос не в первый раз возникает. РБК первоисточник, другого с камрадами не находили, а очень надо, для работы.

Аватар пользователя Мирная
Мирная(2 года 4 месяца)(13:33:36 / 30-11-2015)

Ищу, но увы! Считайте меня пустомелей, но видео найти не получается. Могу только честное пионерское дать, что лично ко мне эта фраза про "закабалить" впервые попала через глаза и уши. Должно быть видео!!!! Обычно у меня фоном в телевизоре работает Россия 24. Бум искать по датам.

Аватар пользователя Кили
Кили(2 года 1 месяц)(14:33:28 / 30-11-2015)

Сюрприз-сюрприз, мне эта фраза тоже попала через глаза и уши. Когда приятель статью вольно пересказывал. Это означает, что Цытович лично прям такие слова произнесла, или все-таки "Рабинович по телефону напел", ммм? А не припомните ли, вы своими глазами часом не видали, как она при этом злобно хихикала и руки потирала?

Этому вбросу от РБК уже год, и за год обсуждений на разных форумах никто не смог найти ни видео, ни аудиозаписи, где Цытович произносила бы что-либо подобное.

Аватар пользователя Мирная
Мирная(2 года 4 месяца)(14:10:10 / 30-11-2015)

Нашла ссылку на официальный сайт форума. Можно там поискать, нужна регистрация. http://www.voice-banking.com/  

Самой сегодня некогда. Попробуйте вы. Я продолжу завтра. crying

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(14:26:08 / 30-11-2015)

БЛАГОДАРЮ! Поищем :)

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(10:03:44 / 01-12-2015)

Точно было, это теперь как с Грефом - топором уже не вырубить.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(12:48:34 / 03-12-2015)

Комментарий этой обезьянки уже размещали на ресурсе, пользуйтесь поиском.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Виталий
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(11:32:23 / 30-11-2015)

На долги к сожалению можно и без кредита влететь, в том же ДТП, даже если человек не виноват, могут такого человека заставить выплачивать моральный ущерб пострадавшему, такие у нас замечательные законы по гражданским делам.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(12:54:41 / 30-11-2015)

А ответственность на сумму больше чем в ОСАГО застраховать - никто не догадывается?

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(13:02:48 / 30-11-2015)

А какая тут ответственность если человек не виноват, и почему он должен кому то деньги платить за большее ?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(13:13:51 / 30-11-2015)

Человек не виноват, но мир сложен и слишком во многом зависит не от человека. И на случай ДТП, не дай бог, можно предусмотреть и такой вариант, тем более что он вовсе не дорог: пара тысяч - и вот вам увеличение лимита ответственности в ДТП до миллиона рублей. Кредитов можно НЕ брать, себя и машину можно страховать - тем самым минимизировать риски. В конце концов, отказаться от поездок на машине - либо если пользоваться ей то поступать чуть более осмысленно, а не полагаясь на традиционный авось.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(13:33:06 / 30-11-2015)

Ну сложностью мира можно многое объяснить :-) Может тогда быть последовательными и ввести обязательное страхование пешеходов ? Попался бухой в общественном месте, страховка больше, выбежал на дорогу в под красный, или вообще через ограждение перелез, страховка больше, а если при этом еще и бухой, да еще и ДТП по твоей вине, то вообще платишь огромные страховые взносы, жизнь то штука сложная.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(11:06:06 / 30-11-2015)

 Выравнивают законодательную базу для налогообложения. Полно народу вообще не платят и ничего не боятся.

Насчет "загоняют народ в кредитную кабалу"- есть масса способов угробить страну гораздо проще и эффективней.

Аватар пользователя Федор Кушнер
Федор Кушнер(3 года 10 месяцев)(11:19:23 / 30-11-2015)

Это разъяснение Пленума не имеет никакого отношения к налогам. Оно касается только повышения эффективности исполнения решений судов.       
 

Аватар пользователя Кили
Кили(2 года 1 месяц)(13:31:02 / 30-11-2015)

Ну, исполнительный лист может и неуплаченных налогов касаться. Другое дело, что у среднего гражданина нет такой базы, налог на которую мог бы приблизиться к стоимости квартиры. Тот же налог на недвижку копеечный.

Аватар пользователя житель провинции

Как говорится в разъяснениях, такие обеспечительные меры не должны мешать должнику или членам его семьи пользоваться своим имуществом. Люди будут так же жить, как и раньше.

А завещать? Если нельзя будет завещать, то получается, что наследником будет кредитор?

Не приведет ли это к досрочному переселению в мир иной должника?

или сдать в аренду - то сначала придется рассчитаться с долгами.

А если это единственный источник средств чтобы рассчитаться с долгами?

Аватар пользователя startrack
startrack(5 лет 2 месяца)(12:06:27 / 30-11-2015)

Завещать можно, но наследник должен будет погасить долги перед вступлением в наследство. Или не вступать в него.

Сдача, думаю, будет возможна с разрешения кредитора.

Аватар пользователя Федор Кушнер
Федор Кушнер(3 года 10 месяцев)(12:51:26 / 30-11-2015)

Все возникающие вопросы нужно будет разрешать с судом - т.е. с тем органом, который установил особый статус для этого имущества. И никак иначе.

Аватар пользователя wanderer
wanderer(5 лет 11 месяцев)(13:14:14 / 30-11-2015)

В какой-то степени наложение ареста защищает и должника от не в меру ретивых кредиторов принуждающих должника во внесудебном порядке продать дом после того как не получилось по суду.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 неделя)(13:39:56 / 30-11-2015)

«Не время, товарищ, в ерунде ковыряться. Наше дело война и нужно сражаться»©

Сегодня, под это архиважное дело, много подобных «разъяснений» выйдет. Народ, он — такой, любит подобным образом посамоуправляться. Очень уж долго ждал демократии в тоталитарной стране. Истосковался по управлению ...

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 10 месяцев)(17:36:32 / 30-11-2015)

Хороший ростовщик- мертвый. Всё остальное от лукавого.

Аватар пользователя slatebo
slatebo(2 года 1 месяц)(23:32:31 / 26-01-2016)

yesyesyes

Аватар пользователя GraF64
GraF64(2 года 11 месяцев)(19:14:41 / 30-11-2015)

Удивлён... Не думал, что на АШ столько банкиров и "эффективных манагеров". Конечно же никто никого "на аркане" брать кредит не тянет, но случаи бывают разные... Напомню, между прочим, что в реальном секторе зарплата за последний год не увеличилась, при том, что цены на всё поднялись прилично. Т.е. год назад я благополучно мог пол-своей неплохой зарплаты возвращать банку по кредитам, то сегодня у меня такой свободной суммы нет. Я виноват? Не брать кредиты (да ещё и троллить тех, кто берёт) может мажор не обременённый семьёй (стройкой, учебой детей, разбитой машиной - нужное подчеркнуть). А беднужки банки - таки да - стгадают.

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(13:59:34 / 11-12-2015)

> Не брать кредиты (да ещё и троллить тех, кто берёт) может мажор не обременённый семьёй (стройкой, учебой детей, разбитой машиной - нужное подчеркнуть).

То есть у тех, кто всем этим обременён больше денег, чем у мажора, так как кроме семьи (стройки, ...) он регулярно выплачивает почти столько же банку?

И в СССР как-то обходились без кредитов и не считалось, что первое что должен сделать молодой специалист -- это наодалживать денег, чтобы купить машину и кооперативную квартиру.

Аватар пользователя orlov
orlov(4 года 8 месяцев)(22:26:49 / 30-11-2015)

А ведь пророк  разрешил  прибыль, но запретил рост1

Комментарий администрации:  
*** Если елки стоят в ряд - это Путин виноват! ***
Аватар пользователя slatebo
slatebo(2 года 1 месяц)(19:41:51 / 07-12-2015)

Внимательно все почитав, прихожу к выводу, что любые банки со всеми договорами, процентами...  - жульничество. Это известно с момента их "изобретения". А законы постепенно подводят пипл к "законному" "отъятию" жилья - баранов надо выселить на улицу. В конечном итоге (законе)  так и будет.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...