Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Металлургическая стагнация нашла своих жертв

Аватар пользователя qdsspb

Окончание сырьевого бума заставляет горно-металлургические компании сокращать издержки: увольнять сотрудников, продавать активы и закрывать заводы.

Народ начинает жаловаться что с 2008 ничего не поменялось, а Дворкович поручил проработать механизм создания и функционирования государственного фонда запасов алюминия. «Я дал поручение проработать механизм».«Пока не очень понимаю, из каких источников это можно сделать. Но механизм, я считаю, должен быть создан, чтобы при возникновении критической ситуации при наличии финансовых ресурсов можно было им воспользоваться», — сказал Дворкович в пятницу. Приватизировать что бы потом гос-во покупало продукцию - это верх либерализма!

Из-за сильного падения цен на алюминий UC Rusal намерена перепрофилировать Волховский завод и, возможно, на четыре года заморозить производство еще на четырех, заявил вчера «Интерфаксу» гендиректор и крупнейший акционер компании Олег Дерипаска. По его словам, компания вынуждена корректировать планы, чтобы защитить пока еще рентабельные предприятия в Сибири. Замороженные заводы запустят, когда стоимость алюминия снова превысит $2400 за 1 т, иначе они будут нерентабельными. Правда, Дерипаска ждет, что к концу года цена опустится до $1800.

Падения цен на свою продукцию примерно на четверть до конца года ожидает и «Уралкалий» — об этом неделю назад предупредил его гендиректор Владислав Баумгертнер. Компания меняет ценовую политику: не будет диктовать потребителям цены, а компенсировать выпадающие доходы ростом производства.

От резкого падения цен на уголь, металлы и другое сырье (см. инфографику на стр. 13) страдает большинство добывающих предприятий. С начала года их капитализация сократилась на $36,4 млрд. «Северсталь» подешевела на 33,6%, ММК — на 28,3%, «Норникель» — на 34,6%, UC Rusal — на 45,3%, «Мечел» — на 58%. Больше других потеряла Evraz — 61%.

Каждая компания ищет свой путь преодоления кризиса. «Мечел» Игоря Зюзина пытается продать непрофильные и убыточные активы, чтобы снизить долг ($9,6 млрд на конец 2012 г.), НЛМК Владимира Лисина намерена сократить издержки своих западных заводов (в том числе и персонал) на 20%, золотодобывающая Petropavlovsk сокращает штат на 8%, «Норникель» переписывает стратегию развития с учетом новых ценовых реалий.

Основная проблема горно-металлургического сектора — кризис перепроизводства на фоне вялого спроса и растущих затрат, говорит вице-президент Moody’s Денис Перевезенцев. «Сейчас производится больше, чем покупается, металл скапливается на складах и дешевеет», — объясняет аналитик БКС Олег Петропавловский. При суммарном потреблении до 50 млн т алюминия в год лишними в 2013 г. могут оказаться 1,5 млн т, отмечает аналитик «Ренессанс капитала» Борис Красноженов.

Эту проблему может решить государство, считает Дерипаска — он предложил создать государственный склад алюминия: «Для государства это не биржевая игра, а мощный инструмент поддержки российского внутреннего спроса» (цитата по «Интерфаксу»). Среди его прошлых предложений поддержки экономики — использовать золотовалютные резервы ЦБ для финансирования строительства инфраструктуры.

Петропавловский так описывает механизм развития кризиса: падение цен на прокат связано в первую очередь со снижением спроса в Китае (крупнейший заказчик стройматериалов), вслед за ним дешевеет использующийся в его производстве коксующийся уголь. «Результат — низкая загрузка мощностей (у производителей стали в среднем по миру — около 80%, в Европе — чуть выше 70%), депрессивные цены на коксующийся уголь и прокат, а также существенное снижение капитальных вложений компаний», — отмечает Перевезенцев.

«Мечелу» удалось продать активы на $440 млн (не считая проданного вместе с активами долга).

НЛМК решила снизить издержки европейских заводов на 20-30%. «В европейских активах мы провели глубокую реструктуризацию, которая началась еще в 2008 г., — напомнил президент и предправления НЛМК Олег Багрин. — Постоянные расходы европейских заводов были на уровне 200 млн евро в год, сейчас они сократились вдвое».

Гендиректор и основной владелец «Северстали» Алексей Мордашов сообщил в конце июня, что в 2013 г. компания намерена сократить административные расходы на 20%, в том числе это может коснуться и менеджмента, отмечал представитель «Северстали». Так, «в целях повышения эффективности деятельности» в отставку ушел руководитель дивизиона «Северсталь российская сталь» и член совета директоров «Северстали» Александр Грубман.

«Evraz анализирует различные варианты повышения операционной эффективности, снижения издержек и контроля за расходами», — говорит представитель компании. Но меры по оптимизации затрат, связанные с сокращением сотрудников, будут рассматриваться в самую последнюю очередь, обещает он.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Greit
Greit(5 лет 5 месяцев)(22:36:53 / 11-08-2013)

Государство должно обеспечивать прибыльность частных производств и их частных собственников? А как же невидимая рука рынка? Где она?

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(22:39:32 / 11-08-2013)

а невидимая рука рынка взяла ножи держит его у горла многих городов.

Аватар пользователя Читаювсё

отсохла

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(22:38:39 / 11-08-2013)

дерипаска предлагает дело. вот только при одном условии - если б хозяином предприятий были не получившие их нахаляву дерипаски. они ж отрабоют с прибылью, а прибыль в лондон.

Аватар пользователя Добродей

Как бы так тактичнее напомнить, что демонтаж СССР и приватизация проводились под лозунгами создать более эффективную экономику.

С эффективностью как-то не получилось.

Получается, надо возвращать полученное под это дело госимущество и компенсировать потери от плохого управления оным? )))

Аватар пользователя Борода
Борода(4 года 9 месяцев)(22:46:04 / 11-08-2013)

+

Ай да карабас,/наводит ствол не в бровь ,а в глаз./ну пи.......

Аватар пользователя tokomak

Это смотря как понимать словосочетание: эффективная экономика.

Аватар пользователя Читаювсё

ведомости - американская газетка.

Аватар пользователя Борода
Борода(4 года 9 месяцев)(22:57:06 / 11-08-2013)

И сколько их ещё таких-http://www.kommersant.ru/doc/2249434

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(11:14:36 / 12-08-2013)

ведомости - американская газетка.

------------------------------------------

аналитично

Аватар пользователя Читаювсё

ну где мне сравниться с накалом вашей онолитики..

главпупс

и т.п.

Аватар пользователя Борода
Борода(4 года 9 месяцев)(22:42:50 / 11-08-2013)

Дежавю о "тихой гавани".Не в капиталистического коня корм оказался.Конь то оказывается давным-давно сдох,а до некоторых это только нынче стало доходить.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(00:51:26 / 12-08-2013)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cevRA0cNiSg

Тянут триллионами на Запад... Если бы это оказалось у людей - люди купили бы товары, услуги...а это работа, это прибыль, это металл, это сырьё...

Нет денег - нет покупок товаров, услуг...в итоге безработица и ещё меньше покупка товаров и услуг...

Но, что я не понимаю, так это почему все говорят про посадки? Какая выгода в том, что кого то посадят на наши шеи - их нужно кормить и охранять...

Вроде при капитализме должны наказывать капиталом?

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 8 месяцев)(07:23:52 / 12-08-2013)

Мне вот это понравилось:

«Я дал поручение проработать механизм»

А слабо дать поручение построить коммунизм? Вдруг найдутся идиоты и поработают за Аркашку? Притом бесплатно. Детсад какой то...

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 11 месяцев)(08:09:12 / 12-08-2013)
хе-хе
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(09:05:47 / 12-08-2013)
"Русал не контролирует цены на электроэнергию, только государство может помочь Русалу."----------------- Во первых, большая часть электроэнергии для сибирских предприятий Русала поступает от ЕвроСибЭнерго( бывшее КрасноярскЭнерго- вырабатывает 9% энергии в стране !!!), которое принадлежит Дерипаске. Так что Вы просто врете. Во вторых, никто не мешал Дерипаске все эти годы вкладывать деньги в собственную генерацию в европейской части или войти в капитал ОГК и ТГК. В третьих , никто не мешал Дерипаске заняться переработкой алюминия -от аллюминиевой тары до кузовов автомобилей и снизить зависимость от мирового рынка. В четвертых, Дерипаска покупает электроэнергию как крупный потребитель на оптовом рынке электроэнергии в соответствии с либерализацией раздербаненной РАО ЕЭС. И государство к этому рынку имеет то же отношение, что и к рынку бензина к примеру. Не слышал, чтобы Дерипаска протестовал против либерализма. Теперь пусть кушает большой ложкой.
Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 11 месяцев)(09:09:35 / 12-08-2013)
русал есть не только в Сибире!
Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(4 года 11 месяцев)(10:06:11 / 12-08-2013)

Сибири

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(10:42:42 / 12-08-2013)

Внезапно. Единая энергосистема России есть везде. P.S. На крайний случай, кто мешал Дерипаске в рамках государственно- частного партнерства построить ВЛ Восточная Сибирь - Урал и гнать свою электроэнергию в Европейскую часть России. Проблема как раз в том, что эффективный частный собственник может только паразитировать на созданной неэффективными совками инфраструктуре.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 11 месяцев)(11:21:08 / 12-08-2013)
1. единой конторы нет, а есть раздербаненная энергетика. наш местный филиал русала например покупает ээ у Вексельберга. 2. тянуть из Сибири так далеко ээ нереально. 3. совки тоже много проблем оставили.
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(17:06:20 / 12-08-2013)

Ведомости (Москва), № 143, 09.08.2013

"Холдинг «Евросибэнерго» Олега Дерипаски сократил производство электроэнергии на 5,3% в январе - июне 2013 г. из-за ввода конкурирующей ГЭС в Сибири, следует из материалов компаний. Станции крупнейшего в России частного энергохолдинга произвели 36,996 млрд кВт ч в первом полугодии против 39,08 млрд кВт ч годом ранее"




Да, точно- Дерипаске не хватает электроэнергии, именно поэтому сам он снижает её производство в Сибири, но требует снижения стоимости электроэнергии или дотаций в Европейской части России. Всё логично.

Ну как не пожалеть такого душку

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 3 месяца)(16:49:19 / 12-08-2013)

вы наверное не знаете, но Дерибаска УЖЕ примерно так и поступил.

напополам с Русгидро они построили Богучанскую ГЭС, а рядом алюминиевый завод, который потребляет основную часть энергии гэс. электричество на гэс стоит в два и более раза дешевле, чем из угля его получать. а поскольку основные затраты при производстве алюминия - это электричество, то старые предприятия после запуска нового проще закрыть (а не тянуть ЛЭП через всю Россию).

Это я ответ Slavyanin писал, то ли не попал, то ли так отображение веток косячит.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(17:17:52 / 12-08-2013)

"а поскольку основные затраты при производстве алюминия - это электричество"


Это не совсем так.

Доля электричества в себестоимости производства алюминия — около 25%.

Про Богучанскую ГЭС рассказывать не надо. Советский долгострой с середины 70-х годов. Построена только в 2012 году на кредитные деньги Внешэкономбанка. (причем из-за позиции Русала вошедшего в проект в 2005 году- пуск станции затянулся на несколько лет)

В чем здесь заслуга Дерипаски не совсем понятно.

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 3 месяца)(17:12:32 / 12-08-2013)

насколько я знаю электричество - это главная статья расходов. (а труд можно заменить автоматизацией..) Если у вас иная инфа - поделитесь источниками.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(17:24:05 / 12-08-2013)

http://www.bm.ru/common/img/uploaded/analit/2011/file_1052.pdf

По ссылке (трафик! -440 КБ) отчет Банка Москвы за 2011 год по компании Русал. там подробно приведена структура себестоимости производства алюминия (2 стр.).

Электроэнергия-25%.

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 3 месяца)(17:54:47 / 12-08-2013)

Из указанного отчета цитата (2 стр.):

Что касается непосредственно алюминиевых мощностей, то при выборе их месторасположения важным фактором является стоимость электроэнергии, на которую может приходиться от 20 до 45% себестоимости производства алюминия.

Для Русала указана структура себестоимости на 2010 год. 1) с тех пор электричество подорожало (раза в полтора) и будет продолжать дорожать. 2) это средняя доля по всем заводам. Из того, что я читал на Богучанской ГЭС электричество будет более чем в два раза дешевле, чем на старых заводах (это которые могут закрыть).

согласны, что 25% нужно умножать на полтора-два раза?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(23:24:16 / 12-08-2013)

Для Русала указана структура себестоимости на 2010 год. 1) с тех пор электричество подорожало (раза в полтора) и будет продолжать дорожать. 2) это средняя доля по всем заводам. Из того, что я читал на Богучанской ГЭС электричество будет более чем в два раза дешевле, чем на старых заводах (это которые могут закрыть).

согласны, что 25% нужно умножать на полтора-два раза?


Нет не согласен.

Вы исходите из ложных предположений.

1. http://www.aluminiumleader.com/serious/news/2013/08/07/interfax070813

Интерьвью Дерипаски 7 августа 2013т года:

"Цена на электроэнергию играет ключевую роль в формировании нашей себестоимости, при этом c 2007 года средний тариф на электроэнергию для предприятий алюминиевого дивизиона «Запад» вырос на 76%, до 5,14 цента за кВт/ч."

Ни о каких 150% за 2,5 года не может идти и речи. (Сам Дерипаска говорит о 76%  за 6,5 лет - и только для предприятий в европейской части России)

2. Большая часть мощностей Дерипаски- это Сибирь- где Дерипаска продает электричество сам себе- поэтому рост тарифов на Западе -вообще не может существенно влиять на показатели Русала в целом.

3. "согласны, что 25% нужно умножать на полтора-два раза?"

После п1 и п2 Вы как полагаете- я должен согласиться с голословными утверждениями?

 

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 3 месяца)(00:37:09 / 13-08-2013)

я не делаю предположений - я вспоминаю то, что слышал и читал ранее. Если вы хотите обсуждать серьезно, то нужно брать реальные цифры: актуальные на 2013 год по конкретным предприятиям, а не в среднем по отрасли (когда-то там).

Привожу дословные цитаты, чтобы не обвиняли меня в голословности:

Надвоицкий завод покупает энергию по 152 коп./кВтч (доля в себестоимости алюминия – порядка 50%, подсчитал аналитик БКС Олег Петропавловский), а Волховский – по 109 коп./кВтч (около 40%). Уровень цены дотационный, утверждается в письме: например, Волховский завод платит за передачу электроэнергии 4 коп./кВтч, тогда как остальные потребители Ленинградской области – 82 коп./кВтч. Но и при этом его оценочный годовой убыток в 2012 г. составил порядка $15 млн., а у Надвоицкого – $10 млн.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/ekb/421704.html/print/

Это при том, что для остальных промышленных предприятий цена на электричество существенно выше. это январская статья 2013 - до летнего повышения цен на электричество.

вот более свежая статья http://www.kommersant.ru/doc/2219214/print там значится цена 1,77 руб. за 1 кВт ч при среднепромышленной 2,5 руб. за 1 кВт ч (но говорят, что цена должна быть не более 97 коп. за 1 кВт ч. )

на всякий случай еще статья (правда двухлетней давности):

Доля энергозатрат в себестоимости алюминия на БАЗ ОК РУСАЛ в I полугодии 2011 увеличилась до 45%, на Уральском алюминиевом заводе компании — до 42% в связи с ростом тарифов на электроэнергию на 51% и 32% соответственно

на всякий случай (полтора раза = на +50% = 150%) - об этом я и говорил "25% нужно умножать на полтора-два раза?" получается 40-50%.

по второму пункту - вы повторяете мои слова. Какой смысл плыть против течения забирать доход у рентабельных сибирских предприятий, чтобы дотировать убыточные предприятия на западе РФ и требующие капитальной реконструкции? речь ведь (в обсуждаемой нами статье) не о банкротстве русала в целом, а о закрытии убыточных предприятий.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(10:18:53 / 13-08-2013)

1. Если Вы хотите говорить серьезно, то: - приведите стоимость электроэнергии для предприятий Дерипаски за последние три года (чтобы подтвердить Ваше голословное утверждение о росте цен на электроэнергию в 1,5- 2 раза, при том что сам Дерипаска говорит о 76% за 6,5 лет- но по Вашему он не в курсе), - приведите структуру себестоимости алюминия для Русала за 2012 год, аналогично приведенного мной примера за 2010 год. Или Вам кто то мешает? 2. Всегда и везде рассматривают средние значения для отрасли или крупной компании. Рассматривать отдельные примеры неких конкретных предприятий конечно можно, но что потом делать с полученным знанием? Оно бесполезно. 3. Основной статьей затрат Русала является не электроэнергия(25%), а стоимость сырья- бокситов(39%). На что Вам было указано ранее. Рост цены электроэнергии на 30-40% за последние несколько лет не мог вывести электроэнергию на первое место. 4. Касательно " убыточных предприятий". Здесь два вопроса. Что сделал Дерипаска за последние годы, чтобы они стали безубыточными? Почему Дерипаска требует от правительства поддерживать свой убыточный алюминиевый бизнес в целом, если сам не хочет поддержать часть своих предприятий? На первый вопрос ответ- ничего не сделал. На второй вопрос - очевидно отсутствие последовательности.

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 3 месяца)(11:03:00 / 13-08-2013)

ссылки я привел

Я повторю еще раз: в данном случае совершенно не важно какие у Русала в целом издержки. Ни у Русала ни у Дерибаски проблем нет. Речь идет о закрытии конкретных предприятий, а не Русала целиком.

Цены на электро энергию для убыточных предприятий уже являются дотационными - они искуственно занижены в два раза, и при этом все равно убыточны.

Касательно того, что сделал Дерибаска для повышения рентабельности Русала - я ответил вам самого начала - он переносит производство в Сибирь. Если бы ему не предоставили лготных тарифов - он бы уже давно закрыл эти предприятия. Ничего он от правительства не требует. Он предупреждает: я закрою предприятие, а если оно Вам нужно - поддерживайте его сами. Вполне логично. Так что это правительство требует от него, чтобы он не закрывал убыточные предприятия. Почему вам непонятен этот расклад для меня остается загадкой.

Вы говорите, что он ничего не сделал и приводите его же слова - вот смотрите у него рост всего то +76%. Так +76 - это и есть его заслуга. Если бы он, вел себя как настоящий капиталист, закрывая убыточные заводы сразу, а не тратя время на переговоры с властями - так у него вполне возможно вообще не было роста затрат на электричество в последние несколько лет.

Вы ставите ему в вину, что он не хочет вкладываться в убыточные предприятия. Ну так представьте себя на месте начальника, у которого подчиненный пьет и косячит (приносит больше убытков, чем доходов) на рабочем месте. Вы можете: 1) уволить его нахрен 2) лишить его премии и вычесть у него из зп сумму ущерба 3) приставить к нему лучшего вашего подчиненного, чтобы он его окультуривал, вместо того, чтобы тот занимался своими прямыми обязанностями 4) всем коллективом заниматься окультуриванием худшего работника, вместо того, чтобы работу работать 5) выписать ему премию и отправить на курсы повышения квалификации с сохранением зп. Ответьте на этот вопрос прежде, чем рассуждать о структуре цены и процентах. Если ваш выбор 4 или 5, то нам с вами разговаривать не о чем.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(11:55:03 / 13-08-2013)

1. Если Дерипаска считает предприятие убыточным, так пусть продает его, а не закрывает. Не получилось у Дерипаски, может получиться у другого собственника. Подход Дерипаски- не правильный. Если бы Дерипаска выставил предприятия на продажу и не нашлось бы желающих, тогда претензий к нему бы не было.Логично? Но Дерипаска хочет просто сохранить свою монополию, а до предприятий и людей ему дела нет. 2. Касательно Вашей аналогии - она просто неуместна. Дерипаска получил заводы за бесценок. Много лет просто паразитировал на созданной не им инфраструктуре ( заводы, дороги, электроэнергетика, квалифицированные кадры и т.д.) - просто загребая прибыль. Потом другие Дерипаски дорвавшиеся до электроэнергетики стали повышать цены на электроэнергию. Тут и выяснилось, что весь эффективный менеджмент Дерипаски основывался на низкой цене электроэнергии, а других преимуществ просто нет. Китай без Дерипасок за пятилетие нарастал выпуск аллюминия более чем в десять раз и стал сам экспортировать продукцию, мировые цены пошли вниз и будут идти далее вниз. Поэтому скоро Дерипаска и в Сибири будет закрывать заводы. Предложить Дерипаске нечего, а советский запас уже проели. Своего же задела на будущее Дерипаски не могут создать в принципе. 3. Правительство совершенно правильно говорит Дерипаске, что если ты друг столько лет получал прибыль с заводов , в которые не вложил ни копейки, получил кучу кредитов от госбанков и субсидий, то будь добр не бросать людей при первом удобном случае. Дерипаска же тупо предлагает создать госрезерв алюминия, т.е покупать у него товар по не рыночным ценам, т.е. опять переложить свои обязательства на плечи государства.

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 3 месяца)(12:41:12 / 13-08-2013)

Зря вы не ответили на вопрос о том, что вы считаете правильным. Это бы сделало дискуссию более простой. ну да ладно.

1. "может получиться у другого собственника" Вы и правда верите в животворящую силу "невидимой руки рынка". Прийдет другой собственник и волшебным образом все исправит? ;)))

Кому вы предлагаете продать убыточное предприятие? Другому олигарху? или лоху - иностранному инвестору? Зачем кому-то нужно покупать убыточное предприятие, в которое нужно будет еще и нехило вложить, при том, что предложение алюминия превышает спрос, а роста экономики не предвидится. Дураков (с ненужными ему миллионами) - нет!

Вы думаете, что предприятия продаются как книги в буктинистическом магазине? Объяву повесил на авито или "РБК продажа бизнеса" и "тогда претензий к нему бы не было". ;))) мне с вас смешно.

не монополию Дерибаска хочет сохранить, а Русал. У русала имеются замечательные китайские конкуренты, которые готовы продавать алюминий ниже себестоимости. Вы подходите к обсуждению чисто экономического вопроса с идеологическими шорами: "до предприятий и людей ему дела нет". Если бы это было так, то предприятия были бы давно закрыты. В данном случае он вынужден сокращать производство на свежепостроенном сибирском предприятии, чтобы тянуть балласт.

2. "Дерипаска получил заводы за бесценок." Сейчас какое это имеет значение? Вот ваши родители скорее всего тоже получили в наследство от бабушек и прадедушек много чего и при этом совершенно бесплатно. И вы наверно всем этим досих пор пользуетесь и даже может доход с этого получаете. И что с того? если уж хотите кого обвинять в паразитизме, то верните сначала ВСЁ, что вам подарили за годы вашей жизни.

Вам наверное сложно поверить в то, что ВСЯ современная мировая экономика основывалась и до сих пор основывается на низкой цене электроэнергии и энергоресурсов. когда нефть/уголь и газ закончатся электричество будет стоить в 10 а то и в 100 раз дороже. так что все то, что приключилось с Дерибаской в недалеком будущем может произойти и с вами. запас нефти и газа - он не советский, он был создан за многие миллионы лет и безо всякого участия человека.

 3. еще раз повторяю - он до сих пор не закрыл ни одного завода, хотя убытки начал получать уже давно. Вы можете расстрелять ненависного вам олигарха, можете попробовать стать на его место. но изменит ли это ситуацию? Расскажите нам, за счет чего вы планируете превратить убыточное предприятие в доходное. Очень интересно будет послушать, ибо пока вы никаких мыслей не высказали, только надеетесь на доброго волшебника, который прилетит на голубом вертолете и все вам починит.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(02:56:20 / 14-08-2013)
Общее впечатление от Вашего поста - "А еще в стране эльфов принцессы не какают"(с). Надо отдать Вам должное- Вы последовательны в голословных утверждениях и кривых аналогиях. Кто Вам сказал, что "китайцы продают алюминий ниже себестоимости" или нобелевское открытие что "ВСЯ современная мировая экономика основывается на низкой цене на электроэнергию"? "Учите матчасть и прекращайте бредить"(с) 1. Убыточные предприятия при другом собственнике могут стать прибыльными, как и наоборот. Примеров море. Гуглите и самообразовывайтесь. Для начала процедуры продажи достаточно пресс- релиза компании, что она готова рассмотреть соответствующие предложения от заинтересованных компаний. Час работы одного человека в штате Русала. Еще вопросы будут? 2.Касательно очередной кривой аналогии. Так это, что бабушка с дедушкой Дерипаски построили все эти заводы с инфраструктурой и завещали внуку? То чем пользуется моя семья заработано честным трудом моих бабушек и дедушек, а не воровством и халявой. Вам разницу объяснить или сами дойдете? Про запас "нефти и газа" созданный природой - это пять. Надо полагать, что геологоразведку, создание инфраструктуры в районах Крайнего Севера и обустройство месторождений- это тоже плоды природы или на худой конец создание дедушки Дерипаски? Жгите дальше. 3.
Аватар пользователя iii
iii(5 лет 3 месяца)(16:08:25 / 17-08-2013)

ну кривые аналогии - это у вас: про принцесс

прежде чем предлагать учить матчасть погуглите сами на тему "что будет с мировой экономикой при цене на нефть в 200-500 у.е." А что это (200-500) реальность - ни для кого уже не вопрос. читайте и образовывайтесь "пик угля/нефти"

"могут стать прибыльными" ;) ага, а еще можно выиграть в лотырею и стать миллионером. такие примеры есть. но у кого заявления голословные?

"достаточно прессрелиза" ага. может дать объявление "кто хочет подарить мне миллион" вдруг кто найдется ;)) Я готов рассмотреть предложение ;)

Дерибаска ровно вашим способом приобрел эти предприятий. "кому предприятие нужно - никому, тогда будет моё". Вы что-то сделали, чтобы стать владельцем этого предпрпиятия, или не допустить, чтобы им завладел Дерибаска? Где вы были когда более умный, чем вы получал предприятия "назхаляву"? После драки не нужно плакать, что ктото кулаками махал, а вы не махали, но синяки у вас. То что ваши бабушки и дедушки вам оставили - вы и ваши родители (не знаю сколько вам лет) благополучно просрали, было государственное - стало частное.

то что было откопано (из природных ресурсов) - уже проедено или будет проедено в несколько последующих десятилетий. вашим внукам уже точно ничего не останется ;)

На меня не нужно обижаться я с вами ровно в такой же лодке сижу, но я не плакаюсь и виноватых (в лице злых олигархов или глупых властей) не ищу. Можешь - исправь, не можешь - не парься. (с)

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(10:17:18 / 12-08-2013)

вот такие управляющие:

http://www.newsru.com/russia/12aug2013/tarusa.html

теперь десятки тысяч домов отдыха потеряют часть своих клиентов...

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Проблема в частном характере собственности на средства производства. И ВСЁ. Социализм нужно строить как минимум, как базу, социализм. И выслать этих сволочей "иффигтивных" к чертям собачьим в США, пусть там "иффигтивно" разрушают их экономику. Десантом.
Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(10:31:52 / 12-08-2013)

вот поэтому на Западе арендуют жильё:

- сегодня здесь работа - работаем здесь

- завтра там работа - собрали чемодан - поехали туда

те, же, кто здавал жильё - своё получил, у него всё окупилось и получил прибыль - можно всё бросать и ехать на новое место...

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(10:36:00 / 12-08-2013)

если бы люди арендовали жильё(а для этого у них должны быть нормальные зарплаты), то:

- хозяин завода "отбил" покупку завода и получил прибыль - пусть скажет спасибо работникам и выплатит выходное пособие..

- работники соберут чемоданы и переедут туда - где есть работа

- сдававшие жильё в аренду "отбили" её покупку и получили прибыль

всем хорошо

а если ты купил квартиру - то сёё...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...