Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Камень ножницы бумага

Аватар пользователя Polonski Max

Вот здесь господа аналитики спорят, что упадет быстрее - рубль, недвижимость или банки. Смею немножко вмешаться в дискусс с уважаемым Демурой и высказать свою скромную точку зрения. 

Первое - рубль уже отправился в свободный полет. И связанно это не столько с интервенцией рубля, сколько с падением экспорта. Рост уже составил около 10%. Поэтому, говорить, что навернется первым не приходится - это будет рубль.

Второе - текущие обязательства российских банков перед иностранными кредиторами составляют 200 млрд долларов, что в пересчете по курсу 30 даст нам 6 трлн рублей. Изменение на 10% курса валюты, ОЗНАЧАЕТ РОСТ ДОЛГОВ БАНКА НА 10%. Почему эта элементарная мысль никак не удержится в головах экономистов и финансистов - мне неведомо. Итого - за 5 месяцев банки стали торчать западным кредиторам на 600 млрд рублей больше. Это означает, что они должны обосраться, но увеличить обеспечение, т.е. свои активы на 600 млрд, что чуть больше чем, дохрена. Понятно, что такую гонку выдержит далеко не каждый банк. Сколько им еще осталось ? Еще 5% роста курса валюты ? 7% ? Или выдержать все 10% ? Пусть будет 10, можно все это посчитать, но мне лениво. Итого, при курсе доллара 36 рублей начнется массовое закрытие банков и заморозка депозитов.

Третье - недвижимость, особенно в Москве это самый ликвидный и доходный инструмент долгосрочного хранения денег. В результате закрытия банков произойдет коллапс в движении средств в бизнесе, и как следствие, для обеспечения контрактов, работ, выплат, фирмы, а также частные лица выставят на продажу свой самый ликвидный инструмент - недвигу. Это приведет к превышению предложения над спросом, и как следствие устойчивому падению цены на недвигу. При падении недвиги в цене в течение определенного времени произойдет смена прогноза в головах у инвесторов и как следствие начнется массовый обмен недвиги на деньги, т.е. ее продажа. Падение недвижимости будет молниеносным. 

Самое интересное в другом. В стране есть все признаки дефицита денег, при этом самих денег выпущено в оборот более чем когда либо. Именно в наличной форме. Эти деньги где то находятся. Т.е. на них ничего не покупается, они не ложатся на счета, не вывозятся. Они просто лежат в наличной форме. И если остановка банков действительно произойдет с вытекающей отсюда заморозкой депозитов, то те, кто владеют налом, смогут скупить всю страну за не очень дорого.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(18:54:42 / 11-08-2013)

Продав недвигу, куда люди пустят бабло? Ну на Ваш взгляд?

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(19:05:47 / 11-08-2013)

один мой знакомый пять лет назад получив "бабло" оглянудся по сторонам и услышал со всех сторон, что:

- рубль рухнет

- доллар рухнет

- евро рухнет

- недвига тоже рухнет...

он подумал: - Вот, строится завод по переработке отходов столицы Эстонии - Таллине....Таллин есть, население есть - значит будет и мусор...и купил акции этого предприятия...

- через 3 года цена этих акций возросла в пять раз...

(далее рассказать, что произошло?...)

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(19:07:38 / 11-08-2013)

??

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(19:19:16 / 11-08-2013)

Типа вовремя не вышел? :)

Думал они какать золотом будут всегда? :)

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(19:28:30 / 11-08-2013)

Аха, ведь мусор столица поставляет, наисовременнейший завод по переработке мусора работает, мыльный пузырь недвиги в Таллине лопнул....акции растут....

 

И тут из прессы ( а парень находился в это время за границей), парень узнаёт, что этот завод ухнул в банкроты - исполняющий директор не заплатил налоги в налоговый департамент....налоговый департамент подал иск и через 2 часа(в течении банковского дня), завод был признан банкротом, продан с молотка и парень - банкрот, как и остальные акционеры...

и так, если вы вздумаете положить деньги на хранение в банк:

- российский в рублях, то при неких условиях банк будет вам платить 12% годовых

- шведский в еуро, то банк вам заплатит 0,5% годовых...

- швейцарский, то банк за хранение возьмёт с вас....

отчего так? надёжность... 

Аватар пользователя Попугай Флинта

Да мы сами знаем, что было дальше.

Он рассказал об этом своим знакомым. И его знакомые в поисках лёгкой прибыли бросились скупать акции завода по переработке мусора. После этого акции мусорного завода упали до мусорного рейтинга.

А Демуре я подарю свою шляпу. Пускай соблюдает кулинарные традиции.

Упд: Во, блин!!! Пока писал камент, автор подтвердил мои предположения. ))))

 

 

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(18:57:42 / 11-08-2013)

Ну жила себе фирма, и вдруг у нее 30 миллионов платежей зависили на неопределенный срок. А тут сарай во дворе можно продать как раз за 30 лямов. Продали, деньги пустили на оплату. Вот собсно и все. 

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(19:01:13 / 11-08-2013)

А, ну да, коммерческая более волатильна... А у фирмы сарай в собственности или в залоге у банка? 

Дорогой, да же в 2009м банки не решались сбрасывать недвигу, спровоцировав обвал, что бы не уменьшать свои активы. 

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(19:06:54 / 11-08-2013)

Банки могли сидеть на адресной помощи государства, которую тогда обильно раздавали. Если прижмет по настоящему - продадут. И не только банки - физики могут начать продавать. Что касается выше/ниже рынка - то зависит от времени, которое они готовы ждать. Если предложение будет нарастать, то всегда найдется упоротый, который решить продать чуть дешевле всех, чтобы побыстрее.

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(19:08:37 / 11-08-2013)

Продав недвигу, куда физик денет бабло? (если он не маргинал, что подрузамевает его вложение в недвигу)

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(19:09:47 / 11-08-2013)

Расплатится по долгам, или поддержит штаны своей конторы.

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(19:12:11 / 11-08-2013)

Я же написал, что в недвигу вклвдываются от избытка нала, который тупо деть некуда. У кого бизнес- все бабло там крутится т. к. дает больший доход. 

У чела бабло давно девать некуда, нах. ему сливать недвигу и куда ему девать деньги?

Физик поддержит штаны своего ООО, которое отвечает своим уставником? :):):)

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(19:15:23 / 11-08-2013)

Когда кончились деньги и кушать хочется, а есть квартира в Москве, то решение очевидно. 

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(19:22:41 / 11-08-2013)

Делетантский подход. Я же написал, не один раз, покупалась инвестиционная недвига теми, кому бабло было некуда девать. Посидят в ней и еще пяток лет, пока не отыграет. 

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(19:24:19 / 11-08-2013)

БЫЛО некуда девать. 

Что произойдет при остановке банков - тайна великая. Я предполагаю, что продажа ликвидных депозитов.

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(19:03:19 / 11-08-2013)

Сижу как-то в 2009м и смотрю на реестры недвиги сбера и втб, которые они выставили на продажу (просранная ипотека, после самых нивероятных каникул и отсрочек), а тихо офигеваю от цен- выше рынка, однако. 

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя baa1964
baa1964(5 лет 11 месяцев)(18:59:27 / 11-08-2013)

А где ссылки на первоисточники информации? А то цифры уж больно круглые - 200 млр., 10%.

Аватар пользователя Polonski Max
Аватар пользователя baa1964
baa1964(5 лет 11 месяцев)(19:16:19 / 11-08-2013)

Что означает строчка "текущие счета и депозиты* - 188 390 млн.долл."?

Про 10% ссылочку дайте.

Заранее благодарен.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(19:26:27 / 11-08-2013)

Подъем курса доллара на 10% с 30 до 33 ? Ну наверное РБК. 

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(19:35:36 / 11-08-2013)

http://bankir.ru/kurs

Курс плавает около 33 с 2005 года.

 

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(19:52:32 / 11-08-2013)

Только долги были не такие

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(20:00:10 / 11-08-2013)

и как изменился долг? долг покрыт резервами.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(20:03:25 / 11-08-2013)

Частные долги не связаны с государственными резервами.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(20:06:47 / 11-08-2013)

если они покрыты это неважно.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(20:08:40 / 11-08-2013)

Да ну. Деньги есть у Васи, долги у Пети. Давайте догадаемся, покроет ли Вася своими средствми долги Пети.

Аватар пользователя baa1964
baa1964(5 лет 11 месяцев)(19:55:46 / 11-08-2013)

Я на яндексе смотрю вот и спрашиваю http://news.yandex.ru/quotes/1.html по тому как не вижу десяти процентов.

Ну и с "текущими счетами и депозитами" я так понимаю наши банки могут пойти по кипрскому варианту? Ну там 60% направить на свою капитализацию и все такое? Это шутка конечно.

Я так понимаю что ЦБ держить валюту в доллар и евро. И если наши банки угорели на десять процентов, то ЦБ на эти же десять процентов поднялся. А держит он в долларах и евро много больше, чем 200 млр.долл. Да еще стабфонд тоже в долларах и евро и тоже не хилый.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(19:58:34 / 11-08-2013)

Я не знаю в чем стабфонд. Не исключаю, что в облигациях. Тогда, можно считать, что его нет.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(19:59:57 / 11-08-2013)

Смотрите за 5 месяцев. Я утверждал, что предположительно, смертельный рост будет к 36.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(19:00:23 / 11-08-2013)

Рукопожимаю, всем срочно выйти из сумрака в доллар.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(19:08:04 / 11-08-2013)

В юань

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(19:16:53 / 11-08-2013)

Кстати, многие банки только вылезли (или почти) от ЦБ-го гнета :)

Ну возьмут в очередной раз на аукционах типа "свободных денег" минфина, роснанЫ и тп, просрут- у нас то же есть большие, которым нельзя упасть :)

Ржу не могу, вспоминая поглощение Открытием монстра- Номоса :):):)

И все в тихую, ну закачали через втб бабла в открывашку, прихватизировали выходящих чехов. Вы да же не поймете, что все банки, через обязательства перед другими участниками фин. системы уже давно госы. :)

Наивные Вы ;):)

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(19:09:47 / 11-08-2013)

Пишите быстрей, ща параноидальные тенденции на ресурсе- рыжий трет все , что не для тупопатриотофф

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(19:11:25 / 11-08-2013)

/уронил скупую слезу/

А ведь было время..

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(19:18:08 / 11-08-2013)

Во-во, сам по привычке уже, с грустью вспоминаю свое открытие ресурса- был полный восторг! Теперь полное уныние. :(

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя baa1964
baa1964(5 лет 11 месяцев)(19:23:39 / 11-08-2013)

Что мешает открыть свой ресурс?

Аватар пользователя Читаювсё

я, видимо

)))

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(19:28:07 / 11-08-2013)

А зачем тратить ресурсы на идиотизм? 

Рыжий, кстати, а кто финансирует всю эту тусню? :)

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя Читаювсё

не знаю, поверите ли вы мне, но, насколько я в курсе, хостинг оплачивает Алекс, Антон и я - редакторствуем бесплатно.

А зачем тратить ресурсы на идиотизм?


это вы про предложение камрада открыть собственные ресурсы ?

объективно

))

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(20:21:21 / 11-08-2013)

Будет 37й год, Вам зачтется ;):)

P. S.  Просто пока есть более важные дела ;)

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(19:31:34 / 11-08-2013)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(08:54:47 / 12-08-2013)

И где Вы такое находите?..

:)

 

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(10:35:29 / 12-08-2013)

Хз, само как-то. Еще есть клуб Кровожадного Сталина

https://vk.com/zloy_stalin

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(10:38:38 / 12-08-2013)

Пняна. 

Не, я без фонатизьма. :)

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(19:34:20 / 11-08-2013)

Пётр I

лично! в ефимках...

Аватар пользователя Борода
Борода(4 года 9 месяцев)(19:37:24 / 11-08-2013)

Бабло в недвиге,которое подлежит конфискации.Вот и уныние.Именно это уныние и подстегнёт пдение цен на неё.

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(20:24:33 / 11-08-2013)

Бред, не судите по себе :)

Можно быть и умнее ;):)

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(19:17:28 / 11-08-2013)

Пурга а не выводы, не вижу связи падения банков и падение рубля.

И рубль в свободный полет уже давно отправился, коридор расширялся уже год как минимум.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(19:17:35 / 11-08-2013)

Я думаю первым упадет Япония.

Аватар пользователя baa1964
baa1964(5 лет 11 месяцев)(19:24:19 / 11-08-2013)

Да все к этому идет.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(19:27:32 / 11-08-2013)

А что с ней не так ? Неужто долг в суверенной валюте способен свалить страну ?

Аватар пользователя baa1964
baa1964(5 лет 11 месяцев)(19:39:45 / 11-08-2013)

Легко. Валюто-то одна, да карманы разные.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(19:47:38 / 11-08-2013)

 Импорт превышает экспорт не один месяц. Первый претендент на кладбище это Япония. Не надо отнимать у них это почетное место.

Аватар пользователя mastak
mastak(5 лет 1 неделя)(19:17:40 / 11-08-2013)
"аффтор" занимается подтасовкой и передергиванием: "ОЗНАЧАЕТ РОСТ ДОЛГОВ БАНКА НА 10%. Почему эта элементарная мысль никак не удержится в головах экономистов и финансистов - мне неведомо. Итого - за 5 месяцев банки стали торчать западным кредиторам на 600 млрд рублей больше." - правда за 5 месяцев банки стали должны больше ? или это фантазия "аффтора"
Аватар пользователя Ignis
Ignis(5 лет 4 месяца)(19:30:54 / 11-08-2013)

Встретились два банкира-эльфа и начали спорить чья виртуальность виртуальнее. А пока спорили им реальным железом головы-то и отрезали. Анекдот, ха-ха.

К чему это я. Бумага бумагой, реален только вопрос доверия как производной веры. И если автор таки верит в бумагу, Израиль его ждёт.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(19:56:08 / 11-08-2013)

В общем Макс спасибо что разворошили наше болото. Но не катить, что рост на 10% и мы все умрем. Ранее давал сслку на курс рубля за десять лет. И странно мы все еще не умерли.

Упадут цены на недвигу? Мы же не спекули это только приветствуется. Деньги после Кипра, только полный мудак переведет на Запад.

Упадут банки? Давно пора проредить эту не полотую грядку. Альфа банк если разорится стоить выпить за это счастье. ВТБ и ненавистный сбер никуда не денутся.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(20:06:04 / 11-08-2013)

Я лично, считаю, что это с большой долей вероятности приведет к вооруженному конфликту на территории РФ, по принуждению РФ к исполнению кредитных договоров и возможным участием Китая, сдачей ему части территории. Не банковский долг конечно, но частный. 

Аватар пользователя Читаювсё

пмсм, ваши предположения,  Polonski Max не совпадут с действительностью

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(20:11:10 / 11-08-2013)

Ню ню. Когда в июле 12 я начал рассказывать про предстоящий кризис перекредитования и последующий за ним отток ликвидности - все только глумились. А оно вон как оказалось. Вот только сроков я назвать ен могу - не хватает времени обсчитывать.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(20:14:13 / 11-08-2013)

мне кажется--думаю--- я ванга отличный способ запутать собеседника.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(20:18:32 / 11-08-2013)

все события могут быть предсказаны только с определенной долей вероятности.

Аватар пользователя Читаювсё

скажем так, явления эти на пару порядков различаются

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(20:18:50 / 11-08-2013)

Главное - увидеть причины.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(20:12:04 / 11-08-2013)

Макс ну что за пурга. Недавно Япония уронила свою валюту на 10%. За 3 недели.

Никакой войны на территории РФ не будет. Будут валютные войны.

Вспомнил анекдот. В детской песочнице дети играют в машинки. Один говорит у меня отличный грузовик, другой у меня спортивная машина, ребянок у которого нет машинки говорит а я... вам всем п...ы дам. 

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(20:17:43 / 11-08-2013)

Да, да. Именно поэтому были разорваны отношения Обама-Путин (хотя говорят о разрыве отношений между МИДами), а в РФ началась выдача мобпредписаний и формирование команд быстрого оповещения (это те, кто мобилизацию обеспечивают)

Аватар пользователя maxs71
maxs71(6 лет 4 дня)(22:19:51 / 11-08-2013)

Ссылку про мобпредписания и формирование команд. А то Ваш пост, все больше, становится похож на обычный бла-бла-бла.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(22:23:59 / 11-08-2013)

Да это так, на уровне - человеки пошептали на ухо. Но разные. Было бы подтверждение - не поленился бы написать.

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 недели)(02:06:15 / 12-08-2013)

в старые добрые времена вы бы и имена этих "пошептали" вспомнили/придумали и раскаяния бы накорябали.
накой хрен пургу гнать?

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(10:13:43 / 12-08-2013)

О,мама миа.Параноики и сюда набежали.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(11:32:30 / 12-08-2013)

Параноики живут дольше ))

Аватар пользователя maxs71
maxs71(6 лет 4 дня)(21:59:10 / 11-08-2013)

Охренеть вывод. И кто же это рискнет "принуждать"? Ну будьте реалистом. Как придут принуждать, так и уползут обоссаные. Да и Россия может так предъявить, что мало не покажется. 

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(10:10:37 / 12-08-2013)

Я не понял,был побег из Кащенко? Или там Интернет подключили?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(08:59:43 / 12-08-2013)

Дык, втб и сбер - они же вроде как государевы. Куда им деваться? Too big to jail. :)

Аватар пользователя Carlo
Carlo(5 лет 10 месяцев)(20:06:51 / 11-08-2013)

Опять про деревянный рубль песня? Помню евро по 46 продавал лет несколько назад, земля таки не налетела тогда на небесную ось.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(20:20:55 / 11-08-2013)

Вот уже пару недель на казахстанский тенге бочку катят журналисты по всем ресурсам. Нацбанк устал опровергать. Думаю спланированная операция по дестабилизации обстановки. Гавар нынче совсем плох стал. Или выборы навального? Вбросы идут регулярно.

 

 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(20:25:26 / 11-08-2013)

Энерго-рубль спасет ситуацию...

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(20:40:25 / 11-08-2013)

за него будут давать не в морду, а 220 прямо к стулу?

Аватар пользователя Читаювсё

))))

вроде даже больше двухсот двадцати

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(20:46:20 / 11-08-2013)

Быстро неспасет. Нужны избыточные мощьности для транспортировки энергии. 

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(20:39:44 / 11-08-2013)

пурга, говно и контрабасы.

и с каких это щщей жилая недвижимость в мск. стала высоколиквидной? 

и еще, годовой оборот по внутримкаду всего 40 000.

ну выставят 200 000. вы таки думаете не найдется желающих выложить соточку в долларах за квартиру? ню-ню.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(20:45:08 / 11-08-2013)

Акт кофегущегадания. Одна родует букв мало.

Аватар пользователя Korkin
Korkin(5 лет 1 месяц)(21:52:25 / 11-08-2013)

  Интересно, скока годков было автору в 98м?  Рубль тогда за 6 месяцев рухнул в 3 раза. Напомнить последствия? Импорт подорожал в те же 3 раза. Трусы сатиновые производства швейной фабрики райцентра Колдырино внезапно стали не дороже аналогичного китайского изделия из ПВХ, в магазинах появились отечественные продукты. И в таком духе практически по всему спектру ТНП. 

  Валютная выручка экспортёров за тот же объём товара в рублёвом исчислении выросла опять-таки в 3 раза. Если учесть ППС, получился вовсе даже не обмен шила на мыло, а вполне себе профит для компаний и бюджета РФ.
  ЗВР РФ тогда исчислялся смешной цифрой $ 15,1 млрд. А сейчас скока?

  И таки - да, Вася безусловно займёт Пете под залог самого вкусного петиного имущества. А вся ВТО (включая Китай) вздёрнется, если ЦБ слегка уронит рубль.
 

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(22:00:48 / 11-08-2013)

Знаете, вот Вы все правильно понимаете, только вот Вам бы чуточку дальше помыслить.

Вася займет Пете тугриков под залог Петиной квртиры. А потом перестанет покупать у Пети пирожки за тугрики. И потребует долг обратно. Пете останется или квартиру отдать или с Васей воевать начать. 

Рублевыми сатиновыми трусами можно жопу подтереть - долларовые долги нужно погашать в долларах. Если стукнет маржин-колл, то придется или искать доллары, или отдавать активы, или объявлять войну.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(22:33:02 / 11-08-2013)

у ржд долги, например, по рублевым облигациям. 

у многих компаний не по рублевым. ну и какой тут м-к?

и ко вам сказал, что в случае банкротства(выгодно банкротства), когда долги компании в долларах стали в разы больше ее имущества, активы уйдут не к кому надо? знаете выражение по пятаку с рубля?

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(22:53:14 / 11-08-2013)

Внутренние долги - песня отдельная.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(00:11:04 / 12-08-2013)

вы это нам из пту пишите? 

 Financial Times. "От этого выиграл, например, российский рынок: рублевые облигации, которые проходят клиринг и погашаются на международных рынках, весьма популярны у инвесторов", - пишет журналист Робин Уигглсуорт.

JPMorgan. "Спрос на эмиссию рублевых облигаций на международных рынках сделался самостоятельной сферой.

Аватар пользователя Korkin
Korkin(5 лет 1 месяц)(22:38:26 / 11-08-2013)

 Ага, всё правильно: частники отдадут активы ВЭБу, ВТБ, СБ и ЦБ РФ.   А потом, если смогут, выкупят. Воевать-то с кем?
 Хотя... если жопу вытирать трусами, то, наверное, найдётся с кем.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(22:52:35 / 11-08-2013)

Долги РФ 600 млрд долларов. Это частные долги, не государственные. Большая часть - небанковский сектор, т.е. прямой заем. Под залог. Что быдет, когда стоимость долга превысит стоимость залога объяснять надо ?

Это долги не внутренние, это внешние, т.е. не контрагентам РФ. И будущие владельцы тоже не из РФ.

Аватар пользователя Korkin
Korkin(5 лет 1 месяц)(23:05:11 / 11-08-2013)

Чё ж так трудно-то всё... Кто мешает частникам перекредитоваться в перечисленных мною конторах? Не, даже не так.... какие ещё у них варианты?

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(23:11:54 / 11-08-2013)

Понимаете, это ДОЛЛАРОВЫЕ долги, валютные. Их невозможно перекредитовать в рублях. Не сущемствует гиганского обменника, где можно обменять триллион рублей. И отдавать их надо в долларах. А для этого доллары нужно добыть, а вот с этим и засада. Такого объема валюты нет на рынке в стране. Это годовой объем экспорта, т.е. сколкьо страна зарабатывает за год. 

Аватар пользователя Korkin
Korkin(5 лет 1 месяц)(23:40:41 / 11-08-2013)

"Отчаянное сопротивление, ссылки на форс-мажор и прочие ухищрения вряд ли остановили бы синдикат западных банков от продажи залога —  пакета акций «Норникеля». Хотя его цена и уменьшилась в разы, когда все рушилось, это был способ получить кэш. Дерипаска мог остаться и без акций, и с жирным пятном на репутации. И тогда на сцене возник едва ли не единственный из возможных спасителей Дерипаски — государство в лице ВЭБ перекупило $4,5-миллиардный долг «Русала» по «Норникелю» и приняло в залог его подешевевшие акции. В качестве недостающей части обеспечения ВЭБ получил блок-пакеты акций ключевых заводов «Русала» — КрАЗа и БрАЗа." Forbes

  "Ручку верните!" (с)

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(23:47:29 / 11-08-2013)

Вы объемы сравните. Единственно что может помочь в этом случае - весь стабфонд. ВЭБу достанутся крохи.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(10:47:57 / 12-08-2013)

+!

Аватар пользователя maxs71
maxs71(6 лет 4 дня)(23:51:53 / 11-08-2013)

Вам выше пытались уже сказать, что у нас паритет дебета с кредитом. И подход немного другой по жизни. Если предприятие должник стратегически важно для РФ, то будут спасать. Деньги у госудаства есть. Так уже делали. Помните как спасли АльфаГрупп, Роснефть и прочих в 2008 году? Вот ссылка http://www.rpa-consult.ru/digest/2008/10-article12.shtml . 

В кратце было так, возникли проблемы с обеспечением (марджин колл) фирма взяла кредит в гос.банке для выкупа своих акций или для досрочного погашения. Залогом послужили акции - и вуаля, крупные россйские игроки спасены. Буржуи считают убытки, так как стоимость акций упала. Но правда мелочи тогда пострадало много, в том числе был такой жук, Полонский, который потом стал Полонским со своим миллиардом долгов в жеппе. Бгггг. Его почему-то тогда не спасли.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(10:46:43 / 12-08-2013)

Я тоже не понимаю, зачем нашим национальным банкам мараться об зарубежные повидлы активы, вместо того, чтобы вкладываться в хоть и долгосрочные, но более надёжные сферы производства, с/х, ИТ наконец?.. Это-ж, как-никак - своё, родное. 

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(23:16:48 / 11-08-2013)

Первое же предположение, "Первое - рубль уже отправился в свободный полет. И связанно это не столько с интервенцией рубля, сколько с падением экспорта. Рост уже составил около 10%. Поэтому, говорить, что навернется первым не приходится - это будет рубль." - слишком натянуто. Потому, что:

1. Падение рубля в некий период, возможно, было связано с выполнением наших обязательств по образованию банка БРИКС, где мы должны вложить в уставной капитал $18 ярдов. Из резервов их брать нельзя, следовательно, на валютном рынке. Причём правительство предупредило, что будет валюту покупать. Все в курсе.

2. На это наслоились ожидания на ослабление рубля в связи со снижением ставки рефинансирования в связи со сменой руководства ЦБ.

При этом рубль "ослаб" с 31 за доллар до 33. Хорошо это или плохо? А никак...

"Второе - текущие обязательства российских банков перед иностранными кредиторами составляют 200 млрд долларов, что в пересчете по курсу 30 даст нам 6 трлн рублей. " тоже не верно, хотя бы в той части, что у наших банков не только рубли на счетах... Далее - самому.

И что там будет с недвигой - это к гадалке...

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(23:21:03 / 11-08-2013)

Это да, долларовые активы могут быть. Вернее долговые расписки в долларах. Что не отменяет следующего шага - валютные долги небанковских структур.

Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(4 года 6 месяцев)(23:19:24 / 11-08-2013)

  Тем, кто наблюдает нынешнее рыночное равновесие, при всём благополучном сосуществовании должников и дефицита ликвидности.., Я бы, не советовал обольщаться.  Земля, как планета никуда не упадёт, ибо она  как-бы, в вакууме и падать некуда.  Между тем, то же состояние можно, с не меньшей истинностью, назвать падением затяжным.  Философы котировок иронически прищуриваются и это хорошо. Но опасность не состоит в падении всеобщем, опасность состоит в уязвимости жизненно важных центров, как начальных точек лавинообразных процессов.  Если Вам сегодня, не удаётся вынуть нижний горшок из-под стопки под названием =Недвижимость=, - ещё ничего не значит.  Завтра, возможно возникновение паники из ничего.  Нет ни одного кризиса в истории, который проходил бы строго по логическому сценарию.  Все кризисы происходили по сценарию истерическому.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(02:42:17 / 12-08-2013)

Демура слишком хорошо говорит по англицки. Нет ему веры, спалился - агент МИ6.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя iii
iii(5 лет 3 месяца)(03:10:52 / 12-08-2013)

Видомо заметка размещена как повод для дискуссии ;)
Посему выскажу свое скромное мнение по пунктам
1 Демура, сколько лет его вижу, рассуждает в терминах и моделях трейдерского мейнстрима (теханализ, фундаменталка, деньги, маржиналка). проблема в том, что это все не работает в кризисный (посткризисный) период. Уже поэтому его рассуждения не имеют смысла - мы это уже видели: шляпа, тушёнка ... Шоумен он хороший, но не более, этакий антипод Джима Крамена (из "mad money")
2 У Кагарлицкого все вроде хорошо с пониманием теории, но когда он начинает расуждать о практических вопросах: "вместо крупного проекта жд Москва-Казань лучше строить множество региональных автодорог" возникает ощущение, что он попал к нам с другой планеты. Даже если представить, что он верит в кристально честных дорожных строителей, сложно предположить, что он не знает, о том, что автодогоги нужно ПОСТОЯННО (каждые несколько лет) ремонтировать.
3 по поводу ЛГБТ-игр согласен. только не мы эту игру предложили. мы начали играть по своим правилам и достаточно успешно, вернули мяч на другую сторону поля. как говорил один катайский знаток войны - обман, обман, и вы выиграли.
переходим к топикам постера, хотя  еще один момент
4 "деньги отберут" - бумажки это не ценность вообще... золото ... - в ту же корзину. Мы уже проходили это при Кириенко, он по неопытности не знал, как положено с кредиторами общаться, поэтому повел себя как нормальный человек: "Мы вам должны? Прискорбно, но денег сейчас нет - приходите лет через десять, может появятся"
5 Баланс банков, вернее их устойчивость не определяется деньгами ("должны доллары - выдали рубли") это соотношение условий, на которых получены пассивы и оценки активов/залогов. Причем условия меняются по ходу.
6 Десятиления демонстрации американской школы управления показывают, что название должно быть противоположно содержанию. Назовите операцию порабощения и геноцида: "свобода и процветание". (deception, deception и еще раз deception). Это я к операции КуЕ. Ее смысл не в количественных изменениях, а в качественных. Это то, что скрывается за словом ликвидность (решение проблемы касовых разрывов).

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...