Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

И еще про курдский вопрос

Аватар пользователя АнТюр

Увы (или к счастью), но никакого единого Курдистана не существует. И все попытки использовать курдов в чьих-то интересах никогда ни к чему не приводили. Тот же Судоплатов признавал: "Судьбу Курдистана с точки зрения его интересов никогда не рассматривали в Кремле, как, впрочем, и в Лондоне, и в Вашингтоне. И Запад, и нас интересовало одно - доступ к месторождениям нефти в странах Ближнего Востока, как ни цинично это выглядит... Трагедия самого Барзани и его народа заключалась в том, что в интересах СССР и Запада (до известной степени также арабских государств и Ирана) курдов рассматривали как своего рода устрашающую силу в регионе или разменную монету в конфликтных столкновениях турецких, иранских и иракских правителей".

Но курды не дураки и отлично это понимали. Упомянутый Мустафа Барзани, прожив одиннадцать лет в СССР, получив образование в военной академии в Москве, вернувшись в Ирак, очень быстро послал советских товарищей подальше и наладил контакты и с ЦРУ, и с Моссадом, и с шахской САВАК.

Первый раз СССР сыграл на курдской проблеме в 1945-1946 гг., инициировав создание т.н. "Мехабадской республики" в Иранском Курдистане. Надо было ослабить по максимуму шаха и поддержать отторжение южного Азербайджана от Ирана. Но американцы и англичане надавили на Сталина, и он отступил, бросив поверивших в него. Несчастный "президент" республики Кази Мухаммед был повешен, а ее главком Мустафа Барзани бежал со своим отрядом в Советский Союз. Когда он вернулся в Ирак (иранский эпизод был, в общем-то, случайностью в его биографии), то быстро обнаружил, что для Москвы единый антиимпериалистический Ирак (под руководством Саддама Хусейна) важнее курдских проблем, почему он и начал переориентацию на Запад и закончил свою жизнь в эмиграции в США.

Курдов использовали многие - и шах Ирана, и свергнувший его Хомейни, когда им нужно было насолить Багдаду. Сирия при старшем Асаде много лет давала прибежище Абдулле Оджалану, помогая в его борьбе против Турции, поскольку имела с ней территориальный спор. Американцы еще со времен первой иракской войны наладили поддержку курдских сепаратистов, миря их между собой, и вручили им де-факто власть над Иракским Курдистаном после свержения Саддама. Вот только пользы это самим курдам принесло мало, скорее, наоборот. В трех странах из четырех своего постоянного проживания они погружены в той или иной степени в вооруженные конфликты. Противоречивость постороннего отношения к курдам хорошо видна в знаменитых письмах Дж.Неру к дочери из тюрьмы: бомбежки их деревень в Ираке англичанами он осуждает, а Ататюрком, беспощадно боровшимся с курдскими движениями, - восхищается.

Во многом фантастические проекты по использованию курдов объясняются незнанием их истории и культуры. Как было отмечено выше, единый Курдистан существует только в воображении. На самом деле особенность курдов в том, что они очень раздроблены. Расколы проходят по всем направлениям - политическим, религиозным, географическим, этническим, лингвистическим. Многочисленные диалекты курдского расходятся между собой вплоть до полного непонимания между говорящими на них, поэтому ученые предпочитают говорить о "курдских языках".

В зависимости от страны проживания курды имеют свою повестку - в Турции она одна, а в Иране совсем другая. Проблемы в Ираке у них совсем другие, чем в Сирии. Этому соответствует и политическое представительство. Скажем, в Иракском Курдистане, который де-факто является независимым государством и власть Багдада признает чисто формально, уже много десятилетий вся политика сводится к противоборству между двумя основными партиями - Курдской демократической, которую возглавляет сын Мустафы Барзани, и Патриотическим союзом Курдистана, которым руководит бывший президент Ирака Джаляль Талабани. При этом в основе лежат не столько идеологические разногласия, сколько клановые интересы. В недавнем прошлом это соперничество вылилось в гражданскую войну, и ЦРУ приложило немало усилий, чтобы примирить курдов между собой, дабы не играть на руку Саддаму Хусейну. Барзани-старший был племенным князьком, ревниво отстаивавшим свой статус и привилегии. Ну а для других кланов он являлся нелегитимным конкурентом. Внутрикурдская борьба была настолько беспринципной, что один из сыновей Барзани даже перешел на сторону Хусейна.

Рабочая партия Курдистана, действующая в Турции, напротив, с "феодальными пережитками" беспощадно борется и исповедует марксистско-ленинскую идеологию. Для нее важнее социальное и экономическое освобождение. И начала РПК свою деятельность с убийств помещиков и чиновников.

Что касается религиозных расхождений, то они значительны, но не так важны, как пытаются показать некоторые "знатоки" в России. Большинство курдов - сунниты, но религиозный фанатизм им мало свойственен. Потому марксистская РПК с атеистом Оджаланом во главе не имеет никаких проблем с вербовкой в свои отряды добровольцев. В той же Турции значительная часть курдов вообще исповедует такие экзотические религии, как али-илахи и алевизм, которые и мусульманством-то назвать сложно. В Ираке немало езидов, коими так живо в свое время интересовался Пушкин ("дьяволопоклонники!") во время своего путешествия в Арзрум. Но эти конфессиональные группировки не создают своих партий или вооруженных отрядов. Куда существеннее родоплеменная идентификация, по типу тейповой в Чечне.

Таким образом, говорить о союзе с Курдистаном бессмысленно. Нет единого партнера по переговорам. РПК (между прочим, признанная на Западе террористической организацией) - сама по себе, иракские или иранские партии - сами по себе. Попытка же работать через официально признанную в Турции парламентскую Партию демократии народов вообще бессмысленна.

И опять-таки, разыгрывая карту того же Турецкого Курдистана, надлежит помнить, что большая часть его территории - не что иное как Западная Армения в недавнем прошлом. Курды активно участвовали в погромах и резне армян, заселив в итоге освободившиеся территории. Так что любая попытка заигрывания с курдами неизбежно вызовет отрицательную реакцию Еревана. Равно как и еще одного нашего друга - Тегерана, которому пришлось пролить в 1980-е немало крови, подавляя курдское восстание. Да и Башар Асад вряд ли обрадуется такому ходу Москвы, воюя в том числе и со своими курдами.

Перепутанность и запутанность курдских проблем стала мне хорошо понятна прошлой зимой, после разговора с одной из моих студенток. Я все никак не мог понять, почему у этой кареглазой брюнетки с армянской фамилией мусульманское отчество. Оказалось, все просто: курдка-езидка из семьи беженцев, переехавших в 90-е годы в Россию, как и многие другие их соплеменники-соотечественники-единоверцы. Я подумал: сколько же в ней слилось противоречий и перипетий - и минувших веков, и прошлого столетия, и последних лет! Прадеды бежали из Турции, дедов выселяли при Сталине, а теперь и она беглянка. Жаль, что Марков не читал у нее лекций.

Максим Артемьев

http://www.oilru.com/news/489157/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(17:35:37 / 28-11-2015)

Автор не верно понимает саму суть вопроса "Как Россия может использовать курдов в реализации своих интересов на Ближнем востоке".

По моему глубокому убеждению, Россия и Иран помогают алавитам создать свое независимое государство. Поэтому и идет  "зачистка" их территорий в Латакии и к востоку от нее. Что будет на остальной части Сирии - не наше дело (в ближайшей перспективе). Поэтому будет очень сильным ходом фактическое признание Асадом независимости двух курдсих анклавов на территории Сирии и заключение с ними союза. Форма "признания" и союза могут быть самыми разными.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(17:53:47 / 28-11-2015)

признание Асадом независимости

В связи с тем, что "восток - дело тонкое", КМК, "тарапис-с-са нада нет". Пока хватит обещания автономии и торговля по широте этой автономии.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(18:03:55 / 28-11-2015)

Ну да. Я так и написал "Форма "признания" и союза могут быть самыми разными."

/////и торговля по широте этой автономии////

И опять Вы правы. Само начало Асадом переговорного процесса со своими курдами - сильнейший ход.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(18:34:18 / 28-11-2015)

В теории оно вроде всё понятно, но как доходит до практической реализации - беда. Объединить народности, до сих пор живущих по каким-то родо-племенным законам, очень сложно. Даже имеющих многолетний опыт такого сожительства при жесткой центральной власти. Если Сирия не близко, то Дагестан - вот он. Лично я считаю, что получилось совсем неплохо. Россия наконец получает контроль над Средиземным морем, сбылась вековая мечта. Плюс Крым - с юга прикрылись. Как-то так.  

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:30:40 / 28-11-2015)

Для справки (без ссылок). Запасы газа (в том числе растворенного в нефти) в Иракском Курдистане порядка 2,2 трлн куб. м. Курды уже предлагают туркам поставки газа. Но пока нет даже проекта газопровода.

Это к советам о прекращении Турции поставок газа из России. Турция быстро залатает эту брешь.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(18:22:23 / 28-11-2015)

Хотеть турки и курды могут чего угодно. Объективная реальность же показывает, что нефтью и газом зачастую распоряжаются те у кого ракеты правильной системой. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:08:14 / 28-11-2015)

"Объективная реальность же показывает, что" нефть и газ как бы сами находят дорогу к потребителям, сметая естественные и искусственные преграды. Найдет дорогу к потребителям и газ Иракского Курдистана. Самая короткая дорога для него - в Турцию.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(19:17:56 / 28-11-2015)

Вы же писали про Иран.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:32:35 / 28-11-2015)

Извиняюсь. Писал я про Иракский Курдистан. Но ошибся. Поправил. Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 4 месяца)(18:23:46 / 28-11-2015)

Иран для Турции быстро расширит эту брешь. Бу-га-гы.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(18:34:51 / 28-11-2015)

при иранском ценнике под 500$ за 1000 кубов действительно смешно...

 учитывая, что Ирану дали часть турецких квот на поставку продовольствия в РФ и сегодняшнее интервью министра нефти ИРИ про хрен туркам, а не льготы по нефти и газу, то интересно сколько жить туркам при варианте заморозки росс.поставок и замене на иранский ценник.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(19:29:39 / 28-11-2015)

Быстро залатает брешь? Это насколько быстро? Сколько нужно времени чтобы добыть газ и построить трубу для него? Промышленность сможет ждать? Тем более зимой?

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(19:53:58 / 28-11-2015)

  цитируемый автором портал oilru.com, статья Сможет ли Турция прожить без российского газа?

 "Турция получает из России около половины поставок природного газа, а "Газпром" получает за счет экспорта в страну порядка $10 млрд. Это делает энергетические связи непривлекательными для возмездия. ...

 альтернатива российскому газу есть, но за нее придется платить значительно дороже, а также прилагать значительные усилия для проведения переговоров. И сделать это придется крайне быстро..."

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:59:02 / 28-11-2015)

Все по памяти. В 2014 г. Россия поставила в Турцию 27,4 млрд куб. м газа. При этом у нее терминалы для СПГ стоят почти не задействованные. Сегодня СПГ для Турции дешевле российского газа. Мощность терминалов - 12 млрд. куб. м. Из них не задействовано (с потолка) 9 млд. куб. м. Итого, после прекращения поставок российского газа дефицит составит 18,4 млрд куб. м газа. Контракт с Ираном - 10 млрд куб. м. Турция выбирает примерно 6. Итого резерв 4 млрд куб. м. Иранцы с удовольствием его задействуют. Цена хорошая. Итого, дефицит 12,4 млрд куб. м. Между Турцией и Грецией есть труба. ЕС по ней поможет. Возьмем по минимуму - 2,4 млрд куб. м. Останется дефицит 10  млрд куб. м. Примерно на 3,5 млрд куб. м есть ПХГ. Итого дефицит 6,5 млрд куб. м. в первый год. Фигня. Переживут. За год или два построят терминалы СПГ и трубу из Европы. За 2 года – трубу из Иракского Курдистана. И спокойно заживут без российского газа. А Газпром будет в европейских судах «пыль глотать» за неисполнение контрактов с БОТАС.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(20:06:50 / 28-11-2015)

Иран не будет помогать туркам. Уже высказались - будут поставлять строго по контракту. Надо понимать, что если Россия отрубит газ в рамках противодействия Турции по Сирии, то Иран как союзник по этому вопросу не будет крысятничать, а возможно даже тоже газ отрубит. И откуда у ЕС лишний газ? Им еще укру реверсом обеспечивать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(20:27:36 / 28-11-2015)

Я же написал. Контракт на 10 млрд. куб. м. Турция выбирает примерно 6 млрд. куб. м. А может и все 10. То есть у турок есть резерв в 4 млрд куб. м.

/////Иран как союзник по этому вопросу не будет крысятничать/////

Фигня. Иран в этом вопросе прямой конкурент России. Не задумываясь увеличат поставки газа в Турцию до перепускной способности газопровода - 14 млрд куб. м в год.

/////И откуда у ЕС лишний газ?/////

В мире много лишнего СПГ, а в ЕС - не задействованных мощностей СПГ-терминалов.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(20:38:07 / 28-11-2015)

В мире много лишнего СПГ

Мировой газовый рынок существует только в СМИ и прочих виртуальных фантазиях. Не верите мне, спросите у свидомитов - они четверть века ищут этот мир с лишним СПГ.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(21:18:08 / 28-11-2015)

Нет. Министр нефти Ирана уже сказал, что Иран не будет увеличивать поставки газа в турцию. Возможно вам трудно такое понять, но Иран союзник России в сирийском вопросе и будет действовать во всех связанных с этим ситуациях по согласованию с РФ. 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(00:40:31 / 29-11-2015)

Иран не будет помогать туркам не из союзничества с нами, а из своей задачи крышевать халифат и ему лишние бугры по дороге не нужны.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(07:59:46 / 29-11-2015)

Там все еще проще. На севере Ирана (откуда газопровод идет в Турцию) проблемы с газом. Уже два месяца ведутся переговоры о поставках газа на север Ирана из России через Азербайджан. Иран не сможет увеличить поставки газа в Турцию сверх контракта. Но в рамках контракта он обязан увеличить поставки газа до 10 млрд куб. м. Это и учтено в моем грубом.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(11:38:24 / 29-11-2015)

Ситуация созрела, куда ни кинь всюду клин.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(20:27:26 / 28-11-2015)

  Турция попросила Иран о поставках газа, чтобы справиться с суровыми зимними условиями

 07 ноября. ИРНА. Иранский чиновник заявил, что Турция попросила у Иран помощи в поставках газа для того, чтобы справиться с суровыми морозами зимой. Чиновник Национальной Газовой Компании Ирана Манучехр Тахери в субботу заявил, что Турция попросила Иран увеличить объём экспортируемого газа, который в настоящее время составляет около 31 млн. кубометров в сутки. ...

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(19:41:32 / 28-11-2015)

Если это так, то еще один довод к тому, что "турецкий вопрос" надо решать как можно скорее. Турки за два года нарастили поставки нефти из Ирака на 10% с 17 до 27% в том числе за счет снижения доли России c 10 до 3%. Если они встали на пусть снижения энергетической зависимости от России, то в перспективе нескольких лет для нас может встать вопрос проливов. А значит индюшку надо резать уже сейчас.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(17:44:46 / 28-11-2015)

  вообще мне очень интересно на каких подельников))-суннитов наши собрались опираться на БВ в мус.мире.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(18:00:56 / 28-11-2015)

На здравомыслящих, конечно. На Ближнем востоке нужно наладить приемлемые условия общежития. В этом заинтересовано большинство населения региона: сунниты, шииты, алавиты, христиане, иудеи и даже безбожники.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(18:18:11 / 28-11-2015)

  "На здравомыслящих"  это в общем. Иран предлагает и ведет переговоры в т.ч. с суннитами о коалиционном управлении мус.святынями, азиатской "антитерр.", по-факту антиштатовской, коалиции и правила общежития похоже обговариваются, учитывая планы ЕАЭС\ШОС\Ш.Пути с влиянием на всю Евразию. + ему похоже обещана поддержка\согласие  на его лидерство в мус.мире и он наш пока стратегический союзник, но они шииты со своей стаей товарищей.

 + Асад как союзник, понятно. Меня конкретный возможный суннитский союзник РФ интересует: Египет? какая-то турецкая группа (не, зачеркнул), ех-иракские военные - т.е. новый Ирак, еще кто-то?

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(18:28:47 / 28-11-2015)

С кем выгода обоюдная будет - тот и союзник. А какие выгоды от союза с кем будут и как это соотносится с планами государства - никто нам не доложить. Так что смысл гадать?

Буде очень надо и КСА нам наилучшайшим союзником станет

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:15:12 / 28-11-2015)

shaptmos все правильно написал. Скажу больше. У России вообще нет союзников на Ближнем Востоке. Есть ситуативные партнеры. Вполне возможно, главными ситуативными партнерами, будут алавиты, шииты и иудеи. Никаких идеологических запретов не имеется. Только голый прагматизм.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(18:44:35 / 28-11-2015)

Увы (или к счастью), но никакого единого Курдистана не существует. И все попытки использовать курдов в чьих-то интересах никогда ни к чему не приводили.

Автор фразы правильно вспоминает прошлое - о нём всегда надо помнить! Но сейчас настали времена, когда правильнее поразмышлять о будущем, к которому опубликованный материал не имеет никакого отношения. Курдистану - быть. Некоторые вопросы остались лишь о форме, размерах и прочих характеристиках, что будет решаться инженерами-строителями по ходу строительства в рабочем порядке путём согласований и других обыденных процедур.

Очень большую и важную часть работы по созданию Курдистана выполняет энергичный монтажник Эрдоган, по какому-то недоразумению, получающий зарплату в качестве президента Турции. Впрочем, серые схемы и поддельные зарплатные ведомости - обычная мировая практика при строительных работах.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:21:12 / 28-11-2015)

/////Курдистану - быть.////

Я бы написал чуть помягче. Мощно протекает процесс формования единого государства курдов. Это объективный процесс. И что бы Эрдоган не делал, это будет ускорять процесс формирования Курдистана.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(20:19:43 / 28-11-2015)

И что бы Эрдоган не делал, это будет ускорять процесс формирования Курдистана.

Да, именно так: лично Эрдоган своими нетривиальными усилиями всячески ускоряет строительство Курдистана:

  1. Бомбёжки и артобстрелы курдов в Сирии, Ираке и Турции.
  2. Военная поддержка врагов курдов в Сирии.
  3. Непрекращающиеся теракты против курдов в Турции.

Таким образом, дальнейшее сосуществование турков и курдов стало невозможным. Единственного глобального игрока - Россию, которая неимоверными усилиями пыталась сохранить существование Турции, Эрдоган буквально оттолкнул к курдам.

Сейчас почти всё готово к переформатированию Турции и созданию Курдистана. Причём, турецкая армия не сможет принять полноценное участие в процессе: установленная позавчера в Сирии система ПВО, вкупе с имеющимися в Крыму и Армении, контролирует всю территорию Турции и готова к установлению над Турцией бесполётной зоны в любой момент. Турецкая армия лишится авиации после элементарного приказа из Кремля. Сухопутные же части неоосманов вооружены весьма примитивно - произвести модернизацию они не успевают. Осталось лишь разрулить вопросы с ИГИЛ и Саудовской Аравией, что может занять 1-3 года, в зависимости от складывающейся ситуации и - наступит очередь Эрдогана. Даже не представляю, чем теперь могут откупиться турки, чтобы избежать переформатирования и аннигиляции. Все против них - ни одного союзника, никого, нуждающегося в дальнейшем существовании Турции.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(20:39:32 / 28-11-2015)

Здесь вот что интересно. На позапрошлых выборах в парламент исламисты потерпели сокрушительное поражение и возник кризис власть. А на перевыборах они победили. Как им удалось собрать еще 10% процентов голосов? Прежде всего, тремя перечисленными вами действиями. То есть, исламисты, для того, чтобы остаться у власти, взяли в заложники всех турецких граждан. И сбитый российский самолет - это укрепление заложничества. Фокус здесь в том, что в этих экстремальных условиях сплотить нацию (на уровне 52% голосов) могут только исламисты. Самое главное, граждане Турции это понимают. Поэтому на последних выборах и добавили 10% голосов исламистам.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(20:49:27 / 28-11-2015)

Самое главное, граждане Турции это понимают.

Не факт. Многие говорят, что Эрдоган включил административный ресурс. Турки на западе и севере европеизированы и недолюбливают рьяных исламистов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(21:01:21 / 28-11-2015)

Так именно часть этих европеизированных турок и испугалась курдской угрозы и роста терроризма, которые инициировали исламисты, и отдала им на повторных выборах 10% своих голосов. После сбитого росийского самолета исламисты начали закручивать гайки для журналистов. Будут и другие акции устрашения европеизированных.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(21:58:14 / 28-11-2015)

Тем не менее, конституционного большинства Эрдоган не получил. Население Турции его усилиями расколото на 2-3 части. Армия так и не пришла в себя после репрессий.

А на юге и востоке проходит обкатку в реальных боевых условиях курдская армия и гражданская курдская администрация, нарабатывающая навыки управления реальными регионами. Причём, курды энергодостаточны, а турки - нет. И Эрдоган приложил к этому все возможные усилия:

Аватар пользователя Гыыыыыыыы
Гыыыыыыыы(2 года 5 месяцев)(19:07:06 / 28-11-2015)

О курдах и раскладке текущих событий касающихся курдов можно почитать из первых уст - девчёнки-историка, журналистки-международника, курдки по-национальности - 

Джамиля Кочоян (Cemîla Ûsiv Koçoyi). Она здесь пишется http://djamilya.cont.ws/

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:28:15 / 28-11-2015)

Так автор головного текста особо подчеркнул. Не слушайте кареглазых девчонок историчек с армянскими фамилиями и мусульманскими именами, являющихся курдками. У них в головах редкая курдский винегрет. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Гыыыыыыыы
Гыыыыыыыы(2 года 5 месяцев)(20:18:20 / 28-11-2015)

Тогда, по логике автора, для составления объективной картинки о нас, мы должны избегать русских авторов.  Или приписать себе особенную самообъективность =)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(20:47:30 / 28-11-2015)

Русские (ментально) - это имперское сообщество. Наши предки создали великую империю. А мы за считанные годы восстановили статус России как великой державы (после роспуска СССР). Такое возможно только в том случае, если наш способ мышления и отношения к миру является наиболее адекватным, из всех существующих. А курды находятся на стадии разложения родоплеменного строя. То есть, их способ мышления и восприятия мира относится к Традиции. А мы осваиваем Постмодерн. Поэтому с нашей точки зрения в головах у курдов редкая каша.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Гыыыыыыыы
Гыыыыыыыы(2 года 5 месяцев)(03:06:19 / 29-11-2015)

Сейчас ради интереса прогуглил эту девочку. =) 1993 года рождения с 2-летнего возраста живёт в Новосибирске. А Вы вот так сразу отказываете ей в имперскости мышления. Для неё это тема, как для большинства - тема малой родины - города, села. Что-то я не встречал ещё никого, кто готов обменять "город" на "село". Да и кокурентность нашего постмодернизма ещё под большим вопросом. И вопрос ещё "осваиваем" или "откатываемся" в него.=)

"Девочка учится на отлично в школе, имеет десятки наград и дипломов победителя олимпиад. В 2011 году Джамиля становится призером всероссийского конкурса достижений талантливой молодежи "НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ РОССИИ", а так же имеет ряд наград победителя других престижных международных конкурсов и турниров.

Джамиля с детства сострадает судьбе своего народа, и целью своей жизни поставила служить во благо курдской нации. Свое будущее она видит в политике международных отношений. После окончания Академии Государственного управления при Президенте РФ, она планирует поступить в МГИМО, куда ее неоднократно приглашали."

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(07:53:53 / 29-11-2015)

///////целью своей жизни поставила служить во благо курдской нации.////

Исходя из этого, все, что она пишет - суть пропаганда. Насколько в ней искажена достоверная информация, мы не знаем. Главное, это пропаганда фаната. То есть, неосознанная. И фанатство сидит у нее в голове. От него два шага до национализма и три - до террористки-смертницы.

Уж лучше читать и слушать хуцпу Сатановского.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(01:42:28 / 29-11-2015)

Анатолий, можно ли серьезно относится к анализу человека, который легко употребляет словосочетания типа "курдка-езидка"?

Что касается истории у него многое верно, но вот просто это (чем он хотел козырнуть в плане многострадальности народа) просто заставляет признать в нем не историка или аналитика, а зарплатного копипастера.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(08:13:52 / 29-11-2015)

//////который легко употребляет словосочетания типа "курдка-езидка"?////

В моем "табеле о рангах" аналитиков это соответствует высшей категории. Автор головного текста различает курдку-езидку, родители которой жили в Армении (?), но иммигрировали в Россию.  Он специально дал эту информацию, чтобы такие как я представили сорта каши у нее в голове.

В Тартусе на берегу моря я долго разговаривал с езидкой (сидели на больших камнях). Разговор был доверительный. У нее в генах записано презрительное отношение к мусульманам.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...