Увы (или к счастью), но никакого единого Курдистана не существует. И все попытки использовать курдов в чьих-то интересах никогда ни к чему не приводили. Тот же Судоплатов признавал: "Судьбу Курдистана с точки зрения его интересов никогда не рассматривали в Кремле, как, впрочем, и в Лондоне, и в Вашингтоне. И Запад, и нас интересовало одно - доступ к месторождениям нефти в странах Ближнего Востока, как ни цинично это выглядит... Трагедия самого Барзани и его народа заключалась в том, что в интересах СССР и Запада (до известной степени также арабских государств и Ирана) курдов рассматривали как своего рода устрашающую силу в регионе или разменную монету в конфликтных столкновениях турецких, иранских и иракских правителей".
Но курды не дураки и отлично это понимали. Упомянутый Мустафа Барзани, прожив одиннадцать лет в СССР, получив образование в военной академии в Москве, вернувшись в Ирак, очень быстро послал советских товарищей подальше и наладил контакты и с ЦРУ, и с Моссадом, и с шахской САВАК.
Первый раз СССР сыграл на курдской проблеме в 1945-1946 гг., инициировав создание т.н. "Мехабадской республики" в Иранском Курдистане. Надо было ослабить по максимуму шаха и поддержать отторжение южного Азербайджана от Ирана. Но американцы и англичане надавили на Сталина, и он отступил, бросив поверивших в него. Несчастный "президент" республики Кази Мухаммед был повешен, а ее главком Мустафа Барзани бежал со своим отрядом в Советский Союз. Когда он вернулся в Ирак (иранский эпизод был, в общем-то, случайностью в его биографии), то быстро обнаружил, что для Москвы единый антиимпериалистический Ирак (под руководством Саддама Хусейна) важнее курдских проблем, почему он и начал переориентацию на Запад и закончил свою жизнь в эмиграции в США.
Курдов использовали многие - и шах Ирана, и свергнувший его Хомейни, когда им нужно было насолить Багдаду. Сирия при старшем Асаде много лет давала прибежище Абдулле Оджалану, помогая в его борьбе против Турции, поскольку имела с ней территориальный спор. Американцы еще со времен первой иракской войны наладили поддержку курдских сепаратистов, миря их между собой, и вручили им де-факто власть над Иракским Курдистаном после свержения Саддама. Вот только пользы это самим курдам принесло мало, скорее, наоборот. В трех странах из четырех своего постоянного проживания они погружены в той или иной степени в вооруженные конфликты. Противоречивость постороннего отношения к курдам хорошо видна в знаменитых письмах Дж.Неру к дочери из тюрьмы: бомбежки их деревень в Ираке англичанами он осуждает, а Ататюрком, беспощадно боровшимся с курдскими движениями, - восхищается.
Во многом фантастические проекты по использованию курдов объясняются незнанием их истории и культуры. Как было отмечено выше, единый Курдистан существует только в воображении. На самом деле особенность курдов в том, что они очень раздроблены. Расколы проходят по всем направлениям - политическим, религиозным, географическим, этническим, лингвистическим. Многочисленные диалекты курдского расходятся между собой вплоть до полного непонимания между говорящими на них, поэтому ученые предпочитают говорить о "курдских языках".
В зависимости от страны проживания курды имеют свою повестку - в Турции она одна, а в Иране совсем другая. Проблемы в Ираке у них совсем другие, чем в Сирии. Этому соответствует и политическое представительство. Скажем, в Иракском Курдистане, который де-факто является независимым государством и власть Багдада признает чисто формально, уже много десятилетий вся политика сводится к противоборству между двумя основными партиями - Курдской демократической, которую возглавляет сын Мустафы Барзани, и Патриотическим союзом Курдистана, которым руководит бывший президент Ирака Джаляль Талабани. При этом в основе лежат не столько идеологические разногласия, сколько клановые интересы. В недавнем прошлом это соперничество вылилось в гражданскую войну, и ЦРУ приложило немало усилий, чтобы примирить курдов между собой, дабы не играть на руку Саддаму Хусейну. Барзани-старший был племенным князьком, ревниво отстаивавшим свой статус и привилегии. Ну а для других кланов он являлся нелегитимным конкурентом. Внутрикурдская борьба была настолько беспринципной, что один из сыновей Барзани даже перешел на сторону Хусейна.
Рабочая партия Курдистана, действующая в Турции, напротив, с "феодальными пережитками" беспощадно борется и исповедует марксистско-ленинскую идеологию. Для нее важнее социальное и экономическое освобождение. И начала РПК свою деятельность с убийств помещиков и чиновников.
Что касается религиозных расхождений, то они значительны, но не так важны, как пытаются показать некоторые "знатоки" в России. Большинство курдов - сунниты, но религиозный фанатизм им мало свойственен. Потому марксистская РПК с атеистом Оджаланом во главе не имеет никаких проблем с вербовкой в свои отряды добровольцев. В той же Турции значительная часть курдов вообще исповедует такие экзотические религии, как али-илахи и алевизм, которые и мусульманством-то назвать сложно. В Ираке немало езидов, коими так живо в свое время интересовался Пушкин ("дьяволопоклонники!") во время своего путешествия в Арзрум. Но эти конфессиональные группировки не создают своих партий или вооруженных отрядов. Куда существеннее родоплеменная идентификация, по типу тейповой в Чечне.
Таким образом, говорить о союзе с Курдистаном бессмысленно. Нет единого партнера по переговорам. РПК (между прочим, признанная на Западе террористической организацией) - сама по себе, иракские или иранские партии - сами по себе. Попытка же работать через официально признанную в Турции парламентскую Партию демократии народов вообще бессмысленна.
И опять-таки, разыгрывая карту того же Турецкого Курдистана, надлежит помнить, что большая часть его территории - не что иное как Западная Армения в недавнем прошлом. Курды активно участвовали в погромах и резне армян, заселив в итоге освободившиеся территории. Так что любая попытка заигрывания с курдами неизбежно вызовет отрицательную реакцию Еревана. Равно как и еще одного нашего друга - Тегерана, которому пришлось пролить в 1980-е немало крови, подавляя курдское восстание. Да и Башар Асад вряд ли обрадуется такому ходу Москвы, воюя в том числе и со своими курдами.
Перепутанность и запутанность курдских проблем стала мне хорошо понятна прошлой зимой, после разговора с одной из моих студенток. Я все никак не мог понять, почему у этой кареглазой брюнетки с армянской фамилией мусульманское отчество. Оказалось, все просто: курдка-езидка из семьи беженцев, переехавших в 90-е годы в Россию, как и многие другие их соплеменники-соотечественники-единоверцы. Я подумал: сколько же в ней слилось противоречий и перипетий - и минувших веков, и прошлого столетия, и последних лет! Прадеды бежали из Турции, дедов выселяли при Сталине, а теперь и она беглянка. Жаль, что Марков не читал у нее лекций.
Максим Артемьев
Комментарии
Автор не верно понимает саму суть вопроса "Как Россия может использовать курдов в реализации своих интересов на Ближнем востоке".
По моему глубокому убеждению, Россия и Иран помогают алавитам создать свое независимое государство. Поэтому и идет "зачистка" их территорий в Латакии и к востоку от нее. Что будет на остальной части Сирии - не наше дело (в ближайшей перспективе). Поэтому будет очень сильным ходом фактическое признание Асадом независимости двух курдсих анклавов на территории Сирии и заключение с ними союза. Форма "признания" и союза могут быть самыми разными.
В связи с тем, что "восток - дело тонкое", КМК, "тарапис-с-са нада нет". Пока хватит обещания автономии и торговля по широте этой автономии.
Ну да. Я так и написал "Форма "признания" и союза могут быть самыми разными."
/////и торговля по широте этой автономии////
И опять Вы правы. Само начало Асадом переговорного процесса со своими курдами - сильнейший ход.
В теории оно вроде всё понятно, но как доходит до практической реализации - беда. Объединить народности, до сих пор живущих по каким-то родо-племенным законам, очень сложно. Даже имеющих многолетний опыт такого сожительства при жесткой центральной власти. Если Сирия не близко, то Дагестан - вот он. Лично я считаю, что получилось совсем неплохо. Россия наконец получает контроль над Средиземным морем, сбылась вековая мечта. Плюс Крым - с юга прикрылись. Как-то так.
Для справки (без ссылок). Запасы газа (в том числе растворенного в нефти) в Иракском Курдистане порядка 2,2 трлн куб. м. Курды уже предлагают туркам поставки газа. Но пока нет даже проекта газопровода.
Это к советам о прекращении Турции поставок газа из России. Турция быстро залатает эту брешь.
Хотеть турки и курды могут чего угодно. Объективная реальность же показывает, что нефтью и газом зачастую распоряжаются те у кого ракеты правильной системой.
"Объективная реальность же показывает, что" нефть и газ как бы сами находят дорогу к потребителям, сметая естественные и искусственные преграды. Найдет дорогу к потребителям и газ Иракского Курдистана. Самая короткая дорога для него - в Турцию.
Вы же писали про Иран.
Извиняюсь. Писал я про Иракский Курдистан. Но ошибся. Поправил. Спасибо.
Иран для Турции быстро расширит эту брешь. Бу-га-гы.
при иранском ценнике под 500$ за 1000 кубов действительно смешно...
учитывая, что Ирану дали часть турецких квот на поставку продовольствия в РФ и сегодняшнее интервью министра нефти ИРИ про хрен туркам, а не льготы по нефти и газу, то интересно сколько жить туркам при варианте заморозки росс.поставок и замене на иранский ценник.
Быстро залатает брешь? Это насколько быстро? Сколько нужно времени чтобы добыть газ и построить трубу для него? Промышленность сможет ждать? Тем более зимой?
цитируемый автором портал oilru.com, статья Сможет ли Турция прожить без российского газа?
"Турция получает из России около половины поставок природного газа, а "Газпром" получает за счет экспорта в страну порядка $10 млрд. Это делает энергетические связи непривлекательными для возмездия. ...
альтернатива российскому газу есть, но за нее придется платить значительно дороже, а также прилагать значительные усилия для проведения переговоров. И сделать это придется крайне быстро..."
Все по памяти. В 2014 г. Россия поставила в Турцию 27,4 млрд куб. м газа. При этом у нее терминалы для СПГ стоят почти не задействованные. Сегодня СПГ для Турции дешевле российского газа. Мощность терминалов - 12 млрд. куб. м. Из них не задействовано (с потолка) 9 млд. куб. м. Итого, после прекращения поставок российского газа дефицит составит 18,4 млрд куб. м газа. Контракт с Ираном - 10 млрд куб. м. Турция выбирает примерно 6. Итого резерв 4 млрд куб. м. Иранцы с удовольствием его задействуют. Цена хорошая. Итого, дефицит 12,4 млрд куб. м. Между Турцией и Грецией есть труба. ЕС по ней поможет. Возьмем по минимуму - 2,4 млрд куб. м. Останется дефицит 10 млрд куб. м. Примерно на 3,5 млрд куб. м есть ПХГ. Итого дефицит 6,5 млрд куб. м. в первый год. Фигня. Переживут. За год или два построят терминалы СПГ и трубу из Европы. За 2 года – трубу из Иракского Курдистана. И спокойно заживут без российского газа. А Газпром будет в европейских судах «пыль глотать» за неисполнение контрактов с БОТАС.
Иран не будет помогать туркам. Уже высказались - будут поставлять строго по контракту. Надо понимать, что если Россия отрубит газ в рамках противодействия Турции по Сирии, то Иран как союзник по этому вопросу не будет крысятничать, а возможно даже тоже газ отрубит. И откуда у ЕС лишний газ? Им еще укру реверсом обеспечивать.
Я же написал. Контракт на 10 млрд. куб. м. Турция выбирает примерно 6 млрд. куб. м. А может и все 10. То есть у турок есть резерв в 4 млрд куб. м.
/////Иран как союзник по этому вопросу не будет крысятничать/////
Фигня. Иран в этом вопросе прямой конкурент России. Не задумываясь увеличат поставки газа в Турцию до перепускной способности газопровода - 14 млрд куб. м в год.
/////И откуда у ЕС лишний газ?/////
В мире много лишнего СПГ, а в ЕС - не задействованных мощностей СПГ-терминалов.
Мировой газовый рынок существует только в СМИ и прочих виртуальных фантазиях. Не верите мне, спросите у свидомитов - они четверть века ищут этот мир с лишним СПГ.
Нет. Министр нефти Ирана уже сказал, что Иран не будет увеличивать поставки газа в турцию. Возможно вам трудно такое понять, но Иран союзник России в сирийском вопросе и будет действовать во всех связанных с этим ситуациях по согласованию с РФ.
Иран не будет помогать туркам не из союзничества с нами, а из своей задачи крышевать халифат и ему лишние бугры по дороге не нужны.
Там все еще проще. На севере Ирана (откуда газопровод идет в Турцию) проблемы с газом. Уже два месяца ведутся переговоры о поставках газа на север Ирана из России через Азербайджан. Иран не сможет увеличить поставки газа в Турцию сверх контракта. Но в рамках контракта он обязан увеличить поставки газа до 10 млрд куб. м. Это и учтено в моем грубом.
Ситуация созрела, куда ни кинь всюду клин.
Турция попросила Иран о поставках газа, чтобы справиться с суровыми зимними условиями
07 ноября. ИРНА. Иранский чиновник заявил, что Турция попросила у Иран помощи в поставках газа для того, чтобы справиться с суровыми морозами зимой. Чиновник Национальной Газовой Компании Ирана Манучехр Тахери в субботу заявил, что Турция попросила Иран увеличить объём экспортируемого газа, который в настоящее время составляет около 31 млн. кубометров в сутки. ...
Если это так, то еще один довод к тому, что "турецкий вопрос" надо решать как можно скорее. Турки за два года нарастили поставки нефти из Ирака на 10% с 17 до 27% в том числе за счет снижения доли России c 10 до 3%. Если они встали на пусть снижения энергетической зависимости от России, то в перспективе нескольких лет для нас может встать вопрос проливов. А значит индюшку надо резать уже сейчас.
вообще мне очень интересно на каких п
одельников))-суннитов наши собрались опираться на БВ в мус.мире.На здравомыслящих, конечно. На Ближнем востоке нужно наладить приемлемые условия общежития. В этом заинтересовано большинство населения региона: сунниты, шииты, алавиты, христиане, иудеи и даже безбожники.
"На здравомыслящих" это в общем. Иран предлагает и ведет переговоры в т.ч. с суннитами о коалиционном управлении мус.святынями, азиатской "антитерр.", по-факту антиштатовской, коалиции и правила общежития похоже обговариваются, учитывая планы ЕАЭС\ШОС\Ш.Пути с влиянием на всю Евразию. + ему похоже обещана поддержка\согласие на его лидерство в мус.мире и он наш пока стратегический союзник, но они шииты
со своей стаей товарищей.+ Асад как союзник, понятно. Меня конкретный возможный суннитский союзник РФ интересует: Египет?
какая-то турецкая группа(не, зачеркнул), ех-иракские военные - т.е. новый Ирак, еще кто-то?С кем выгода обоюдная будет - тот и союзник. А какие выгоды от союза с кем будут и как это соотносится с планами государства - никто нам не доложить. Так что смысл гадать?
Буде очень надо и КСА нам наилучшайшим союзником станет
shaptmos все правильно написал. Скажу больше. У России вообще нет союзников на Ближнем Востоке. Есть ситуативные партнеры. Вполне возможно, главными ситуативными партнерами, будут алавиты, шииты и иудеи. Никаких идеологических запретов не имеется. Только голый прагматизм.
Автор фразы правильно вспоминает прошлое - о нём всегда надо помнить! Но сейчас настали времена, когда правильнее поразмышлять о будущем, к которому опубликованный материал не имеет никакого отношения. Курдистану - быть. Некоторые вопросы остались лишь о форме, размерах и прочих характеристиках, что будет решаться инженерами-строителями по ходу строительства в рабочем порядке путём согласований и других обыденных процедур.
Очень большую и важную часть работы по созданию Курдистана выполняет энергичный монтажник Эрдоган, по какому-то недоразумению, получающий зарплату в качестве президента Турции. Впрочем, серые схемы и поддельные зарплатные ведомости - обычная мировая практика при строительных работах.
/////Курдистану - быть.////
Я бы написал чуть помягче. Мощно протекает процесс формования единого государства курдов. Это объективный процесс. И что бы Эрдоган не делал, это будет ускорять процесс формирования Курдистана.
Да, именно так: лично Эрдоган своими нетривиальными усилиями всячески ускоряет строительство Курдистана:
Таким образом, дальнейшее сосуществование турков и курдов стало невозможным. Единственного глобального игрока - Россию, которая неимоверными усилиями пыталась сохранить существование Турции, Эрдоган буквально оттолкнул к курдам.
Сейчас почти всё готово к переформатированию Турции и созданию Курдистана. Причём, турецкая армия не сможет принять полноценное участие в процессе: установленная позавчера в Сирии система ПВО, вкупе с имеющимися в Крыму и Армении, контролирует всю территорию Турции и готова к установлению над Турцией бесполётной зоны в любой момент. Турецкая армия лишится авиации после элементарного приказа из Кремля. Сухопутные же части неоосманов вооружены весьма примитивно - произвести модернизацию они не успевают. Осталось лишь разрулить вопросы с ИГИЛ и Саудовской Аравией, что может занять 1-3 года, в зависимости от складывающейся ситуации и - наступит очередь Эрдогана. Даже не представляю, чем теперь могут откупиться турки, чтобы избежать переформатирования и аннигиляции. Все против них - ни одного союзника, никого, нуждающегося в дальнейшем существовании Турции.
Здесь вот что интересно. На позапрошлых выборах в парламент исламисты потерпели сокрушительное поражение и возник кризис власть. А на перевыборах они победили. Как им удалось собрать еще 10% процентов голосов? Прежде всего, тремя перечисленными вами действиями. То есть, исламисты, для того, чтобы остаться у власти, взяли в заложники всех турецких граждан. И сбитый российский самолет - это укрепление заложничества. Фокус здесь в том, что в этих экстремальных условиях сплотить нацию (на уровне 52% голосов) могут только исламисты. Самое главное, граждане Турции это понимают. Поэтому на последних выборах и добавили 10% голосов исламистам.
Не факт. Многие говорят, что Эрдоган включил административный ресурс. Турки на западе и севере европеизированы и недолюбливают рьяных исламистов.
Так именно часть этих европеизированных турок и испугалась курдской угрозы и роста терроризма, которые инициировали исламисты, и отдала им на повторных выборах 10% своих голосов. После сбитого росийского самолета исламисты начали закручивать гайки для журналистов. Будут и другие акции устрашения европеизированных.
Тем не менее, конституционного большинства Эрдоган не получил. Население Турции его усилиями расколото на 2-3 части. Армия так и не пришла в себя после репрессий.
А на юге и востоке проходит обкатку в реальных боевых условиях курдская армия и гражданская курдская администрация, нарабатывающая навыки управления реальными регионами. Причём, курды энергодостаточны, а турки - нет. И Эрдоган приложил к этому все возможные усилия:
О курдах и раскладке текущих событий касающихся курдов можно почитать из первых уст - девчёнки-историка, журналистки-международника, курдки по-национальности -
Джамиля Кочоян (Cemîla Ûsiv Koçoyi). Она здесь пишется http://djamilya.cont.ws/
Так автор головного текста особо подчеркнул. Не слушайте кареглазых девчонок историчек с армянскими фамилиями и мусульманскими именами, являющихся курдками. У них в головах редкая курдский винегрет.
Тогда, по логике автора, для составления объективной картинки о нас, мы должны избегать русских авторов. Или приписать себе особенную самообъективность =)
Русские (ментально) - это имперское сообщество. Наши предки создали великую империю. А мы за считанные годы восстановили статус России как великой державы (после роспуска СССР). Такое возможно только в том случае, если наш способ мышления и отношения к миру является наиболее адекватным, из всех существующих. А курды находятся на стадии разложения родоплеменного строя. То есть, их способ мышления и восприятия мира относится к Традиции. А мы осваиваем Постмодерн. Поэтому с нашей точки зрения в головах у курдов редкая каша.
Сейчас ради интереса прогуглил эту девочку. =) 1993 года рождения с 2-летнего возраста живёт в Новосибирске. А Вы вот так сразу отказываете ей в имперскости мышления. Для неё это тема, как для большинства - тема малой родины - города, села. Что-то я не встречал ещё никого, кто готов обменять "город" на "село". Да и кокурентность нашего постмодернизма ещё под большим вопросом. И вопрос ещё "осваиваем" или "откатываемся" в него.=)
"Девочка учится на отлично в школе, имеет десятки наград и дипломов победителя олимпиад. В 2011 году Джамиля становится призером всероссийского конкурса достижений талантливой молодежи "НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ РОССИИ", а так же имеет ряд наград победителя других престижных международных конкурсов и турниров.
Джамиля с детства сострадает судьбе своего народа, и целью своей жизни поставила служить во благо курдской нации. Свое будущее она видит в политике международных отношений. После окончания Академии Государственного управления при Президенте РФ, она планирует поступить в МГИМО, куда ее неоднократно приглашали."
///////целью своей жизни поставила служить во благо курдской нации.////
Исходя из этого, все, что она пишет - суть пропаганда. Насколько в ней искажена достоверная информация, мы не знаем. Главное, это пропаганда фаната. То есть, неосознанная. И фанатство сидит у нее в голове. От него два шага до национализма и три - до террористки-смертницы.
Уж лучше читать и слушать хуцпу Сатановского.
Анатолий, можно ли серьезно относится к анализу человека, который легко употребляет словосочетания типа "курдка-езидка"?
Что касается истории у него многое верно, но вот просто это (чем он хотел козырнуть в плане многострадальности народа) просто заставляет признать в нем не историка или аналитика, а зарплатного копипастера.
//////который легко употребляет словосочетания типа "курдка-езидка"?////
В моем "табеле о рангах" аналитиков это соответствует высшей категории. Автор головного текста различает курдку-езидку, родители которой жили в Армении (?), но иммигрировали в Россию. Он специально дал эту информацию, чтобы такие как я представили сорта каши у нее в голове.
В Тартусе на берегу моря я долго разговаривал с езидкой (сидели на больших камнях). Разговор был доверительный. У нее в генах записано презрительное отношение к мусульманам.