Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Дмитрий Песков: Турция бросила России беспрецедентный вызов

Аватар пользователя Satprem

Турция, когда сбила Су-24, бросила России беспрецедентный вызов. Реакция соответствует этой угрозе, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.

«Президент мобилизован, мобилизован максимально, мобилизован до того уровня, которого требуют обстоятельства. Обстоятельства беспрецедентные, вызов, вызов России брошен беспрецедентный. И отсюда, собственно, реакция соответствует этой угрозе», — сказал Песков в интервью ведущему программы «Вести в субботу» Сергею Брилёву, отвечая на соответствующий вопрос.

Источник: https://russian.rt.com/article/133331

обновление:

 

Эрдоган считает возможную встречу с Путиным в Париже 

Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что считает возможную встречу с президентом РФ Владимиром Путиным в Париже шансом на восстановление российско-турецких отношений. Об этом сообщает РИА Новости.

Источник: https://russian.rt.com/article/133348

обновление:

 

Дмитрий Песков: Никому не позволено сбивать российские самолёты

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, говоря об инциденте с Су-24, заявил, что предательски расстреливать российский самолёт никому не позволено. Он также назвал театром абсурда заявления Турции о возможных актах агрессии со стороны России после того, как Анкара сбила бомбардировщик ВКС РФ. Кроме того, как отметил Песков, Москва располагает информацией о заинтересованности сына президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана в нефтяном бизнесе.

Дмитрий Песков: Никому не позволено сбивать российские самолёты

РИА Новости

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, говоря об инциденте с Су-24, заявил, что предательски расстреливать российский самолёт никому не позволено.

«Сейчас, когда не было никакого вторжения, вот так предательски расстреливать в хвост российский самолёт никому не позволено», — сказал он в интервью ведущему программы «Вести в субботу» Сергею Брилёву, отвечая на соответствующий вопрос.

Песков также сравнил с театром абсурда заявления Анкары о том, что Россия может готовить акты агрессии, после того как турецкие ВВС сбили российский фронтовой бомбардировщик Су-24 в небе над Сирией.

«Это такой некий театр абсурда. Но вчера президент России сказал, что всё, что связано с президентом Турции, это, скорее, вопрос турецких избирателей, это нас не касается», — сказал пресс-секретарь главы государства.

Что касается операции возглавляемой США коалиции, которая наряду с Россией действует в Сирии, Песков заметил, что единственным результатом действий Запада стало расширение подконтрольной «Исламскому государству» территории.

«Здесь очень важно всё-таки, наверное, нам констатировать один неоспоримый факт — в течение почти 15 месяцев коалиция во главе с США выполняла свою операцию на территории Ирака и в воздушном пространстве Сирии, — напомнил он. — К сожалению, результатом этой операции, больше года длившейся, стало расширение территории, подконтрольной ИГИЛ. И впервые благодаря достаточно ещё не продолжительной операции ВКС России тенденция коренным образом переломилась».

Со своей стороны Москва открыта для сотрудничества с любыми странами, в том числе с Соединёнными Штатами, в борьбе против террористических организаций. «Ну, то, что Россия предлагает обмениваться целями и обмениваться детальной информацией о тех или иных группах, которые кто-то трактует как умеренную оппозицию и так далее, это известно давно. Российская сторона держит дверь открытой для любого уровня взаимодействия, к которому будет готова коалиция, возглавляемая США. Пока мы не видим, скажем так, взаимной готовности. Это действительно так», — сообщил пресс-секретарь президента.

Дмитрий Песков рассказал также о встрече Владимира Путина на саммите G20 в Турции с американским лидером Бараком Обамой.

«Мы знаем, что был достаточный по времени для серьёзного разговора контакт в Анталье между двумя президентами, — сообщил Песков. — Это очень важно с точки зрения понимания Путиным и Обамой тактики на ближайшую перспективу в Сирии».

Ранее стало известно, что у Москвы есть информация о заинтересованности сына президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана в нефтяном бизнесе.

«Я исхожу из заявлений нашего президента. Действительно, определённая информация есть, я не знаю, насколько она детализирована, но определённая заинтересованность есть», — сказал он в интервью ведущему программы «Вести в субботу» Сергею Брилёву, отвечая на соответствующий вопрос.

Песков напомнил, что должность министра энергетики в новом правительстве Турции занимает зять нынешнего президента.

Ранее глава МИД Сирии Валид Муаллем заявил, что сын Реджепа Тайипа Эрдогана может быть причастен к незаконной торговле нефтью с запрещённой на территории РФ группировкой «Исламское государство». Муаллем также отметил, что Турция сбила самолёт Су-24 ВКС РФ в Сирии из-за интересов нефтяной компании сына Эрдогана.

Кроме того, в интервью пресс-секретарь президента также коснулся вопроса турецкого бизнеса в России. Он подчеркнул, что работающие в России ассоциации бизнеса Турции бьют тревогу после атаки турецкого F-16 на российский Су-24 в Сирии.

«Вы знаете, сейчас мы получаем очень много сигналов от различных общественных организаций турецких — от ассоциаций турецкого бизнеса, который работает здесь, которые буквально бьют набат тревоги. Они бьют набат тревоги, и они тоже не могут для себя найти ответ на этот вопрос: зачем Эрдоган это сделал?» — сказал Песков в интервью телеканалу «Россия 24».

Пресс-секретарь Кремля также отметил, что подобная провокация не была в интересах НАТО, России или самой Турции.

«Такие провокационные действия — а то, что это будет расценено как страшнейшая провокация, было понятно с самого начала — они, конечно, не в интересах ни НАТО, ни России, да, в конце концов, и самой Турции», — подчеркнул он.

Напомним, российский Су-24 был сбит турецким F-16 над сирийской территорией. Командир экипажа и штурман успели катапультироваться. Командир Олег Пешков погиб в результате обстрела боевиков с земли во время приземления, штурман Константин Мурахтин был спасён поисково-спасательной группой российской пехоты при огневой поддержке сирийского спецназа. В ходе спасательной операции погиб морпех Александр Позынич.

Источник: https://russian.rt.com/article/133307


 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(13:16:05 / 28-11-2015)

Ну вот, понеслось! Думал до 2017 года доживу!

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(13:23:32 / 28-11-2015)

Берегите нервы и доживете до 2045.

Аватар пользователя Satprem
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(13:51:00 / 28-11-2015)

В слишком буквально трактуете мои прогнозы. Они были всего лишь о том, что пик обострения еще не достигнут. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:12:52 / 28-11-2015)

Ясно)

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(14:21:56 / 28-11-2015)

Кстати о дальнейшем обострении. - Сообщают, что и МИД Турции рекомендовал своим гражданам не посещать Россию.

http://lifenews.ru/news/172313

Так что, пока все идет по сценарию "накануне войны". 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:41:50 / 28-11-2015)

Да, эту новость я видел в ленте, похоже, если не будет какого то "спуска пара" в Париже (я в обновление написал в посте) то да, дело дрянь.

Как я понимаю, РФ ждет извинений, от Турции. (это самый минимум)

Да и вот ещё : 

Турция готовится блокировать российские корабли! В Босфоре начались масштабные учения турецкого флота (ФОТО, ВИДЕО)

СМИ и ифо-ресурс Украины, но суть в том что это уже не невозможно и подобное, (сами учения и приготовления...) вполне могут иметь место.

Аватар пользователя Homo 2.0
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:53:20 / 28-11-2015)

Я не спорю что это возможно, я про то что это если не 3МВ, (США если не впишутся ) то автаркия. Санкции будут покруче варианта Ирана , еще если и проливы РФ возьмет то тем более полный бойкот, да даже без них, будет вариант санкций 

(С.Корея+ Иран) *1010 = ?

Мы готовы ?

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 12 месяцев)(15:14:13 / 28-11-2015)

готовы

 

Аватар пользователя shaitan_bashka

Тогда и Гибралтар под контроль брать надо чтобы бабки за транзит собирать для компенсации ущерба от санкций)))

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(15:21:39 / 28-11-2015)

Чего мелочится тогда уж и Суэцкий канал с проливом как его в Красном море . ...)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:42:44 / 28-11-2015)

Я думаю уверен, что Темнейший прежде чем ввязаться в события десять тысячу раз взвесил наши желания и возможности. И то что он "пошел на Вы" как раз означает что результат взвешивания был соответствующий.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(2 года 6 месяцев)(20:05:13 / 30-11-2015)

После нас хоть потоп.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Седой
Седой(5 лет 3 месяца)(16:44:31 / 28-11-2015)

Тут дело в том, что полный байкот оберентся полным развязывание нам рук в наших интересах в Азии, Африке и южной Америке. Так как нам уже будут пофигу возмущения партнёров. Полный байкот - это отказ от арктической, трансазиаттской веток сообщения (летать через нас, а скорее всего и через Белоруссию с Казахстаном, мы тоже зарубим), плюс не забудьте - мы уже будем в чёрном и средиземном морях. Это даст возможночть блокировать и суэцкий канал (не ну а чо? Сами палкой в берлогу ткнули и жопой повернулись. Дблблд. Останется только принагнуть и все.)Европа сдохнет за несколько месяцев в транспортной блокаде в обнимку с мигрантами(!)! ОНИ к этому не готовы!!! Патамучта даже самые тугие не верят в помощь США в такой ситуации. Арабов застеклить дело не хитрое. Восточноевропейских военных уже лет сто как не существует, вымерли в 1МВ. Так что хужо будет всем, и нам и не нам. Но мы, в отличие от не нас, от этого не здохнем! За сим!..😇

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 1 месяц)(18:20:10 / 28-11-2015)

Тут дело в том, что полный байкот оберентся полным развязывание нам рук в наших интересах в Азии, Африке и южной Америке.

Угу, снимает с нас всякие, ущербные для нас, джентльменские обязательства перед пиндосами и их шавками

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 3 дня)(19:21:28 / 28-11-2015)

"Летать через себя и ... Казахстан мы тоже, скорее всего зарубим".

Не обольщайтесь.

Среднеазиатские республики те ещё союзники.

Никто из них не высказался по инциденту с русским самолётом.

Наверное, есть и такие, кто исподтишка радуются.

Для них турки ближе русских, их братья по вере и типа далёкие родственники.

Ещё раз - не питайте иллюзий.

 

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 7 месяцев)(18:33:55 / 28-11-2015)

Санккции? Да уже всем по... на санкции, кому надо - обходят их, остальные научились жить сами, или научатся в ближайшее время.

Аватар пользователя zabimaru
zabimaru(2 года 11 месяцев)(22:10:24 / 02-12-2015)

Подстрекатель войны?

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(15:14:22 / 28-11-2015)

Ситуация критическая. Если ВПР Турции всерьез "отморозились", и так или иначе заблокируют проливы (запрет, или "авария" с затоплением чего-то в фарватере), снабжение сирийского анклава группировки ВС РФ под ударом.

Воевать за проливы с Турцией - воевать с НАТО. Это надо честно сказать. И "чуть-чуть" повоевать не получится. Не дадут. Это они сейчас (страны НАТО) такие "раздумчивые". А потом быстро переведут мировой дискурс с "войны против ИГИЛ" на войну с Россией.

Чтобы взять под контроль проливы, придется применять ядерное оружие. Малая возможность без него - уничтожить флот Турции (НАТО) и высадить десант (морской и ВДВ) плюс охрана силами ВМФ. И опять же против всего НАТО, тут не надо обольщаться. В общем, задача фантастическая в рамках "ограниченной войны".

Пробивать к Сирии коридор через Иран-Ирак? Тоже масса скрытых и открытых препятствий. Что сам Иран, далеко не подарок. А уж тем более северная территория бывшего Ирака. Курдов не предлагать, там все еще хуже в смысле союзнической надежности.

Я думаю, США, НАТО строят этот коридор возможностей для России, в конце которого принуждение России к соглашению на их изначальный сценарий по хаотизации Сирии. В случае несогласия - разгром России и ее хаотизация. И Турция в нем играет ключевую роль. Такой "запорный механизм" для военно-политических возможностей России.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(15:28:04 / 28-11-2015)

Проблема в том что флот Турции явно не сосредоточен в одном месте + пострадают в результате Яд.Удара и неизбежно  Стамбул. Да и в Сирию тогда пробивать ради чего и кого ? Воевать С Ираном ? так на пути еще и Ирак.

А вот то что НАТО ну и США и .... хотят сместить таким образом Асада и принуждают к этому и РФ, ( а у нас - РФ есть все опасения, что раз нет Асада = нет и ВМБ РФ в Сирии) .

Мда ситуация мягко сказать хреновая.

Если в Париже не будет какой то развязки событий и "спуска пара" можно почти наверника говорить что речь идет и о ловушке и о подставе и ... + не забываем (не смотря на все заверения чиновников эконм. блока. понятно что пик экономического кризиса еще впереди)

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 1 месяц)(18:36:33 / 28-11-2015)

Если в Париже не будет какой то развязки событий и "спуска пара" можно почти наверника говорить что речь идет и о ловушке и о подставе

Разговор идет о выявлении пиндосами нашего болевого порога, после которого мы готовы отсасывать. Все эти разговоры про ловушки рассчитаны на трусливых и малодушных россиян.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(15:53:22 / 28-11-2015)

Вы паникуете. 50% электроэнергии в Турции вырабатывается на газе. Россия поставляет 57% газа, Иран 20%. Если Россия перекроет туркам газ, у них будет блэкаут. И надо понимать, что если российская операция в Сирии будет под угрозой из-за Турции, то Иран присоединится с ее энергоблокаде. Турция получает примерно 30% нефти из РФ+Иран. Россия второй поставщик угля (второй важнейший источник э/э Турции). И заменить все это нечем. Источника давления в виде транзита как в случае с укрой нет. Плюс, почти 30% нефти идет из Ирака, вроде по трубе, с которой всякое может случиться.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(18:12:27 / 28-11-2015)

Я не паникую. Просто обрисовываю уже реально возможный уровень поднятия ставок.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(18:42:53 / 28-11-2015)

Нет вы паникуете, потому что не просчитываете варианты ответа. Закрытие проливов не означает мгновенной остановки операции РФ в Сирии, как это подразумеваете вы. Снабжение осложнится, это да. Придется купить еще несколько сухогрузов для компенсации более длинного пути. Можно снабжать через Иран. Плюс, не забываем, что у нас есть Ту-22м3, которые могут действовать с территории России. Их можно разместить и в Иране тоже, кстати. И все это на фоне того, что при перекрытии проливов начинается энергоблокада Турции. Т.е. РФ продолжает операцию с некоторыми осложнениями, а турки сидят без света с обвалившимся производстом. Весьма далеко от вашего вывода о хаотизации России.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(19:53:02 / 28-11-2015)

Я же написал. Повторяю еще раз. Этот сценарий (как вы выше - мы ударили, они ударили, мы ударили и т.д., мы их разгромили) переводит дискурс мировой политики с "борьбы с ИГИЛ" в "мировая война", в которой Россия обижает несчастную союзную Турцию. Это ровно то, чего хотят эмитенты доллара.

Поэтому еще раньше, где-то позавчера, я писал, что нужно (как в боксе) идти на короткую дистанцию непосредственно с США. Чтобы риск поднятия ставок угрожал им непосредственно, в военном и прочих отношениях, а не их шавкам, или не только их шавкам. Чтобы они очередной раз не отсиделись "на другом бережку", приходя в последний момент за пряниками в виде продолжения гегемонии.

Вот какой момент-то назревает. Приподымитесь немного выше сознанием, воспарите так сказать, над ситуацией Россия-Турция-проливы-Сирия-НАТО. У вас в голове пока что "ограниченный конфликт" с Турцией. А я говорю, что рассматривать надо конфликт Россия-НАТО, от и до, все возможные действия и последствия. И если уж воевать, то готовиться к этой войне, а не к "Турцию наказать". Хотя и Турцию наказать мы обязаны, так уж сложилась ситуация. Ввели бесполетную зону - и сбивать нахрен всех нарушителей (но не подставиться на провокацию с граждансим самолетом, такую будут пытаться сделать).

А если уж дошли в полете мысли до войны "НАТО-Россия", то в ней победить самый быстрый и надежный способ - бить по США, а не по их задворкам у их союзников, растрачивая ресурсы, пока они отсиживаютсяи подливают бензинчик в костер. В первую очередь. Ну или не начать войну тоже самый реальный способ - обрисовать и желательно продемонстрировать штатам перспективы и серьезность наших намерений.

То есть, если уж совсем коротко. Конфликт "Турция-Россия" кардинально и с шансами на успех решается только через конфликт "Россия-США". На "отмороженность" вассала США Турции по отношению к ядерной державе России нужно проявлять "отмороженность" России по отношению к сеньору Турции - США. Включая обмен ядерными ударами. Из этого и надо исходить.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 11 месяцев)(19:49:17 / 28-11-2015)

Это теоретически, ага. А практически, где сегодня уязвимы США, Госдеп, Обама, Вангард, Петреус и прочие кукловоды? Куда бить и чем?

... а Турция уязвима повсеместно. К тому же наказать конкретно Турцию необходимо из соображений имиджа, иначе не поймут.

Тем временем Меркель соглашение завтра подписывает с турками по управлению потоками беженцев., Эрдоган уважаемый и полезный человек, руководитель важной буферной страны -  так думают в европах

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(21:26:12 / 28-11-2015)

Не будет никакой войны с Турцией. Эрдоган блефует. Никакие проливы он не перекроет по вышеобозначенной причине. А если перекроет, его свои же и снесут. Все закончится хаотизацией Турции и гражданской войной, а не очередной русско-турецкой.

Аватар пользователя Кружель
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(11:27:55 / 29-11-2015)

Если позволите, чуть-чуть дополню, не для вас (вы это понимаете), - для читателей:

то в ней победить самый быстрый и надежный способ - бить по США, а не по их задворкам у их союзников, растрачивая ресурсы, пока они отсиживаютсяи подливают бензинчик в костер.

Наше руководство это (Слава Богу) понимает, и более того - заранее готовится к таким событиям. Год-полтора назад было заявление, в котором подчеркнуто, что Россия в ответ на террористические атаки готова применять оружие не только к самим террористам, но и к  их хозяевам. А принятая Военная доктрина дополняет, что ответный удар может быть и ассиметричным, - т.е. ядерным, если этого потребуют военные обстоятельства.

Так что в информационном плане все давно озвучено и подготовлено. Мировой общественности осталось усвоить на собственной шкуре, что это не просто слова, а готовность к реальным действиям. К сожалению, человек такое существо, которое усваивает такие вещи лишь на основе личного печального опыта (если остается жив). 

Это как ребенку - ему поначалу сколько не говори "Горячо! Обожжешься!" он не в состоянии связать эти слова со своими будущими страданиями. Лишь несколько раз серьезно испытав боль и страдание от реальных ожогов, он научается соотносить слова "Горячо!" и последствия.

СССР и Россия, будучи последние лет как 70 убежденным пацифистом приучили многих к тому, что Россия не заставит никого страдать во имя выполнения своих планов. В результате силовой авторитет России среди политических бабуинов, понимающих только действие (по сути - рефлекс) упал недопустимо низко. А Россия заявила себя на роль энергетического и силового лидера 21 века.

В результате сейчас наступает период, когда России придется делом доказывать что она пригодна на роль мирового "вышибалы", и что этот "вышибала" имеет любое оружие, и главное, - не колеблясь применит его тогда, когда он сочтет это целесообразным (исходя из своих интересов)

Так что нашему руководству предстоит  пройти по узкой дорожке, - с одной стороны делом доказать свою решимость и умения, с другой стороны - не прослыть жестоким и беспринципным убийцей, на чем погорели пиндосы.

Серия маленьких победоносных войн (Чечня, Грузины, Протоукры, Крым, Сирия) - конечно делает свое дело, но пока это лишь войны самого низкого ранга. На реальных мировых игроков такие примеры действуют слабо.

Нашим людям надо понять и принять как данность, что ставки будут повышаться по законам развития конфликтов, вне зависимости от того, насколько мы хотим мира. Принять и поддерживать свое руководство в части принятия им жестких решений, даже если эти решения на первый взгляд непопулярны.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(19:07:23 / 28-11-2015)

"возможный уровень поднятия ставок" - если заблокируют Босфор, отрубить все энергопоставки и дать 72 часа на разблокировку. После этого наносить "разблокирующие" удары, в т. ч. ЯДЕРНЫЕ. Здесь без вариантов. 

Вы же, ув. Once, прекрасно понимаете, что КРОМЕ НАС никто их (Запад) остановить не сможет, ведь так?

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:46:46 / 28-11-2015)

Вы же, ув. Once, прекрасно понимаете, что КРОМЕ НАС никто их (Запад) остановить не сможет, ведь так?

Конечно, так. Вопрос в деталях - куда бить. Так, чтобы было больно хозяину "бешеных псов", а не только им. Не растрачивать свой ресурс на собачек.

Аватар пользователя inn37
inn37(3 года 9 месяцев)(17:52:40 / 28-11-2015)

Ещё 23 сентября Эрдоган приезжал на открытие московской мечети. Разве он предполагал, что уже через неделю, 30 сентября начнётся наша наша атака в Сирии.

Чтобы начать войну с нами нужна длительная мобилизация всей страны.

Скорее всего это всё экспромт Эрдогана, обусловленный чисто внутренней борьбой за власть и  войну с нами он не предполагает.

Аватар пользователя zabimaru
zabimaru(2 года 11 месяцев)(22:11:45 / 02-12-2015)

Данная провокация с самолетом одна из череды шагов ведущих к войне, которой куководы и добиваются. 

Аватар пользователя grand1987
grand1987(5 лет 1 месяц)(17:16:47 / 28-11-2015)

.. а без газа турция долго продержится ?

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(18:01:40 / 28-11-2015)

Если РФ отрубит газ, то до утра Эрдоган не доживет. На утро его преемник выступит по ТВ, продемонстрирует голову Эрдогана и скажет: "Россия, мы с этой с*кой разобрались, включай газ".

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(19:49:09 / 28-11-2015)

Его голову могут и до этого представить те кто подготовил выступление недавно арестованных турецких журналистов.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(22:49:13 / 28-11-2015)

yes

Аватар пользователя Homo 2.0
Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(6 лет 2 дня)(15:17:14 / 29-11-2015)

Доходчиво, убедительно, и слог хорош. Спасибо, камрад))

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(14:00:11 / 28-11-2015)

Код какой-то в сообщении. Три раза слово "мобилизован", два раза "беспрецедентный", два раза "вызов". Кому-то что-то сообщили. 

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 4 месяца)(17:06:14 / 28-11-2015)

Доживешь, зуб даю.

 Москва располагает информацией о заинтересованности сына президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана в нефтяном бизнесе

- инф.атака. Это серьёзная заява и обязательно доказуема. Тут и ценами на нефть пахнет, и уж конечно связь с запрещенной ДАИШ.

В информацтонной войне крови портят много, проливают мало, ВВП загоняет #онижетурки в угол, крепко держа за бейца.

 

Аватар пользователя 3467219
3467219(2 года 5 месяцев)(13:30:50 / 28-11-2015)

какой там вызов, все в рамках давней спортивной страсти англосаксов: 

 

вот вся картина происходящего, разве что вместо тропиков - тайга, вместо крокодила - медведь, а к коряге эрдоган привязал свой народ

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(13:36:54 / 28-11-2015)

В точку, камрад!!

Но с ружжом не эрдогаша, нее. Он слабоват для этой роли. Все те же наглосаксы, ага.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(13:53:52 / 28-11-2015)

К коряге привязан Пердоган, а народ его далек от него, и доползти к нему не даёт привязь, организованная "белым человеком с ружьём и рыжьём" - Западом. остаётся громко стенать, гулить и плакать. Только вот крокодил то на мушке, а медведь не на прицеле.

Аватар пользователя WhiteAmber
WhiteAmber(2 года 1 месяц)(13:32:13 / 28-11-2015)

Количество слов "мобилизован" и "беспрецедентный" в одном абзаце напрягают....

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 9 месяцев)(13:33:58 / 28-11-2015)

Да, что-то зябко стало после прочтения.

Аватар пользователя Марише4ка
Марише4ка(2 года 5 месяцев)(13:32:20 / 28-11-2015)

Турки, напряглись. 

У меня общее впечатление от Турков "что то пошло не так". Как если бы им наобещали могучую поддержку, а на деле послали. Самолет сбили, а война не началась. А экономические ответы от России они не просчитывал + беспилотная в Сирии. Не готовы турки на все это реагировать. 

По этому сейчас в "обиженку" играют.  Мы не знали, чей самолет. И мы надеемся, что не произойдет разрыв отношений.  

Нашим политикам, случай на руку: только такую позицию и занимать- это агрессия и вы нам не друзья, и в коалиции не вступать.  "Абонент не абонент". 

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(14:03:56 / 28-11-2015)

Бесполетная зона больно бьет на только и не столько по туркам. 

США и компания за последние 2 десятка лет привыкли САМИ вводить бесполетные зоны и хозяйничать внутри них по своему усмотрению. А тут получились вне "колпака" ПВО РФ с моральным правом сбивать всех подозрительных.

Это для них и военно-техническая проблема, и главное, проблема политико-психологическая. Они "за бортом".

Аватар пользователя Марише4ка
Марише4ка(2 года 5 месяцев)(13:55:28 / 28-11-2015)

Я о том же. Нам инцидент очень даже на руку. Надо раздуть его с нашей стороны и не дать помирится с Турками.

Лучше разорвать временно отношения, все равно интересы у нас противоположные и мы не смогли бы  договорится. 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(14:46:00 / 28-11-2015)

Нам инцидент очень даже на руку.

Смерть наших граждан нам тоже на руку?

И этот инцидент может перерасти в полноценную войну с Турцией, а штаты как всегда останутся в стороне, зарабатывая на чужой войне.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(15:58:42 / 28-11-2015)

Если штаты останутся в стороне, то война РФ и Турции продлится не дольше чем 080808. 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(16:39:20 / 28-11-2015)

Вы уверены? Разве можно сравнить армию Грузии и Турции, да и театр военных действий гораздо дальше, снабжение будет затруднительным.

Аватар пользователя Марише4ка
Марише4ка(2 года 5 месяцев)(17:02:57 / 28-11-2015)

Не надо боятся слов война.  Турция ни когда не будет воевать с РФ, без США. А в открытый конфликт США и РФ, под предлогом "Турция" я не верю. ( Они даже за Сирию в открытый конфликт не ввязываются, а там слабая действующая власть и по идее легче победа.) По этому по плечу Эрдогана похлопали , и тут же открестились от него: Это конфликт Турции и РФ. 

  Пауза в отношениях ни когда не повредит,4  дня прошло Эрдоган уже Ооооочень сменил риторику:  Президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что очень огорчен инцидентом с российским Су-24 и надеется, что такое в будущем не повторится.

РИА Новости http://ria.ru/world/20151128/1330786820.html#ixzz3snIwxED1

и чем дальше, тем больше он будет сожалеть. 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(17:34:47 / 28-11-2015)

Не надо боятся слов война.

Как вы легко это говорите.

Турция ни когда не будет воевать с РФ, без США. А в открытый конфликт США и РФ, под предлогом "Турция" я не верю. ( Они даже за Сирию в открытый конфликт не ввязываются, а там слабая действующая власть и по идее легче победа.) По этому по плечу Эрдогана похлопали , и тут же открестились от него: Это конфликт Турции и РФ. 

  Пауза в отношениях ни когда не повредит,4  дня прошло Эрдоган уже Ооооочень сменил риторику:  Президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что очень огорчен инцидентом с российским Су-24 и надеется, что такое в будущем не повторится.

Одновременно переброшены 20 танков к границе с Сирией, 60 там уже было, новые РЭБ тянут (американские), турки точно так же, как мы, чинят препоны нашим гражданам в Турции - проблемы с бизнесом, документами, перевозкой грузов,и проч., точно так же не советуют своим гражданам посещать сейчас Россию.

Я тоже думаю, что НАТО в открытую не впишется, но войны с Турцией совсем не хочу. Ничего хорошего в ней для нас не вижу, одни сплошные выгоды для США. Идеальный поджог очередного возможного маршрута газа в Европу (все по Авантюристу), да еще Россия увязает в настоящей войне, в которую ее не удалось втянуть на Украине.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(18:09:24 / 28-11-2015)

Наземные войска и не нужны. Военный потенциал Турции можно уничтожить с помощью крылатых ракет, даже неядерных, ПВО у турков фактически нету.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(18:17:12 / 28-11-2015)

Не бросайте шапки. Чтобы уничтожить военный потенциал Турции нужны десятки тысяч КР с обычным боезарядом. Столько нет ни у кого.

А кроме военного, есть экономический потенциал Турции и есть союзнический потенциал (НАТО). А война за один день не делается. Процессы растянуты во времени. Если что-то уничтожается, что-то восстанавливается, в том числе помощью извне.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(00:25:07 / 29-11-2015)

Десятки тысяч? Вы шутите? У Турции всего что-то около 250 самолетов и 2000 танков, из которых еще неизвестно, сколько на ходу. И не думаю, что все это богатство размазано по сотням баз. Достаточно уничтожить радары, ПВО и основные военные аэродромы и базы одним залпом. Ну и флот. А потом, если турки не капитулируют, то тактический ядренбатон будет использован почти наверняка.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(00:39:05 / 29-11-2015)

А потом, если турки не капитулируют, то тактический ядренбатон будет использован почти наверняка.

А с какого бодуна туркам капитулировать? Даже, если разбомбили у них все аэродромы и т.п. КРами (что есть фантастика, ее не обсуждаю)?

Ну, разбомбили им. Нет у них самолетов и на ВПП ямы (несколько дней, пока союзники новую технику не подогнали, и ремонт эародромов не произведен). Это достаточный повод для капитуляции? Или вы предлагаете сразу за этим ввести России оккупационные войска во все города и гарнизоны Турции? Вы подумайте, как следует. Не о компьютерной игре речь идет.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(02:09:50 / 29-11-2015)

Потому что достать до России они все равно не могут. Просто нечем. Вспомните 080808. 

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(03:08:57 / 29-11-2015)

Им не надо никуда доставать. Они в НАТО. А НАТО пока что не осудило даже сбитие нашего самолета турками вне Турции, а тут речь идет о том, что мы Турцию разбомбим. НАТО будет на стороне Турции. Как минимум несколько основных держав. И как минимум будет Турции помогать. И военно-технически и политически.

Турки поэтому и отмораживаются, понимая расклад.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(05:24:06 / 29-11-2015)

Неа, НАТО уже отмежевалось от Турции. Вполне вероятно, что скоро турков из наты погонят во избежание. 

Аватар пользователя ingeniumX
ingeniumX(4 года 8 месяцев)(11:04:20 / 29-11-2015)

НАТО кинет Турцию, как Грузию в свое время (формальных причин можно найти множество - от поддержки террористов до подавления демократических порывов у курдов), девальвировать свой военно-политический потенциал даже в косвенном столкновении с Россией - для Запада вариант из худших, уж слишком он мифологизирован за последние десятилетия.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(15:16:54 / 29-11-2015)

НАТО - это США (плюс вассалы). НАТО - США. Как США решит, так и будет. США выгоден конфликт в Евразии, США его добивались, США его получили. Конфликт должен ослабить всех, кроме США, Россию до нуля, союзников США до чуть выше нуля. Это залог продолжения гегемонии США и доллара.

Турция (по военно-техническому, экономическому, демографическому и т.д.) потенциалу - это 2 с лишним Украины. Это совсем не Грузия. Это примерно 25 Грузий. Воевать Турцию - это не прогулка и не один обезоруживающий удар. Это месяцы бомбежек и боев обычным оружием и если никто не мешает нам, и никто не помогает Турции. Это трата ресурсов России на одну из собачек США.

В общем, если вы думаете про быструю и имеющую шанс на успех войну - это вы думаете про ядерную войну. Все остальное - фантастика.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(23:31:26 / 29-11-2015)

Как вы не понимаете, что если НАТО впишется за Турцию, то это уже будет конфликт Россия - НАТО, что исключает возможность для США отсидеться за лужей. Именно поэтому США не впишется за Турцию. Им выгодна заваруха, в которой им самим не нужно участвовать. Я даже большу скажу. Если дело дойдет до военного противостояния РФ и Турции, США дождутся, пока РФ вынесет военный потенциал Турции, а потом объявят Эрдогана новым фюрером и главным мировым террористом аля Бин Ладен и тоже начнут турков мочить, претендуя на часть трофеев (Курдистан с его нефтью). Вы рассуждаете как будто США - это такой вожак стаи. Нет, США - это шакал, и из этой посылки и надо имхо исходить. А да, под это дело они еще и перезагрузку своей фин системы проведут.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(21:44:47 / 29-11-2015)

НАТО уже отмежевалось от Турции

Так тем более незачем их зажимать, они уже всё, на их территорию не лезть, приграничные рейды прикрывать -  этого достаточно, они сами сдуваются, тратить силы и рисковать - мартышкин труд. К тому-же мы превосходим их на силовом приоритете, на экономическом, на идеологическом/юридическом, сейчас идёт бодание за фактологию: чьи данные о локации инцидента и траектории верны, но тут у нас прикрытие с методологического есть, вероятно признание нашей правоты, что косвенно подтверждается отсутствием нападок на нас со стороны других - в наличии только попытки отмазать турков.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(23:36:31 / 29-11-2015)

Ну да, все так. Я просто имею в виду, что крики всепропальщиков, уверяющих что США обязательно впишется за Турцию в случае эскалации, не имеют должных оснований. Эскалация по вине турков очевидно, если им совсем крышу снесет. Нам эскалировать не к чему.

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(18:57:40 / 28-11-2015)

Если турки введут наземные войска в Сирию, сирийцы сами не справятся. Или нам вводить наземные войска, или бросать базу и уходить оттуда.

Аватар пользователя Марише4ка
Марише4ка(2 года 5 месяцев)(17:09:35 / 28-11-2015)

Смерть наших граждан

Мы же не о гражданской панихиде говорим. Мы говорим о событии в мировой политике. И событии крупного масштаба. С точки зрения обычного человека, да это ужасное преступление и смерть всегда отвратительна. 

Но и начинать войну из за самолета нет смысла. Военные действия не всегда самые эффективные. Быстрые да, но не эффективные по последствиям. Экономические меры предпочтительней. И турков настраивать будут не против нас, как в случае с войной, а против действующих властей. Это как фермеры в Европе.  

 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(17:40:14 / 28-11-2015)

Но и начинать войну из за самолета нет смысла

При чем тут война из-за самолета? Где я это предлагаю?

Я не согласна с вашими словами, что "Нам инцидент очень даже на руку. " И объяснила, почему. И с точки зрения обычного человека нам он не на руку (смерть двух человек), и с точки зрения геополитики, имхо, тоже, он нам не на руку. Наша вражда с Турцией на руку США.

Другое дело, что Эрдоган так себя повел, что нам ничего другого не остается, как разворачивать давление на Турцию.

Аватар пользователя Марише4ка
Марише4ка(2 года 5 месяцев)(19:56:48 / 28-11-2015)

Турция и Россия не равнозначные противники, что бы всерьез говорить о войне.  Турки не собираются самоубится Там митинг слезоточивым сегодня разгоняют: https://russian.rt.com/article/133384 Экономически чуть придушить, они сами Эрдогана скинут. И даже если не скинут - Эрдогана это  займет на некоторое время.  Инцидент на руку:  с точки зрения геополитики. Мы можем и будем игнорировать интересы Турции в Сирии. У нас повод есть. А раньше мы били обязаны говорить с ними как с равными партнерами. А теперь нет. Если бы мы в вязались в войну с Турками- тогда да играли бы в игры Штатов. 

Мы  с вами об одном и том же говорим. Просто подходим с разных сторон. А выводы одни и те же)))

Аватар пользователя Старый Кот
Старый Кот(3 года 6 месяцев)(13:33:36 / 28-11-2015)

Гордые нагличане требуют закатать индюшатину в асфальт.
Буквально "сделать автостоянкой".

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(3 года 1 день)(13:45:07 / 28-11-2015)

а самим слабо?

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(13:34:31 / 28-11-2015)

Неужели не придумают варианта хитромудрого, чтоб обеим сторонам сохранить лицо и таки помириться назло тем, кто всё это затеял - пиндосне треклятой?! Ведь невыгодно ни нам, ни Турции рвать отношения. А штатам громадная радость. Надо поломать им этот кайф. Внезапно. Надеюсь, у Темнейшего найдется что-нибудь неожиданное.

Аватар пользователя Марише4ка
Марише4ка(2 года 5 месяцев)(13:40:01 / 28-11-2015)

У Турков слишком много интересов своих в Сирии. Пирожок надкусанный из  рта вынимают. 

Не будут Турки "извинятся". И нам это не нужно. У нас в Сирии свои планы. За чем мирится тем более сейчас, когда все идет по плану -  а игрок Турция выведен из игры?  Вся инициатива сейчас только у нас. Когда разберутся с Сирией. Тогда можно с Турками помирится.  Южный поток можно и через 3- 5 лет построить. 

Время на нас работает, мы ни куда не опаздываем. Может Эрдоган уйдет на выборах, может еще чего интересного случится. 

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(13:43:52 / 28-11-2015)

Може, и так. Тащемта, у меня корыстный интерес - у нас ЗСД, говорят, турки строят :)

Шучу, конечно. Держава, само собой, важнее. 

Злит то, что всё очевидно подстроено американцами и идет по их плану. Поломать бы - святое дело

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 3 дня)(13:45:15 / 28-11-2015)

России м.б. в чем-то выгодно - развивать импортозамещение (в т.ч. лёгкой промышленности, пр-ве стройматериалов, пищевой пром-ти), привлекать своих рабочих и специалистов = снижение безработицы, переориентация туристов на отечественные курорты и т.д.

Неужели без каких-то турок жизнь станет невыносимой? ;)

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(13:51:58 / 28-11-2015)

Я звиняюсь, но у России и Турции диаметрально противоположные цели. У турков - захват Сирии и возрождение Османской империи, у России - независимая свободная Сирия дружественная России.

Ну и как тут с Турками разруливать, если ВПР Турции ведет к ситуации "В живых должен остаться только один!"

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(14:21:22 / 28-11-2015)

с чего это - захват Сирии и возрождение Осм. империи ? Где-то программа действий Турции озвучена ?

Очевидно, писали - не принимается. Турция после войны ни на кого не нападала. В отличии от штатов.

Сирия - скорее бы ИГ была захвачена, Турция - следующая для поглощения им.

Версия про Осм. империю - вброшена Израилем, помню, как на Ленте они пропихивали эту мысль еще в 2011-м. Разругались из-за расстрелянного конвоя к Газе, да и с греческим Кипром завязались по газу.

Ни малейших поползновений Турцией не было сделано. Даже в Сирию не вошли.

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(14:25:06 / 28-11-2015)

Турция хочет стать ведущей региональной державой на Ближнем Востоке.

А этого добиться без собственной нефтедобычи не возможно!

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(14:34:19 / 28-11-2015)

хотеть и сделать - две разные вещи.

Причем, экономика Турции и так, пожалуй, ведущая в регионе.

И. Япония, к примеру смогла, в свое время. В Германии нефти, считай, нет.

 

Аватар пользователя vlad02
vlad02(2 года 1 месяц)(19:04:30 / 29-11-2015)

Никогда не говоори никогда х-особливо с будуна. Для тех- у кого порогрессивный склероз на фоне старческого слабоумия напомню географию Крит - остров. И разбор драки между членами нато Грецией и Турцией-так что не несите ересь о мирной Турции, для страдальцев напомню так же о применении армией Турции химического оружия против курдов, в том числе и находившщихся в сопредельных странах. Или вы себя единственным истинным историком возомнили?

Турецкий шакал регулярно шакалит, пока по харе тряпкой не отхватит. Собственно поведение страны на уровне индивидуумов видно.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(19:22:58 / 29-11-2015)

Крит ? И у кого слабоумие ? Пойди опохмелись, тролль безграмотный.

А что Израиль в Палестине и США во Вьетнаме применяли не напомните ?

Насчет применения химоружия Турцией - не доказано. Одни слова.

В отличии от.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(14:44:59 / 28-11-2015)

Не нужно нам уже мириться. Время ушло. Мирится надо было когда Турецкий поток предлагали.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(13:36:17 / 28-11-2015)

Спокойно, счас эвакуируем туристов, потом посольство, остальным очень рекомендуется самим покинуть Турцию, а потом понесется.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(13:37:55 / 28-11-2015)

И оно нам надо? Чтоб понеслось? Крови жаждете?

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(13:41:20 / 28-11-2015)

Нет, справедливости, Эрдоган со своей кодлой должен быть так или иначе наказан.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(13:47:26 / 28-11-2015)

По справедливости наказан должен быть пахан, что дирижировал и наводил. Но на это у нас пока что силенок нету.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(13:49:25 / 28-11-2015)

Вообще есть, но потомки не оценят, все же простые американцы гораздо ближе к нам, чем те же турки.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(13:51:19 / 28-11-2015)

Есть, жалко все остальные народы, населяющие планету Земля! Мы миролюбивая нация.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 10 месяцев)(13:52:36 / 28-11-2015)

Пусть ноту протеста пошлют. А потом пусть собираются и мирятся.

Надоело уже со столькими странами в контрах быть. Че это за политка такая. Так нам скоро всем миром соберутся и вломят. И на дюжину ту-160 не посмотрят.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(13:56:44 / 28-11-2015)

+ Именно об этом я и пишу.постом ниже.Ядерную бомбу на Стамбул.А ответку на Москву и Питер не хотите?

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(14:02:10 / 28-11-2015)

А ответку на Вашингтон, Нью-Йорк и т.д. не хотите?

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(13:59:15 / 28-11-2015)

А расскажите нам, как проигнорируют 16 ТУ-160?

Аватар пользователя capitan
capitan(3 года 7 месяцев)(14:01:06 / 28-11-2015)

Так и так собирались вломить, не всем миром так его натовской частью. Вариантов не много, или проводить сегодняшнюю политику, или нагнуться и постараться получить удовольствие. Ситуация конечно мягко говоря неприятная, но думаю "вломилка" у них сломается.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(14:07:05 / 28-11-2015)

Всё правильно вы говорите.

Пусть все кто хочет сбивает наши самолёты и выкрадывает наших граждан, судит и сажает их, убивает наших журналистов, отключает свет целым регионам, завозит наркоту вагонами и рушит рубль как ему нравится. А мы их завалим нотами и всё равно будем дружить.

Примерьте-как это всё на себя, на бытовом уровне - на родителях, на детях. И ответьте, если вы не тряпка.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(14:14:11 / 28-11-2015)

Я вот и смотрю у многих тут на сайте как чуть жаренным запахло, так поджилки затряслись, дескать как же, там же детки отдыхают, недвижимость, бизнес, так и норовят задницу свою подставить, лишь бы не поплохело.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(14:23:45 / 28-11-2015)

Если вы на меня намекали, то вы промазали.  Я бедный человек, по заграницам не ездим.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(14:46:16 / 28-11-2015)

Да нет конечно, там ниже комментарии, да и выше тоже.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(14:50:54 / 28-11-2015)

Мне тоже эта Турция ни во что не уперлась, у меня и згпаспорта-то нет. Но мне не нравится ссориться по указке вашобкома. Охота сделать наоборот.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 10 месяцев)(15:07:22 / 28-11-2015)

Тоже нету загранпаспорта. И никогда не было. И мне тоже не нравиться что происходит. Нельзя со всеми переругаться. А Америка опять на коне будет. А мы опять каштаны из огня для всех таскать будем.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(19:45:15 / 28-11-2015)

Давайте тогда по вашему плану мириться. С кого начнём? Со штатов, которые нам санкции ввели, Бута и Ярошенко украли и в тюрягу засадили, санкции нам ввели тяжёлые?  С хохлами может быть, которые русских на Донбассе бомбят и жгут заживо, свет отрубают целому региону? С турками может быть, которые прямую военную агрессию совершают? Может с ИГ тоже замиримся? За компанию.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(16:22:40 / 28-11-2015)

После прочтения вашего коммента мне показалось, что вы родом из альтернативной реальности. Разубедите меня.

Путин много раз говорил, что украинский народ - братский. В последнем случае он сказал, что мы уважаем турецкий народ и даже его выбор в лице Эрдогана. Где здесь указка ссориться с кем-то?

Это там указывают с кем нельзя дружить - вводят санкции персональные и деловые: список Магницкого, запрет на въезд в США и ЕС наших граждан. Мы же вроде только против гуантанамовцев (смешно кстати) вводили санкции и против помидоров.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(16:45:01 / 28-11-2015)

Может, вы мой коммент просто не прочитали? Хм. Ну или не в курсе смысла слова "вашобком" :) Так просвещаю : вашингтонский обком это. И неохота мне действовать в русле их указивок и хотелок.

 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(19:35:56 / 28-11-2015)

Сорри.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(19:35:38 / 28-11-2015)

Да ерунда :)

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(14:50:56 / 28-11-2015)

Понял.

Тоже заметил, что многие возмущаются ситуацией, как будто это наши организовали этот кризис. Личный интерес превалирует. Надо учиться терпеть. Тем более множество кризисов усугубится падением экономики мирровой. Всё ещё впереди.

Это лишь жалкое начало (с).

Аватар пользователя Мирная
Мирная(2 года 4 месяца)(14:40:09 / 28-11-2015)

А нас (Россию) вообще-то и не спросили, хоти ли мы быть со всеми в контрах. Нас назначили на убой, (не в первый раз, к слову). А мы вздумали сопротивляться. Предлагаете перестать? 

Ассоциация Украины с ЕС при фактическом отсутствии границ между нами, да под крики "москаляку на гиляку" вы воспринимаете только как шумовое оформление? А то, что там к этому времени подготовлены тысячи боевиков фашистского толка - это тоже "не против нас", как и военные базы НАТО вокруг наших границ? И подписанные падлой Януковичем договоры об американской военной базе в Севастополе, тоже, чтобы дружить домами?

Не для того это всё затевалось, чтобы "замириться", когда вам это надоест.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(14:59:52 / 28-11-2015)

yes

Аватар пользователя Марише4ка
Марише4ка(2 года 5 месяцев)(17:20:19 / 28-11-2015)

yes  Даже добавить не чего! Самый сок. 

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(12:36:29 / 29-11-2015)

yes

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(13:44:34 / 28-11-2015)

Так ведь вы сами выше написали, что Турция тут ни при чём! Понеслось, и не из-за Турции!

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(13:54:49 / 28-11-2015)

Каких туристов?В Турции ТЫСЯЧИ наших живут работают отдыхают.Возможно что и сотни тысяч.Тысячи только всяких квартир  куплены нашими в Вами согражданами.и не нужно думать это квартиры скупили олигархи.Это обычные средние люди.которые немного скопив купили в ипотеки маленькие квартирки что бы отправлять своих детей и родителей на отдых .

Естественно прощать этот инцидент нельзя.Но и последствия ответных шагов нужно тщательно продумывать.Турки. в большинстве своем .ненавидят Штаты даже сильнее чем Россияне.Сейчас возненавидят и свое продажное и алчное руководство .Вот на это и нужно делать акцент.На это и давить.Виноват Эндорган а не простой Турок который дубленки шьет для нас с Вами.Виноваты  Штаты.Виноват пилот .который выполнил преступный приказ.Но не все Турки.Не нужно плодить врагов.У нас их и так достаточно.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(14:28:30 / 28-11-2015)

Вот уж кто-кто, а эмигросы должны наше ВПР волновать в последнюю очередь. Эти люди сделали свой выбор, и этот выбор - жить не на Родине. Плюс, вывезли из России валюту, сделав всех нас с вами беднее. И никто не мешает им сейчас, видя что происходит, вернуться в РФ. Не хотят - их дело.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(15:02:41 / 28-11-2015)

Да, какие-то они неправильные русские. А вы правильный. Не водись с ними, фу на них, кака!

Я вам больше скажу - вот эти, за уралом, они тоже какие-то подозрительные.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(16:04:22 / 28-11-2015)

Все россияне правильные русские. У вас тоже есть возможность стать одним из них. Нужно просто выкинуть паспорт с вилкой и получить российский. Тогда ваша жизнь и благосостояние тоже станут заботой ВПР РФ. А до тех пор это увы не так.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(18:28:40 / 28-11-2015)

Вы уверены, что все так и ломанутся заиметь таких соотечественников как вы? Стремновато. Сегодня я правильный русский, завтра неправильный; сегодня нам одну песню по телевизору напели про интернационализм и все россияне русские, завтра про патриотизм и вон из россии чурок нерусских; сегодня путин говорит, что русские и украинцы это один народ, а завтра гринч говорит, что не один. Вы там определитесь, сначала, а потом может люди и потянутся.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(2 года 1 месяц)(19:12:20 / 29-11-2015)

Малышь ты чем в чужие зады глядеть почаще за своей приглядывай.

А то она у тебя вечно норовит то не во время пернуть то просто обосраться. Понятно что обидно одному в сортире приседаниями заниматься, но точно факт что именно к тебе народная тропа не набивается. Так что за Россию не плачь.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(17:37:02 / 28-11-2015)

Дойдет когда нибудь до некоторых что люди купили просто дачи.Не о какой эмиграции и речи в данном случае не идет.Они никакие не предатели.Они и живут в окружении таких же Русских.Там домушку или квартиру можно было купит по цене хорошей иномарки.Сама жизнь по Московским ценам.Почему детей на каникулы не отправлять?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(14:29:05 / 28-11-2015)

И в Лондоне много "наших" живет... И на лазурном Берегу...

Вона, Скрыпник, например...

Только вопрос у меня: "А наши ли они?" По мне обычный турок больше "наш", чем

эти последыши Власова и Коха!

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(15:09:21 / 28-11-2015)

Слыш, ты, продукт дырявой резинки. Ты точно по русски читать умеешь? Специально для таких недоумков написал человек - не олигархи там скупили недвижимость. А ты всех людей скопом в наследников Власова записываешь - это и есть методичка госдепа. Поделись, посеять вражду народа с самим собой - и потом можно хоть в бантустан определять.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(16:06:28 / 28-11-2015)

нет у нас в России у обычных людей средств на скупку недвижимости за границей для какого-то там мифического "детям и старикам на отдых". Этот идиотизм у вас где-то в коллективе культивируется или сами придумали? 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(16:10:40 / 28-11-2015)

В наследники Власова записывать - это не правильно. Однако же люди таки должны понимать, где их страна - а где нет. Ну и принимать последствия, если не сумели найти свою страну на карте...

Есть объективная реальность - глобального мира уже не будет. Другой факт, который обычно знает взрослый человек - к чужакам всегда отношение хуже, чем к своим.

Так что все заграничные вложения будут высокорискованными. И этот риск (как и прибыль) - лично ваш... smiley

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(18:37:03 / 28-11-2015)

а) про то, что каждый человек несёт полную личную ответственность за свои решения и поступки - это банальность, и я с ней совершенно не спорю.

б) не только заграничные, но и увы, внутриграничные вложения - такие же высокорисковые; это я вам как носитель жовтоблакытного прапора говорю, со знанием дела; это я так, вдруг вы решите,что за малорисковые (в вашей точки зрения) вложения несёте ответственность не только вы, но и (страшно сказать) власти страны. wink

 

Аватар пользователя Egao
Egao(2 года 11 месяцев)(16:05:04 / 28-11-2015)

Не обобщайте так. Я вот вполне наш и в Лондоне живу. Ошибки молодости и валютная ипотека :)

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(17:28:58 / 28-11-2015)

Да .на Лазурном берегу и в Англии один контингент.в Турции совершенно другие люди купили квартиры.Цены на порядок ниже и вполне доступны для обычного работяги.Почему человек работая и живя на нашем севере не может своих детей и родителей отправить на свою зар плату в свою ипотечную квартиру. во  вчера еще дружественную. Турцию ? Лично я таких знаю несколько семей.

Турция нам не войну объявила а произвела единичный и настоящий тер.акт.Вот именно таким образом лично я расцениваю произошедшее.Да этот акт с ведома и при непосредственной поддержке  Эндоргана и еще ряда лиц.Вот именно они являются нашими врагами а не все Турки.

По крайней мере на данный момент я именно так все это себе представляю.Писал в другой теме о реакции Турецкого общества на происходящее.Никто и никакой радости..за редчайшими исключениями .не испытывает.Украинцы больше радуются чем Турки.

Может и Хохлов едрен батоном? Чего мелочиться?

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(18:12:56 / 28-11-2015)

Если выхода не будет, то и хохлов ядренбатоном, в случае угрозы существования РФ. Это очевидно.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(18:20:56 / 28-11-2015)

Крым обесточили.Это угроза для России?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(20:10:26 / 28-11-2015)

Нет, кто всерьёз комаров считает угрозой, так - мелкое неудобство, сделать сетку и пусть голодают с дугой стороны.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(3 года 3 месяца)(21:07:42 / 28-11-2015)

"Почему человек работая и живя на нашем севере не может своих детей и родителей отправить на свою зар плату в свою ипотечную квартиру. во  вчера еще дружественную. Турцию ?"

 

Вам не кажется странным: - что люди знающие на верное, как называют в Турции русских мужиков, как там презрительно зовут наших женщин, как часто мы (РИ) воевали с турками, что писали лучшие русские писатели о турках (о их подлом менталитете) и многое и долгое прочее - так вот, зная все люди рискнули... многим?

И собственно, не будь этого РИСКА , не было бы там (в туреччине) всех ваших знакомых за версту. Потому, что цена была-бы (метры эти кв), соответственно совсем иной.

Так что, человек может (отвечая вам). И я , думал об этом. Но, не выбрал (или не рискнул?). Не сужу ваших знакомых, но... и плакаться им... как-то.. забавно, што-ле.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(21:18:16 / 28-11-2015)

Так что, человек может (отвечая вам). И я , думал об этом. Но, не выбрал (или не рискнул?). Не сужу ваших знакомых, но... и плакаться им... как-то.. забавно, што-ле.

 

Кто плачется?Что за передергивание?Я пишу о том что в Турции наших и нашего имущества полно.Это просто факт и все.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(2 года 1 месяц)(19:18:09 / 29-11-2015)

Вы бы просто за словами следили, не наших а части русскоязычного населения. Только вот когда они там все это покупали, типа подевшеше, то и ответственность за это брали на себя. А то мне подобные маромои напоминают тех кто сначало в ммм бабло вкладывал, пробиваясь сквозь оцепление, что бы деньги отдать а потом орал как поджареннный что ему ГОСУДАРСТВО ОБЯЗАНО эти деньги вернуть. Для тупых повторяю-сделал рисковое вложение-отвечай за этот поступок сам, нечего натягивать политику государства на свое хозяйство

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(14:42:32 / 28-11-2015)

Вот самое верно - надо действовать так, чтоб турки ненавидели не нас, а Эрдогана (и Штаты, само собой))

Тогда все утрясется наилучшим образом.

Аватар пользователя karelii
karelii(2 года 3 месяца)(13:39:17 / 28-11-2015)

Невыгодно вложить немеряно денег в Южный поток и в атомную станцию, потом разосраться. Турки вовремя вскрылись, напомнили - что воевали с Россией лет 500 примерно...

Аватар пользователя Марише4ка
Марише4ка(2 года 5 месяцев)(13:41:20 / 28-11-2015)

А если отстрочить Южный и атом на пару лет? Что изменится для нас? Сейчас Сирийский вопрос - важней. 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(14:03:43 / 28-11-2015)

а сколько вложено в южный поток? кораблик (укладчик) там пару месяцев потусил и документы сдали в архив

Аватар пользователя vlad02
vlad02(2 года 1 месяц)(19:19:41 / 29-11-2015)

А сколько было вложено в проект с братушками? Вы по всем неудачным вложениям пройдетесь или только выборочно а?

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 8 месяцев)(14:45:40 / 28-11-2015)

В первую очередь невыгодно продолжать этот блудняк. А вот прекратить его очень даже выгодно. Особенно атомную станцию. Я б вообще как минимум уволил бы всех, кто причастен к решению закопать кучу денег в совершенно неподконтрольном России месте.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(13:45:13 / 28-11-2015)

Что-то напомнило: "Империя Зла, империя очень зла!".

Аватар пользователя WhiteAmber
WhiteAmber(2 года 1 месяц)(13:56:58 / 28-11-2015)

Помириться, пока у власти Пендроган, кмк, маловероятно. Вооруженный нейтралитет, после разрешения кризиса тем или иным способом, с тем что останется - более вероятен.

Предпочитаю обращение (к ВВП) Светлейший, ибо исторически такое обращение у нас уже было (светлейший князь и т.д.), да и не хочется отождествлять нас с Мордором ))). А слова, как известно,  притягивают действие ).

Как-то выпал из ветки. Это был ответ на пост Smilla в 13:43:52.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(14:55:05 / 28-11-2015)

До Светлейшего дослужится, когда перестанет закапывать советское наследие глупыми нападками, бессмысленными и беспощадными. Периодическими.

А Мордором пусть кличут, не начхать ли нам на ихние метафоры с высокой колокольни. И вообще - ладно, раз так, тем более пусть боятся. 

Аватар пользователя WhiteAmber
WhiteAmber(2 года 1 месяц)(15:31:52 / 28-11-2015)

Чтобы все дрожали, чтобы уважали ©. Любви и дружбы - точно не будет. Так что может Вы и правы )))

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(13:55:00 / 28-11-2015)

Эрдоган должен уйти. 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 9 месяцев)(13:58:52 / 28-11-2015)

вперед ногами

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(14:00:27 / 28-11-2015)

Бггг, а ему некуда. Разве что джамилеву кофе по утрам подносить и малиновые косточки выковыривать. Пара будет выглядеть умопомрачительно.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(14:01:09 / 28-11-2015)

Фу-фу-фу. ) Общеевропейские забавы станут для них отдушиной. ) Уровень отвратительности Эрдогана повышается.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(03:59:50 / 29-11-2015)

На Украине примут. Они весь хлам б/у собирают у себя.

Аватар пользователя wrwfill
wrwfill(2 года 10 месяцев)(14:29:15 / 28-11-2015)

...а перед этим прилюдно вымолить у России прощение и прилюдно его получить, так как мне кажется, что для пендосов, в сложившейся ситуации, Пердоган наиболее выгоден в мертвом виде.

хлопнут ведь сами и на весь мир про кровавую Россию через 5 минут выпуски новостей пойдут с паспортами РФ у удостоверениями ГРУ ГШ МО РФ и ФСБ

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(14:35:38 / 28-11-2015)

Ну это вряд ли, очень толсто. )

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(14:43:58 / 28-11-2015)

Да они в последнее время как-то не особо тонки. Так что вполне возможный вариант. 

Аватар пользователя WhiteAmber
WhiteAmber(2 года 1 месяц)(15:43:54 / 28-11-2015)

Как раз поэтому - слишком много лишних деталей.  Зачем напрягаться и что-то вбрасывать, подтверждая липовыми доказательствами. Они уже давно работают на голословных утверждениях, проще тупо сказать - и все (кому надо) верят. А так, глядишь, еще опровергнуть могут, докажут что фальсификация (хотя и в этом случае, даже железобетонные доказательства ничего никому не докажут).

Аватар пользователя wrwfill
wrwfill(2 года 10 месяцев)(15:07:15 / 28-11-2015)

Согласен, с паспортами и удостоверениями толсто. А если обвинить Россию - второстепенная цель, а главная - поджечь Турцию и хаос на границе с ЕС

Аватар пользователя WhiteAmber
WhiteAmber(2 года 1 месяц)(15:51:47 / 28-11-2015)

Турки и сами с этим хорошо справляются (по поводу хаоса). Видимо методички читают. Тут, скорее, что будут делать столпы ЕС (сам ЕС - штука больше напоминающая стадо, собранное для удобства стрижки), тупо будут тонуть, или хоть надувной плотик себе сбросят?

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(04:01:12 / 29-11-2015)

А когда они ювелирно работали. Они вечно как слон в посудной лавке.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 9 месяцев)(14:00:09 / 28-11-2015)

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2692106

- Дмитрий Сергеевич, Европейский Союз устами Могерини выразил соболезнования. В НАТО выразили обеспокоенность. А вот Турция ничего не выразила. Она путалась в показаниях. Все-таки Эрдоган пытался звонить Путину? Они поговорили? А если поговорили то, что он выразил?

- Действительно, очень долго никаких попыток объяснить произошедшее, выразить сожаление, сообщить о недоразумении, попытаться рассказать о каком-то сбое, который произошел в системе командования, или еще что-то, не было. Целую вечность!

- 7-8 часов эта вечность длилась?

- Да, это было где-то 7-8 часов. На фоне происшедшего это — целая вечность. Приблизительно это было где-то ближе к 5-6 часам вечера.

- 24 ноября?

- Да. В день, когда был сбит наш самолет, по дипломатическим каналам была доведена информация о том, что Эрдоган запрашивается на разговор. И об этом было доложено президенту. Это все, что я могу сказать. Это все, что я уполномочен сказать.

- То есть был разговор или нет, говорить не будете?

- Нет, разговора не было.

- Вы сейчас пресс-секретарь президента, а до этого работали в Министерстве иностранных дел. Работали, в частности, в Турции, владеете турецким языком.

- Да, в общей сложности 9 лет работал.

- С прочтения каких газет вы начинали рабочий день в Анкаре и Стамбуле?

- С самых разных газет. Я даже в одной из турецких газет чуть не начал работать по окончании института. До того, как я оказался в Министерстве иностранных дел, я фактически уже начинал работать в корпункте одной из турецких газет.

- То есть турецкую прессу вы знаете хорошо?

- Безусловно. Так, название турецкой газеты Hurriyet переводится как "Свобода".

- Серьезная газета?

- Это одна из главных газет Турецкой Республики.

- Хочу как раз сослаться на это издание, потому что оно напечатало заметку со ссылкой на неназванные источники о том, что и турецкие Военно-воздушные силы перестали летать около границы с Сирией, и российские Военно-космические силы перестали подлетать к турецкой границе. Якобы это сделано на основе некоей договоренности между Москвой и Анкарой. Это соответствует действительности?

- Нет, это абсолютно не соответствует действительности. Мы слышали заявление Генштаба и Министерства обороны РФ о приостановке всех контактов с Турецкой Республикой по линии военных. Соответственно, приостановлена горячая линия, которая специально была создана для предотвращения опасных инцидентов. Эта линия специально была сконструирована для того, чтобы этого всего не произошло. Поэтому то, что сделал турецкий военный самолет, вдвойне кажется абсолютным безумием. Наши военные продолжают операцию по поддержке наступательных действий сирийской армии. Сответственно, они выполняют операцию в воздушном пространстве Сирийской Республики.

- То есть если кто-то перестал летать около границы, то это турки, испугавшись того, что они натворили?

- Здесь нельзя делать выводы на основе каких-то газетных публикаций. Все-таки я не думаю, что турки перестали летать вдоль границ.

- Более того, существует заявление Эрдогана о том, что, если наш самолет будет сбит (то есть они летают), это будет актом агрессии.

- Здесь вы упустили очень важный и не менее чудовищный нюанс.

- Вы имеете в виду, если будет сбит над территорией Сирии?

- Это же чудовищный нюанс! То есть президент Турции сделал заявление, в котором сказал, что, если турецкий самолет будет сбит над территорией Сирии, то это будет считаться актом агрессии.

- Актом агрессии в отношении Турции.

-  Да. Как тогда квалифицировать то, что произошло с российским самолетом?!

- И как квалифицировать появление турецких самолетов над территорией Сирии? И не акт ли это агрессии?

- То есть это некий театр абсурда.  Президент России сказал, что все, что связано с президентом Турции, — это, скорее, вопрос турецких избирателей и нас не касается. Нас касаются, конечно, двусторонние российско-турецкие отношения, которым нанесен труднопоправимый урон.

- А не является ли эта попытка Эрдогана — я имею в виду заявление об агрессии в отношении Турции, если будет сбит турецкий самолет, — прологом к тому, что он может сказать: да, против нас осуществлена агрессия в той или иной форме, мы находимся в состоянии войны и в таком случае можем применить  те пункты соглашения о Черноморских проливах, которые позволяют в таком случае Турции эти проливы перекрыть?

- Вы строите абсолютно апокалиптические сценарии. С нашей точки зрения, степень предсказуемости действий турецкого руководства сейчас определяется с трудом. Давайте даже не будем обсуждать такие сценарии. Пока можно констатировать только одно: российские летчики застрахованы на случай возобновления опасности, соответствующая система ПВО установлена, а рассуждать вот о таких апокалиптических сценариях давайте даже не будем.

- То, что российский самолет был сбит над сирийской территорией, подтвердили даже американцы. Но все-таки он пересекал или не пересекал  этот аппендикс турецкой территории?

- Мы видели электронный след, трассу, по которой летел самолет, которая четко свидетельствует о том, что никакого вторжения, умышленного или не умышленного, в турецкое воздушное пространство не было. Мы знаем, что имел место такой случай, за что российская сторона ранее принесла свои извинения.

- Вы имеете в виду ранее?

-  Да. Были даны соответствующие пояснения. А сейчас, когда не было никакого вторжения,  так предательски расстреливать в хвост российский самолет никому не позволено!

- То есть турецкие карты, которые появляются, — это мультипликация?

- Да.

- Таким жестким, как на пресс-конференции с ОлландомВладимира Путинаникогда не видели, особенно когда он заговорил про Эрдогана, а также на вручении верительных грамот, когда он заговорил про Турцию. У вас такое же ощущение?

- Безусловно. Президент максимально мобилизован, до того уровня, которого требуют эти беспрецедентные обстоятельства. Вызов России брошен беспрецедентный. И отсюда, собственно, реакция, соответствующая этой угрозе.

- Что турки могли бы сделать, чтобы развернуть ситуацию? Они сейчас рубят сук, на котором сидят, — почти 4 миллиона туристов!

- Дело в том, что, выступая как раз на церемонии вручения верительных грамот, Путин впервые озвучил, чего ожидала бы российская сторона. 

- Если турки решать это сделать наконец-то. Поезд уже ушел или нет?

- Давайте посмотрим на хронологию событий и с сожалением вспомним, что после тезисов, озвученных  Путиным, как раз и последовало это - малообъяснимое, с юридической точки зрения - заявление Эрдогана о турецких самолетах в сирийском воздушном пространстве.

- То есть вы полагаете это как раз ответом?

- К сожалению. А как это еще воспринимать? По последовательности это является ответом.

- А если турки будут продолжать настаивать на том, чтобы состоялась встреча Путина с Эрдоганом, скажем, на Парижской конференции по климату?

- Такой запрос от турецкой стороны был, и об этом также было доложено президенту Путину.

- И больше вы ничего не скажете?

- Нет.

- Россию призывают начать вооружать курдов.

- Курдская пешмерга? Курдское ополчение на самом деле весьма эффективноборется и на севере Ирака,  и с "Исламским государством". Это  более реалистичная сила в борьбе с ИГ, чем эфемерная Свободная армия Сирии.

- Мы же понимаем подноготную этого вопроса. Есть иракские курды, давно состоявшаяся автономия, давно наладившая отношения с великими державами, причем настолько давно, что Евгений Максимович Примаков к ним еще ездил. Есть каналы связи. Есть сирийские курды, стоящие на границе с Турцией. Есть турецкие курды. И они друг для друга не чужие люди.

- Это слишком уязвимый регион, поэтому совершенно неоспоримой константой должна оставаться территориальная и политическая целостность.

- Турции?

- Всех государств этого региона: и Сирии, и Турции, и Ирака. Иначе последствия могут быть катастрофические для этого региона, который  прилегает к нашим границам.

- То есть вы полагаете, что, несмотря на случившееся с Турцией, отказываться от благородства в международных отношениях тоже нельзя?

- Здесь я сказал все, что мог. Здесь очень важно, наверное, нам констатировать один неоспоримый факт. В течение почти 15 месяцев коалиция во главе с США выполняла свою операцию на территории Ирака и в воздушном пространстве Сирии. К сожалению, результатом этой операции, длившейся больше года, стало расширение территории, подконтрольной ИГ. И впервые благодаря достаточно непродолжительной операции ВКС России, тенденция коренным образом переломилась. И территория, контролируемая террористами, начала сжиматься, сокращаться. То есть это  качественно другая операция. Она более эффективная. И это не какие-то выводы политологов, это именно реальность, которую можно просто констатировать.

- У меня состоялся  очень любопытный разговор с одним западным дипломатом. Я посетовал на то, что в заявлении генесека НАТО не было слов соболезнования, сочувствия или сожаления. Были слова про обеспокоенность. А он обратил мое внимание на очень любопытный нюанс, что в заявлении не было и слов про солидарность с Турцией, что на натовском языке означает как минимум отсутствие одобрения. Его там не было. В этой связи возникает одна теория. Грузия в свое время могла не испрашивать право напасть на Осетию, но могла получить такой кивок от кого надо. Так и турки могли сейчас получить такой кивок — попробуйте. Они попробовали и натолкнулись на очень жесткую реакцию России в первые же сутки. И в НАТО, увидев это, решили дать задний ход. Такая теория имеет право на существование?

- Любая история, наверное, имеет право на существование. Я не знаю, было ли так на самом деле, но то, что многие столицы стран-членов НАТО действительно абстрагируются от какой-то солидарности с Турцией, это однозначно.  Такие провокационные действия - то, что это будет расценено как страшнейшая провокация, было понятно с самого начала -  конечно, не в интересах ни НАТО, ни России, ни самой Турции.

- Зачем Эрдогану так подставлять Североатлантический Альянс?

- Это самый большой вопрос. Мы получаем очень много сигналов от различных турецких общественных организаций. В частности, от Ассоциации турецкого бизнеса, которая буквально бьет в набат тревоги.

- Особенно после заявление о том, что визы будут?

- Да. Они тоже не могут для себя найти ответ на вопрос, зачем Эрдоган это сделал.

- А сколько у нас турецких граждан в России?

- Сами турки утверждают, что до 90 тысяч - предпринимателей и рабочих. А если брать с членами семей, это может быть до 200 тысяч.

- А если брать в миллиардах долларов, то сосчитать даже невозможно.

- Безусловно, это огромный товарооборот. Владимир Путин на пресс-конференции с Олландом сказал, что чудовищно, что мы не уберегли эти отношения, которые столько десятилетий строились кирпичик за кирпичиком. И мы достроили их до уровня продвинутого партнерства. Президент также сказал, что мы воспринимали Турцию как союзника. И буквально в одночасье это все было разрушено одним выстрелом из турецкого F-16.

-  Очень любопытный комментарий об  этой пресс-конференции пришел от Арно Дюбьена, директора франко-российского аналитического центра "Обсерво". Он обратил внимание, что, если слушать внимательно именно по-французски то, что говорил Олланд, то из его уст прозвучала следующая мысль: помимо согласования с Россией разведывательной деятельности, помимо нанесения совместных ударов по нефтяной инфраструктуре прозвучало еще, что "силы, борющиеся с ИГ и террористическими группировками, не должны подвергаться ударам наших самолетов". И он полагает, что Париж таким образом делает шаг навстречу Москве, признавая, что есть другие террористические организации, а не только "Исламское государство", а Москва, в свою очередь, делает шаг навстречу Парижу, потому что обещает не бомбить здоровую оппозицию, которая выступает против режима Башара Асада, но не является террористическими группировками. Это правильный вывод?

- То, что Россия предлагает обмениваться целями и обмениваться детальной информацией о тех или иных группах, которые кто-то трактует как умеренную оппозицию, известно давно. Российская сторона держит дверь открытой для любого уровня взаимодействия, к которому будет готова коалиция, возглавляемая США. Пока мы не видим взаимной готовности. Это действительно так.

- Но, может быть, французы подтолкнут к этому делу?

- Встреча была очень позитивной и многообещающей. По крайней мере, сейчас уже соберутся наши военные.  Они уже проговаривают алгоритм взаимных действий.

- Франсуа Олланд как о факте говорил о необходимости создания переходного правительства в Сирии. Я для себя не могу понять:  Олланд говорил о согласованной российско-французской позиции или все-таки свою, французскую, позицию излагал?

- Это, скорее, французская позиция. Безусловно, есть общее понимание. Венский процесс как раз это закрепил. Это необходимость запуска политического процесса, политического урегулирования. Для того, чтобы - как говорилось в Вене - прекратить стрелять, но продолжать борьбу с террором, надо вместе определиться с пониманием того, что есть террористические организации, а что есть умеренная оппозиция. И здесь сразу начались разногласия. Мы знаем, что Иордания ответственна за сбор этих позиций, за выработку единого понимания. А дальше уже - как пойдет этот политический процесс. Какие-то страны все-таки начинают  с большим пониманием относиться к реалиям. Они исходят из "нажимной"  позиции, что давайте сначала Асад уйдет, а потом мы будем думать, что делать. Эта позиция нереалистична. Сейчас, когда большая часть территории Сирии находится под контролем ИГ, "Ан-Нусры" и других террористических организаций, проводить какие-то выборы, наверное, тоже малореалистично, как и говорить о политическом урегулировании. И единственной наземной силой, которая борется с терроризмом, являются сирийские Вооруженные силы. 

- Мы поговорили о турках, о французах и лишь однажды упомянули американцев. Все-таки во главе НАТО, давайте называть вещи своими именами,  стоят американцы. 

- Хотя турецкая армия — вторая в НАТО.

- По численности?

- Да.

- И уже давно обогнала французов, когда-то вторых, и немцев. Чего вы ждете от американцев в сложившихся условиях? Они выходили с какой-то инициативой на стратегическом уровне по теме со сбитым самолетом?

- Канал обмена информации по линии военных работает. Мы знаем, что было достаточно времени для серьезного разговора в Анталье между двумя президентами. Это было до инцидента, тем не менее, это очень важно сточки зрения понимания обстановки Путиным и Обамой, с точки зрения тактики на ближайшую перспективу в Сирии. И сейчас, конечно, важно чтобы все, кто может, использовали свое влияние, чтобы как-то гарантировать хотя бы хоть какую-то предсказуемость действий турецкой стороны. Нельзя сбивать российские самолеты. Нельзя покушаться на Россию!

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(14:02:36 / 28-11-2015)

Сбой говорите произошел? Ну не иначе как пранкер Вован позвонил в истребитель и голосом ирдогана приказал сбить.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(15:00:10 / 28-11-2015)

Дак в твиттере же написал! 

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 8 месяцев)(14:23:29 / 28-11-2015)

Да. Непредсказуемый Эрдольф значит ...

И да, если французы действительно начнут сотрудничать с Россией в Сирии, то это позитив. И косвенное докзательство тому, что теракт в Париже - не работа франц. спецслужб.

В общем хорошее интервью, есть о чём подумать.

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(2 года 4 месяца)(14:13:05 / 28-11-2015)

не моё и на такой анализ даже не способен ниразу :))

"На БВ - все враждующие

даже губернаторы соседних вилаетов или жители соседних ущелий
В нашу пользу изменения будут, когда начнутся на нашей собственной территории в виде наведения правового порядка на основе современных технологий вместо распилов бюджетов.
А пока наши современные технологии работают в пользу Сирии, Египта, Израиля, Сити, США, ЕС, Китая. Какая-то польза от этого и нам в конечном итоге возможна, но не гарантирована.

Израиль попадет под международный протекторат ООН под наши гарантии безопасности, лишится на долгое время геополитической субъектности - на период выполнения всех резолюций СБ ООН.
Саудистан станет конфедерацией эмиратов, возможно объединится с ОАЭ в единую конфедерацию.

До событий, параллельных екатерининским временам, нам еще нужно дождаться с поправкой на ускорение х5 - еще лет 15-20. Греческий проект так и не реализовался, наверное и влияние РФ на БВ не завершится включением Иерусалимского улуса в Евразийский Союз :) Хотя прожекты будут обязательно. Но Вы верно уловили параллель, что нынешний поход русских войск в оттоманские провинции на БВ - не последний и не самый масштабный" (c) www.oohoo.livejournal.com

Понятно, что эмоции зашкаливают, но мы же не бабочки - трёхдневки, 70 лет прожить со скрипом обьять необьятное можно, а жизнь  вообще бесконечна .....

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(14:09:27 / 28-11-2015)

Тут так...

1. Пиндосы, саксы и катарцы уговорили Эрдогана на провокацию: обещали хаступиться.

2. Эрдоган исполнил и побежал в НАТО за поддержкой и защитой от

"беспрецедентно мобилизованного Владимира".

3. В НАТО развели плечами: "Кто это тебе чего обещал?"

4. Теперь Эрдогану нужно самому "разруливать". А так как турки "без внешнего управления"

не способны на продуманные геополитические шахматы, то они обязательно "ступят".

Например, введут пару бронетанковых подразделений на территорию Турции.

5. После этого прилетят неведомые боеприпасы! Это - как было на Хохлопадловке,

в районе Зеленополья: вокруг бронетехники зеленая травка, цветочки, а вся броня сожжена!

И только в башнях дырки, а рядом валяются разноцветные шелковые парашютики...

А от турок остались кучки пепла и... от кого когти, от кого куски обугленных ушей...

Естественно, при этом собью три-четыре турецких самолета!

*****

Отаке!

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(16:40:55 / 28-11-2015)

 

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(2 года 3 недели)(14:29:13 / 28-11-2015)

Эрдоган стал теперь для Кремля новым Саакашвили. Теперь будем ждать того кто придет ему на смену и с ним уже дальше решать вопросы. 

 

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(15:07:14 / 28-11-2015)

Долго ждать следующих выборов. 

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(2 года 3 недели)(15:45:09 / 28-11-2015)

Не досидит. Слили его все. Одна опора у него - националисты. 

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(15:53:34 / 28-11-2015)

Не досидит, а что? Не знаю, какие там механизмы смены президента есть (ну кроме самого простого))

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(2 года 3 недели)(15:55:59 / 28-11-2015)

По египетскому сценарию пойдет. Там есть старая добрая традиция еще со времен Ататюрка, исламистов меняют военные)

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(15:59:57 / 28-11-2015)

Не худший был бы вариант, прямо скажем. Но ходит мнение, что Эрдоган здорово почистил военную верхушку и ослабил, не взлетит. Жаль если так. 

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(2 года 3 недели)(16:03:36 / 28-11-2015)

Есть такое мнение, но судя по тому как дружно Запад отвернулся, осталось на кого опереться). Три варианта - попробует воевать, уйдет сам или помогут военные да и судить еще будут. Пока есть из чего выбирать)

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(15:04:52 / 28-11-2015)

Песков это наша Псаки, штоле? Набат тревоги, тбм. Турецкий он знает, а русский, видать, не очень.

Вообще что-то часто он говорит такое, что лучше б промолчал. Умней не нашли никого?

Аватар пользователя ЛихаБеда
ЛихаБеда(3 года 3 недели)(15:23:11 / 28-11-2015)

Да нормально! Ничем не хуже, чем «отлить в граните» (с)...

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(15:32:47 / 28-11-2015)

Во-во, тоже вспомнилось сразу )  Но там вышел знатный мем в итоге, так что недимон оказался в выигрыше.

Хотя, может у Пескова это шифр такой, кто их там знает.. )

Аватар пользователя белый кит
белый кит(2 года 6 месяцев)(15:44:04 / 28-11-2015)

Эрдоган практически подготовил Турцию к вступлению в ИГИЛ и естественно, по праву сильного, получит главенство в новой Исламской Империи и легализирует ИГ. У ИГИЛовцев четко оработана система уничтожения недовольных, и согласие народа Турции никому не надо - сами, добровольно и с песнями примут ИГИЛ, или умрут. Как вариант - беженцами в никуда. Госдеп США втихаря продвигает это будущее под дибильным контролем разных лобби которые по хорошему и сущестуют, что-бы не допустить этого.Греция и Израиль исчезнут через год - два, а потом и за Европу возьмутся благо правящие семьи европейцев уже породнились с турками.

Комментарий администрации:  
*** Кусок мировой интеллектуальной элиты ***
Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(15:59:08 / 28-11-2015)

Сценарий очередного апокалиптического фильма?

Аватар пользователя Иван Жуков

Вопрос: сколько в этой истории Турции, как страны, т.е. народ+элиты, и сколько самого Эрдогана с родственничками? Если замутил Эрдоган - это одна история, если потомки янычар там все (почти) озверели, как хохлы в укре, - другая. В первом случае достаточно одной отставки и отношения постепенно нормализуются, во втором - без крупных разборок не обойтись. Возможный сценарий эскалации военного конфликта (-самый крайний случай) видится примерно так: уничтожение/блокирование авиации на аэродромах + уничтожение ВМФ Турции в ЧМ и портах силами стратегов с КР и ПКР, береговыми комплексами и ПКР флота. Без ЯО. Турция - маленькая, простреливается насквозь. Сейчас война совсем другая. Эрдоган - больной сукин сын, бесится и способен на самый неадекват. Нато вряд ли впряжется - ссыкотно будет, да и пендосня тоже. Вариант с ЯО рассматривать не хочется.

Аватар пользователя ЯрикFantomI
ЯрикFantomI(2 года 4 месяца)(20:54:19 / 28-11-2015)

Вот Вам вариант: >- Россию призывают начать вооружать курдов. - Курдская пешмерга? Курдское ополчение на самом деле весьма эффективно борется и на севере Ирака, и с "Исламским государством". Это более реалистичная сила в борьбе с ИГ, чем эфемерная Свободная армия Сирии. - Мы же понимаем подноготную этого вопроса...

Аватар пользователя Иван Жуков

Курды - серьезные пассажиры.. У них там даже женские батальоны есть. Скепсиса у них хватает, и по поводу России /Асада и, тем более, по поводу США. Терять им вообще нечего. Договоримся - нам звезду на погон!

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 9 месяцев)(17:37:34 / 28-11-2015)

Серые кардиналы из штатов продолжили свою игру: руками кого-то из турецких военных  (а  скорее своих же америкосов) сбили наш самолет.

 Турецкого президента назначили крайним, потому что был не во всём послушным.  Этот инцидент с самолетом оказался  для Эрдогана  шокирующим.  Было от чего потерять голову. А признать во всеуслышание, что его как мальчика разводят, что под его носом кто-то дела проворачивает - это сознаться, что не владеет ситуацией, это прямой путь в отставку.   

 

Узнаем, как с "Курском",  много позже, что  серое америкосовское рыло было "в пуху" в очередной раз  

 

Аватар пользователя 10 негритят

Узнаем, как с "Курском",  много позже, что  серое америкосовское рыло было "в пуху" в очередной раз

Причём тут америка? тупые и несчастные рядовые  пиндосы, взрощенные в искуственном заповеднике напоказ всему миру, типа образцовый детский садик на раскиданные по всему миру зеленые бумажки плана Маршалла 1948 года: ТНК их не пожалеют и угробят, даже не почесавшись. Залужье было в те времена хорошо тем, что дотянуться до них было проблематично по  технологиям тех времён - щас иначе, поэтому и шарики по другому раскидывают - финальный момент фильма "Люди в чёрном"

с Курском итак всё понятно, а нюансы оставим историкам

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 9 месяцев)(22:55:49 / 28-11-2015)

тупые и несчастные рядовые  пиндосы 

а кто их обвиняет?  читайте внимательнее:  <<Серые кардиналы из штатов>>

Аватар пользователя 10 негритят

читал внимательно: штаты сегодня - пугало для всего мира, как в своё время был СССР, а Ходорковский с Пичугиным, или Дворкович,  милейшие парни - так, шалят немножко :),  Концентрация внимания на одном шаблоне сбивает восприятие в целом - большие дяди играют в преферанс, нам оставляют картонную трубочку с тремя зеркалами и кучкой стекляшек внутри

 

Калейдоскоп СССР детский ТУ-79. 1000 руб. УМП Липецкая галантерейная фабрика. Старая цена 28 коп. Внешнее состояние  -не много смят (круглая форма нарушена). Работает

http://www.antika.su/product_3674.html

 

Идёт перезагрузка финансовой системы - нам щас любой мультфильм покажут в 3D: Если строишь дом, не спрашиваешь муравьёв, просто ставишь венцы на их муравейник - и пофигу, сколько ты их раздавил. Знакомый возил одного из Росимущества: говорил, что это чмо морщась, смотрело на людей, как на тараканов - и это не самый высокий чиновник, допущенный к распилу бабла

Аватар пользователя genuine
genuine(2 года 1 неделя)(22:33:31 / 03-12-2015)

К сожалению, результатом этой операции, больше года длившейся, стало расширение территории, подконтрольной ИГИЛ

Тюрки пришли с предгорий Китая, и будучи крайне древним племенем (свирепого туранского разлива) единственное, что умели хорошо - это кочевать, захватывать, грабить и убивать. И всех окружающих старались сделать турками. Их архаичные дикие воззрения остались недоразрушенными до сего дня. Поэтому с такой наследственностью турки не могли учиться и не смогли совершить никакого прогресса. Чего они добились: территория Турции - захвачена их слепой силой, ислам турецкий - это вообще карго-культ, сравните ислам турецкого османского разлива к примеру с иранским - огромная разница! Стамбул - тоже карго-культ культуры Константинополя. Эрдоган снова пытается возродить тюркскую древнюю полумертвую мерзость. И на это дерьмо слетаются мухи ДАИШ. А двигаться вспять невозможно. Окружающие народы мягко говоря не в восторге от турецких выкрутасов.  И поэтому их тюркская самосила - это огромная их слабость и поэтому Эрдоган обречен, как и его мерзкие ожившие мертвецы. smiley

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...