Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Принужденные к миру

Аватар пользователя Капитан

Россия добилась военно-стратегического превосходства на Кавказе

Через пять лет после конфликта августа 2008 года можно уверенно сказать: Грузия больше не имеет даже гипотетической возможности развязать новый вооруженный конфликт. Этого удалось достичь с помощью точного военного планирования России на Кавказе, позволившего нашей стране впервые за долгие годы добиться стратегического перевеса на южном направлении.

Грузия за пять дней военных действий лишилась большей части тяжелой техники, причем потери эти были в основном небоевые. Целые артиллерийские дивизионы были брошены персоналом без попытки сопротивления, экипажи оставляли танки и пересаживались на попутные машины на восток, склады вооружений в Горийском районе и в Мегрелии стали российскими трофеями в нетронутом виде. Кодорское ущелье в Абхазии было брошено грузинскими войсками в такой спешке, что оттуда не вывезли не то что оборудование или снаряжение, но даже личные вещи обученных американскими инструкторами «спецназовцев».

«Политическая нестабильность в регионе, включающем в себя Сирию и Иран, настолько велика, что создание новой стратегической системы обороны российской армией было естественно и разумно»

Долгое время вся эта техника просто складировалась российскими специалистами и инвентаризировалась. Интерес представляли только американские и израильские системы наведения и связи, а также инвентарные номера гаубиц и запчастей к танкам, по которым были установлены украинские производители. Артиллерия как род войск в грузинской армии перестала существовать уже к 10 августа. Немногочисленные танки без прикрытия оставались только в Аджарии и на западной окраине Тбилиси. Запас украинских зенитных ракет исчерпался сам собой. Остатки флота болтались на батумском рейде без возможности реанимации, поскольку инфраструктура базы в Поти догорала.

Восстановление потенциала грузинской армии началось сразу же, как только прошел шок. Общая сумма американской военной помощи достигла 1 млрд долларов. Но на первый взгляд, ничего нового в перевооружении Грузии не случилось. Численность ствольной артиллерии, систем залпового огня и ПТУРС была доведена до уровня довоенной. Численность танков даже несколько сократилась. А качественный уровень всей этой техники остался тем же, только был налажен выпуск собственных запчастей на ремонтном заводе в Тбилиси. Также начался выпуск колесных пар для грузовиков и базы модифицированных систем залпового огня по аналогии с производимым в Боснии «Орханом». Предоставить Грузии собственно американские танки и артиллерийские системы никто так и не решился – просто потому, что обучить экипажи, как выяснилось, практически невозможно. Без персонала остались и шведские самоходки «Бофорс». Грузинским солдатам не хватает элементарных знаний, для того чтобы управлять чем-то более современным, чем украинские Т-72 с устаревшей навигацией, которую в 2008 году выдавали за сверхсовременную.

Но вместе с тем грузинское командование с подачи американского стратегического планирования творчески переработало саму систему организации армии. Действительно, сейчас Тбилиси даже не помышляет о каких-либо операциях наступательного характера. Показательно в этом плане фактическое расформирование военно-воздушных сил, несмотря на наличие собственного потенциала для ремонта истребителей на заводе в Рустави. Авиация в виде отдельной бригады переподчинена сухопутным войскам и превратилась во вспомогательную силу, запертую на тбилисском аэроузле. Сильно поврежденная в 2008 году военная авиабаза в Кутаиси как боевой объект более не рассматривается. Практически все боеспособные силы и средства ПВО также сконцентрированы в районе Тбилиси.

В стратегическом плане Грузия целиком восприняла ту концепцию вооруженных сил, которая 25 лет назад была навязана странам Балтии. Ее суть в том, чтобы хоть как-то продержаться вокруг крупного города около недели до прихода союзников (читай: НАТО). В крайнем случае перейти на партизанскую тактику. С этой целью практически все боеспособные части стянуты на несколько баз на западных окраинах Тбилиси, а в районе Южной Осетии оставлены лишь части ранее разгромленной 1-й бригады, формально прикрывающей это направление. На самом деле они ни при каких обстоятельствах не смогут удержать долину реки Ркони, а значит, не удастся и избежать быстрого расчленения Грузии на восточную и западную части.

В Мегрелии и Гурии – на границе с Абхазией – ситуация схожая. В 2008 году российские десантники, не встретив вообще никакого сопротивления, дошли от Ингури до Кутаиси за полдня. По ныне действующим стратегическим планам, грузинское командование также не собирается удерживать в случае чего Западную Грузию, полагаясь на скорую помощь НАТО. Еще одна бригада располагается в Аджарии, но скорее из политических и моральных соображений, чем из практических.

Единственными оперативными соединениями у границ Южной Осетии и Абхазии сейчас остаются только разведывательно-диверсионные части спецназа, которые мониторят ситуацию, но без попыток проникновения на территорию новых государств. Также прекращены полеты беспилотников из-за опасения их безвозвратной потери. Текущую информацию о положении в регионе грузинский генеральный штаб получает от американских спутников.

В кадровом плане опорой продолжают считаться офицеры, прошедшие Афганистан, хотя и это крайне сомнительно. Командование НАТО в Афганистане неохотно привлекало грузинский батальон к серьезным боевым операциям против талибов, а потери, которые понесла там Грузия, были потерями «на марше» – талибы несколько раз устраивали засады на колонны союзнических войск, в составе которых был и грузинский батальон. Однако эти офицеры все-таки имеют и опыт, и подготовку, выделяющую их на фоне остальных грузинских военнослужащих. Кроме того, надо отметить особенность психотипа: грузины склонны к моментальным вспышкам гипертрофированного патриотизма, как это было, например, в 1992–1993 годах во время войны в Абхазии. Тогда добровольцами в гвардию записывали сотни молодых, интеллигентных тбилиссцев, не имевших не то что военной подготовки, но порой и показаний по здоровью. Они гибли десятками в первых же боях, но создавалась иллюзия «всенародного порыва». Это быстро проходит после первого же поражения, но откладывается в травмирующем виде на оскорбленном чувстве национальной гордости. А это неприемлемо для любого противника, поскольку грузинская сторона после этого на годы становится недоговороспособной и малоадекватной.

Есть основания полагать, что эта военно-стратегическая концепция будет законсервирована на долгие годы, поскольку объективно превратить грузинскую армию в изменившихся реалиях в нечто серьезное уже невозможно. И не потому, что за пару миллиардов долларов нельзя из ничего придумать новую армию, а потому, что стратегические позиции России в регионе изменились настолько серьезно, что им мало что можно противопоставить.

Для России последствия войны 2008 года оказались более сложными, чем для линейного мышления Тбилиси.

С одной стороны, анализ недочетов пятидневной войны дал формальный повод тогдашнему министру Сердюкову распространить тотальное реформирование Министерства обороны на сферы, непосредственно не связанные с боевыми задачами, что привело к тому, к чему привело. С другой стороны, разумно или по наитию, но российский Генеральный штаб сумел создать такую стратегическую систему в регионе, которая достаточно успешно закрепила краткосрочный военный успех.

Три российские военные базы (7-я в Абхазии, 4-я в Южной Осетии и 102-я в Армении) превратились в доминанту на театре военных действий, выходящем далеко за границы бывших конфликтов и Грузии вообще.

7-я объединенная военная база российских Вооруженных сил в Абхазии включает в себя подразделения разных видов Вооруженных сил: сухопутные, военно-воздушные, военно-морские и вспомогательные. По сути дела, это не «база» в чистом виде (то есть не некая огороженная колючей проволокой местность, на которой расположен военный объект), а полноценная группировка войск общей численностью до дивизии (около 4000 человек). На бумаге она призвана обеспечивать безопасность на абхазском направлении, что вызвало и рассредоточение сухопутного контингента по нескольким объектам вдоль абхазо-грузинской границы, и несколько несвойственную боевым частям охранно-патрульную боевую задачу: некоторые российские части обеспечивают безопасность пограничных объектов особой важности, например ИнгуриГЭС.

 

Несмотря на то что в ближайшие годы угроза на грузинском направлении не рассматривается всерьез, в случае гипотетического конфликта с участием третьей стороны, например члена НАТО, Турции или флота НАТО в Черном море, ее значение резко увеличивается. Дислокация на аэродроме Бомбора перехватчиков Су-27 уменьшает подлетное время атаки до грузинских военно-морских объектов в Поти до критических 5–7 минут, до турецких баз – до 20 минут. Кроме того, инфраструктура базы прикрыта современными системами ПВО, исключающими использование противником беспилотников. Во время войны-2008 беспилотники сбивались усилиями Су-27, а российский флот за 15 минут фактически уничтожил покинувшую Поти грузинскую военно-морскую группировку. Инфраструктура военного порта Поти была разрушена штурмовиками, взлетавшими в Краснодаре. Сейчас радиус действия российских боевых самолетов напрямую захватывает крупнейшие воздушные базы НАТО на территории Восточной Анатолии – в Эрзеруме и Диярбакыре.

В военном сегменте порта Очамчира ведутся масштабные строительные работы по обновлению системы обслуживания дизельных подводных лодок, оставшейся в наследство еще от СССР. Возможный впоследствии перевод туда части подводного флота из Крыма позволит «запереть» Восточное Черноморье. В 2008 году угроза США ввести в Черное море ракетный фрегат была воспринята в Тбилиси «на ура» (эту историю повторил на днях и президент Саакашвили), однако в реальности американская сторона решилась на ввод корабля в эту зону уже заметно после завершения конфликта, преподнеся его присутствие как «гуманитарную миссию». Тогда, конечно, о реальном столкновении российских и американских сил в регионе речи не было, но фрегат на самом деле представлял бы из себя просто крупную мишень, которая, возможно, не с первого раза, но была бы поражена. Черное море слишком мало, чтобы пользоваться преимуществом тяжелых кораблей с ракетным вооружением, а отдавать их на растерзание подводным лодкам и береговой авиации никто не рискнет.

Таким образом, значение 7-й базы значительно превосходит ее изначально заявленные охранительные функции. Кроме того, она способна к автономному существованию и имеет отдельное командование, не завязанное на 58-ю армию, и не обременена традиционными противоречиями между родами войск.

4-я российская военная база в Южной Осетии была создана по межправительственному соглашение между Россией и Южной Осетией после войны 2008 года. Общая численность контингента также достигает 4000 человек. Инфраструктура базы абсолютно новая, некоторые объекты стратегического значения (например, аэродром короткого взлета в селе Курта) еще находятся в постройке. Вся система базы и других российских военных объектов в Южной Осетии спроектирована под стратегическую оборону. Например, автономный комплекс российского посольства, построенный с нуля, способен функционировать более 70 дней без какой-либо связи с внешним миром, выдерживая атаки авиации.

Структура дивизии такова, что она может быстро перейти от активной обороны к наступательным действиям по уже известному южному и юго-восточному контуру. Не имея собственной авиации, база нуждается в ПВО, для чего туда постепенно перемещаются мобильные комплексы «Тор» и «Бук», изначально призванные поддерживать механизированные колонны именно в наступлении. В то же время радиус действия дивизии в случае регионального конфликта с привлечением третьих стран ограничен географией региона. Движение в южном направлении останавливается у Триалетского горного хребта, а в юго-восточном – городом Тбилиси с его вновь созданным оборонительным комплексом.

 

Расстояние от границ Южной Осетии до тбилисских военных баз на некоторых участках приближается к 40 км, то есть в рамках дальнобойности современных артиллерийских систем. Передислокация в Южную Осетию мобильных ракетных систем «Смерч» и особенно дивизиона ракет «Точка-У» вызвала истерическую реакцию в Турции и даже в Румынии (вторая аэродромная база НАТО в регионе). В 2008 году ракеты «Точка-У», запускаемые с расположения 58-й армии, уничтожили аэродромы и склады снабжения на окраинах Тбилиси, а сейчас способны достигать внутренних аэродромов Турции.

В геостратегическом плане 4-я база представляет собой неустранимую угрозу любому потенциальному противнику, но ее маневренность ограничена узостью театра военных действий, следовательно, ее оперативные задачи скорее потенциальные, чем реальные. Ее существование важно именно в моральном плане, как фактор устрашения, хотя в текущий момент охранные функции были и остаются повседневной задачей. Только сам факт существования этой дивизии в ее нынешнем составе и с современным вооружением полностью нейтрализует всю грузинскую армию, какому бы реформированию та ни подвергалась.

И это без учета 58-й армии, состав средств и вооружений которой радикально изменился за последние годы. Эта армия по насыщенности самыми современными из имеющихся в России вооружений превосходит все остальные. Только две горнострелковые бригады (32-я и 33-я в Дагестане и Карачаево-Черкесии) способны самостоятельно изменить баланс сил. А за эти годы была отлажена инфраструктура снабжения: идет ремонт Рокского тоннеля, восстановлена и укреплена железная дорога в Абхазии.

102-я военная база в Армении в городе Гюмри в этом стратегическом раскладе превратилась в важнейший стратегический пункт России в Закавказье с выходом на Малую Азию и Ближний Восток.

Численность личного состава достигает 5000 человек, однако она не может сформировать полноценную дивизию, поскольку ее формирование по родам войск несбалансированно. Такая структура создавалась намеренно в течение нескольких лет, учитывая те стратегические функции, которые приданы этой базе. Изначально на базу бывшей 127-й мотострелковой дивизии были вывезены вооружение, техника и оборудование из расформированных баз на территории Грузии, что превратило 102-ю базу в «хранилище» бронетехники. Но танковая составляющая базы кадрирована и в основном складируется для использования исключительно в стратегических целях.

В случае резкого обострения региональных конфликтов до уровня средней интенсивности с вовлечением сил НАТО, в первую очередь Турции, Гюмри автоматически становится ключевым пунктом обороны. По стратегическим планам Генштаба Турции расписано два наступательных контура, использующих рельеф местности: на Араратскую долину в сторону Еревана и второй – напрямую на Гюмри. По этой схеме проводятся и стратегические учения турецких войск («полевая армия») в Восточной Анатолии. Для отражения именно этой угрозы и сохраняется высокая концентрация бронетехники и личного состава в штате 102-й базы.

Однако стремление к созданию концентрированной обороны в регионе изменило характер базы. Она приобрела в первую очередь стратегическую ценность как точка контроля воздушного пространства Малой Азии. Для этой цели на базе были развернуты два дивизиона зенитно-ракетных комплексов С-300, а на постоянное дежурство поставлена эскадрилья истребителей МИГ-29. База способна парализовать воздушное пространство Турции до Анкары на восток и до сирийской границы на юг. Планируемое размещение ракетных комплексов «Искандер» принято считать только вербальной угрозой, поскольку никаких реальных шагов в этом направлении не предпринимается.

 

102-я база фактически исключает военно-воздушную активность Турции в регионе, что делает бесполезными какие-либо попытки наступательных действий на армянском направлении. В первые же часы гипотетического конфликта средней интенсивности совместное использование сил 102-й и 7-й баз приведет к критическим потерям турецкой авиации с баз Эрзерума и Диярбакыра, а также сделает невозможным снабжение полевой армии.

На этом фоне участившиеся разговоры о создании некой «конфедерации» грузинской, азербайджанской и турецкой армий можно считать лишь пропагандистским выпадом. Вполне возможно, что координация между штабами существует хотя бы в рамках совместных программ НАТО (особенно между турками и азербайджанцами). Скорее всего, существуют и некие штабные планы, учитывающие только военную составляющую без связи с политическими и морально-этическими аспектами. Однако всерьез предположить некую совместную наступательную стратегию этих стран без угрозы моментальной эскалации конфликта чуть ли не до глобального масштаба крайне сложно. Единственным вариантом может быть непредсказуемое развитие событий вокруг иранской ядерной программы, которое в состоянии спутать любые планы и разрушить всяческие прогнозы.

Но все же следует подчеркнуть, что политическая нестабильность в регионе, включающем в себя Сирию и Иран, настолько велика, что создание новой стратегической системы обороны российской армией было естественно и разумно. «Геополитическое ханжество», в том числе и декларативное отрицание военных приготовлений, включающих территорию и воздушное пространство третьих стран, в современном мире не работает. И если и работает, то против мира, поскольку позволяет странам – потенциальным агрессорам чувствовать себя более вольготно. А это, как показывает опыт, приводит только к эскалации конфликтов и человеческим жертвам.

http://vz.ru/politics/2013/8/9/644995.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 10 месяцев)(14:19:52 / 10-08-2013)

Да Грузия и тогда не имела возможности развязать конфликт. Ну или имела, как, например, имеет возможности начать драку школьник с профессиональным боксером - подойти и ударить. Руки же есть? Значит и возможности есть :)

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(15:01:30 / 10-08-2013)

Надо бы взятое грузинское оружие с Сирию перебросить до кучи, пусть оружие американцев повоюет против их же боевиков-выблядков. 

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 10 месяцев)(15:22:44 / 10-08-2013)

Собственно, из всего вооружения, американского были лишь штурмовые винтовки М-4. Дерьмо редкостное. Их сами грузины сволакивали в кучи и сжигали.

Аватар пользователя roman.kuvaldin

Во-первых это были не М4 а Bushmaster XM15, а во-вторых - сжигали их в основном уже наши. Ибо да, говно гражданская модель.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 10 месяцев)(22:20:11 / 10-08-2013)

Собственно Bushmaster XM15 и есть М-4, только производитель не Кольт, а другая фирма.

Что грузины успели сжечь, что наши потом.

Аватар пользователя roman.kuvaldin

Между ХМ15 и М4 такая же разница, как между Сайгой и АКМ-ом.

Если более подробно - то Юджин Стоунер сделал винтовку AR-15, которая при взятии на вооружении получила индекс М16. М4 - это карабин (укороченный ствол), сделанный на базе той же AR-15. Но это - армейское оружие, которое обязано проходить определенные тесты.

XM15 - это гражданская модель, которую купил в Грузии кто-то решивший попилить сэкономить. Никаких требований по безотказности к гражданским моделям не предъявлялось. К тому же я сомневаюсь что в ней был автоматический режим огня. Так что войну трех восьмерок грузины воевали с гражданскими самозарядками. Практически партизаны...

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Читал публикацию в сети, по горячим следам, наши смотрели, что за оружие у грызунов там было, что за снаряга, там писали, что и патроны были какие-то левые, рвались по гильзе, мялись легко...
Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(13:17:12 / 11-08-2013)

Неправда. М4-это военная винтовка, средний настрел для ствола-30 тысяч выстрелов. А бушмастер-гражданские понты, и настрел 3000 выстрелов.

Аватар пользователя Hotmale
Hotmale(5 лет 9 месяцев)(03:32:59 / 11-08-2013)

сто пудово. Хотя и оригинальные м4 ничего не изменили бы. да хоть бы каждый грузинчег с миними бегал. 

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(18:52:38 / 10-08-2013)

Ошибка считать, что грызуны уже не способны... Они не владеют сбой: что им прикажут - то они и будут делать. Более того, ими пожертвуют, легко...

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 10 месяцев)(19:07:44 / 10-08-2013)

Теперь на это уйдёт не пять дней, а два дня.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 10 месяцев)(19:28:14 / 10-08-2013)

И в Тбилиси хочешь не хочешь, а наведаться придется. Заодно и стерилизовать кого-нибудь...

Аватар пользователя Леший
Леший(5 лет 10 месяцев)(14:56:19 / 13-08-2013)

В Тбилиси можно наведаться только если есть кого в ней поддержать.

Пока вроде некого, или я ошибаюсь?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 10 месяцев)(15:32:40 / 13-08-2013)

Имелось в виду, если вдруг Грузия захочет повторения, то придется зайти гораздо дальше, чем в первый раз

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 10 месяцев)(15:36:24 / 13-08-2013)

Есть ещё вариант, что России потребуется наземная связь с Арменией. От Южной Осетии до Армении - около 40 км. Час езды на танке.

Аватар пользователя Леший
Леший(5 лет 10 месяцев)(16:57:31 / 13-08-2013)

Да, пробитие туннеля в Армению - это резон.

Аватар пользователя Леший
Леший(5 лет 10 месяцев)(16:51:27 / 13-08-2013)

Почему? Вполне возможно стоит ограничится тем же рубежом. Если не появится устраивающий нас кандидат.

Аватар пользователя Legvon
Legvon(5 лет 10 месяцев)(12:13:47 / 11-08-2013)

Если считать дальностью стрельбы Точки-У 150 км, как указано в вики, то она еле-еле дотягивается до окраин Турции. А причем тут Румыния вообще непонятно

Аватар пользователя buzilo
buzilo(5 лет 6 месяцев)(19:22:15 / 11-08-2013)

Точка-У

Год принятия на вооружение1989
Основной разработчикКБМ, Коломна
Дальность стрельбы минимальная, км15-20
Дальность стрельбы максимальная, км120
Высота траектории максимальная, км26
Полетное время на максимальную дальность, с136
Время подготовки к пуску из готовности №1, мин2
Время подготовки к пуску с марша, мин16
Стартнаклонный, 78 град.

Подробнее:http://www.arms-expo.ru/049050052048124052048052.html
Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(13:23:26 / 11-08-2013)

Автор статьи-досужий лох, ничего не понимающий в военном дели и политике тем более. Посмотрите на ютубе видео, где Квачков рассказыаает свое видение. а между прочим Квачков со своей бригадой остановил войну в таджикистане (которая была раз в 15 больше чем 08.08.08.) И поэтому хорошо понимает что говорит.

далее. грузины собирались напасть второй раз в апреле 2009-го. исторический факт.

А нападут они на нас обязательно. им прикажут-и они пойдут.Это ведь только гражданские лохи думают что кто-то в армии будет рассуждать, выполнять или не выполнять приказ НАТО. А грузины обрадуются-наконецто! РЕВАНШ!-В результате грузия будет полностью уничтожена, причем с большими жертвами среди мирного населения.  ткова стоимость действий пидараса медведева. не давшего нашим танкам пройти 3 километра до центра тбилиси.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(13:34:12 / 11-08-2013)
Зачем стопорить танки если можно было вообще не вмешиваться. А медведев президент России вмешался. Вы набросов начитались. А Квачков безумец просто.
Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(19:23:27 / 11-08-2013)

А тебя мудило не спрашивают. Там наших пацанов из танков расстреливали. И осетины-в отличие от твоих ермеков, русских НИКОГДА не выгоняли. Это-наши БРАТЬЯ.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(20:09:30 / 11-08-2013)

Воу воу паринь сам мудилко палехче. Причем тут пацаны, осетины, ермеки и ваши братья?

 То есть Медведев ступился только за пацанов которых расстреливали из танков (миротворцы). То есть чисто не подпортить имидж Росси? Но не оккупировал Грузию? Так? 

 

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(21:05:23 / 11-08-2013)

я ж говорю ты мудак. но вот теперь выяснилось что еще и тупой. как прям хэд энд шолдерс-2 в 1.

ну сиди в своем гарлеме, с ниггерами беседуй на крылечке. это твой уровень и контингент

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(21:13:07 / 11-08-2013)

НУ обьяснию свою точку зрения. Твои комментарии не только я же читаю. Для всех не понятливых объясни, почему бывший президент "этой страны" пидарас для гражданина "этой страны". А осужденный за подготовку вооруженного мятежа Квачков у гражданина "этой страны" вызывает симпатию.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(21:21:01 / 11-08-2013)

А чо ты жопой-то завилял? всем кроме тебя как раз все и понятно. потому что они-граждане и не "этой страны", а России. Или просто русские. А вот ты-по твоим повадкам сильно похож на провокатора. Мелкие чмошки из этой братии обычно так вот на одних и тех же "мелочах" валятся.

Настанет время-Квачкова освободят. И извинятся.

А медведев виноват в том что:

1. целые сутки думал, как же поступить?-А надо было СРАЗУ БИТЬ! наши в 1941-м через 10 минут начала войны уже таранили немецкие самолеты. А этот пидарас лощеный все раздумывал, как он быдет оправдываться перед "другом саркози".

2. послал на подмогу всего несколько самолетов, а должен был-ВСЕ, которые смогли воевать.

3. Не дал добить сабакушвили, и теперть неминуемо будет новая война с новыми жертвами. То есть медведев-полностью несет ответственность за будущие жертвы. Также как за Ливию и Сирию. Все эти десятки тысяч погибших-на его персональных руках.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(21:41:29 / 11-08-2013)

Я жопой не вилял. Просто мне нужно продолжить диалог, а не ругаться. 

 Не понял почему Квачков для тебя важен. В ролике на ютубе можно сказать что угодно. Можно показать что угодно. Свежий пример.

 

 А президенту ядерной державы не нужно спешить в принятии решений. Вы же не знаете всей правды. Может быть Медведев обсуждал не войну против Грузии. А возможную войну против союзника грузии, США и НАТО.  По сути обсуждалась судьба миллиардов людей на планете. Россию поставили в условия при которых она должна была спасовать. 

 Причем вспомните тогда было открытие олимпиады в Пекине. Начинать войну при этом не очень хорошо. Впомните ту истерию в сми. Россия выжидала сутки, но все равно ее "сделали" агрессором в глазах мира. Начни войну сразу и этих суток не было бы и доказать кто начал первым было бы невозможно.  И по одной из этой же причине не стали оккупировать Грузию. Неизвестно что дальше готовили сценаристы этой спецоперации. Санкции против России? Пытались охладить отношения России с Китаем? Ядерную войну?  

 

 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(11:19:56 / 18-08-2013)

Андрей вы олень, простите за откровенность. Нормально все сделал медведев. А вы видимо никогда ничем не руководили, и не принимали решений сложнее покупки квартиры. По вашему война это хуяк-хуяк и в дамки? Все таранят друг друга, все самолеты над грузией, при этом оголены остальные границы, и мля все боеспособные части столпились в осетии...Вы студент, признайтесь?

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(16:51:17 / 18-08-2013)

В отличие от тебя лоха, я очень хорошо представляю себе весь этот процесс. А вот ты теперь конкретно понятно что провокатор. Мелкие шпики с незапамятных времен сыпались на типа "мелочах". Так и ты. так что тявкать доберман можешь на негров-соседей и прочих мексов.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(16:12:59 / 11-08-2013)

стоимость действий пидараса медведева. не давшего нашим танкам пройти 3 километра до центра тбилиси.

__________________________________

+!

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(19:21:43 / 11-08-2013)

Я ЛИЧНО разговаривал с офицером, участвовавшим в той войне. передовой танковый батальон еле успели остановить уже на окраинах тбилиси. Связь не работала, и дозвонились теще командира батальона, а она дала номер его сотки. Так и передали приказ медведева остановиться.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(21:58:55 / 11-08-2013)

Жесть. Но лучше-бы - не дозвонились. Тогда бы могли обойтись гораздо меньшими потерями. Сраный ишакашвили, что-б  его...

Аватар пользователя Леший
Леший(5 лет 10 месяцев)(15:06:09 / 13-08-2013)

Генералы редко разбираются в политике. Войну - они понимают, но война - это не вся политика.

С точки зрения политики нам было со всех сторон невыгодно входить в Тбилиси.

1. выглядели бы, как оккупанты - получили бы новый Афганистан.

2. поддержать нам в Тбилиси было некого, некого поставить во главе нового государства.

3. Саакашвили захвачен не был - удрал бы за границу, "руководил" бы из Лондона.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(16:33:03 / 13-08-2013)

ты не просто леший, ты еще и темный:

1. В Грузии в отличие от Афганистана  и территория и население-хрен да маленько. И далеко не все любят сабаку швили. Поэтому никакими Афганистанми там не пахло. Пример-Чечня.

2. Наш спецназ отслеживал все передвижения сабаки швили и ждал команду на захват.

Ты бы хоть что-то читал прежде чем спорить

 

Аватар пользователя Леший
Леший(5 лет 10 месяцев)(16:49:32 / 13-08-2013)

Прежде чем начинать оскорбления - подумай.

Пример Чечни хороший. До сих пор толком разобраться не можем, хоть внешне все и хорошо. Надо было получить еще одну головную боль?

Любят Саакашвили или нет не имело никакого значения. Свергнуть его - означало сделать из него героя. Из всякого ... делать героя - глупо.

А антироссийские настроения там усилились бы - однозначно.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(17:23:23 / 13-08-2013)

А я только констатирую факт. Пример чечни-хороший. Все там уже давно азобрались, и более того, они воюют на нашей стороне. И хорошо воюют. В прошлый раз-чтоб ты темнота знал-они были чуть ли не самой боеспособной дивизией на войне 1914 года. Исторический факт. И русского царя НЕ СДАЛИ ДО КОНЦА. в отличие от наших русских предков. Тоже исторический факт.

Так что твои голословные и досужик вымыслы-не более чем гониво.

Аватар пользователя Леший
Леший(5 лет 10 месяцев)(17:42:49 / 13-08-2013)

Может быть ты не в курсе, но последние 20 лет у нас с Чечней проблемы. Заметь, в отличие от того, что было бы в Грузии, мы там не окупанты.

Война 14 года, к твоему сведению - это не в прошлый раз. Вероятно от тебя прошла незамеченной Вторая мировая... И две чеченские заодно.

Подучи немного историю.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(17:58:32 / 11-08-2013)
Какаято лажа с Грузией- с кавказа нас ,,вынесут,, чеченцы с дагами. Не завтра . Дождуться когда мы ослабнем и вынесут-менталитет у них такой.
Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 10 месяцев)(18:09:48 / 11-08-2013)

А почему в 90-е не вынесли? Россия тогда ослабла.

Может быть, менталитет у нас такой?

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(19:26:05 / 11-08-2013)
Потому что тогда мы УСТОЯЛИ. На данный момент мы хорошо поднялись на дорогой нефти-если ,,че,, падать будет больно. И проблема грузии на том направлении дело десятое.
Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(16:35:01 / 13-08-2013)

да он провокатор и вообще пишет на коленке, сидя с мексами и ниггерами на крылечке.  у них задача такая-нести всякую хню. вдруг найдется лох который поведется.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(02:16:42 / 12-08-2013)

Попытка реабилитироваться за позор нынешних российских властей 888?

Стыдно вспоминать те времен! Когда сраная Польшя по указке госдепа запрещает РОССИИ (!!!) наводить порядок почти на собственной территории!!!!

Это какими надо быть предателями Родины, чтобы не захватить и не повесить Саакашвили?! Как мы знаем за существенное меньшие прегрешения погибли Милошевичь, Хусейн, Каддафи, Бинладен и дургие жертвы американского беспредела.

Тфу на Путина и Медведева! Предателей России!

За одно только это надо расстрелять весь МИД и компрадорскую верхушку.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя baur
baur(5 лет 2 месяца)(07:28:06 / 12-08-2013)

4 миллиона грузин ты сам лично будешь кормить?

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(08:06:45 / 13-08-2013)

а до этого их лично Саакашвили кормил? И после его гибели они не смогут есть? Таких апологетов Сааки ещё не встречал.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(11:35:30 / 18-08-2013)

Вообще то их США кормило если вы не знаете. Огромные были перечисления. Вы готовы взять на баланс России страну в которой бы вас не любили, были бы партизаны. ДА плюс еще в мире вас называли оккупантами. МЫ же не США все таки.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(08:22:54 / 12-08-2013)

Могу порекомендовать докфильм Александра Сладкова Пылающий август

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...