Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Преимущества "Платона" перед акцизами на топливо.

Аватар пользователя Salador

И что все возмущаются?

Российский тариф 3,06 руб /км самый низкий в Европе –  0.05 $/км. В Белоруссии – $0,16 в Австрии ставка доходит до $0,49.

Если пересчитать на стоимость транспортировки 20 тонн молока из Москвы в  Санкт-Петербург, то на пачку молока максимум будет удорожание 13 копеек. И что все бесятся непонятно?

http://aftershock.news/?q=node/348429

 

Цели системы «Платон»

Система взимания платы «Платон» создается в целях обеспечения порядка взимания платы с автомобилей более 12 тонн в счет возмещения вреда, который они наносят дорожному покрытию. Полученные средства поступят в Федеральный бюджет РФ и будут направлены на обеспечение поддержания автомобильных дорог, финансирование строительно-ремонтных работ и улучшение дорожно-транспортной инфраструктуры.

 

http://platon.ru/ru/about/

 

Вроде всё отлично, но что тогда возмущаются дальнобойщики?

 

Сравнение «Платона» с акцизом на топливо.

 

В чем преимущество Платона перед увеличением акциза на топливо:

 

 

Платон

Акциз

1.

Доходы от дополнительного оборудования

Да

Нет

2.

Нужен дополнительный персонал для работы.

Да

Нет

3.

Увеличение коррумпированности.

Да

Нет

4.

Дополнительные штрафы с компаний.

Да

Нет

5.

Если транспорт не использует нефтепродукты.

Да

Нет

6.

Доходы от "Платона" также увеличат другие статьи доходов.

Да

Нет

7

Доходы зависят от массы груза.

Нет.

Да

 

Как видим одни преимущества «Платона» для государства, один недостаток доходы не зависят от массы груза.

Теперь разберем преимущества «Платона» по пунктам:

  1. Доходы от дополнительного оборудование. Пишут, что оборудование устанавливается – бесплатно. Но во первых за него кто-то платит, а во вторых оно сломается рано или поздно, и уже придется их покупать по завышенной цене у компании монополиста. А с этого тоже доходы государству.
  2. Нужен дополнительный персонал для работы. Нужно нанимать человека для работы с системой «Платон» а также нанимать юриста, а это дополнительные налоги для государства.
  3. Увеличение коррумпированности. А если не регистрироваться в системе «Платон»? А если давать взятки работникам ГИБДД?  Но это скорее недостаток для государства, а также для компаний.
  4. Дополнительные штрафы с компаний. Также при поломке «Платона» можно брать с компаний штрафы. Сошел с маршрута для взятия попутного груза – штраф. При поломке машины на трассе и развороте её в ближайшее СТО или отбуксированние на базу – штраф. При поломке или непогоде задержался на 1 день – штраф. Также штрафы можно в любой момент повысить в десятки раз.
  5. Если транспорт не использует нефтепродукты. По этому пункту работают транзитные страны (Беларусь) если грузовик не заправляется на их территории.
  6. Доходы от "Платона" также увеличат другие статьи доходов. Оплата в «Платон» не зачитывается в налог на прибыль и НДС, т.е. государство также получит увеличение НДС и налога на прибыль.
  7. Доходы зависят от массы груза. Доходы государства от системы «Платон» не зависят от массы груза, а это плохо ведь вроде для этого она и создавалась.

 

Посчитаем, а какому увеличению акциза на топливо соответствует введение «Платона».

 

Берем грузовик полной массой больше 12т. Первым попался MAN TGM 18.280 полная масса -18тонн, расход топлива - 20 л на 100 км.

Получается 1 литр на 5 километров. Удорожание акциза равно 5*3,06=15,3 руб на литр. Акциз на дизтопливо в 2016 году – 5.97 рублей на литр.

 

Новый налог соответствует увеличению акциза на 256%. Опаньки. Для более тяжеловесных будет меньше.

 

А выполнит ли свои цели система «Платон»?

 

Проезд одной такой фуры сопоставим с негативным воздействием от проезда 40-50 тысяч легковушек.

http://platon.ru/ru/front-page/15-11-2015/4142/

40-50 тысяч это ужас как они это считали? У меня сразу встал конкретный случай 25 лет назад на нашей тупиковой улице положили асфальт. На улице 4 дома машины вначале были только у одного владельца, но допустим что у каждого. Допустим каждый день владельцы по ней проезжали примерно 4 раза – итого за 25 лет около 150 тыс. раз. Сейчас асфальта нет, но в прошлом году он выглядел очень убого. Правда ли что после 3 проездов фуры было бы тоже самое?

Я считал давление фуры на поверхность и в расчетах пришел к тому, что отношения давления фуры от давления легкового автомобиля пропорционально давлению в шинах.

В легковом автомобиле давление в шинах примерно 2,5 ат, а в грузовом примерно 7 ат. Т.е. давление грузового автомобиля на поверхность в 3 раза больше легкового.

Раз давление в колесах 7 ат, то давление колес на поверхность меньше 7 ат. По ТУ асфальт при 20° выдерживает давление 25 ат.

 

А какое воздействие шипов на асфальт?

Предел прочности льда на раздробление при -30°. составляет 15ат, то есть шипы автомобилей давят как минимум 15ат. Это больше чем в 2 раза, чем давление грузового автомобиля.

Проезд одной шипованной легковушки сопоставим с негативным воздействием от проезда 80-100 тысяч легковушек.

И ещё вопрос: почему налог для более тяжеловесных машин получается меньше?

 

Какие сборы в федеральный бюджет?

Ожидается, что за год с грузовиков удастся собрать около 40 млрд руб.

http://platon.ru/ru/smi/05-11-2015/3876/

из них на содержание системы «Платон» будет выделено 10,6 млрд руб

http://platon.ru/wp-content/uploads/2015/06/1662-p.pdf

Уже инвестировано около 30 млрд рублей.

http://www.gazeta.ru/auto/2015/11/23_a_7910297.shtml

 

Итого планируемый доход: 30 млрд руб в год

 

На сколько нужно было увеличить налог на дизтопливо.

Возьмем данные на 2014 год – было продано дизтоплива примерно на 460 млрд рублей, цена за литр примерно 36 руб.

http://minfin.ru/ru/document/?id_4=65644

Чтобы получить 40 млрд нужно повысить цену топлива на 8.7%, а акциз на 3.13 руб. Текущий акциз 5,97 руб за литр, пришлось бы увеличить на 52%.

 

Но эти налоги полностью пошли бы в бюджет и без всяких разводов про разрушение дорог фурами.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(17:29:51 / 26-11-2015)

И что все бесятся непонятно?

Ну что тут непонятного? Информационная война, разжигание недовольства, ненависти к правительству... Дальнобои в силу специфики - идеальный субстрат для таких технологий.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:30:37 / 26-11-2015)

Нагнетание, пользуясь невежеством. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(18:24:46 / 26-11-2015)

Нагнетают двойным налогоблажением,  а еще фнс может 

вздернуть горе транспортников, за то что платят не понять куда.

 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(19:51:05 / 26-11-2015)

Кстати, да. А есть законодательные акты, регулирующие расчет налогооблагаемой базы, учитывающие платежи Платону? Я ничего пока не слышал. Это должны быть ФЗ (федеральные законы), дополняющие статьи Налогового Кодекса.

Если таких законов нет, то платежи Платону должны быть из прибыли. Если между Платоном (поставщиком услуг) и конкретным перевозчиком, плательщиком НДС, нет отдельного договора и нет общего закона, то и НДС, уплаченный Платону, перевозчик не имеет права брать в зачет. А если взял - штраф от ФНС на весь налогооблагаемый период, весь НДС не берется в зачет (любой, хоть кому). И НДС надо платить повторно весь, плюс штраф и пени.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 1 неделя)(19:54:43 / 26-11-2015)

Имхо, никаких вычетов по причине платона никто никому делать не будет. Перевозчики будут из прибыли платить.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(20:54:36 / 26-11-2015)

Тогда получается не тройное, а четверное налогообложение. - Четвертая составляющая (сбор Платона) - дополнительный налог на прибыль.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 1 неделя)(21:00:14 / 26-11-2015)

Да, так и получается...

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(21:54:15 / 26-11-2015)

Еще документов нет, если это правда, то тянет на вывод средств.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(19:42:39 / 26-11-2015)

Пользуясь невежеством некоторые сливают непонятную инфу:

 Текущий акциз 5,97 руб за литр, 

Откуда такая цифра?

еще в 2014 было определены ставки на тонну:

На дизтопливо, независимо от его класса, ставки акцизов в 2015 году составят 3,45 тыс. руб., в 2016 году - 4,15 тыс. руб., в 2017 году - 3,95 тыс. руб.

http://tass.ru/ekonomika/1565386

 

Берем грузовик полной массой больше 12т. Первым попался MAN TGM 18.280 полная масса -18тонн, расход топлива - 20 л на 100 км.

Получается 1 литр на 5 километров. Удорожание акциза равно 5*3,06=15,3 руб на литр.

Простите, а Вы что на что умножили?

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(18:57:18 / 27-11-2015)

по умножению - возможно имеется в виду пока непонятная проездная ставка - 3рубля за км. По смыслу так получается.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(18:20:38 / 26-11-2015)

Не вопрос, только бы работала! Штрафы 

кстати никто не отменял,  все обещания и заявления пока только реклама.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 1 неделя)(19:53:23 / 26-11-2015)

Надо сказать, что само правительство отлично подкинуло дровишек для разжигания ненависти к себе.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:26:49 / 26-11-2015)

Надо сказать,

Ну, тебе надо, ты сказал. 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 1 неделя)(20:32:44 / 26-11-2015)

Верно.

Правительство упорно раскачивает население на всякие нехорошие действия.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя yamabaka
yamabaka(2 года 6 месяцев)(17:36:13 / 26-11-2015)

И что все бесятся непонятно?

Имею непосредственное отношение к тематике GPS/ГЛОНАСС-систем для автотранспорта.

Ответ на Ваш вопрос прост: в южной части нашей необъятной Родины (особенно в кавказских республиках) очень большие проблемы с фискализацией грузоперевозок. С системой 12 тонн появится возможность задать вопросы из разряда "ваши грузовики совершили 520 ходок Моздок-Москва, а Вы показываете крайне низкую выручку - что делали вашу грузовики?", ну и вообще привести в порядок ситуацию с автомобильными грузоперевозками - выявить все эти левые фуры, левые бензовозы, левые лесовозы и т.п. 

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 дня)(17:45:59 / 26-11-2015)

Контроль нужен, но почему за счет удорожания перевозок?

Этот контроль сам себя и окупит за счет уменьшения левака, да еще как.

Все это делается для дестабилизации, возможно в пику Путину, от него же все равно не отстанут, но хотят это сделать руками, в данном случае, дальнобоев. По любому бьют по народу, смута кому-то нужна, позарез.

И что интересно - авторов никто, нигде не выпячивает - хитрожопые ребята.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя tobolchanin
tobolchanin(2 года 8 месяцев)(17:47:29 / 26-11-2015)

Именно. Сбор денег - это уже вторично, главное в "Платоне" - учёт рейсов. И вот тут все и взвыли.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(18:25:50 / 26-11-2015)

Здесь уже писали, как сутки приходилось ждать, что бы машину отправить.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя tobolchanin
tobolchanin(2 года 8 месяцев)(20:52:21 / 26-11-2015)

Ну так - корявая пока машинка, но ведь и Москва не сразу строилась.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(21:55:50 / 26-11-2015)

Слишком высокая цена этого строительства. На костях.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя tobolchanin
tobolchanin(2 года 8 месяцев)(22:39:25 / 26-11-2015)

О костях или других частях организма можно будет говорить через полгода/год минимум. Высокая цена? Ну так государство так и строилось. Петербург и вовсе на костях выстроен, почти в буквальном смысле. Коллективизация? Да тоже непросто далась.

Прижали одну из "серых" зон экономики, и прижали, имхо, абсолютно правильно.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:42:10 / 27-11-2015)

На костях, не потому что надо платить за проезд. Делается так, что бы часть дальнобоев потеряла работу. Глюки системы, когда машины не могут уйтив рейс, вранье по штрафам, 3-е!!! налогообложение с риском попасть на нецелевые траты (докажите налоговой без документов, что нужно было оплачивать). Одним словом вредительство.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Salador
Salador(2 года 9 месяцев)(17:52:30 / 26-11-2015)

Да. Скорее всего для этого он делался. Как я сам не догадался.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(4 года 11 месяцев)(18:35:00 / 26-11-2015)

Про давление в шинах - чушь несусветная. Считать надо так: поделить тонны грузовика на площадь контакта. У легковушки давление примерно как под ногой толстого человека (жиробас стоит на 1 ноге), а у грузовика (ваш пример, где 1 задняя ось) там несколько тонн на ту же поверхность (поверхность раза в 2-3 больше, но тонн там в 10-12 раз больше), примерно 3-5 жиробасов на той же одной ноге. Считайте сами. Но главный вред на поворотах, где эти 18 тонн пытаются сдвинуть дорогу в сторону (действие и противодействие).

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(19:29:33 / 26-11-2015)

а еще разжигатели все время считают только давление на дорогу. Про другие законы физики они неполживо забывают. Например закон паскаля при езде по мокрой дороге. Когда все 40-60 тонн помноженные на квадрат скорости лупят по дороге, причем только первой осью, и это в дополнение к весу. Кто фуру на федеральной трассе в дождь видел и учебник физики не весь скурил, тот поймет. Ну и да. В жару разгон/торможение срезают верхний слой. А если колесо пробило то их 7 тонн давят не на квадратный дециметр, а на треть сантиметра. И почему-то нормой считается включить аварийку и катиться дальше километрах на 50 в час, вырывая куски асфальта.

весь этот вой стоит, потому что привыкли воровать у Родины, работать за кеш и возить ворованное (по ольгинскому и чугуевскому району приморского края ночью покатайтесь - одни лесовозы без фар в затылок идут). Вот таким существами Платон - как нож у горла. А остальные просто подхватили истерику.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 1 неделя)(19:58:23 / 26-11-2015)

/// воровать у Родины

- Что такое "родина" и откуда у нее то, что "воруют"?

/// работать за кеш

- А что же плохого в работе за наличные? Или надо за свой счет кормить банкиров-паразитов и мучиться от кривости их финансовых транзакций?

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(20:35:32 / 26-11-2015)

у моей Родины наглые твари воруют, например, лес. Другие, их пособники, вывозят его, под покровом ночи, на лесопилку третьих тварей. Четвертые, в погонах, их крышуют, и дают команду на посты - пропустить. Пятые дерзко вывозят за кордон. Откуда лес берется объяснять?

про кеш, мне достаточно того, что это незаконно. Вести дела и не платить налогов. Так что вашу фразу я буквально понимаю как публичный призыв к нарушению закона. Жалко два раза Вас забанить нельзя. За Родину и за призыв к беззаконию.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 1 неделя)(20:50:03 / 26-11-2015)

Что такое "родина" - вы не ответили. Она "ваша", но что она такое - вы смолчали.

Откуда у "родины" то, что кто-то "ворует" - вы тоже пояснили весьма туманно.

Кеш и налоги вполне совместимы.

Кстати, очень странна ваша уверенность в том, что "родина" - "ваша. Может, она не ваша, а чья-то чужая? И тогда никто не ворует, а каждый берет свое. Иначе интересно получается: у "вашей" "родины" ворует некто, кто "родиной" не обладает. Вы, знаете ли, лихо весьма присвоили себе целую "родину"! Это у вас самомнение опухло до глобального масштаба!

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(21:58:19 / 26-11-2015)

че-то ты мне надоел.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 1 неделя)(22:02:31 / 26-11-2015)

Так что такое "родина" и почему ты решил, что она - твоя?

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(18:34:14 / 26-11-2015)

С системой 12 тонн появится возможность задать вопросы из разряда "ваши грузовики совершили 520 ходок Моздок-Москва, а Вы показываете крайне низкую выручку - что делали вашу грузовики?"

система: компания - фирма-прокладка - государство.

от компании идут к фирме-прокладке данные и деньги, от нее к государству - деньги. данные в пути исчезают.

какие к лешему вопросы у кого появятся? у госслужб? так к ним данные не идут. фирме-прокладке вообще параллельно платит ли фирма из Моздока налоги или нет, главное, чтоб им деньги перечислялись.

Аватар пользователя yamabaka
yamabaka(2 года 6 месяцев)(18:51:31 / 26-11-2015)

Это фискальная система. Производители оборудования получают спец. разрешения, оборудование сертифицируется; разработчики ПО передают исходные коды; государственные органы получают доступ ко всей БД - если хотят, могут написать приблуду, которая будет по юрлицу справку о количестве рейсов выдавать, собирать статистику по грузообороту в стране и т.п.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(18:59:31 / 26-11-2015)

ага, помечтаем как оно могло бы быть и вернемся на нашу грешную землю.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 1 неделя)(20:00:07 / 26-11-2015)

Вы как-то странно представляете себе контроль перевозок.

Куда это "исчезнут данные"? Если они сразу поступают в федеральную базу данных?

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(20:23:52 / 26-11-2015)

федеральную базу данных кого?

че все разжевывать приходится.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 1 неделя)(20:30:38 / 26-11-2015)

Что "кого"? Вы дурачком-то не прикидывайтесь.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(20:45:42 / 26-11-2015)

как трудно разговаривать с альтернативно одаренным.

кому сия федеральная база данных принадлежит.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 1 неделя)(20:52:24 / 26-11-2015)

Термин "федеральная" вам не намекает?

Ах, да! Вы же никак свою ЦПШ окончить не можете... "Федеральная" - значит, принадлежит государству.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(21:01:35 / 26-11-2015)

"Федеральная" - значит, принадлежит государству.

да? эк у альтернативно мыслящих все просто устроенно.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 1 неделя)(21:06:26 / 26-11-2015)

Действительно, всё устроено просто. И только граждане, так и не смогшие окончить три класса ЦПШ наваливают вокруг простых вещей целые терриконы пустословия.

Так я вопрос-то повторю: как могут данные Платона куда-то "исчезнуть", если они сразу сливаются в федеральную базу данных?

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(21:35:58 / 26-11-2015)

ну не дано понять, так не дано. вон бактерии совсем без мозга существуют вполне себе успешно.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 1 неделя)(21:42:40 / 26-11-2015)

Я еще раз вопрос повторю: куда и как могут "исчезнуть" данные Платона, если они сразу сливаются в федеральную базу данных?

Что вы вертитесь? Вы прямо ответьте на четко поставленый выше вопрос. А что бактерии живут без мозга - вам, безусловно, виднее.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(21:54:38 / 26-11-2015)

можете вопрос не повторять, вы все равно от этого не поумнеете.

да? а вы на четко поставленный вопрос: "какая река впадает в Байкал?" сможете ответить?

можете верить, что бактерии живут с мозгом, Конституцией не запрещено.

 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 1 неделя)(22:00:47 / 26-11-2015)

Вы уже пятый раз пытаетесь отвертеться от простого вопроса на вашу же реплику о том, что данные Платона могут куда-то исчезнуть.

Так куда и как они могут исчезнуть, если сразу сливаются в федеральную базу данных?

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(22:05:31 / 26-11-2015)

даже так? чудны мысли в голове у некоторых. хуже дурака только дурак упорный.

да, пытаюсь отвертеться, вы меня подловили, я кругом не прав. все, теперь отстанете?

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 1 неделя)(22:12:21 / 26-11-2015)

И вот так себя ведут 100% здешних мурзилок.

Как только их ловят на слове - они сперва пытаются отвертеться дешевой демагогией, а потом быстро сливаются...

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(19:13:11 / 27-11-2015)

вот не надо вот про южную часть дерьмо на вентилятор подкидывать, ладно?
Если Вы невежда в налогах то поясняю популярно:
налоги для частников грузоперевозчиков не платятся:
1. "с ходок"
2. с выручки

грузоперевозчики частники - это ИП и платят они:
1. ЕНВД с автомобиля, зарегистрированного на ИП.
2. транспортный налог с автомобиля, зарегистрированного на ИП.
Поэтому платить ещё и с километра федералки - это по-любому тройное налогообложение.
А Ваши детские сопли про левые-правые фуры - это из советских времён, когда были только государственные АТП и "шабашки". Медленно оглянитесь вокруг -
О, Боже, совецццкой власти нет уже 24 года,
теперь выдыхайте.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 дня)(17:37:16 / 26-11-2015)

А какого хрена вообще что-то должно дорожать?

Понимаю - БАНКИРЫ ГОЛОДАЮТ!

Остальные при чем?

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(17:37:27 / 26-11-2015)

Если пересчитать на стоимость транспортировки 20 тонн молока из Москвы в  Санкт-Петербург, то на пачку молока максимум будет удорожание 13 копеек. И что все бесятся непонятно?

713 км * 3.06 *2 = 4363 руб./ 20000 кг молока = 22 коп

 

Аватар пользователя One Man Army
One Man Army(2 года 4 месяца)(17:50:47 / 26-11-2015)

Само собой, удорожание получится больше, чем 22 коп, но это не суть. Всё равно не принципиально.

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(17:53:10 / 26-11-2015)

А доставку тары на завод посчитали? А пробег всех машин на базу, а простои из-за корявости Платона? 

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(18:04:33 / 26-11-2015)

(713 км *2* /100 км)* 25 л/100км* 34 руб за л ДТ = 12 121 руб затраты на топливо 

амортизация + шины+простой пусть 2руб за 1км = 2852 руб

водителю 5-6 тыс.

итого перевозка до 21 тыс. руб

         перевозка после 25 тыс. руб

удорожание себестоимости (без прибыли) перевозки на 19 %

Аватар пользователя Pers314
Pers314(2 года 2 месяца)(10:49:25 / 27-11-2015)

Вы не в РосСтате не подрабатывали ? А то там всегда подорожание на 1,5 - 3 % .= ну в общем незначительно.

Аватар пользователя Warravan
Warravan(2 года 11 месяцев)(18:24:59 / 26-11-2015)

А может простым людям уже начали надоедать эти 13 копеек там, 13 копеек тут, а в итоге уже на продуктах для детей экономить начинают? Все эти друзья-миллиордеры, вдруг всего добившиеся честным трудом. 

З.Ы.

Есть притча про соломинку, переломившую спинку верблюду. 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 1 неделя)(20:01:07 / 26-11-2015)

По сути вы правы. Но тут уже далеко не копейки.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(19:44:48 / 27-11-2015)

К сожалению, ой как Вы правы.
Имею бизнес в продуктовой тематике, за прошедший год наблюдаю двойное падение физических объёмов в условиях роста численности населения региона.
Что-то спишем на конкурентов, что-то на санкции, ладно, но согласитесь когда банка несчастной отечественной кильки в томате за год дорожает в полтора раза, а сайры - в 2 раза, в 2 раза, Карл!!! при всём том, что, там ВСЁ отечественное - и сайра, и банка, и этикетка, и вода между сайрой, и банкой руки, которые её нарезали и положили в банку и залили водой.
недавно попал в столовую, видел своими глазами как взрослые мужики-работяги ели пустую "гречку с подливкой" и хлеб, много хлеба.
Стало не по себе.
Возникает вопрос, - кому это выгодно?

Аватар пользователя Warravan
Warravan(2 года 11 месяцев)(21:18:30 / 27-11-2015)

Самое страшное, что при резком ухудшении уровня жизни простого человека, говорящие головы по телевизору "не видят" проблем. Годами сидящий на подаренном кресле Медведев, который лично для меня символ некомпетентности, Эта чиновничья воровская клика с зарплатами в сотни тысяч и миллиардом наличности у некоторых дома. Хвальба во всех СМИ, с утра до ночи, нашего ненаглядного. Дебильные хохлы, как пример того, что не надо "раскачивать лодку"... Я понимаю, что в условиях "военного" времени общество долно нести тяжесть испытаний, но не так же, что одни есть меньше стали, а другие состояние увеличивают?

В общем реально появляется желание, что бы их всех собрали, как сто лет назад и погнали вон из страны. 

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(22:06:01 / 27-11-2015)

Падение реальных доходов населения в августе - 5.3, в сентябре - 4.3%, рост просроченных кредитов. Народ реально беднеет на глазах. Кредитование многих предприятий по факту остановлено, бессмысленно брать кредит под 25 годовых если тупо падает выручка. ВВП заявлял, что налоги поднимать не будут, но на местах их тупо поднимают "в связи с инфляцией".
Чего добиваются "эти" люди ещё и вводя "частные" налоги в виде ПЛАТОНа?
Ведь эффективность ЕГАИСа (прообраз ПЛАТОНа) уже все видят - чуть не каждая вторая бутылка водки в стране безакцизка, а ведь под его действие подпадало всего то 1.5 тыщи предприятий.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(19:19:08 / 27-11-2015)

посчитайте эти 3.50 на ВСЕ грузоперевозки - на ту же соляру, на саму пачку без молока, на молоко без пачки, на резину для грузовика и т.д. потому как это - де факто налог с продаж, - к каждой привезённой фигне, задействованной во всей технологической цепочке будет прибавляться доп сбор.
но самое главное - даже если поперёк трассы Москва -Питер упадёт метеорит, то объехать сие препятствие будет стоить для фуры от 400тысяч до конфискации.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(18:05:42 / 26-11-2015)

Недостатки Платона.

1. Сбор по сути налога частной компанией. Т.е частичная приватизация гос.функций. Принципиально ничем не отличается от, например, сдачи километров границы на обслуживание частным подрядчикам. Они вложат тоже деньги, поставят супер-оборудование, оптимизируют затраты и доходы, не так ли?

2. Если все так здорово с оптимизацией сборов через Платон, обычные налоги (акциз в топливе и транспортный налог) можно убирать или уменьшать? Кто-то обещал?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(18:27:06 / 26-11-2015)

Платон это киви для грузовика. Просто криво работает.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(19:56:45 / 26-11-2015)

Киви - платежная система, средство доставки денег от гражданина к гражданину. Платон - средство сбора государственных налогов. ЧАСТНОЕ средство.

Примеры частных средств по сбору налогов есть в истории. Например, евреи в Речи Посполитой собирали налоги с православных за посещение храма. В королевскую казну. Собирали евреи. Покупали лицензию и собирали (с дальнейшим перечислением средств в бюджет). Например, Богдану Хмельницкому это не понравилось. Богдан здесь всего лишь наиболее известная фигура. Много кому не понравилось.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(20:30:35 / 26-11-2015)

Лавуазье за участие в откупе (заплатил бабки в королевскую казну и получаешь право собирать подати с народа в частном порядке) отчекрыжили голову машинкой. И даже заслуги в физике не помогли.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(20:39:45 / 26-11-2015)

Вооот. А у нас решили вернуться к до-капиталистическим временам феодальных откупов. Да еще со ссылками на "опыт Европы". А разве Европа не загнивает? Разве она уже не растеряла половину своей идентичности и суверенности? Разве не банкрот с безнадежным навесом долгов? Чего на нее равняться-то?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(21:57:45 / 26-11-2015)

Особенно в сфере транспорта...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(20:40:28 / 26-11-2015)

.

Аватар пользователя Gruz1709
Gruz1709(3 года 9 месяцев)(17:45:49 / 26-11-2015)

Не понял... Зачем молоко из Москвы везти в Питер?

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(20:46:05 / 26-11-2015)

это чтобы к протесту еще и старушек подтянуть.

в реальности молоко на такие расстояния не возят. Только в виде готовой продукции (творог, сыр, кисломолочка, ультрапастеризованное молоко) и не фурами, а по ж/д от производителя к дистрибьютору.

а там и наценки другие и контракты с фиксированными объёмами и ценой, которая от транспортных издержек не зависит. Да и транспортные там - доли процента.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(19:26:30 / 27-11-2015)

молочка по жд?
да Бог с Вами, В какой стране Вы живёте? Точно в России?
Традиционная кисломолочка имеет сроки реализации от 72ч до 15 суток. На Сапсане её возить что ли?
Может Вы молочку с "молочным продуктом" путаете? Так его можно и на оленях возить, - там до 3х лет сроки.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(20:16:24 / 27-11-2015)

рука-лицо. Прежде чем блистать на консилиуме, зайдите в гастроном посмотрите на сроки годности кисломолочки. Потом на адрес производства.

продукцию со сроками реализации 72 часа никто и никогда на дальние плечи не возит. Потому что перемещение между городами происходит через склады дистра и затем распредцентр сети.

это 3-4 дня без учета времени в пути. Хоть фурой вози, хоть самолетом. Никак не успеть.

отсюда вопрос, откуда вы лезете, эксперты диванные?

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(21:22:17 / 27-11-2015)

Опачки!
Разоблачун и спецЫализд пожаловали!
Ну, давай, специализд, разъясняй!
Для начала что есть такое "дальние плечи", - 500, 700, 1000км?
Для продолжения, 700км - это для фуры ночь в пути, и если учесть, что на молочку завод всегда ставит ЗАВТРАШНЮЮ дату (да, жизнь боль) то утром паллеты с молочкой уже стоят на складе, а к обеду - на полке в магАзине и ВНИМАНИЕ успевают таки продаться за 3е суток. Вуаля.
Нука, расскажи ка мне диваннику с многолетним стажем комдира сети, сколько будет то же самое на жд?
ПС если ВЫ ЛИЧНО не видели в своей "сетевой" МСК молочки со сроком 72 часа, неизраильской редиски и нетурецких помидоров, то это не значит что их не существует. Я вот тоже Америки не видел, но не провоцирую.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(21:25:03 / 27-11-2015)

Вы в своих любимых федеральных сетях многого не видели, а если узнаете, например какая там наценка..... не, не буду на ночь.
посто имейте в виду, героин рядом с отечественными федсетями, - убыточный бизнес

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(17:46:04 / 26-11-2015)

Главное преимущество в том, что акцизы платят все граждане перемещающиеся по дорогам, а "Платон" взимает плату только с тех, кто с помощью федеральных трасс делает бизнес и больше всех их портит. Второе более справедливо по отношению к простым автомобилистам, которые и так уже платят акцизы и транспортный налог.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(17:52:00 / 26-11-2015)

Для этого большегрузам не нужен Платон. Достаточно сделать шкалу транспортного налога более дифференцированной, например, уменьшив ставку легковым и подняв большегрузам. Они все на учете, без госномеров не ездят. И ноль рублей дополнительных затрат на администрирование.

Аватар пользователя Salador
Salador(2 года 9 месяцев)(17:54:30 / 26-11-2015)

Акцизы на дизтопливо. Не?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(17:59:30 / 26-11-2015)

На дизтопливе сейчас куча легковых машин ездят, а также всякие трактора и спецтехника. Они то за что должны страдать?

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(18:01:28 / 26-11-2015)

Можно поднять на сколько-то акциз на дизтопливо, и на сколько-то поднять транспортный налог для большегрузов. И всё. И никакого Платона.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(18:05:24 / 26-11-2015)

Плохое решение. В результате пострадают все владельцы дизельной техники, а не только большегрузы, и последние будут платить налог не зависимо от того, ездят они или нет и сколько ездят.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(18:09:21 / 26-11-2015)

Сильно не пострадают. Дизель экономичен в потреблении. И потом. Речь ведь идет об улучшении дорог. Значит, должны вносить свою лепту все. Большегрузы больше, другие меньше. Но все.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(18:11:59 / 26-11-2015)

Лепту сейчас и так все вносят в виде акцизов на топливо и транспортного налога. Причём, как раз пропорционально мощности. Видимо, этого не достаточно.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(19:36:47 / 26-11-2015)

водители белаза которые не выезжают на федеральные трассы и куча деревень с ДЭС сильно рады будут, когда дизелька подорожает. Особенно их обрадует, что сумма удорожания пройдет на ремонт дорог по которым они не ездят.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(21:03:57 / 26-11-2015)

этим гражданам тоже надо влупить свою систему. например, "Сократ" на поддержание сельских дорог. так как тут система посложнее фирме-прокладке необходимо отчислять не менее 50% сборов, я щитаю.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(18:00:32 / 26-11-2015)

Транспортный налог взимается не зависимо от того, ездят на автомобиле или нет, и как много ездят. Это тоже не справедливо.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(18:03:51 / 26-11-2015)

Это нормально. Налог на недвижимость тоже собирается независимо от того, проживают ли в ней, или нет. А налог на землю с/х назначения даже повышается, если земля не используется.

Так же и с большегрузами. Не хочешь зря платить налог - продавая машину, или крутись, вози грузы, зарабатывай.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(18:08:25 / 26-11-2015)

Это как раз не нормально - платить за то, что ты не делал. Самое справедливое решение - учёт тоннокилометров. Сколько наездил, столько и заплатил. А так, машина сломалась или грузопоток упал, а ты всё равно плати.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(18:10:53 / 26-11-2015)

Налоги справедливыми не бывают. Нигде и никогда. Потому что... налоги. Их забирают, а не раздают. А понятие справедливости у каждого свое.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(18:14:02 / 26-11-2015)

Платон в этом смысле самое справедливое решение. Вопрос в реализации.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(19:32:37 / 27-11-2015)

годовые налоги всегда вычисляются "по средней".
вы ведь на легковой машине то тоже только на работу - с работы ездите, а не гоняете её круглосуточно, так?
тогда и ЕНВД надо отменить, - ведь человек может заболеть на 2-3 месяца, или земельный налог, на имущество - ведь вы можете уехать отдыхать или просто не пользоваться своей недвижимостью.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 4 месяца)(19:27:31 / 27-11-2015)

плюсую беспощадно!!!

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(17:49:08 / 26-11-2015)

"И что все бесятся непонятно?"

Не бешусь и дышу ровно, но сразу же вспомнился прежний дорожный фонд времён Б.Ельцына, упразднённый и исчезнувший вместе со всеми собранными миллиардами.

Аватар пользователя Salador
Salador(2 года 9 месяцев)(17:55:20 / 26-11-2015)

Вы читали статью?

Аватар пользователя One Man Army
One Man Army(2 года 4 месяца)(17:56:22 / 26-11-2015)

Во времена ЕБНа много чего исчезало бесследно, начиная с бюджетных средств и кредитов МВФ.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 1 неделя)(20:04:00 / 26-11-2015)

Уже 4-я пенсионная реформа за время правления Путина так же намекает...

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя burbot
burbot(4 года 8 месяцев)(18:08:08 / 26-11-2015)

Давно пора и побольше. Дальнобои и тяжелый лесовозы конкретно убивают дорогу. Много перемещаюсь по е105 в пределах ЛО и НО, везде где появляются эти *** начинают "умирать" дороги. Еще бы по мелким дорогам их прижучить к примеру А115 или 49к-13 

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(3 года 3 недели)(18:23:03 / 26-11-2015)

Я, чсно говоря, тоже сначала был за них, теперь - против. Приращение к цене килограмма товара примерно 5к за 1000км транзита фурой - это вообще ниОчем. Серое налогообложение, серый транзит, контрабанда, паленая водка из Дагестана и т.д. и т.п. И ни одного ИП, сплошные "физики". Закоперщики протеста - горячо любимый ритейл, главные владельцы фур. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(18:28:22 / 26-11-2015)

Убить их всех! 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Иван Жуков

Это - чересчур.. Достаточно будет окунуть лишенцев в деготь, обвалять в перьях, и в Африку.. В Африку, Карл! зы Кстати, вопрос: ДАМ у нас не из Абиссинии (типа, по линии А.С.Пушкина)? Может, тоже, вернуть к корням??

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:29:25 / 26-11-2015)

Не говорите...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(18:32:50 / 26-11-2015)

Я против того что собирать налоги будет кто-то кроме МНС РФ, опасный прецендент. Сделали бы тогда единицы как на сотовом а бапки всё равно в МНС. У частников прибыль и так мизерная и введение Платона для многих вообще делает работу бессмысленным, я про ИП-ков которые кормят посредников-диспетчеров.  Расклады на данный момент не знаю но когда-то работал в этой сфере и на моих глазах полно идиотов влетели с лизингом и т.д. и т.п.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(18:39:52 / 26-11-2015)

Чем эффективные в плутоне отличаются от эффективных в фнс?!! 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(18:51:12 / 26-11-2015)

Патамушта никто так эффективно не может собирать налоги как я , готов делать это забесплатно, ну и чтобы два раза не вставать и деньги печатать тоже.

Аватар пользователя Egao
Egao(2 года 10 месяцев)(18:35:37 / 26-11-2015)

Я вижу еще одно обстоятельство, акциз платят все, в том числе и тяжелая техника и, что главное, сельхоз техника, которая дорогами толком и не пользуется. Люди предлагающие увеличить акциз просто не думают об этом. Платон это возможность собрать дополнительные деньги не закапывая сельское хозяйство.

Аватар пользователя Egao
Egao(2 года 10 месяцев)(18:39:29 / 26-11-2015)

Мизерный прирост стоимости не повод отказаться от мониторинга грузопотоков в реальном времени. Добавить к этому борьбу с левыми заказами, поиск и спасение на дорогах - собственники транспортных средств только спасибо скажут.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(18:37:50 / 26-11-2015)

подробный материал 

Правда о дальнобойщиках

 Долго не писал об этом. Специально старался понять механизм конфликта, изучал разные мнения. В итоге, считаю конфликт явно спровоцированным. Стоят за ним полулегальные фирмы, криминальные группировки Кавказа и либеральные оппозиционеры. В качестве потверждения приведу несколько весьма интресных мнений из сети, вскрывающих подоплеку этого дела.

1. Колоссальный мафиозный клубок против Роттенбергов

По поводу дальнобойщиков.  Вот пишут, что из Дагестана дальнобойщики собираются ехать 30 ноября в Москву, чтобы парализовать тут нам все. А что нам парализовывать? Мы и без того паралитики тут.
 Ну да ладно.   Речь о другом. Как известно, рыночные принципы подразумевают взыскание с людей издержек, в связи с тем ущербом, который они причиняют другим людям.
 Дорожная сеть России сегодня неспособна справляться со всеми желающими по ней ездить. Собственно, плата за пользование ограниченным ресурсом стимулирует людей выбирать оптимальное поведение.
  В России мощности ж/д не используются и наполовину. И действия по взысканию платы нацелены не на ухудшение жизни бедных владельцев фур, а на уничтожение бизнеса в виде дальнобойных перевозок. Как в фильме: "Это не твой зуб. И даже не мой. Это его зуб."
  Когда львиная доза логистических схем осуществляется дальнобойными фурами, это большая роскошь, скажу я вам. Для любой экономики. И просто жопа для транспортной сети. Не говоря уж о том, что везут в своих кабинах эти дагестанские фуры.

  Это колоссальный мафиозный клубок из бандитов, ментов, крепких парней за баранками здоровых фур. Сферы влияния, плата за проезд бандитам, гаишники, бляди с сутенерами... Катающийся по стране и перевозящий всё полукриминальный клубок. Всё-всё. И то, о чём вы подумали - тоже.

  А что до Ротенбергов, так опять же. Поставьте на это место Васю Пупкина, и нажимайте секундомер, через сколько его завалят менты ли, бандиты или сами дальнобойщики. А до Ротенбергов - тут упс... руки коротки.  Но по телевизору и в сети нам будут показывать уставшие лица работяг мужиков, сутками не вылезающих из-за руля. (Ольга Курникова)


2. Проблема не в дальнобойщиках - проблема в бизнесе автомобильных перевозок
Collapse )

Ответ на два вопроса про дальнобойщиков
1. Почему?
Видимо дело не совсем в системе ПЛАТОН, хотя не скрою познакомившись с системой мне стало понятно - система сравнительно хорошая, то что ее обслуживает фирма, которая аффилированна вероятно с Роттенбергами не так плохо, потому что так или иначе любой бизнес кому-то принадлежит, вопрос в другом - средства идут в Росавтодор на местах, которые там бесконтрольно тратятся, но дальнобойщиков как и тех кто к ним примыкает волнует две вещи - это не платить, не вести учет и что Роттенберги, причем самих дальнобойщиков последние не волнуют их волнуют платежи и учет, а вот Роттенберги волнуют Навальнеров и других агентов Закулисы из числа примазавшихся, потому как через них можно пытаться клевать Путина. Хотя логичнее было бы требовать дальнобойщикам от Росавтодора качественно улучшить за эти деньги не только дороги,а и всю придорожную инфраструктуру.

2. Что не так?
- бастуют далеко не все;
- тему прокачивают несколько фирм
- на раскрутку темы в соцсетях брошены большие деньги, нанимают фрилансеров, делают сайт, управляют группами и т.д.
- вопрос не стоит в ракурсе платежи большие или давайте платить меньше или еще как - а именно не платить и все, причем нет даже встречных предложений по каким-то компромиссам
     Как говорят умные люди,если не понятно из-за чего скандал, то явно из-за денег. Сумма затрат, которую предлагается платить, можно переложить на стоимость доставки и в сущности это не слишком отразится на цене. Но когда знакомишься с проблемой ближе, то оказывается кто-то (а это достаточно большая группа компаний с интересными владельцами) банально боится контроля, ведь сразу вскроются объемы поставок по дорогам и оборот грузов, а следовательно могут возникнуть сложные вопросы.
  И опять вспоминая умных людей - если вы пытаетесь вытащить на свет черного кота из тени, а он рвется назад значит ему страшно, значит ему есть что скрывать - как минимум свою черную натуру.
Проблема не в дальнобойщиках - проблема в бизнесе автомобильных перевозок, где давно нет никакого толком порядка.
  P.S. пока писал меня уже в группу добавили, я же говорю, тут что-то очень не так.(Олег Михайлов)

3. Буча намерено раздута

По поводу "дальнобойщиков" - несколько тезисов о том, что знаю я по своей проблематике как редактор отраслевого издания.
1) Лично общался с представителями крупнейших сетей. Сами сети свой транспорт давно и благополучно оснастили "бортовыми устройствами" для списания платы. Готовы к введению платы были давно, инвестиции в это уже сделаны заранее.
2) Представители сетей в частных беседах отрицают, что проблема в деньгах и "все подорожает". По их словам, будучи распределенными на весь ассортимент, эта часть opex-а (операционных затрат) - составит в самом буквальном смысле копейки, и "дороже ценники переделывать". Хотя бы потому, например, что автопарк сетей огромен, и некоторые сети 70% перевозок до магазинов осуществляют сами. На прямой вопрос - "а вот говорят, что все же цены поднимутся, правда или нет?" люди отвечают, что это - т.н. "самосбывающийся прогноз". То есть цены и так будут расти - просто из-за инфляции, но любой всегда сможет сказать, что растут они из-за дальнобойщиков, войны в Сирии, неудачного расположения звёзд и пр.
3) Сети подтверждают, что их контрагенты по перевозкам - крупные транспортные компании - не готовы, и оснащённость их автопарка бортовыми устройствами составляла ещё недавно 10-15%. Маршрутные карты крупным компаниям использовать неудобно. У ритейлеров, т.о., могут возникнуть некоторые проблемы с ассортиментом (как правило это кондитерка, напитки типа колы и пепси, стиральные порошки и т.п.). Но они, проблемы, лишь временные. И вряд ли кто-то их заметит - все они решаемы тем инструментарием, который есть у сетей.
4) Проблемы мелких дальнобойщиков-индивидуалов и в особенности кавказских водил (одни из главных бузотеров) не волнуют ритейлеров в принципе - они не влияют ни на какие "цены в магазинах". Можно даже полагать, что ритейлу как раз выгоднее консолидированный рынок перевозок с доминированием крупных и средних транспортных компаний.
5) Наибольшие убытки понесут те самые транспортные компании (которые, очень вероятно, и мутят воду). Потому что, вопреки мнению многих профанов, "переложить свои убытки на торговые сети" им очень сложно. Там долгосрочные контракты с фиксированными ценами и сеть перевозчикам сильно нужнее как заказчик, чем перевозчики - сети как подрядчик. Поэтому в одностороннем порядке повысить цены на перевозки для какой-нибудь"Пятерочки" перевозчики не смогут (и тем более не смогут поставщики - тем ещё сложнее).
Итог - буча намеренно раздута, все Очень, конечно, радуют фамилии персонажей, пекущихся о "несчастных дальнобойщиках".
  И да, никого не настораживает, что более всего у нас активны дальнобойщики из таких суперлояльных регионов как .... Дагестан, Чечня и Кабардино-Балкария? Хвост кому-то сильно прищемили.
  Разумеется, сети (цивилизованная торговля) сконцентрирована главным образом в Москве, СПб и городах-миллионниках. На сети приходится только около четверти всего розничного рынка. Таким образом тезисы, что на каком-нибудь Нахичеванском рынке Ростова-на-Дону или в мелком магазинчике на Урале цены из-за удорожания перевозок немного вырастут - не лишены оснований.
  Но - с нового года цены вырастут в любом случае. С дальнобойщиками, без них - все одно. Прогнозировать, что этот рост произойдёт из за платы за дороги - это делать самосбывающиеся прогнозы.
  И главное - возмущаются "будущим ростом цен" как раз рафинированные "этнические оппозиционеры" из Москвы, которые то как раз закупаются в сетевом ритейле, и им то просто нерационально бояться "роста цен". (Дм.Середа
Немного истории:  1999 год. В рядах боевиков Кадарской зоны было немало представителей той профессии, которая сейчас объявила в Дагестане "поход на Москву". И тоже все это подавалось под предлогом борьбы с "беспределом государства". Так что плакат-то про ИГИЛ уж совсем у них не в тему...

  "Еще с советских времен жители Кадарской зоны поголовно были заняты в сфере извоза: ездили в Азербайджан, в Грузию, скупали фрукты и цитрусовые, а потом везли их в Россию, добираясь до Мурманска и Читы... Почти в каждом дворе стоял КаМАЗ или ЗиЛ. По работе карамахинцам-дальнобойщикам постоянно сталкивались с милицейским произволом.... Самые отчаянные предлагали прогнать милицию и чиновников и установить свои порядки. Вот почему идеи ваххабизма нашли здесь благодарных слушателей" (http://www.e-reading.club/chapter.php/83598/14/Ovcharov_-_Dagestanskoe_Dos'e.html)
  "давайте переведем все в мандарины, которые как раз сейчас пользуются спросом.

Естественно абхазские.

Маршрут Адлер-Москва. Это примерно 1 700 км.

1 700 х 3,73 = 6 341 руб.
Опять таки 10 тонн мандаринов в Москве подорожает на 6 341 руб.
А килограмм?
6 341 : 10 000 = 0,6341 руб.
Как мы видим килограмм мандарин должен будет стоить на 64
копейки дороже."

Ну, и видео вам в ленту: https://www.youtube.com/watch?v=e3iPixkEXoc&feature=youtu.be

 А как Вам это сообщение ?
 

1OM0NxpAyKg.jpg
На сайте Белого дома появилась петиция с просьбой закрыть систему «Платон», через которую в России взимают плату с дальнобойщиков. «Согласно российскому депутату Евгению Федорову, это сделали американские агенты в правительстве России», — пишут авторы письма Бараку Обаме и просят «отменить пошлины, устранив причины потенциально катастрофических протестов»:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5653a0799a794745edd034f6
1rB_wP3lTno.jpg
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(18:45:26 / 26-11-2015)

Понятно что либероиды уже

подключились. Но вы ведь о другом.

Сейчас жд еще хлеще оборзеет

поднимит цены и хамство. Заживем!

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(20:14:53 / 26-11-2015)

РЖД рекомендовано проводить гибкую тарифную политику

Необходимо за счет повышения качества услуг и гибкой тарифной политики привлечь дополнительные объемы перевозок на железную дорогу и тем самым увеличить доходную базу компании», - заявил глава правительства.

Аватар пользователя tobolchanin
tobolchanin(2 года 8 месяцев)(21:40:07 / 26-11-2015)

<...> ритейлу как раз выгоднее консолидированный рынок перевозок с доминированием крупных и средних транспортных компаний.

Собственно, ТС "Магнит" давно использует собственных автоперевозчиков, и не парится. Общий автопарк - под 6K фур.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(21:59:48 / 26-11-2015)

Даешь монополизм и по магниту в каждой деревне!

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(22:09:02 / 26-11-2015)

  речь скорее идет о контроле за потоками перевозок и финансов, особенно еще и с учетом внедряемых касс с онлайн-дублем данных в ФНС и системы контроля за покупками через гаджеты.

 а сети в нынешнем виде - зло... пылесос, выкачивающий деньги с регионов в одну сторону.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(2 года 10 месяцев)(02:03:13 / 27-11-2015)

Перестаньте уже нести ахинею - российский Волмарт у нас точно не будет. Не говоря уже о том, что у нас больше на франчайзе некоторые предпочитают двигаться в глубинку. А в мелких нас.пунктах, коих в России подавляющее большинство, вообще крупнейшие сетевики отсутствуют, только свои  местечковые сети и сетюшечки.

А вот для нашего ДВ Платон просто прелесть.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(18:47:11 / 26-11-2015)

Если пересчитать на стоимость транспортировки 20 тонн молока из Москвы в  Санкт-Петербург, то на пачку молока максимум будет удорожание 13 копеек. И что все бесятся непонятно?

ну если считать, что все сырье волшебным образом возникает на молокозаводе само, а грузовику нет необходимости возвращаться обратно и возит он исключительно 20 тонн и только из Мск в СПб, то оно конечно так.

а ежели учесть, что, неожиданно, для всяких буренок, которое это молоко производят тоже надо какое нить сено-солому подвозить, то удорожание уже идет еще до попадания молока на молокозавод.

короче, чем сложнее производство и чем больше для него компонентов требуется - тем большее удорожание идет.

13 копеек, аге. сказочники хреновы.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(19:29:41 / 26-11-2015)

Плюс к тому деньги платону вынь да положь - перед поездкой, а платёж за транспортную услугу очень часто получают после её оказания, да ещё и с отсрочкой. ИПшники платёж обналичивают у своей фирмы-"крыши", а это %  и время. И кидание на деньги от заказчиков по прежнему присутствует, подхожу к частникам-владельцам, расспрашиваю, интересуюсь - что почём да как, так как есть некое желание на себя работать. Ещё момент - чел, взявший фуру с помощью лизинга-кредита, на безрыбье с заказами соглашается и на низкую стоимость - так как необходимо хоть как, но выплатить ежемесячный платёж - отчасти поэтому стоимость перевозок растёт медленнее затрат - стоимость ремонта, запчастей, сервиса, топлива повышается неуклонно и ежегодно.  

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(19:51:53 / 26-11-2015)

а уж насколько ворованный лес подорожает-то...

про сено-солому не позорьтесь если не в теме. Большие хозяйства расположены невдалеке от производителя комбикорма и его не возят фурами на тысячи километров. Мелкие имеют покосы и таскают с поля напрямик, не по федералке.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(20:40:34 / 26-11-2015)

а уж насколько ворованный лес подорожает-то...

а нечего лес воровать, вон сурьезные люди умудряются на 10 миллиардов в год кормушку организовывать, и что характерно, все законно. так что нечего ерундой заниматься. с другой стороны на всех то всяко кормушек не хватит, так что как воровали так и будут воровать.

про сено-солому не позорьтесь если не в теме.

пусть стыдно будет тем чудакам, что про 13 копеек вруть.

Большие хозяйства расположены невдалеке от производителя комбикорма и его не возят фурами на тысячи километров. Мелкие имеют покосы и таскают с поля напрямик, не по федералке.

ну и славно, хоть цены на молоко не так вырастут.

 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(21:06:02 / 26-11-2015)

"кормушка Роттенберга" - нищенская лавчонка.

выход деловой древесины по ГЭСН-2001-01.Земляные работы.п.1.72. составляет около 100 кубов с га. Т.е. после разделки около 500 000 рублей с гектара. С пятачка 100х100 метров. С квадратного километра - 50 миллионов. Всего 200 кв.км. вырубки уроют Платона по выручке. Хе-хе.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(21:32:35 / 26-11-2015)

Всего 200 кв.км. вырубки уроют Платона по выручке. Хе-хе.

сразу чувствуется российский размах. можно еще на население делить, тож занимательно. в духе, чиновник украл жалкий миллиард, это меньше 10 рублей на каждого жителя РФ.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(2 года 10 месяцев)(02:12:30 / 27-11-2015)

Да им бесполезно объяснять во что дальнобои и лесовозники наши дальневосточные дороги превращают, где жалкие 12т - просто уссаться от смеха, т.к. до фига гоняют от 20 т и выше. Хотя у них трафик - нам и не снился, но и от налогов там уходить красиво научились, а дороги - под носом у большого начальства, делают/ремонтируют быстро и волне (но и воруют при этом будь здоров).

Словом, все эти плачи Ярославны достали, лично я теперь вижу возможность активно вздрючивать власти за качество дорог: плату взимают, деньги Автодор получает - извольте содержать в порядке.

Косяки были и будут, но вектор задан, и нормальный.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(19:39:13 / 26-11-2015)

 Текущий акциз 5,97 руб за литр, 

Откуда такая цифра?

еще в 2014 было определены ставки на тонну:

На дизтопливо, независимо от его класса, ставки акцизов в 2015 году составят 3,45 тыс. руб., в 2016 году - 4,15 тыс. руб., в 2017 году - 3,95 тыс. руб.

http://tass.ru/ekonomika/1565386

 

Берем грузовик полной массой больше 12т. Первым попался MAN TGM 18.280 полная масса -18тонн, расход топлива - 20 л на 100 км.

Получается 1 литр на 5 километров. Удорожание акциза равно 5*3,06=15,3 руб на литр.

Простите, а Вы что на что умножили?

 

 

Аватар пользователя darrou
darrou(2 года 9 месяцев)(20:53:53 / 26-11-2015)

Очень много цифирь разных и интересных. Меня поражает другое - впервые( может ошибаюсь) в современной России введён институт мытарей. Если Я ошибаюсь, объясните.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(21:51:05 / 26-11-2015)

 Меня поражает другое - впервые( может ошибаюсь) в современной России введён институт мытарей.

Метко.

Спасибо, что напомнили и об этом. Библейском. Вот только станет Платон новым Левием Матфеем?

"...Леви́й Матфе́й (ивр. ‏מַתִּתְיָהוּ‏‎‎‎ Mattithyahu or ивр. ‏מתי‏‎‎‎ Mattay, "Дар Яхве"; греч. Ματθαῖος Matthaios)  — один из двенадцати апостолов (учеников) Иисуса Христа, персонаж Нового Завета. По традиции, считается автором Евангелия от Матфея.
Упомянут в списках апостолов в Евангелии от Матфея (10:3), от Марка (3:18), от Луки (6:15), а также в Деяниях Апостолов (1:13). Иногда Евангелия его называют Левий Алфеев, то есть сын Алфея.
Единственный достоверный факт, сообщаемый Евангелиями, то что Левий Матфей был мы́тарем, то есть сборщиком пошлин. ..."

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(10:15:03 / 27-11-2015)

Ироничный символизм в использовании мытаря как писаря присутствует.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(21:18:50 / 26-11-2015)

.

Аватар пользователя ФениксНН

Акцизы на топливо - это порочная практика. Те кто их защищают те говорят: чем больше ездишь, тем больше платишь и типа это справедливо. А вот нифига. Вы забываете о кестьянине, который заливает солярку в трактор или комбайн и ездит не по дорогам, а по полям. Высокая цена на топливо ведет к высокой себестоимости сельхозпродукции. Можно компенсировать вы говорите? дык, компенсации - это коррупционная схема. Другой пример - поставил на даче дизельгенератор и должен платить транспортный налог сидящий в цене на топливо, хотятранспортом не пользуюсь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Kladus
Kladus(2 года 3 месяца)(23:04:59 / 26-11-2015)

Да все правильно, в Латвии например солярку для крестьян дотируют, на каждой бензоколонке отдельный пистолет для заправки, в Литве вообще дорожного налога нет, все в топливе, и тех осмотр раз в два года, про поборы за километраж маразм, для чего тогда дорожный налог? Получается 2-3 раза облагают одно и тоже. У нас тоже такая же хрень, раньше дорожный налог собирался в отдельный фонд, после 2009-го забрали в бюджет, дороги финансируют по остаточному принципу, вышли бы к народу просто  попросили - дайте денег.

Комментарий администрации:  
*** Мешок дерьма с большой прорехой, из которой все сыпется ***
Аватар пользователя ФениксНН

Предел прочности льда на раздробление при -30°. составляет 15ат, то есть шипы автомобилей давят как минимум 15ат. Это больше чем в 2 раза, чем давление грузового автомобиля.

ну и что? пусть 15 атмосфер у шипов. а на какой площади шипы легковушки с таким давлением давят? а плошадь дай бог квадратный сантиметр набежит. А у фуры площадь будет несколько квадратных метров, и фура своим весом воздействует не только на поверхность асфальта, но и на то, что под асфальтом. У нас через Нижний Новгород федеральная трасса прямо через город проходит, так там где фуры гоняют, там колейность имеется на дороге. И кстати, шипы мене полугода на легковушке стоят, а фуры круглый год гружеными ездят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя ironage
ironage(5 лет 10 месяцев)(23:25:17 / 26-11-2015)

Конечно, этот ПЛАТОН - это кормушка для Ротенбергов. Но если нужно накормить одного Ротенберга для того, чтобы убрать фуры с наших дорог - я готов кормить его до тех пор, пока он не лопнет. Ротенберги - это русские Ротшильды и Рокфеллеры.
Без Ротшильдов и Рокфеллеров мировая экономика была бы другой. А начинали Ротшильды и Рокфеллеры примерно так же, как Ротенберги - не очень прилично они начинали. Зато теперь Ротшильды и Рокфеллеры - крупнейшие меценаты мира. Мы должны пройти этот путь, потому что мы, уничтожив свою аристократию и своих нуворишей, оказались в конце 20 века там, где Европа и Америка пребывали в конце 18 века. 
Ротенберги (раз уж они выбраны случаем на эту роль) должны напитываться деньгами, чтобы вырасти в Ротшильдов и Рокфеллеров. 

Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(4 года 8 месяцев)(00:42:13 / 27-11-2015)

Все тут возмущались что энергия тратится на дурость, на перевозки на авто когда тонно километр на ЖД энергетически более выгоден.

И когда денежным кнутом, а какой ещё вы хотите в обществе капитала, загоняют перевозки на ЖД куча авто-троллей полезла с воем.

Каждый кто за автоперевозки всего того говна что возится прожирает будущее своих детей и внуков.

Только экономное и рачительное отношение к ресурсу поможет пережить энергетическое цунами.

Тройное и четверное налогообложение???? Вы платите государству! Оно заботится о вас!

Поднимать вопрос нужно о том? что тратятся собранные суммы не рачительно, но не о том что сборы идут государству. Кто не хочет кормить свою армию, БУДЕТ КОРМИТЬ ЧУЖУЮ!

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(2 года 3 месяца)(00:47:49 / 27-11-2015)

Сейчас набегут и расскажут с цифрами в руках, что оплаты будет всего ничего, подумаешь, какое маленькое удорожание. Мне кажется, это в корне не верно. Смотрим суть- часть этого нового налога идёт в ЧАСТНЫЕ руки, то есть паразитам от экономики. Дальше - система сырая. Сами участники рынка- мелкие и средние предприниматели пишут, что просто не могут и не будут пока выходить в рейсы. Понятно, что это временно, но цены за доставку вырастут и не на 15 коп за литр молока, а как бы не на десяток процентов. И будут держаться. А теперь вопрос-как и кто заплатит за это? И у кого появится новые яхты и дворцы, то есть изъятые из обращения средства общества? Что, не могли придумать другую систему учёта? Рассказать всем и провести тендер? Как то все внезапно и быстро произошло. Даже не протестировали. Вот это и настораживает. Вижу два варианта - раскачивание общества, удар по кровеносной системе- доставке материальных благ и банальное желание личного обогащения - грабь, хватай. 

Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(4 года 8 месяцев)(10:12:40 / 27-11-2015)

А теперь вопрос-как и кто заплатит за это? 

Ты конечно, кто же ещё.

Внимание вопрос! Ты хочешь чтобы вот эта дурь продолжалась? А её подсказать кто оплачивает?

Твои дети и внуки!

Показательная картинка

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...