Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Владимир Путин: Мы не слышим внятных извинений от высшего руководства Турции

Аватар пользователя Satprem

Мы не слышим внятных объяснений от высшего руководства Турции, ни предложений по возмещению вреда и ущерба, ни обещаний наказать преступников за содеянное преступление. Об этом заявил президент России Владимир Путин на церемонии вручения верительных грамот послами иностранных государств.

«Создаётся впечатление, что турецкое руководство сознательно загоняет российско-турецкие отношения в тупик. Мы сожалеем об этом», - отметил Владимир Путин.

Источник: https://russian.rt.com/article/132853

обновление:

Владимир Путин: Мы не услышали от руководства Турции ни извинений, ни обещаний наказать

преступников

В Александровском зале Большого Кремлёвского дворца Владимир Путин принял верительные грамоты послов 15 иностранных государств. В своей речи по итогам церемонии глава государства прокомментировал ситуацию со сбитым ВВС Турции российским бомбардировщиком Су-24.

Владимир Путин заявил, что Россия не слышит ни внятных объяснений от высшего руководства Турции, ни предложений по возмещению вреда и ущерба, ни обещаний наказать преступников за содеянное преступление.

«Создаётся впечатление, что турецкое руководство сознательно загоняет российско-турецкие отношения в тупик. Мы сожалеем об этом», — отметил президент.

Глава государства также заявил, что он считает абсолютно необъяснимыми предательские удары в спину от тех, кого Россия считала партнёрами в борьбе с терроризмом. Президент вновь уточнил, что имеет в виду инцидент со сбитым ранее турецкими ВВС российским бомбардировщиком Су-24.

Путин резюмировал, что ситуация с российским Су-24 противоречит международному праву.

Президент подытожил, что любые попытки обелить терроризм должны рассматриваться как соучастие и помощь террористам. Пособничество террористам со стороны ряда стран и привело к образованию ИГИЛ, заявил Владимир Путин.

Некоторые страны продолжают зарабатывать миллионы долларов на торговле нефтью, наркотиками и историческими ценностями, добавил президент РФ

Источник: https://russian.rt.com/article/132855

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Предельно важное заявление, см дискуссию.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:02:26 / 26-11-2015)

Путин говорит что нет внятных объяснений от Турции, а РТ в заголовке пишет про извинения, хотя в словах Путина о них нет упоминания

Странно.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 7 месяцев)(14:08:38 / 26-11-2015)

Весь комплекс претензий можно трактовать, как требование извинений. Вполне нормальный прием сокращения заголовка под общим знаменателем.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:35:11 / 26-11-2015)

Есть требования извинений, это РТ в тексте у них (первый пост) не слова не написали про извинения , только в заголовок написав. (странно) 

В видео ниже ВВП говорит о том что нет от Турции, извинений и объяснений....

Аватар пользователя komelgman
komelgman(3 года 9 месяцев)(15:20:49 / 26-11-2015)

ну вот вам объяснения

Эрдоган:

"Если сегодня точно такое же нарушение наших воздушных границ случится, мы в состоянии дать такой же ответ", — сказал он на заседании глав сельских администраций в Анкаре в четверг.

РИА Новости http://ria.ru/world/20151126/1328952123.html#ixzz3sbEFQbmO

Аватар пользователя Дед Варлам

Будь я маленьким внучком, я бы подумал, что дядя сильный и большой, раз лает на слона медведя. Но я уже старый и вижу:
Эрдоган прекрасно понимает, что этим гонором он убивает себя апстену. Почему же тогда он подставляет Турцию? Не знаешь, почему, думай: ради денег. Как и Порошенко Украину, Эрдоган убьёт Турцию. Но им ему сделали предложение, от которого они он не смогли смог отказаться. 

Вообще, вся эта нездоровая движуха с провокациями, сбитыми самолётами, журналистами в кустах и боевиками, поджидающими Су-24, говори мне о том, что Америке, по её собственным подсчётам, очень скоро БП, и она пустилась во все сверхтяжкие, сбрасывает все козыри, всех своих сявок и их страны фтопку ради начала войны и выигрыша отсрочки БП хоть на секунду. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя 1_Студент
1_Студент(2 года 9 месяцев)(15:57:51 / 26-11-2015)

1:11 ролика

Аватар пользователя zander
zander(2 года 10 месяцев)(20:13:57 / 26-11-2015)

Ващет грит про внятные извинения

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 6 месяцев)(14:03:15 / 26-11-2015)

последнее китайское предупреждение?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:05:05 / 26-11-2015)

Я думаю ждут объяснений от Турции, компенсаций и т.д. если не извинений.

 

Аватар пользователя Офисный планктон

В первую очередь ждут, когда наши отдыхающие наконец-то покинут Турцию. Пока они там, нет возможности активно бороться с Турцией.

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(4 года 11 месяцев)(16:05:14 / 26-11-2015)

Никаких извинений не ждут, все всё прекрасно понимают. Следуют выбранной линии поведения, всем видом показывая, что мы не хотим и не добиваемся специально, того что далее последует. Во всех комментариях подчеркивается наша миролюбивая позиция. Турции предлагается выйти из ситуации сохранив лицо. И заранее вина за все негативные последствия обострения отношений перекладывается на оппонента. Но выводы уже сделаны, причем имхо многие выводы были сделаны ещё до атаки на наш самолёт.

Аватар пользователя Дед Варлам

Двумями руками - за. Общий посыл: вы сами напросились. Но более глубокий знак: не, втянуть нас в войну не выйдет. Мы сожалеем, но будем методично убивать вас, начиная с ИГИЛ, и не сдадим Сирию, пока вы не попередохнете.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(14:05:33 / 26-11-2015)

похоже, подготовлен 2-й пакет санкций, поувесистей. Предупреждение.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:07:55 / 26-11-2015)

Тут немного больше:

По словам президента, решение Турции сбить российский самолёт противоречит здравому смыслу и праву.

— То, что произошло два дня назад в небе над Сирией, противоречит здравому смыслу и международному праву. Самолёт был сбит на сирийской территории, — сказал он.

— Создаётся впечатление, что турецкое руководство сознательно загоняет российско-турецкие отношения в тупик. Мы сожалеем об этом, — отметил президент России.

Источник: http://lifenews.ru/news/171954

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 6 месяцев)(14:08:17 / 26-11-2015)

то есть та же методика - создание специфичной обстанвки в стране, которая вынудит финансовых воротил повлиять на руководство страны.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(14:11:08 / 26-11-2015)

Или людей с оружием. Может хоть в Турции полковники остались? В Украине вот нет...

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:11:47 / 26-11-2015)

Путин об атаке на Су-24: удары в спину от тех, кого считали партнером

Ещё цитата:

"Не могу не сказать, что мы считаем абсолютно необъяснимыми предательские удары в спину от тех, в ком мы видели партнеров и союзников по антитеррористический борьбе. Я имею в виду инцидент со сбитым турецкими военно-воздушными силами российским бомбардировщиком", — сказал Путин после церемонии вручения верительных грамот в Кремле.

Источник: РИА Новости http://ria.ru/world/20151126/1328899608.html#ixzz3sawRUQCH

Аватар пользователя Stay
Stay(5 лет 1 день)(14:15:13 / 26-11-2015)

турки-союзники??? пхахахаха.... 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(14:16:00 / 26-11-2015)

И ещё:

... Лавров указал Керри на грубое нарушение меморандума между РФ и США о безопасности полетов в САР, одним из участников которого является Турция.

"Министр указал на грубое нарушение российско-американского меморандума об обеспечении безопасности полетов боевой авиации в Сирии, в котором США взяли на себя ответственность за соблюдение соответствующих правил всеми участниками возглавляемой ими коалиции, включая Турцию", — отметили в российском дипведомстве.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:18:06 / 26-11-2015)

Думаю что Керри и был один из тех кто и заказал "проишествие"

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 6 месяцев)(14:40:08 / 26-11-2015)

Так.

Аватар пользователя once
once(4 года 4 месяца)(14:45:45 / 26-11-2015)

Не могу не сказать, что мы считаем абсолютно необъяснимыми предательские удары в спину от тех, в ком мы видели партнеров и союзников 

Есть важный момент, который, наверное, недопонимают "партнеры" и "союзники". - 

Путин выходец из разведки. В его многочисленных интервью (в частях "за жизнь"), в интервью Сергея Иванова (тоже разведка)  хорошо проявляется особенность системы ценностей - отношение к предательству. Специфика работы. Партнерам нужно полностью доверять, полагаться на них при отсутствии полной информации об их текущих раскладах, и даже наоборот, если идет косвенная информация не в пользу коллеги, исходить из того, что коллега - свой, просто нет все полноты информации. До тех пор, пока точно не выяснено, что коллега - предатель. А вот тогда уже всё. Вычеркивание раз и навсегда.

Кто-то скажет, что это в любой сфере жизни должно быть так. Да, конечно. Но в других сферах жизни предательство обычно выясняется быстрее, так как ситуации более открытые и наглядные, и потому тема "удара в спину", т.е. действий против тебя от твоего коллеги, совершившего предательство (что выясняттся только после удара), не так остра, хотя и не менее неприятна.

Турки здесь попали. Я по горячим следам писал, исходя из этого -  туркам нужно срочно дезавуировать свои действия, квалифицировать как ошибку и приносить извинения. Иначе Эрдоган и Ко будут вычеркнуты из сферы двустороннего общения с  Кремлем. Причем из любого, а не просто дружественного. Сегодня Путин сказал то же самое по смыслу.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:48:17 / 26-11-2015)

Ну пока извинений от них нет, и создается впечатление , что это не случайность а заранее спланированная провокация, и Турция в ней играет роль скорее всего, лишь заинтересованного исполнителя.

Аватар пользователя once
once(4 года 4 месяца)(21:11:08 / 26-11-2015)

Я немного о другом. О реакции Кремля, Путина. И о непонимании турками, да и не только ими, последствий коварного поведения, "удара в спину". Которое не прощается. Если бы Эрдоган дезавуировал инцидент, извинился, сослался на "эксцесс исполнения", тогда он был бы для Путина (пардон за избитую и обгаженую банальность) рукопожатным. Причем, раз имело место публичное событие расстрела СУ-24, то и дезавуация со стороны Эрдогана должна была быть публичной.

А если нет, то нет. Никаких контактов.

Свежие новости, подтверждающие это - 

"​Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган звонил президенту России Владимиру Путину после того, как турецкие ВВС сбили российский бомбардировщик Су-24, и хотел обсудить ситуацию, однако Путин не ответил и не перезвонил. Об этом турецкий лидер сообщил France-24. ..."

 

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 11 месяцев)(14:56:37 / 26-11-2015)

Коллега, полностью с Вами согласен!!!  Либо мы-либо нас...

Аватар пользователя Satprem
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Да здравствует турецкая революция "лаврового листа" (с)!

Аватар пользователя once
once(4 года 4 месяца)(14:21:00 / 26-11-2015)

Путин сегодня (на приеме верительных грамот послов) - 

"...создается впечатление, что турецкое руководство сознательно загоняет российско-турецкие отношения в тупик, мы сожалеем об этом...

... инцидент со сбитым российским Су-24 противоречит здравому смыслу и международному праву...

...мы до сих пор не слышим ни внятных извинений, ни предложений по возмещению ущерба, ни обещаний наказать преступников за содеянное преступление..."

 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(14:44:42 / 26-11-2015)

Пока обращение идет к "турецкому руководству". Причем, указывается приемлемый для России вариант выхода из сложившейся ситуации - "обещания наказать преступников за содеянное преступление". Если турецкое руководство не примет этот вариант, то окажется не просто в "игноре", а в виртуальном "мочилове". И одновременно Путин будет напрямую обращаться к турецкой элите.

Самое интересное то, что турецкое руководства может наказать преступников, включая Эрдогана. Технически и юридически это не сложно. Турецкое руководство в лице высшего командования армии берет Эрдогана под стражу. А дальше все просто.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 11 месяцев)(14:59:13 / 26-11-2015)

Пилотов, сбивших наш самолёт не отдадут, ежу понятно.... А вот турецкое правительство сейчас в жопе глубокой, и как оттуда выйти не знают...

 

Аватар пользователя applause
applause(2 года 5 месяцев)(15:04:44 / 26-11-2015)

Реджеп Эрдоган: Турция будет и дальше поступать так же, как с Су-24

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132876

Цитата из соседнего топика. Не похоже, чтобы турецкое правительство собиралось как-то выходить из ситуации.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(15:15:16 / 26-11-2015)

Здесь нужно различать турецкое правительство и турецкого президента Эрдогана. По конституции Турции президент там никто. Просто так получилось, что Эрдоган взял власти гораздо больше своих формальных полномочий.  Правительство запросто может указать ему его место.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(15:17:37 / 26-11-2015)

Не всё ли равно? Отвечать будут турки все вместе.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(15:20:18 / 26-11-2015)

Пока это не очевидно. Путин как раз и предлагает им наказать виновных. Если турки на это не пойдут, тогда да, ответят все вместе.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(15:20:51 / 26-11-2015)

Хорошо раз такая разница между Эрдоганом и президентом Турции (так оно и есть в важности должностей не спорю) А это как проккоментируете ?

russian.rt.com.ico

Реджеп Тайип Эрдоган обвинил Башара Асада в финансировании «Исламского государства»

Лично я думаю зря вы делити их все они там - в Турции "одним миром мазаны"

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(15:24:35 / 26-11-2015)

Все правильно. В обязанности президента Турции входят и функции "говорящей головы".

"Одним миром мазаны" - это пока дела идут хорошо. А как жаренным запахнет, то каждый будет думать прежде всего о своей заднице. И мало кто побежит прикрывать задницу Эрдогана. А вот дать по ней ногой - это запросто. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(15:26:50 / 26-11-2015)

Посмотрим , пока рано делать выводы, (кмк) более не менее окончательные выводы я имею в виду.

Самое паршивое вот :

ГосДеп, точнее МинФин США, подтверждает, Илюмжинов посредник между ИГИЛ и Асадом,  покупает нефть у ИГИЛ и продает ее Асаду:

Источник:https://www.treasury.gov/press-center/press-releases/Pages/jl0287.aspx

именно поэтому я и говорю что создается впечатление что это целенаправленая провокация

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(16:07:24 / 26-11-2015)

Семейка Эрдогана торчит разбомбленную в Сирии нефть покупателям, возможно её уже оплатившим.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(15:17:09 / 26-11-2015)

Да нет же. Турецкое правительство не в жопе. В жопе Эрдоган. Премьер-министр же может отыграть "в любую сторону". 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(16:04:37 / 26-11-2015)

А кто говорит, что пилот турок?

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 4 месяца)(15:40:02 / 26-11-2015)

Говорят, Эрдоган для того и зачистил армию, чтобы такого не случилось.

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(16:08:13 / 26-11-2015)

Путин-умный политик, он не загоняет турецкого президента в тупик, а даёт шанс реабилитироваться, дабы не рушить налаженные годами связи. Если Эрдоган это не поймёт, то он политический труп! Свои же зафукают, когда бизнес пойдёт лесом! Русские оптовики уже переключаются  на другие страны

Аватар пользователя товБендер
товБендер(2 года 5 месяцев)(10:10:56 / 29-11-2015)

дает шанс и в тоже время отрубает пути отступления. нет от Турции, извинений и объяснений....- Вы что-то сказали?.. А? Значит, вам нечего мне сказать?
- Ну, настоящему мужчине всегда есть, что сказать. Если, конечно, он - настоящий мужчина!

эргандон не сможет отступиться потому, что не может разоблачить себя и пендосов а не отступать - это самоубийство, в этом и есть план Путина

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(12:24:26 / 29-11-2015)

Нет более жестокого несчастья в судьбе человеческой, чем когда властители земли — не первые среди подданных своих. И все тогда становится лживым, превратным, ужасающим.
Фридрих Ницше

Аватар пользователя Иван Жуков

Я тоже думаю, что единственный шанс для Турции сохраниться как целое государство - это военное смещение Эрдогана, по аналогии с Египтом. Иначе - гражданская война.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 11 месяцев)(14:29:38 / 26-11-2015)

Путинсливщики уже возбудились.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 6 месяцев)(14:31:08 / 26-11-2015)

где смотреть?

Аватар пользователя Mister
Mister(3 года 2 месяца)(14:35:50 / 26-11-2015)

Они постоянно находятся в состоянии эрекции!

Аватар пользователя htower
htower(5 лет 10 месяцев)(16:51:54 / 26-11-2015)

Потребители Виагры завидут им черной завистью :))))

Аватар пользователя Mister
Mister(3 года 2 месяца)(16:52:56 / 26-11-2015)

Ага

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(14:37:12 / 26-11-2015)

Все правильно. Первое предложение Путина - он давал Эрдогану возможность объясниться. Эрдоган на это не пошел. Второе предложение Путина - это плохой для Эрдогана вариант выхода из создавшейся ситуации. Если Эрдоган и его не примет, то будет третье предложение Путина: совсем плохой вариант. А может быть третьего предложения Эрдогану не будет. Третье предложение будет турецкой элите в целом.   

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 6 месяцев)(14:49:08 / 26-11-2015)

так элита и так уже вся в предложениях - кому-то предложили продавть кур куда-либо, кто-то будет строить не в РФ... куда уж больше то? разве что сидеть на газовом транзите еще в силе

 

и вот именно вас хотел спросить - кто хотел скинуть Эрдогана два с половиной года назад?

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(4 года 10 месяцев)(14:46:24 / 26-11-2015)

Турция для показательной порки устроит абослютли  всех. На нее можно повесить абсолютли все. Даже, гыгы найти ОМП Саддама в особняке Эрдогана.   Мешает маленькая деталь - НАТО.

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 8 месяцев)(15:13:46 / 26-11-2015)

Маленькая деталь похоже потерялась в прямом и переносном смысле. Пока от неё не видно и не слышно ничего пугающего. Или намекаете на боевых прибалтов, которые поддержали Эрдогана? 

Аватар пользователя drodel
drodel(2 года 5 месяцев)(15:54:12 / 26-11-2015)

и что это даст, если на нее "повесить все"? Проблема разве решится?

Аватар пользователя maylevka
maylevka(2 года 6 месяцев)(14:49:28 / 26-11-2015)

Хотел бы заметить, что общественное мнение западного обывателя практически полностью на нашей стороне. Прочитал огромную ленту комментариев на Guardian, подавляющее большинство осуждает неадекват Турции и ее нефтяные сделки. Разве что вклинивались редкие американские русофобы и хохлы (как же без них) против нас. Ну и турки. Вижу уже, что на уровне народов, с турками мы гарантированно разосремся. Набор аргументов стандартный:

  • - Вашим самолетам нечего делать на границе с Турцией, т.е. сами виноваты
  • - Вы нарушили нашу границу
  • - Вы поддерживаете не тех
  • - Мы защищаем туркменов, а вы вобще не с ИГИЛ воюете, бла-бла

Зомбомойка у турок уже начала работу короче.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Мнение народа ничего никогда не решало, если за этим мнением не стоит какая-то, организующая его, сила с огромными ресурсами, что бы оное мнение не теряло градус и направление.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(15:12:46 / 26-11-2015)

Вот вам блумберг сегодня что пишет по поводу: (полный текст по выделенной жирным ссылке ниже):

Франция не видит возможности формирования коалиции с Россией, потому что это будет означать обмен данными и совместное командование, по словам французского чиновника со знакомого со стратегии. Вместо этого, Олланд надеется  договориться с Путиным по крайней мере о некоторых общих объектов, таких, как исламское государство, его нефтяной бизнес и командные центры, - заявил  чиновник, попросив не называть, потому что обсуждения носят конфиденциальный характер.

Усилия по восстановлению связей между Россией с США и их союзниками были осложненные обострением  напряженности вокруг члена НАТО Турции, сбившей российский военный самолет в Сирии.

 Обама и Олланд призвали к сдержанности и России и Турции, чтобы избежать эскалации, а также призывают Россию сосредоточить свое внимание на  исламском Государстве и избежать столкновения с умеренной оппозицией Асаду.

Путин назвал “ударом в спину” от пособников терроризма, в то же время исключил военный ответ. Турецкий Президент Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что российский самолет был сбит после  многократные предупреждения и пересечения в воздушное пространство его страны. Турция, наряду со странами Персидского залива и США,  поддерживает вооруженных противников Асада, которого поддерживает Россия и Иран.

Источник: http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-11-26/hollande-to-urge-putin-on-common-terror-targets-as-splits-remain

Аватар пользователя megazlo
megazlo(5 лет 12 месяцев)(14:54:22 / 26-11-2015)

footuh:

Эрдоган опирается на восточные области своего государства - населенные туркоманами\сельджуками, а из истории нам известно, что как раз в начале XIV века все тогдашние турецкие султанаты, объединенные в так называемую Туркоманскую/Сельджукскую Турцию были разгромлены объединенными монголо-татарскими силами, причем основную часть прежней Турции захватило персидское государство с монгольскими правителями - потомков Хулагу, так называемые Хулагуиды. По своей территории и национальному составу государство Хулагуидов идентично нынешнему Ирану/Персии. Однако чрезмерное усиление этого государства, которое не считалось значительным в монгльской табели о рангах, - привело к его столкновению с тогдашнею Золотою Ордой, которая довольно точно совпадает с нынешними коренными землями России. Ожесточенная борьба Хулагуидов/Персии и Орды/прото-России привели ко взаимному ослаблению этой пары, чем воспользовался Тамерлан, который через сто лет полностью захватил и уничтожил государство Хулагуидов и по факту пресек монгольскую династию в Золотой Орде.

 Будущая Турция, или Османская Империя - была вовсе не конгруэнтна ни Турции Сельджуков, ни нынешней Турции, а выросла постепенно за счет распадения государства Хулагуидов под ударами Тамерлана со своего ядра вокруг османской Конби, - по сути на побережьи Эгейского моря. Или в областях контролируемых сейчас противниками Эрдогана - "кемалистами", или левантинцами, которые по сути скорее семиты, а не туркоманы, за которых борется Эрдоган.
 Памятуя о прошлой истории мы предполагали и предполагаем, что нашим главным противником в регионе опять станет "государство Хулагуидов"/современный Иран, а вовсе не Турция. При этом Турция рассматривалась нами как естественный противовес для Ирана, который в прошлом цикле под видом "государства Хулагуидов" доставил очень много проблем, предшествовавшей России - Орде.
 Соответственно наши "заклятые партнеры" по "Большой Игре" любыми путями стремились к уже случившемуся сценарию и с этой целью они направленно разрушали и разрушают все государства, которые могли бы противостоять складывающейся в регионе - полной персидской гегемонии. Очень многие - в том числе и на ГА - на мой взгляд совершенно не понимают - кто именно в этом регионе нам Друзья, а кто - стратегические противники и чем все это 700 лет назад в регионе закончилось (для Орды в целом закончилось все печально).
 Я не могу сказать, почему все случилось именно так, как случилось, но смею догадываться, что турки вдруг выяснили, что - по их словам - с газом их развели и тупо кинули, так как на юге у России свободных газовых мощностей тупо нет (зато на севере их избыток) и тот же "Турецкий поток" мы бы смогли наполнить лишь газом из азерских, казашских, или туркменских месторождений, однако весь этот газ к моменту отмены "южного потока" был уже китайцами законтрактованный, а гнать на юг газ из наших богатых северных месторождений было бы слишком дорого. С турецкой точки зрения мы изобразили готовность строить "Турецкий поток", однако это была лишь уловка, чтобы напугать Северную Европу с одной стороны и подвинуть китайцев, которые нас прессовли с ценой - с другой. В итоге, - китайцы испугались того, что наш газ уйдет в Турцию и прогнулись нам по цене, а Немцы, опять же испугались что газ с севера пройдет в Турцию и подписались на "Северный поток-2". А вот уже после заключения договоров с немцами и китайцами - газа на продажу для турок у нас действительно - тупо не было, ибо иначе надо было бы прогнуться уже нам перед азерами, иль казахами, а нынче та обстановка, когда они потихоньку привыкают к естественному положению вещей и разубеждать их в этом не надо. Эти разговоры с нами турками часто и много озвучивались, но не единожды были посланы на йух - разными способами. Главным из которых был тот аргумент, что строительство "Турецкого потока" мы нынче увязываем с отказом турков в поддержке всяких там - "вилайетов-Кавказ", а участники там и есть электоральная база нынешнего Эрдогана. Кроме того, - так как без дополнительного газового потока у Эрдогана вся его индустриальная деятельность сама собою сворачивается, не удивлюсь, ежели у товарища сдали нервы. Типо, - если не хотите дать газа, то - "не доставайся же ты никому"!
 А в итоге мы оказались в весьма непростой ситуевине, когда по соплям дать чуркобесам теперь обязательно надобно, но это в будущем лишь растит нам проблемы с крепнущей Персией, которая естественного противовеса в регионе лишается.
 Ну и так далее...

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(15:44:17 / 26-11-2015)

Порожняк..

А куда денется газ, который сейчас направляется через ДикоеПоле? Внезапно кончится? Ведь Южный и Турецкий потоки, позиционируются как замена газопроводов Дикого поля! Что сложного, от точек входа на Уркаину газ перебросить к Чёрному морю? Тем более какие-то газопроводы туда уже построены..

Аватар пользователя Valeri
Valeri(4 года 9 месяцев)(16:04:16 / 26-11-2015)

Спасибо камрад.Познавательно.
 

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 4 месяца)(16:06:06 / 26-11-2015)

Не читайте Футюха. Чел вообще не в теме. На фото (кликабельно) прекрасно видно, газ легко и непринуждённо перебрасывается с севера на юг с помощью газотранспортной системы.

Специально под Южный Поток были расширены Восточный и Западный коридоры.

Аватар пользователя megazlo
megazlo(5 лет 12 месяцев)(17:01:23 / 26-11-2015)

Коридоры есть, газа нет.

В заметке не про газ, а про другое.

Не предлагаю верить, предлагаю задуматься.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(16:27:13 / 26-11-2015)

не буду комментировать весь опус, но кое-что подмечу.

Действительно, персы являются единственной державой исламской цивилизацией, способной стянуть на себя хоть что-то. Исламская цивилизация очень сильно разделена, и внутренних противоречий там хоть отбавляй. Разумеется, эта ситуация не сама собой произошла - помогали, много и активно; кому нужен лишний конкурент на этом фронте, когда лучшая ситуация - это монополия. Однако ж, именно Иран обладает минимальными структурами управления в части религиозной деятельности, где власть аятоллы весьма велика и не является предметом обсуждения. Для того, чтобы стянуть на себя плотность цивилизации Ирану придётся проявить даже не столько политическую волю, сколько поставить на службу именно военную часть, а вот тут проблемы. Ну не сможет Иран сражаться сразу и с турками и с Исламабадом - ресурсов не хватит. Если персы это понимают, то даже и рыпаться не будут. Поэтому я всё же ставлю на то, что наш межправительственный и межэлитарный диалог всё же донёс до Ирана о всех нюансах. Помогать Ирану не будет никто: средоточение исламской цивилизации - это вообще уж кошмарный сон и для синской, и для индуистской, и для восточно-православной, и для западной цивилизаций.

Аватар пользователя skyscr
skyscr(2 года 4 месяца)(17:05:34 / 26-11-2015)

с газом их развели и тупо кинули, так как на юге у России свободных газовых мощностей тупо нет (зато на севере их избыток) и тот же "Турецкий поток" мы бы смогли наполнить лишь газом из азерских, казашских, или туркменских месторождений, однако весь этот газ к моменту отмены "южного потока" был уже китайцами законтрактованный, а гнать на юг газ из наших богатых северных месторождений было бы слишком дорого

неа, ваши доводы неубедительны, мы тупо отсекали хохлов (1-й газопровод перед границей с 404, 2-й газопровод от шлейфа из Нижнего-Новгорода, тоже на 404 гнали). по-этому кто-то было сказал о расторжении контракта с 2019, так-как весь объем через БУ должен был уйти южнее на КС Русская и дальше по морю, а теперь видимо нас ждёт завод СПГ в чёрном море (в очень далёком будущем).

Аватар пользователя megazlo
megazlo(5 лет 12 месяцев)(17:05:21 / 26-11-2015)

А если задуматься на перспективу более чем на пять лет. А зачем нам Украина без транзита газа?

Аватар пользователя skyscr
skyscr(2 года 4 месяца)(17:10:40 / 26-11-2015)

за тем же, что и Белоруссия без транзита газа)

Аватар пользователя megazlo
megazlo(5 лет 12 месяцев)(17:59:42 / 26-11-2015)

Всё верно. Нам не нужны эти страны в составе единой страны, из-за ментальности людей, живущих там. Но стабильность стран, их экономическое процветание на очень нужно.

И Турция нам нужна дружественная и сильная. И возвращаясь к теме обсуждения, Путин на самом деле сделал Туркам великодушное предложение, как выйти, не потеряв лицо, из ситуации, в которую сами себя уронили.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 4 месяца)(14:52:20 / 26-11-2015)

По-моему, уже понятно, что никаких извинений не будет. А объяснения они уже дали. Надеюсь, что эту паузу тянем для того, чтобы обдумать серьезные меры возмездия.

Аватар пользователя IcePlumber
Аватар пользователя word77
word77(2 года 9 месяцев)(14:57:31 / 26-11-2015)

Пякин хорошо проанализировал этот недавний конфликт.

 

Аватар пользователя Хмурый ослик

Кто это такой? Сколько уже времени его слушаю, доверия не возникает.

Аватар пользователя word77
word77(2 года 9 месяцев)(15:18:20 / 26-11-2015)

Он анализирует информацию и выдает. По теории КОБ. (концепция общественной безопасности).

 

Аватар пользователя Братец Лис

Сегодня по Евроньюс турецкий представитель в НАТО заявил следующее:

1) 10 предупреждений российским самолётам было сделано, когда они летели над сирийской территорией(уже поняли, что 10 предупреждений и 17 секунд плохо совместимы).

2)такая жёсткая реакция на касание границы вызвана тем, что действия российской авиации носят явно преднамеренный и провокационный характер.

3)очень напирал на то, что ракета попала в российский самолёт над турецкой территорией.

Аватар пользователя Чингисхан
Чингисхан(2 года 3 недели)(15:10:09 / 26-11-2015)

Думаю, что нет смысла демонизировать Иран. Вполне достаточно объединить страны Центральной Азии, и тогда можно будет играть на разногласиях возродившихся из Авесты мифов про Иран и Туран. Через 15-20 лет придется создавать барьер на пути многочисленных индийских каст на Север и тогда мощное государство в Центральной Азии особо не обремененное условностями демократических ценностей сможет перемолоть эти орды.

А вообще России как правопреемнице Золотой Орды перенять систему выдачи ярлыков на княжение, тогда система станет двухуровневой: первый уровень - Россия (ядро), второй уровень - княжества (периферия). На роль княжеств первой очереди уже прекрасно подходят Ичкерия, Казахстан, Германия, Сербия/Греция, Сирия. 

Аватар пользователя dak13
dak13(3 года 6 месяцев)(18:57:33 / 26-11-2015)

Путин значит ЧинизХан у нас будет, а вместо орд великих степняков будет офисный планктон?

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(5 лет 10 месяцев)(15:28:23 / 26-11-2015)

Предъявил таки требование о возмещении ущерба. Надо было немедленно, еще позавчера, но и сейчас не поздно.

 

Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 1 неделя)(15:50:32 / 26-11-2015)

Эрдагон уже сказал что расстроен... российской реакцией на уничтожение су-24  

Аватар пользователя gobb
Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(2 года 2 месяца)(22:01:59 / 26-11-2015)

JfG82r6.jpg

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам(2 года 2 месяца)(22:05:23 / 26-11-2015)

TbUxAyDHADE.jpgТурецкие СМИ сообщают: в район Сирии где проживают туркоманы (туркмены) высадились 500 турецких спецназовцев

Им поставлена задача противодействовать войскам Асада и русской авиации. Всё это - под предлогом "защиты сирийских туркоманов".http://etoonda.livejournal.com/1671403.html

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...