Заявление Генштаба. Су-24 не залетал на территорию Турции.

Аватар пользователя Денис79

Выступление начальника Главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерал-лейтенанта Сергея Рудского по факту провокационных действий ВВС Турции

«Сегодня в 10.24 мск. при выполнении боевого вылета над территорией Сирийской Арабской Республики истребителем турецких ВВС F-16 был сбит фронтовой бомбардировщик Су-24м российских ВКС. Предположительно поражение было нанесено ракетой ближнего радиуса действия с тепловой головкой самонаведения.

Никаких попыток со стороны турецкого самолета связаться или установить визуальный контакт с нашим экипажем средствами объективного контроля не зафиксировано.

Попадание ракеты в самолет Су-24м произошло над территорией Сирии. Место падения самолета находится на сирийской территории в четырех километрах от границы. Экипаж самолета катапультировался. По предварительным данным один пилот погиб в воздухе от огня с земли.

По точным данным объективного контроля наш самолет границу с Турцией не пересекал.

Это же подтверждается данными сирийской ПВО.

Более того по данным радиолокационной разведки аэродрома Хмеймим отмечен факт нарушения воздушного пространства Сирии атакующим самолетом ВВС Турции.

Этот факт расценивается как грубейшее нарушение норм международного права с самыми тяжелыми последствиями и прямое нарушение Меморандума о предотвращении инцидентов и обеспечения безопасности полетов в Сирийской Арабской Республике, заключенного с США и распространяющегося на все страны коалиции, включая Турцию.

Видимо поэтому Турция начала экстренные консультации с НАТО, вместо того, чтобы вступить в срочном порядке в контакт с Министерством обороны Российской Федерации.

Турецкому военному атташе в Российской Федерации заявлен решительный протест действиям ВВС Турции, приведшим к потере нашего самолета.

Следует отметить, что мы с самого начала проведения операции установили прямую телефонную линию между Национальным центром управления обороной РФ и минобороны Турции, но практической пользы по вине турецкой стороны она не принесла.

В целях эвакуации российских летчиков с места приземления была проведена поисково-спасательная операция с привлечением двух вертолетов Ми-8. В ходе операции один из вертолетов в результате огня из стрелкового оружия получил повреждения и совершил вынужденную посадку на нейтральной территории. Один морской пехотинец-контрактник погиб.

Проведенными действиями личный состав поисково-спасательной группы и экипаж вертолета были эвакуированы и в настоящее время находятся на авиационной базе «Хмеймим». С территории, подконтрольной бандформированиям, минометным огнем вертолет был уничтожен.

Операция по поиску и спасанию экипажа подбитого российского бомбардировщика продолжается.

Хочу подчеркнуть, что в районе действий российской авиации проводится операция сирийских правительственных войск по уничтожению бандформирований в которых, по нашим данным, сосредоточено более 1000 боевиков выходцев с Северного Кавказа.

Обращаю внимание, что никто из наших партнеров и стран, ведущих боевые действия против ИГИЛ, никогда не говорили о том, что в этом районе находятся подразделения так называемой «умеренной оппозиции» и что они не рекомендуют наносить удары по этому району. Напротив, эти районы известны как территории, контролируемые наиболее радикальными бандформированиями.

Генеральным штабом в настоящее время прорабатываются дополнительные меры по обеспечению безопасности российской авиационной базы.

Первое: Все действия ударной авиации будут осуществляться только под прикрытием самолетов-истребителей.

Второе: Будут приняты меры по усилению противовоздушной обороны. С этой целью крейсер «Москва», оснащенный системой ПВО «Форт», аналогичной С-300, займет район в прибрежной части Латакии. Предупреждаем, что все цели, представляющие для нас потенциальную опасность будут уничтожаться.

Третье: Контакты с Турцией по военной линии будут прекращены.»

 

Источник

Обновление от NICTRACE. Наша версия карты

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Важное заявление. По значимости сравнимо с заявлением Президента.

Комментарии

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 5 дней)

Не факт. Курды живут и в Иране и автономии они хотят и там.

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(11 лет 3 месяца)

У курдов оружия всегда было завались. Их снабжали буквально все. Курды, так сказать, цигане  Ближнего Востока. Есть везде и всегда недовольны, ибо везде гонимы. Через них очень удобно ослаблять своего врага. Вот и были они всю жизнь разменной монетой.

Аватар пользователя raw
raw(9 лет 2 месяца)

Кто то из представителей курдов заявлял, что они против Курдистана и за широкую автономию в нутри Сирии.  Между самими курдами нет единства, разные силы, а у каждой силы свои интересы. А потом, на тех же территориях живуи и другие народы, те же езиды. А они считают, что курды их сдавали Игиловцам, и вроде бы захватывают их земли. Там такой клубок... не зря же все руководители, что Садам, что Кадафи,  что Асад старший были автократами.

Если всем повезёт и смогут договориться, то организуют политическое устройство страны как в Ливане.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

Туркмены - предлог для защиты ИГИЛ.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(9 лет 11 месяцев)

Неоосманы крепчают, и с 1990-го уже достигли большой силы, позволяющей крутить Турцией по своему желанию. Ни к чему хорошему это не приведет, и не будет новой Османской империи от Тихого до Атлантического..... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 5 месяцев)

Насколько я знаю Варшава являлась городом входящим в часть Империи Российской, Аляска тоже, про Калифорнию есть разговоры и про острова в Средиземном море- дальше мысль продолжать?

Может Мексика сбивать американские самолеты над штатом Техас ? Ась? ответа не понял.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 7 месяцев)

На самом деле, тот аппендикс в северо-западной части Сирии, раньше, до 50-х годов, являлся территорией Сирии. В результате каких-то мутных манипуляций турков с первым Асадом эта территория перешла Турции. Так что не все тут однозначно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 9 месяцев)

Там заварушка. Все это обтикаемыми фразами. Территорию нужно сжечь!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Как я смотрю пока в сторону Турции некоторые офиц. лица катят бочки.

Некоторые комментарии в обсуждениях аналогичны нашим - "Whoops, Apocalypse".

Аватар пользователя Поллитрович

А помните 2012 год, сбитый сирийцами турецкий фантом - "Это обычная практика для боевых самолетов - иногда пересекать и покидать [национальные] границы, если учесть их скорость над морем".

http://www.bbc.com/russian/international/2012/06/120622_turkish_jet_cras...

Аватар пользователя Денис79
Денис79(10 лет 9 месяцев)

Надо просто прочитать это http://aftershock.news/?q=node/351443 и все вопросы относительно турок отпадут.

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 2 месяца)

Представляется, что, помимо всего прочего, военная ответка должна быть обязательно. Таково положение вещей, увы. Идиот, который отдал приказ на поражение нашего самолета, быть может, войдёт в историю, как Принцип.

Аватар пользователя Денис79
Денис79(10 лет 9 месяцев)

как Принцип.

Ага. как Принцип. Франц Фердинанд. Не хотелось бы, но видимо надо.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

так принципов и надо вешать. А не гнать сотни тысяч убивать других сотни тысяч. Причем, по результатам, выиграли только англосаксы. А Россия свалилась в еще более кровавую гражданскую.

 

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 2 месяца)

Да кто же этого гаврилу выдаст? Нереально.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 6 месяцев)

Так не они же заваруху начали, с моральной стороны это и справедливо вышло тогда.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 7 месяцев)

Угу, особенно британцы. Потеряв под миллион только убитыми и успех свой закрепили после 45-го профукав свою империю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

так солдаты жизнями платили, а не элита. О том, что будет после 45-го они еще не подозревали.

А колонии, большей частью, перешли, в оконцовке, из колониальной в неоколониальную систему. Тоже англосаксов. И их компрадоров. Так было выгоднее капиталу. Что-то вроде смены феодального строя на капиталистический. Заодно, рухнули 3 империи в Европе. Что облегчило капиталу функционирование в 2-х из них. Еще одна - впала в разруху и выпала из мировой жизни на время.А ведь претендовала на серьезный рывок, чем угрожала англосаксам.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 1 месяц)

добавьте нашу версию карты

Аватар пользователя Денис79
Денис79(10 лет 9 месяцев)

Спасибо.

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 6 месяцев)

Первое: Все действия ударной авиации будут осуществляться только под прикрытием самолетов-истребителей.

А сколько там истребителей? Или интенсивность вылетов резко сократят?

Конечно, странно, что до этого не было сопровождения. Вроде не на курорт приехали. Хотя головы же резать будут не словоблудам с Генштаба, так что они могли и прошляпить. А офицеры на местах? Надеялись на авось?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 2 месяца)

Оргвыводы будут, уверен, тем более произошло все считай рядом с базой. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 1 месяц)

Возможно стоит лётчикам выдавать гранату, на всякий случай... чтобы пленителей сильно "удивить".

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 6 месяцев)

Какую гранату? На дворе 2015 год и если уж сунулись воевать в дальние страны, то надо всё соответствующим образом организовать. Прикрытие, обеспечение, соответствующая техника. А как теперь быть лётчикам, которые фактически превращаются в камикадзе? Если НАТО может спокойно сбивать наши самолёты, а в ответ какое-то блеяние. Думаете, наши генералы позволят сбивать натовцев первыми? Сильно сомневаюсь. Так что или полёты останавливать или летать на свой страх и риск, всё время ожидая ракету в борт от F-16.

У меня сердце кровью обливалось, когда видел ролики, где наши вертолеты летают днём (!) на высоте 100 м и бородатые чуть ли не с автоматов могут их подбить. Вот и вся "высокотехнологичная" война: со времён Чечни ничего особ не изменилось. А пафос по ТВ можно было бы и уменьшить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 1 месяц)

Лично оденешь погоны и готов воевать? Вперёд!
 По Вам видимо мало стреляли - Вам не понять.

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 6 месяцев)

За личный состав отвечает командир подразделения. И теперь этот командир будет пояснять, в том числе родственникам погибших лётчиков, как такое произошло и кто виноват. То, что не было сопровождения - это факт. А вот о чём думали эти командиры и предприняли ли все полагающиеся мероприятия для обеспечения проведения полётов? Пусть решает военная прокуратура и вышестоящие начальники. Аналогично с вертолётом.

Моё мнение в том, что не для серьезной войны мы туда заходили. И так почему-то решили наверху. Дальше уже командиры подразделений отвечают за то, чтобы все успешно возвращались на базу. Хотя, если тебе начальство говорит, что турки - друзья и истребителей больше 4-х не пришлём, а они выпускают в упор ракету, то тут к командирам на местах вопросов меньше всего.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя zander
zander(9 лет 1 месяц)

Ну как бы было соглашение с США о недопущении авиаинцидентов. Т.е. с коалицией возглавляемой США по сути. Турция в эту коалицию входит.

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 6 месяцев)

Но всё же на соглашение надейся, а сам не плошай. А с Германией в 41-м у нас тоже ведь было "соглашение"? И много ли такие соглашения стоят в условиях реальной войны?

Ещё раз напишу, что за личный состав отвечает командир подразделения. На месте конечно ему виднее, что делать. Но и разгильдяйство как вариант никто не отменял. У нас и на строительстве космодрома пытаются кинуть государство (кстати, без последствий), так что сейчас ничего не удивит.

Но всё это не снимает ответственности с турок и их пособников, это понятное дело. Лётчики же и поисково-спасательная команда героически выполняли свой долг, светлая память погибшим.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя zander
zander(9 лет 1 месяц)

где реальная война и с кем? :) Вообще сопровождение денег стоит и я так понимаю ничто не предвещало беды, что бы его вводить. Или у игила есть авиация? или кто-то войну объявил РФ?

Аватар пользователя cherry
cherry(8 лет 11 месяцев)

У меня сердце кровью обливалось, когда видел ролики, где наши вертолеты летают днём (!) на высоте 100 м и бородатые чуть ли не с автоматов могут их подбить.

Вот, что пишет один из пилотов тех вертолетов, что "ужас-ужас  - летают очень низко":

- На видеороликах из Сирии видно, что наши вертолеты атакуют на малых высотах, почти у земли. Насколько опасны крупнокалиберные пулеметы врага при такой тактике, да и обычное стрелковое оружие?

- У нас есть поговорка: «Ниже летаешь – дольше живешь». Необходимо максимально уменьшить время нахождения машины в прицеле противника, для этого и летают на низких высотах. Чем ниже летишь, тем больше вариантов проскочить и спрятаться за рельефом местности, за искусственными препятствиями, за те же деревья. Небольшая высота полета обеспечивает скрытность подхода к цели, а это залог успешного выполнения задания. И тем более там, как я понимаю, доселе не известно, есть ли у боевиков ПЗРК или нет. Судя по кадрам и по манере пилотирования, никто этого проверять не хочет на своей шкуре, поэтому и летают с «упреждением», беря в расчет наихудшие условия полета.
Да, внизу тоже можно шальную пулю схватить и даже от одной пули загореться, двигатель может выйти из строя, но шансы на такой исход сильно меньше.

http://twower.livejournal.com/1845879.html

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 6 месяцев)

Да, внизу тоже можно шальную пулю схватить и даже от одной пули загореться, двигатель может выйти из строя, но шансы на такой исход сильно меньше.

А, ну тогда всё в порядке! Вопрос в том, почему там именно Ми-8 и Ми-24. И действуют всё так же, как в Чечне. Конечно, пилотам виднее, да и приказы они не обсуждают. Но где Ка-52 и Ми-28? Где защита от ЗРК? Почему не действуют ночью? Вопросы, вопросы...

P.S.: Да, про меньшую уязвимость для ЗРК я знаю. Но я не понимаю, почему опять выбор у лётчиков стоит между плохим и очень плохим. Понятно, что в Чечню набирали всё, что летает, и там было не до изысков. Там за страну воевали. Но неужели к 2015 году ничего не поменялось?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя cherry
cherry(8 лет 11 месяцев)

Вопрос в том, почему там именно Ми-8 и Ми-24.

всё тот же летчик отвечает:

 

Вопрос, который волнует многих: почему для Сирии выбран именно Ми-24П?

- Я тут могу высказать только свои предположения. Вертолет надежный и проверенный не одной войной, более прост в эксплуатации. На нем нет сложного оборудования, того же ГОЭС, например, поэтому он менее ремонтозатратен. Но я не исключаю, что в дальнейшем в Сирии могут появиться более новые типы вертолетов.
Да, как еще один возможный вариант «за»: с «24-ки» можно выполнять бомбометание. Ми-35М и Ми-28Н такой возможности лишены.
 

а вот тут более подробно и разжеванно:

http://twower.livejournal.com/1822955.html

Но неужели к 2015 году ничего не поменялось?

вы кто по профессии?

 

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 6 месяцев)

Инженер-схемотехник. КИПиА.

Да, я могу таким же манером обосновать полёты в Сирии хоть на ИЛ-2 (машины то проверенные!). Я Вашу позицию понял: всё в порядке, продолжаем жаться на Ми-24 к земле.

А виртуальный "лётчик" в ЖЖ для поднятия ура-патриотизма ещё и не такое расскажет. Пипл то хавает.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя cherry
cherry(8 лет 11 месяцев)

так вы ресурсом ошиблись, сударь. если вас не устраивают такие ответы, то вам прямая дорога на профильные ресурсы. вы как инженер должны все-таки у себя в мозгу понимать, что специфика военного дела вам не известна, так же как и текущее состояние армии РФ, закупки, обучение, снаряжение и т.п. но выводы то вы уже сделали, не так ли?

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 6 месяцев)

Отвага или Айрфорс? Так я прежде и изучаю, что товарищи пишут там. Чтобы примерно представлять, об чём речь.

Сначала такие полёты напрягали только мой взор, а дальше я решил разузнать, что думают там. Поверьте, недоумений и там много (например, почему на вертолётах нет современных комплексов РЭБ и противозенитных примочек или почему действуют открыто днём). Но поначалу многие сходились во мнении, что ВКС РФ достаточно обозначить присутствие и серьезной заварухи не будет (отсюда и Ми-8 с Ми-24). Тогда это было бы как-то оправданно. С сегодняшнего дня, как мы понимаем, расклад несколько изменился и вертолеты, штурмовики и бомбардировщики превращаются в легкие мишени. Если не организовать должное прикрытие. Военным виднее, наверное, реакция и усиление группировки последуют. Но не даёт покоя вопрос, о чём думали раньше.

Можно, конечно, сослаться на присказку о вовремя подстеленной соломке. Но ведь дело то серьезное - военная операция в самом горячем регионе планеты. Там надо соломку стелить двойным слоем.

Специфика военного дела мне немного известна (ВУС - командир МСВ на БМП-2). И как я навсегда запомнил: устав написан кровью. Надеюсь, что командиры базы всё полагающееся по уставу выполнили и хотя бы таким образом сняли с себя естественность. Сейчас легко рассуждать, что будь истребитель и сопровождение РЭБ, то всё было бы иначе. Но вот если это обязано было быть, то тогда и появятся вопросы к командирам. Тут нужно опять уточнять у причастных. Наверное, завтра кто-то и где-то своё мнение выскажет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 2 месяца)

Вы, как человек с практическим складом ума, должны понимать, что есть исходные ресурсы - материальные, временные, организационные, кадровые, экономические, политические, транспортные и т.д. - и они не безграничны. Задачу военных операций в Сирии осуществляли исходя из всех наличествующих ресурсов, а вы исходите из посыла о безграничности исходных ресурсов. Это логическая ошибка и приводит вас к ряду неверных выводов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 7 месяцев)

РЭБ и противозенитные примочки весят нехило и требуют большого количества энергии. Вертолеты и так на пределе по весу из-за вооружения и брони, а тут еще контейнеры с РЭБ. Да и мощность генераторов не беспредельна.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя cherry
cherry(8 лет 11 месяцев)

С сегодняшнего дня, как мы понимаем, расклад несколько изменился и вертолеты, штурмовики и бомбардировщики превращаются в легкие мишени.

если согласиться с тезисом, что это была спланированная операция (а я считаю, что именно так и было), то ваше утверждение сильно притянуто за уши, поскольку цель и место были выбраны не случайно, то это не значит, что теперь "вертолеты, штурмовики и бомбардировщики превращаются в легкие мишени.". такой финт ушами провернуть можно только один раз.

вот тут есть мнение:

В атаке Турции на Су-24 участвовали США и Саудовская Аравия

Интервью специалиста в области применения Военно-космических сил Алексея Леонкова
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 4 месяца)

а вы типа не вертуальный летчик, но асс и эксперд. знаете как надо и как нельзя, как безопасно, а как нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя cherry
cherry(8 лет 11 месяцев)

Но где Ка-52 и Ми-28?

Вот репортаж сирийского ТВ о спасении российского штурмана. Смотрим 1:02-1:04. На заднем плане угадываются силуэты вертолета ка-52.

https://www.youtube.com/watch?v=8Cd0gHpe8Fs

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(9 лет 11 месяцев)

Судя по арабским видео, расстреляли на этапе спуска летчиков. Плюс закидали гранатами участки приземления. Так что напрямую боя то и не было :-( 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Денис79
Денис79(10 лет 9 месяцев)

Ну может меньшим количеством будут прикрывать. Или перебросят еще, кто знает... Узнаем по факту.

Аватар пользователя raw
raw(9 лет 2 месяца)

Вова не зря же сказал, что это удар в спину. Наверно  от экономического партнёра Таипа такого не ожидал. Это же теперь как быть то? По живому все связи резать? А сколько проектов было?

Аватар пользователя Денис79
Денис79(10 лет 9 месяцев)

Резать, ибо по хорошему не понимает, ибо смотри ниже пост. За Вову бан на недельку.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 6 месяцев)

Чем Вам "Вова" не понравился? По традициям русского языка, это нисколько не оскорбление. Так, фамильярность.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 2 месяца)

Уважение не прослеживается. В нашем обществе, Владимир Владимирович - человек не просто уважаемый, а еще и заслуженный! К нему обращаться нужно только на Вы!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Денис79
Денис79(10 лет 9 месяцев)

За фамильярность, ага.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 3 месяца)

Истребителей было 4 штуки. Потом перебросили ещё 4 штуки. Нужно перебросить ещё как минимум эскадрилью - 16 штук.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя applause
applause(8 лет 9 месяцев)

Столько места нет на авиабазе sad

Страницы