Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Как улучшить систему счисления.

Аватар пользователя travel

Вступление.
Мы перепутали время отплытия круиза. Было указано 1-30. Не обратив внимание что это am, а не pm, и, распланировав на 2й день стоянки еще до обеда, были удивлены, когда ночью мы куда то поплыли. Благо что с детьми, а то поперлись бы в знаменитый клуб Синьор Фрог и протусили бы там до утра, а утром обнаружили бы что корабль уже ушел.))
Подумав что у этих американцев все не как у людей (мили, фунты, футы), вспомнил что их вообще прокляли и пожелали гореть «в инженерном аду» за их систему мер, я задумался, а как вообще должна быть устроена система мер максимально удобно?


1.Время.
Ну понятно, надо избавиться от этих am/pm. Сделать как у нормальных людей 24ч формат.
Еще на заре нового тысячелетия мне в руки попал занятный аксессуар — стрелочные наручные часы, циферблат которых был размечен не на стандартные 12 часов, а на 24, т.е. часов стрелка делала один оборот в сутки, а не 2. Очень не привычно, но прикольно — 6 часов утра это когда положение стрелок соответствует 3 часам на стандартных часах, 12 дня — 6 часов, 6 вечера — 9 часам. Я кому то их подарил — ну типа «на тебе боже что мне не гоже». Но через некоторое время узнал что часы используются по назначению, дело небольшой привычки, а внимание окружающих неизменно привлекают!
Так что перейти на повсеместный 24 часовой стандарт не составит труда, и даже стрелочные часы можно «модифицировать». В общем так привычно и понятно. Привычно то может и привычно, но понятно ли?
Попробуйте сходу сказать сколько часов в 10 000 секунд или сколько это 3,4 часа — 3 часа 40 минут или 3 часа 24 минуты?
Помню, так же на заре нового тысячелетия, были предложения сделать что то вроде 10 часов в сутки, а в часах 100 минут. Дальше предложения дело не пошло, а зря. После небольшой адаптации стало бы значительнее удобнее пользоваться и расчитывать время!
Вообще интересно откуда пошло такое странное деление? Ну 12 вроде досталось нам от самой продолжительной империи в мире — Вавилонской. 12 не хуже и не лучше 10, если понимать под этим именно основание системы счисления. Но откуда взялось 60=12х5? Более понятно было бы 72=12х6 или вообще 144=12х12! Но самый лучший и понятный вариант просто 12. Тогда в минуте было бы 12 секунд, в часе 12 минут. В системе счисления с основания 12 все бы просто получалось — в минуте 10(12) секунд, в часе 10(12) минут или 100(12) секунд. Если бы еще и в сутках было бы 12 часов, то вообще все было бы красиво и просто!
2.Размеры и веса.
Тут все просто и понятно. Надо взять за стандарт любую величину — хоть метр — хоть фут, хоть еще что-то, но, самое главное, сделать все производные, как меньшие, так и большие, кратно 10. То же самое с весами.
3.Угловые градусы.
По всей видимости понятно откуда пошло что 360 градусов это полный оборот — из астрономии. 1 градус это с хорошей точностью(1,5%) 1 день движения вокруг солнца нашей планеты. Т.е. при наблюдении внешних планет нашей солнечной системы астрономы обнаружили что через 360 дней они возвращались на свое места. А так как наблюдение делались ежедневно (еженощно) получалось 360 «записей». Т.е. естественное деление циклов движения планет на 360 отрезков. Ну это моя гипотеза.
Логично было бы разбить окружность на 100 или 1000 отрезков,, которые в свое очередь разбить на 10 или на 100 частей (минуты), которые опять таки разбить по такому же принципу на секунды. Тут есть один момент.
Не знаю на сколько важно это сейчас, в век круизконтроля и автопилота, но сейчас одна минута это одна морская миля. Если для моряков это важно чтобы какая-то ровная доля градуса равнялась какой то ровной длине, то можно так и сделать взяв такую длину за базу в п.2.
4.Основание системы счисления.
Как уже писал выше, система счисления с основание 10 не лучше и не хуже системы с основанием 12. Дело привычки… и количества пальцев на руках. Но есть системы которые ля нас оказались бы значительнее удобнее чем на основании 10 или 12. Это Это системы с основание равным степеням двойки — 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512, 1024 И так далее.
Покупая Терабайтный диск, вы обнаруживаете на нем только 930 Гигабайт. Все тому что в информационной сфере Кило это не 1000, а 1024=2^10, и тд. (но при этом почему никто не считает что байт это 10 бит, а не 8!)
Исходя из того что «цифра» все больше проникает в нашу жизнь, выглядит разумно перейти на основание равное 8. (как наиболее близкое к 10, и не надо выдумать новые значки для

5.Календарь.
Это самое сложное. Мы не можем установить в году 100 дней или 1000, так чтобы начало нового года постоянно не смещалось. Причем не получится сделать это в любой системе счисления.
Первое что можно было бы сделать это сместить начало нового года на 22 декабря. Тогда дни равноденствий и самые длинные и короткие дни приходили бы на 1 числа. Все удобней, хотя и не так важно в повседневной жизни.
Затем «подравнять» длительность месяцев убрать 28(29) и сделать все либо 30 либо 31 месяца.
Как вариант можно рассмотреть сделать 8 месяцев по 45 дней.
Продолжение следует.

Источник

 

 
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(02:37:40 / 23-11-2015)

Ужас.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(02:43:52 / 23-11-2015)

Дайте русскому школяру карту звёздного неба, как через 10 минут он вернёт вам её исправленной.. (ц)

А оно вам надо, ковыряться в пиндосском гуане? Да пусть хоть в попугаях считают своё время. И хрен с ними..!!

 

Аватар пользователя travel
travel(2 года 6 месяцев)(02:46:46 / 23-11-2015)

ну вообще то да - надо, если не время, то хотя бы объемы газа считать и переводить в наши привычные м3.

 

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(03:29:20 / 23-11-2015)

Ну так напишите для себя пересчётную формулу, один раз. И забейте на остальное..

Мне астрономы говорили, что 1 градус -- это угловая величина Солнца. Так что случайностей тут нет. Если не нравится -- используйте артиллерийскую систему: 360 градусов = 6000 тысячных..

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(03:33:34 / 23-11-2015)

Фигню говорили астрономы. Угловая величина Солнца - 32 минуты.

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(2 года 11 месяцев)(02:48:48 / 23-11-2015)

Шестидесятеричная система счисления — позиционная система счисления по целочисленному основанию 60. Изобретена шумерами в III тысячелетии до н. э., использовалась в древние времена на Ближнем Востоке.

Происхождение шестидесятеричной системы неясно.

Вавилонское государство также унаследовало шестидесятеричную систему и передало её, вместе с таблицами наблюдений за небом, греческим астрономам.

В более позднее время шестидесятеричная система использовалась арабами, а также древними и средневековыми астрономами, в первую очередь, для представления дробей. Поэтому средневековые учёные часто называли шестидесятеричные дроби «астрономическими». Эти дроби использовались для записи астрономических координат  углов, и эта традиция сохранилась по сей день. В одном градусе 60 минут и в одной минуте 60 секунд.

Аватар пользователя kochegar.lurker
kochegar.lurker(4 года 2 месяца)(05:38:16 / 23-11-2015)

Происхождение шестидесятеричной системы неясно.

там у них все исчисления на прецессии были завязаны 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(16:58:36 / 23-11-2015)

Может в те времена эта мутация была распространена гораздо шире?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:35:28 / 23-11-2015)

Нет, они считали на пальцах по фалагнам четырех пальцев, отсчитывая их большим. Счет дюжинами отсюда и растет.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(03:04:43 / 23-11-2015)

Как геодезист, выступаю категорически против замены градусной меры десятичной. Потому что 360 градусов в круге выбрано не просто так, а потому что оно делится нацело на максимальное число множителей. Любой прибор с круговой шкалой (включая стрелочные часы) категорически несовместим с десятичной системой счисления. Линейную меру можно на глаз поделить на 10 равных долей, а круговую - нельзя в принципе, мозг у человека так устроен - круг нельзя на глаз ровно разделить на 5, 7 и последующие простые числа. Базой для деления круга и его долей всегда было и будет деление на 2 и 3.

Предлагаю провести эксперимент. Нарисуйте от руки ровный равносторонний треугольник. Отлично. Квадрат. Отлично. Пятиугольник. Хрен вам! Шестиугольник. Отлично!

Аватар пользователя travel
travel(2 года 6 месяцев)(03:03:05 / 23-11-2015)

360=2^3*3^2*5

1000=2^3*5^3 т.е. делим на 8 частей (=45 градусов), которые уже не на глаз но делятся на 5 (по 9)

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя travel
travel(2 года 6 месяцев)(03:09:37 / 23-11-2015)

ну вроде пятиконечную звезду легко можно нарисовать с точностью как и шестиугольник.

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(03:14:16 / 23-11-2015)

Можно. Но только пятью линиями, потому что при пятилинейной рисовке в основе визуализации лежит воображаемый равносторонний крест, относительно которого мозг вычисляет точки и линии. По контуру - невозможно.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(03:30:38 / 23-11-2015)

Кого не устраивают градусы -- пусть берёт артиллерийскую буссоль. Там круг разбит на 6000 тысячных..

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(17:00:31 / 23-11-2015)

Некоторые на 6300 (Швеция) и 6400 (стандарт НАТО) :-)

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(03:10:26 / 23-11-2015)

Слишком сложно для устного счета и визуализации в уме.

Тысяча на три не делится, вот проблема в чем. А 360 делится. И на 9 тоже. Причем и в цифрах, и визуально.

Насчет всех линейных, площадных и объемных мер - лучше десятичной системы нет и быть не может. Но вот круговые шкалы трогать не надо.

Аватар пользователя travel
travel(2 года 6 месяцев)(03:12:47 / 23-11-2015)

1. мне не очевидно что это важно делить на 3 и на 9.

2. 1000 это прежде всего 3я степень основания. Если основание 8, то все делиться только на 2!! Что очень легко 2-4-8-16-32-64 и тд

3. Ну можно рассмотреть основание 9 и посмотреть что из этого получится

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(03:20:18 / 23-11-2015)

Кроме того, 360 лежит близко к пределу устного счета у основной массы людей (примерно 400-500). Кстати, эта цифра подозрительно коррелирует с числом Данбара. При операциях с более крупными числами мозг просто отбрасывает старший разряд. Но 100 для градусной меры - слишком мало, а 1000 - слишком много. Была попытка ввести град (1/400). Не прижилась, причем именно потому, что не делится нацело на тройку и кучу привычных множителей, связанных с тройкой.

Аватар пользователя travel
travel(2 года 6 месяцев)(03:24:11 / 23-11-2015)

почему именно круг нужно обязательно делить на 3 и 9? Почему это не важно при длинах и площадях? И не взывает у вас как у геодезиста сложностей что в километре метров значительно больше чем "число Данбара"

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(03:30:57 / 23-11-2015)

Потому что делить угол на три равных доли мозг умеет, а линию - нет. Зато линию он умеет делить на 5 равных долей, а круг - нет. Ну устроен человек так. Примите это как данность и успокойтесь.

Аватар пользователя travel
travel(2 года 6 месяцев)(03:36:14 / 23-11-2015)

я думаю это вопрос тренировки и привычки. Наш мозг очень "подвижная штука". Вы сможете ходить и жить повседневной жизнью если на вас одеть очки которые переворачивают изображения (наш мозг не может работать с таким изображением!). Но как оказывается уже через пару дней люди полностью осваиваются!!!

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя partya
partya(4 года 10 месяцев)(08:32:05 / 23-11-2015)

Подумать только! С перевёрнутым изображением справляется, а одеть - надеть не отличает :)

 

Аватар пользователя travel
travel(2 года 6 месяцев)(03:46:40 / 23-11-2015)

ну еще вам на подумать.

Если по вашем словам линию нет проблем разделить на любое количество единиц, давайте километр разделим на 6 или на 12 частей и будем ими оперировать. Кажется это будет просто не возможно!! Ключевое слово - кажется!

Когда у вас кончаются аргументы и предлагает принять это за данность и успокоиться! странный поход. С таких походом у нас бы до сих пор земля стояла на 3х китах!

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя travel
travel(2 года 6 месяцев)(03:27:13 / 23-11-2015)

кучу привычных множителей, связанных с тройкой

 

ключевое слово привычных...

Ну вот нам кажется что амерам легло было бы перейти на метрическую систему, при этом мы с пеной у рта будет защищать свою привычную систему градусов!

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя Eugm
Eugm(4 года 10 месяцев)(03:37:37 / 23-11-2015)

Дело не только в привычке. Sin 30= 1/2 и прочие кратные соотношения - вот главная причина, почему в круговая шкала делится на 3

 

Аватар пользователя travel
travel(2 года 6 месяцев)(03:41:42 / 23-11-2015)

я вот затрудняюсь где в повседневной жизни важно это соотношение, т.е. когда делим на глаз на 2,3 и тд. А с т.з. инженерии и математики так там вообще без проблем используют ПИ

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(08:00:17 / 23-11-2015)

А вам вообще в повседневной жизни зачем величины градусов? Ну, кроме прямого угла и алкоголя?

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Пусть Пиндостан сначала перебредёт, наконец, на метрическую систему. Позорище англосаксонское...

Аватар пользователя Офисный планктон

Только Пиндостан? А остальные?

Аватар пользователя Димъян
Димъян(2 года 8 месяцев)(03:55:56 / 23-11-2015)

мили да метры - эт еще цветочки.. вот галлоны с пинтами - этож вообще жесть.. мало того шо разделили на жидкие/сыпучие, так еще и амер от британии отличаются.. вот к чему они это навыдумывали? в литрах можно так вообще что угодно измерить порой..

Аватар пользователя travel
travel(2 года 6 месяцев)(03:57:08 / 23-11-2015)

особенно в пол литрах!)))

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя Димъян
Димъян(2 года 8 месяцев)(04:07:57 / 23-11-2015)

угу.. ) только у нас три куба бетона можно перевести в 4 пол литра .. тонкости национальной арифметики ))

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(07:58:35 / 23-11-2015)

И в градусы​

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(04:21:31 / 23-11-2015)

Если люди невнимательно, или вообще не читают то что им пишут (инструкции, рекомендации) не имеет отношения к системе счисления. Они будут опаздывать на поезда, параходы итд - будь система счисления хоть двоичной :-) ..

Аватар пользователя space_monster
space_monster(3 года 6 месяцев)(04:42:20 / 23-11-2015)

Все уже было придумано до нас:)

Французский республиканский календарь

Вместо недели была введена декада; этот шаг следовал общей тенденции революционеров к переходу на десятичные единицы (тогда же была введена метрическая система мер и деление прямого угла на 100 град вместо 90 градусов). Общий выходной день не определялся. Месяц состоял, таким образом, из трёх декад. Все периоды времени получили простые порядковые наименования (первый месяц, второй месяц и т.д.; первый день декады, второй день декады и т.д.; первый дополнительный день, второй дополнительный день декады и т.д.).

Десятичная единица Продолжительность в стандартных единицах
Декада (фр. décade) = 10 дней 10 дней
День (фр. jour) = 10 часов день
Час (фр. heure) = 100 минут 2 часа 24 минуты
Минута (фр. minute) = 100 секунд 1 минута 26,4 секунды
Секунда (фр. seconde) 0,864 секунды

 

Десятичное время

В древнем Китае параллельно использовалось деление суток на 100 кэ (刻) и на 12 «двойных часов» ши (кит. трад. 時辰, упр. 时辰, пиньинь: shíchén). Для совместимости каждый кэ делился на 60 фэней (то есть один ши составлял 500 фэней). В XVII веке иезуиты ввели в Китае западную систему исчисления времени, а кэ был переопределён как 1/96 суток (15 минут).

Десятичное время было введено во время Великой французской революции декретом конвента от 5 октября 1793 года с дополнениями 24 ноября. Сутки от полуночи до полуночи делились на 10 десятичных часов, час на 100 десятичных минут, а минута на 100 десятичных секунд. Таким образом, полночь приходилась на 0:00:00, полдень — на 5:00:00 и т. п. В отличие от республиканского календаря, эта система измерения времени не получила достаточного распространения и была официально отменена в 1795 году.

 

Аватар пользователя pv
pv(2 года 11 месяцев)(05:33:01 / 23-11-2015)

По поводу аналоговых часов с делением на 24 часа видел такие в WarThunder на некоторых европейских самолетах Второй Мировой. Заинтересовался, поискал референсы - действительно на некоторых моделей такие и стояли.

 

Но есть системы которые ля нас оказались бы значительнее удобнее чем на основании 10 или 12. Это Это системы с основание равным степеням двойки — 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512, 1024 И так далее.

И тут Остапа понесло... 1) Вы так в этом уверены? А если например, через сотню-другую лет (не большой срок для истории) перейдем на квантовые компьютеры то все труды по переходу на смарку? Или, например, после возможной темной эры, компьютеры перейдут с двоичного на троичный формат (к слову в этой же статье в вики упоминается почему с точки зрения математики система счисления по основанию 3 является более оптимальной чем другие). 2) "1024 И так далее" - и использовать для записи "1024 и так далее" разных знаков? А еще вы лично будете заставлять своих детей учить таблицу умножения из более чем миллиона (1024*1024) элементов? Конечно ее можно сократить в два раза в силу коммутативности, и еще немного за счет правил умножения на ноль и единицу, но давайте будем откровенны - дети с трудом выучивают таблицу умножения из 100 записей, поэтому даже переход к 16-ричной системе счисления с ее таблицей умножения из 256 значений в повседневной жизни будет трудноосуществим (если конечно вообще не отказываться от изучения таблиц умножения и сложения, а начиная с первых классов давать детям сразу калькулятор).

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(05:42:55 / 23-11-2015)

Да что вы от них хотите, у них негров линчуют температура в фаренгейтах измеряется, плотность жидкостей вообще в градусах ! Даешь свет и тепло СИ в каждый американский дом!

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(2 года 5 месяцев)(05:57:43 / 23-11-2015)

Дмитрий Анатолич вышел в народ под ником travel 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(06:06:07 / 23-11-2015)

Покупая Терабайтный диск, вы обнаруживаете на нем только 930 Гигабайт. Все тому что в информационной сфере Кило это не 1000, а 1024=2^10, и тд. (но при этом почему никто не считает что байт это 10 бит, а не 8!)

Неточно..

1ТБ=1024Гб Всегда. Но производители умалчивают, что это чистая емкость пластин, округленная до ближайшего большего целого значения. И что из этих 1024ГБ какое то количество уйдет на служебную информацию самого диска (на низком уровне)  и еще какое то количество на информацию о форматировании на высоком уровне. Вот пользователю и остается некое число ГБ, которое в каждом конкретном случае собственно разное. К системам счисления данный казус отношения не имеет.

Второе. Байт это собственно изначально  не единица измерения информации, а размер машинного слова минимальной длины. Исторически байт был принят  равным 8 битам, так как разрядность шины данных тогдашних процев была равна восьми. Потом с появлением контроля четности добавляли один или два разряда, потом были двухбайтные и многобайтные слова. Тем не менее для системы счисления информации, байт по прежнему всегда равен 8 битам. Никаких десяти.

 

Аватар пользователя pv
pv(2 года 11 месяцев)(06:27:07 / 23-11-2015)

По поводу технически правильных приставок в ИТ, чтобы больше не путать, можно прочитать здесь (или здесь).

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(06:13:33 / 23-11-2015)

Надо же, перепутать время отплытия парохода и из-за этого попытаться нагнуть весь мир.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(06:30:46 / 23-11-2015)

Ну вот как всё поначалу хорошо было: 5х5=25, 6х6=36... Нет бы и 7х7 для людей удобно сделать - 47.

Так ведь нет же! Как назло, ни себе, ни людям - 49! Вот же ТБМ!

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(06:37:20 / 23-11-2015)

Тогда не будет возможности измерить калибр Калаша, ибо он = 7.62 = 3/10 дюйма.

Тогда не будет возможности измерить ширину русских ж.д., которая = 5 футам.

С постановкой вопроса согласен, для того, чтобы подколоть янкесов, спросите их, чья система лучше: СИ или галлоны, акры и баррели. И добавьте: я знаю сколько сантиметров в километре. Их сто в метре, метров в километре 1000. Поэтому в километре 100.000 см. А тееперь скажи, друг любезный, сколько дюймов в миле? Действует безотказно. Напрочь спесь сбивает.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 10 месяцев)(07:07:13 / 23-11-2015)

"Это самое сложное. Мы не можем установить в году 100 дней или 1000"

Это правда. А знаете, почему?

"И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью...; 
и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью"

Не вами поставлено - не вам менять :)

Аватар пользователя Офисный планктон

... и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью

А что делать ночью в новолуние, когда луны нет? Безобразие! Ночью нет света и нет управления - луна на небе отсутствует!

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 10 месяцев)(09:01:50 / 23-11-2015)

С таковой целью заботливый градоначальник расставил фонари, чтобы народ без управления мыкаться принужден быть не обретался! 

Аватар пользователя Офисный планктон

Вот-вот, приходится за другими их косяки подчищать!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(07:29:15 / 23-11-2015)

почему анонс невменяемой длины?

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(08:06:54 / 23-11-2015)

ВЫпал человек из привычных измерительных систем.

Аватар пользователя travel
travel(2 года 6 месяцев)(14:10:49 / 23-11-2015)

потому что не ставится тег читать далее, точнее ставится но в конец!

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:21:14 / 23-11-2015)

почему у других такой проблемы нет?

если вы его вообще ставить не будете, будет лучше, движок сам поставит

Аватар пользователя travel
travel(2 года 6 месяцев)(15:46:01 / 23-11-2015)

Ну откуда я знаю? Ваш же движок!

В текстовом режиме перенес, теперь нормально?

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(08:11:14 / 23-11-2015)

Самое вопиющее, кто разместил нулевой меридиан в Гринвиче?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:39:31 / 23-11-2015)

Этих нулевых меридианов дохрена.

Аватар пользователя Константин 49

Размышлизм, уведет далеко. США вообще здесь не пр чем.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...