Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Шокирующая изнанка высокотехнологичной индустрии, о которой вы не должны знать

Аватар пользователя Смешинка

 

 

 

Пока крупные игроки вроде Apple, Microsoft, Google, IBM, HP, Cisco и других заняты исключительно получением сверхприбылей, не считаясь ни с какими жертвами, опасность угрожает окружающей среде, представителям коренных народов, а в перспективе и всей экономике в целом.

Деятельность предприятий высокотехнологичной сферы, движимых неуёмной жаждой наживы, без уважения к человеческой жизни и достоинству приводит к смерти наемных работников на непосредственном и вспомогательном производствах. Кроме того, эта деятельность влечёт за собой загрязнение водоёмов и атмосферы, а также лишает экономику огромных денежных средств.

Следующие шокирующие фотографии, сделанные благодаря помощи Роберта Гибсона и сайта Usuncut.com и тщательно скрываемые от внимания общественности производителями сферы передовых технологий, помогут лучше понять сложившуюся ситуацию.

Невероятно богатая природными ресурсами и раздираемая войной Демократическая Республика Конго в Африке ещё с колониальной эпохи подвергалась эксплуатации французскими и бельгийскими колониальными властями. Такие минералы, как кобальт, медь или колтан, необходимые для высокотехнологичной промышленности, имеются здесь в изобилии и порождают высокий спрос со стороны западных индустриальных компаний. И повстанцы и государственные вооружённые силы вовлечены в отвратительную цепочку добывания и перепродажи минералов с целью закупки оружия.

Как вооружённые силы, так и повстанцы принуждают детей добывать минералы для смартфонов и ноутбуков. Предположительно более сорока тысяч детей или 16,9 процента в возрасте от 5 до 14 лет силой удерживаются сегодня для работы в конголезской горнодобывающей промышленности. Из-за многочисленных рисков для здоровья Международная организация труда относит работу в шахтах к одной из наихудших форм детского труда.

Помимо использования несовершеннолетних на тяжёлых и вредных работах, вооружённые группировки также активно борются друг с другом за контроль над богатыми месторождениями минералов. Это уже привело к многочисленным человеческим жертвам и материальным потерям. Несмотря на завуалированное лоббирование производителей высокотехнологичной индустрии для сокрытия этих преступлений от мировой общественности, Организация Объединенных Наций не побоялась в 2001 году обвинить приобретающие минералы американские компании в "подогревании конфликта в Демократической Республике Конго".

Ситуация в Азии не намного лучше ситуации в Африке. Крупнейший в мире производитель электроники и крупнейший работодатель — частная китайская компания Foxconn производит большинство iPhone и iPads для корпорации Apple и является поставщиком электронных компонентов и готовых изделий для Dell, Motorola, Nintendo, Nokia и Sony. Вы не поверите, что сотрудники этой известной компании кончают жизнь самоубийством из-за невыносимых условий труда.

За тяжёлый многочасовой труд очень мало платят. Только в 2010 году на заводе компании в городе Шэньчжэнь покончили с собой четырнадцать работников, выпрыгнув из окна высотного здания. В период с 2010 по 2013 год ещё семь сотрудников свели счёты с жизнью. Последний случай самоубийства произошел в августе нынешнего года. Компания Foxconn приняла необходимые меры для предотвращения смертельных прыжков, установив железные решётки на окнах заводских общежитий, где одновременно проживают от трёхсот до четырёхсот тысяч рабочих. Однако это не решило проблему.

Теперь компания заставляет работников подписывать контракт, запрещающий совершать самоубийство. Хотя в последнее время уровень зарплаты в компании немного вырос, обычный рабочий получает не более 293 долларов США в месяц. Между тем, собственный капитал генерального директора Foxconn Терри Гоу составляет 5,9 млрд. долларов США.

Работники подвергаются штрафу за банальное общение на работе. Охранники патрулируют сборочные цеха для выявления нарушителей правил внутреннего распорядка. Ежемесячно около 24 тысяч человек или пять процентов рабочей силы покидают компанию из-за невыносимых условий труда.

"Сотни людей работают в мастерских, но не могут разговаривать друг с другом. Открыв рот, вы рискуете получить отрицательную запись в вашем досье и нарекание от начальства. Вас также могут оштрафовать", — рассказал британскому The Telegraph государственный следователь китайского правительства Чжу Гуангбин.

В Северном Китае недалеко от границы с Монголией помимо проблемы жестокого обращения с людьми, существует ещё большая экологическая проблема. Около 95 процентов редких минералов, используемых для производства смартфонов и ноутбуков, добываются в этом регионе.

А промышленные отходы горнодобывающего производства выливаются из труб в городе Баотоу.

На изображении видно, как многочисленные трубы изрыгают густой грязный осадок горнодобывающего производства в искусственное озеро, ставшее ядовитым в радиусе нескольких километров.

Перенесемся теперь в Соединенные Штаты, на родину крупнейших технологических компаний современности. Оказывается, гиганты высокотехнологичной промышленности чаще других прибегают к всевозможным изощрённым схемам налоговой оптимизации. График показывает, что средние налоговые ставки высокотехнологической отрасли являются одними из самых низких по сравнению с другими отраслями промышленности. Проанализировав данные более семи тысяч биржевых компаний, профессор Нью-Йоркского университета Асват Дамодаран обнаружил, что в компьютерном сегменте, включающем и программное обеспечение и услуги, средняя эффективная ставка налога на прибыль составляет всего 10,1 процента, а в сегменте Интернет даже 5,9 процента, хотя, например, автомобилестроительный сегмент платит 32,7 процента.

Пять крупнейших американских технологических компаний: Apple, Microsoft, Google, Oracle и Cisco скрывают более 430 млрд. долларов США за границей. Одна только компания Apple держит на иностранных счетах 158 млрд. долларов США. Если вернуть эти деньги обратно в Соединенные Штаты и обложить налогом по ставке в 35 процентов, то 430 млрд. долларов США обеспечат 150,5 млрд. долларов США дохода, что поможет создать 600 тысяч рабочих мест в государственном секторе в течение пяти лет с годовым доходом 50 тысяч долларов каждое.

 

Между тем, высокооплачиваемые сотрудники Google, Twitter и Facebook стекаются отовсюду в Сан-Франциско и Окленд, где стоимость жизни взлетела так высоко, что бедные водители автобусов, не имея больше возможности снять жильё, вынуждены спать в своих автобусах.

Высокотехнологичные компании Силиконовой долины доставляют своих сотрудников из квартир в центре города до места работы на частных автобусах. Согласно газете San Francisco Chronicle однокомнатная квартира в Сан-Хосе стоит теперь в среднем 2186 долларов США, в Окленде — 2469 долларов США и в Сан-Франциско — 3361 долларов США. Водителям автобусов такая роскошь просто не по карману.

http://mixednews.ru/archives/90972

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(12:25:33 / 22-11-2015)

Что вы ноете. После того как Россию раздавят, такие порядки установятся по всей земле и станут нормой. Никто не будет возмущаться нормой.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(12:52:46 / 22-11-2015)

Кстати, я не понял, какова связь между американским интелом, эплом - с одной стороны, и рабским трудом китайцев и негров под руководством их же соплеменников - с другой стороны.

Автор как-то неловко пытается натянуть ежа на глобус.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(12:58:57 / 22-11-2015)

Кстати, я не понял,

Перефразируя Маяковского: "Мы говорим Эппл, подразумеваем Китай, мы говорим Китай, - подразумеваем Эппл".

Вы и вправду до сих пор думаете что Китай расцвел вдруг сам по себе, как прыщ  на жопе? Китай - это продолжение транскорпоративных тел, как и Россия

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(13:04:45 / 22-11-2015)

Еще раз: китайцев эксплуатируют сами китайцы. Негров - сами негры. А белые господа наблюдают весь этот цирк с конями из благоустроеных особняков.

С другой стороны, если посмотреть на ситуацию вашими глазами, то проблемы китайцев и негров белых господ не колышат. Если китайцы и негры так легко позволяют себя эксплуатировать - то почему бы белым господам их не эксплуатировать?

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

Какая удобная позиция! Умничка!
Что там про распределение прибылЕй?
А - да! я ж забыл! Интеллектуальный задел в цитадели демократии был "выкован" и запатентован! А китайцы и африканцы - так - быдло очередное...

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(13:28:43 / 22-11-2015)

Именно так. Кто везёт - на том и ездят.

Если же китайцы и негры не хотят быть рабами и быдлом, то пусть в бою отстаивают свою свободу. А не хотят воевать - пусть пашут.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(13:36:06 / 22-11-2015)

Или пусть разрабатывают технологии, более эффективные нежели переданные им американцами.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(13:38:21 / 22-11-2015)

Именно так.

"В борьбе обретешь ты право своё!" (С)

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(13:45:10 / 22-11-2015)

"В борьбе обретешь ты право своё!"

А можно ли уточнить, в борьбе кого с кем?

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(13:47:25 / 22-11-2015)

Например, китайцы могут обрести свою абсолютную независимость от США путем военного противостояния этим самым США. А могут - и не обрести. Но не ведя борьбы - точно не получат.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(13:58:42 / 22-11-2015)

А можно уточнить, кому они в случае полной независимости будут продавать те объемы продукции, которые сейчас идут в США и кормят около 200 млн. рабочих?

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(14:00:45 / 22-11-2015)

Сами будут потреблять. Это очевидно. Те ресурсы, которые не уйдут за бугор, будут слопаны самими китайцами.

Или вы придерживаетесь либерастической точки зрения "всё на продажу"? Так ведь американцы как-то не парятся насчет "продать", а активно покупают.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Сastiel
Сastiel(2 года 1 неделя)(15:16:29 / 22-11-2015)

Американцы активно продают, только конечный продут собранный в Китае. Сейчас их симбиоз достиг того, что без США не будет Китая и наоборот.

Комментарий администрации:  
*** Сей персонаж покинул ресурс ***
Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(15:22:51 / 22-11-2015)

Американцы потребляют больше материальных ресурсов, чем продают.

Гораздо больше.

Их внешнеторговый дефицит как бы намекает...

"По итогам 2014 г. внешнеторговый дефицит США увеличился на 6% до $505 млрд."

http://www.vestifinance.ru/articles/52944

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(13:52:52 / 22-11-2015)

Под борьбой следует понимать глобальную конкуренцию социально-экономических систем. Окнчиться всё должно победой самой эффективной системы и распространению её влияния на все страны Земного шара. Америка попыталась выдать эффектность за эффективность и проиграла. После краха текущего энергоуклада или ядерной войны на арене останутся  только те, кто дружит с реальностью, а все поставившие на экономическую виртуальщину подохнут и будут поглощены. 
 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(08:03:56 / 24-11-2015)

"В борьбе обретешь ты право свое" - это эсеровский лозунг. 
Считай, те же либерасты.

Аватар пользователя Хмурый ослик

На что?

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(14:51:47 / 22-11-2015)

На всё, что сможешь отвоевать.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

Это в том мире, где народ САМ без "сталиных" и "моров" и всяких AIDов обычно сражается за энти права? devil Увы мне! Я столько голосов не слушал и самиздатов не читал...

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(15:24:06 / 22-11-2015)

Скажите, вам платят за вашу ахинею, или вы - от души?

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

Я просто сильно с вас улыбаюсь. Вы делаете мне весело. Я продлеваю удовльствие общения с неординарной личностью.

Аватар пользователя Карбофос
Карбофос(4 года 11 месяцев)(15:53:18 / 22-11-2015)

интересно в какой борьбе ты свое право на жизнь отстоял?

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(15:57:20 / 22-11-2015)

В борьбе моих дедов в ВМВ.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Карбофос
Карбофос(4 года 11 месяцев)(01:15:27 / 23-11-2015)

так то деды, а ваш вклад каков?

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(01:30:32 / 23-11-2015)

А я пожинаю плоды их борьбы. Так что некоторые мои права для меня отвоеваны моими предками.

Остальные приходится отвоевывать самому.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(19:25:20 / 22-11-2015)

Вам бы такому шустрому в то месиво на недельку. Вам бы рога быстро поотбивали.

Извините, но у Вас рассуждения на уровне строптивой девицы. Вы даже не желаете представить себе как все жто организуется. Для Вас все всегда просто и понятно.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(19:46:04 / 22-11-2015)

Вы считаете, что права обретаются нытьем и непротивлением?

Ну, не препятствую! Можете ныть!

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

Ой, какой вы смелый мужчинка!
А - умный?
Надёжность и бесперебойность снабжения ресурсами поддержки вашей борьбы вы хорошо просчитали? А то ить партизаны без поддержки - до первых заморозков обычно смелые...

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(13:49:56 / 22-11-2015)

Или пусть разрабатывают технологии, более эффективные нежели переданные им американцами.

И у вас есть программа, как разрабатывать и внедрять новые технологии в условиях того, что:

1. В мире сложилась финансовая система, подконтрольная именно американцам, поэтому априори большинство профинансированных разработок будут принадлежать им

2. Даже если технология появилась, то внедрить ее при той же системе финансирования смогут, скорее всего, именно крупные корпорации, имеющие рынки сбыта и доступ к деньгам.

3. Даже если технология разработана и внедрена, то рынок сбыта контролирует... угадайте, кто?

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(13:50:35 / 22-11-2015)

Отсюда вывод: обрести независимость можно лишь военным путем.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(14:03:04 / 22-11-2015)

Военным путем можно получить экономическую независимость? А можно поподробнее? Про то, как военным путем создается финансовая система, рынки сбыта продукции, новые технологии и т.д. и т.п.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(14:04:16 / 22-11-2015)

Обратитесь в Пентагон. Там вам помогут информационными материалами по размещению военных баз по всему миру.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(15:26:55 / 22-11-2015)

Вы не совсем верно меня поняли. Я говорю не про порабощение других, а про обретение собственной независимости. Так расскажите мне, пожалуйста, как военными методами обеспечить собственную экономическую независимость?

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(15:29:51 / 22-11-2015)

Порабощение других есть одна из сторон собственной независимости.

А военным путем можно отбить у других охоту порабощать вас.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(16:10:13 / 22-11-2015)

Отбить охоту можно, но вот выстроить собственную независимую экономику вы как хотите с помощью военной силы? Вы ответьте конкретно, а то все общими словами вокруг да около. Надоели уже пустые лозунги про борьбу, свободу и прочие равенства с братствами.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(16:11:47 / 22-11-2015)

Конкретно - вам в Пентагон. Там вас просветят насчет построения экономической независимости военным путем.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(16:16:23 / 22-11-2015)

Сразу бы и сказали, что не знаете, зачем время зря тратить.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(16:21:43 / 22-11-2015)

Так бы сразу и сказали, что конкретно узнавать не хотите, зачем же время тратили?

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(16:47:04 / 22-11-2015)

А вы всегда так ведете дискуссию: если не знаете ответа, то отсылаете к кому-то третьему, причем на другой конец Земли и даже не к человеку? 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(18:00:26 / 22-11-2015)

Я отослал вас туда, где вам разжуют донельзя подробно. А раз вы туда идти не хотите - значит, и знать не хотите.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(19:46:53 / 22-11-2015)

Но я же с вами обсуждаю тему. Вот вы пойдите, спросите, и мне объясните. А то невежливо получается.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(01:31:25 / 23-11-2015)

А у вас мозг не слипнется от такого когнитивного иждивенчества?

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(08:58:56 / 23-11-2015)

Не слипнется. Если мне нужно будет поговорить с пентагоном, я сам это решу. А если вы общаетесь с собеседником, то будьте добры сами обосновывайте свои мысли.

Аватар пользователя подозреваемый

отлично. теперь, основываясь на сказанном Вами, прошу Вас пояснить мне, каким образом можно выстроить независимость страны невоенным путём в условиях предывания прежней системы на пике могущества, в настоящий момент переходящем в пикЕ агрессивного пожирания сущего? у нас тут условия довольно простые:

а) элиты почти всех значимых гос-в в той или иной степени являются духовными и/или анальными рабами западной ветви белой цивилизации,

б) механика лжи как основы бытия, являющаяся фундаментом этой западной ветви, родила новый способ ведения войны (перенеся её в голову любого живущего),

в) финансовая система... ну понятно с ней всё.

г) и все остальные признаки, которые тут широко обсуждаются. 

в такой ситуации кризисное управление подразумевает создание центра силы, на который будет опираться последующая санация и перестройка. а далее этот центр силы будет атакован умирающей системой - ей терять нечего, так что тут драка будет до конца. 

и как её избежать?

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(20:33:43 / 25-11-2015)

Вы же сами ответили на свои вопросы. Нужен комплексный подход:

1. К элите

2. К финансам

3. К идеологии

4. От себя добавлю ко всем остальным областям жизни общества типа науки, образования и т.п.

А военная сила - это только одно из условий. Важное, но только одно из... Мой же оппонент уповал, похоже, только на нее, не понимая, что она может только разрушать или пугать (сдерживать). Ну разрушили или сдержали. А дальше что? Дальше нужно строить. А если нового не построили, то все вернется на круги своя. И получается, что только военная сила без остальных факторов бесполезна.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(21:06:14 / 25-11-2015)

/// Нужен комплексный подход:

1. К элите 2. К финансам 3. К идеологии 4. От себя добавлю ко всем остальным областям жизни общества типа науки, образования и т.п.

- Замечательно! А теперь, будьте добры, подробно распишите каждый из этих пунктов. В деталях.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(07:47:13 / 26-11-2015)

 А теперь, будьте добры, подробно распишите каждый из этих пунктов. В деталях.

А вы с какой целью интересуетесь? Вы же утверждали изначально, что обрести экономическую независимость можно только военным путем. Вот его и изучайте.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(12:39:41 / 26-11-2015)

Вы не виляйте.

Высказываете мнение - так обосновывайте.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(12:46:03 / 26-11-2015)

Как вы мне обосновывали свое?

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(13:00:45 / 26-11-2015)

Так, как вы призывали меня обосновывать мнение.

Вы обосновывайте! Подробно, в деталях.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(13:07:41 / 26-11-2015)

Нет уж, только после вас.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(19:23:08 / 26-11-2015)

Ну, это же вы требовали обосновать подробно и в деталях!

Вот и подайте пример подробного детализирования.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(07:44:35 / 27-11-2015)

Вы первым высказываете в обсуждении некую мысль. Вас просят ее обосновать. Но вместо этого вы требуете обоснования мыслей вашего собеседника, высказанных в другое время и другому человеку. Если вы считаете это конструктивным диалогом, то я нет.

Давайте прекратим этот детский сад. Вы не хотите, и я тоже в диалоге с вами не хочу. Мне уже жалко потраченного времени. И можете сколько угодно (по вашему обыкновению) писать, что я слился или что-то типа того. Я с уважением отнесусь к этим вашим содержательным и конструктивным мыслям.

Аватар пользователя подозреваемый

сказанное вами очевидно. мне просто показалось, что акцент вашего разговора с главковбоем был смещён в другую сторону, где оппонент говорил о военной силе как о ключевом компоненте, но не единственном. причём, в воспитательном смысле и в смысле государственного строительства именно в России у ВС и Флота (-ов) роль сугубо созидательная и долговременная. и как бы даже не превалирующая над мирными структурами и способами, и история страны тому подпись и печать. это надо учитывать, хотя в вашем разговоре такое и не проговаривалось явно. поэтому я и спрашивал.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(11:14:39 / 26-11-2015)

Отсюда вывод: обрести независимость можно лишь военным путем.

Это его изначальный посыл. Из этого я и исходил.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(12:46:51 / 26-11-2015)

И это - чистая правда.

Лишь военным путем.

Если нет военного пути - то и независимости не будет никакой.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(13:06:18 / 26-11-2015)

В вашем высказывании есть недоговоренность.

Если нет военного пути - то и независимости не будет никакой.

Здесь вы говорите, что военный путь - необходимое, но не обязательно достаточное условие. То есть кроме него может понадобиться еще что-то.

Лишь военным путем.

А это озвучено необходимое и достаточное условие, то есть кроме военного пути больше ничего не нужно.

Это разные условия. Что из этого вы все-таки утверждаете.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(19:24:51 / 26-11-2015)

Всё просто.

Приоритет - военный путь. Без него не будет никакой независимости. Впрочем, имея достаточную военную силу можно просто отнимать необходимые ресурсы силой у кого угодно. Так что прочие пути независимости и не понадобятся.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(07:29:11 / 27-11-2015)

То есть вы считаете, что для достижения экономической независимости необходим и достаточен только военный путь. Значит, я правильно в самом начале понял вашу позицию.

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 7 месяцев)(21:46:19 / 22-11-2015)

согласен с вам. нужно бороться за лежак на пляже место под солнцем. однако не каждое государство может "прогнав супостата" обеспечить себя всем необходимым. на примере Китая - ну, допустим, пнут они США, хорошо. американцы поднатужатся, станут жить без иллюзий и выживут, и будут развиваться. а Китай? технологии краденные заимствованы, ресурсов мало, ртов много. если пиндосы за 20 лет догонят и перегонят, то китайцы деградируют. но ведь нельзя так обосабливать страны в 21-ом веке? а значит, абсолютная независимость недостижима. нужны правила партнерства. выгодные всем сторонам (это Путин продвигает). собственно, китайские элиты - те же менеджеры-варвары, что и надсмотрщики. всё по понятиям. так что, разруха не в клозетах, а в головах (с) ну а про африканский менеджмент я умолчу. им ещё поколений пять "взрослеть" и то, при условии, что из них Китай сделают. а могут и навечно статься за бортом цивилизации

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 1 месяц)(15:38:26 / 22-11-2015)

"расскажите мне" - Куба, страны Латинской Америки, Юго-Восточной Азии и т. д.

Вы в школе-то учились или сразу за клавиатуру?

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(16:07:07 / 22-11-2015)

Вы считаете их всех экономически независимыми???? Тогда перечислите мне, пожалуйста ваши критерии экономической независимости.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(14:05:07 / 22-11-2015)

И у вас есть программа, как разрабатывать и внедрять новые технологии

Есть. Я даже знаю как остановить рост населения, увязав его с естественными ограничителями (площадь планеты, постоянная величина Солнечного энергопотока на единицу площади). Знаю как начать Космический Этап и заселить все обьекты Солнечной системы.

Так же я знаю что власть имущие ГАРАНТИРОВАННО не начнут шевелиться, пока жареный песец не вцепится в их целлюлитные ягодицы. Поэтому сейчас нужно тупо ждать, а не носиться с какими-то планами как Глазьев. Всё равно их сейчас не то что воплощать, даже ознокамливаться не будут.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(14:02:23 / 22-11-2015)

Возможно, виноват не целлюлит, а некие ограничения, о которых вы даже не подозреваете...

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(14:13:08 / 22-11-2015)

Насчёт ограничений -   мне предельно очевидно что НТП тормознули искусственно вследствии отсутствия действенных механизмов регулирования численности населения планеты. Об этом Уильям Каттон в произведении "Конец техноутопии" чуть ли не открытым текстом пишет. А эти механизмы в свою очередь невозможно внедрить, пока все страны Земли не обединятся под единым центром управления. Так же мне очевидно что данная дилема будет решена старым добрым методом - войной, после которой система сохранившая наибольший потенциал и станет глобальным гегемоном. 
 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(14:15:42 / 22-11-2015)

Ни первое, ни второе отнюдь не очевидно.

Андрей Фурсов, например, считает, что проблемой является не рост численности населения, а управление этим населением.

А война вполне может быть заменена мягким геноцидом в виде "планирования семьи" и прочих методов ограничения рождаемости.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(14:22:08 / 22-11-2015)

Кому как. Мне вот вполне очевидно что главная сегодняшняя головная боль элит - это невозможность регулирования численности. Пока нет Единого Планетарного Правительства - на "мягкий геноцид" никто из нацэлит не пойдёт, Россия с обнулением жидомечт о 15 миллионах населения  для обслуживания трубы яркое тому доказательство. 
 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(14:28:32 / 22-11-2015)

* Пока нет Единого Планетарного Правительства - на "мягкий геноцид" никто из нацэлит не пойдёт

- Уже давно идут в полный рост. Что в США, что в России. Мягкий - это не резня, это создание таких условий, чтобы народ не плодился по пять-десять детей. Вот сейчас и рожают в США и России по одному ребенку, в основном.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(14:36:40 / 22-11-2015)

Кроме США и России на планете есть ещё 200 с лишним стран,  и совокупная численность населения планеты только растёт. Ещё один пример пресечения нацэлитами мягкого геноцида - Индия эпохи Индиры и Махатмы Ганди. Оба презика были ликвидированы именно за внедрение ограничивающих механизмов (таких как удаление одного яичка у значительной части мужского населения страны, на чём настаивала Индира)

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(14:54:45 / 22-11-2015)

Я бы не стал так однозначно и безапелляционно заявлять, что индийские номинальные правители были ликвидированы за отрезание яиц ограничение рождаемости.

К тому же, на планете является проблемой управление массами белых людей. Управление же массами негров, индусов и китайцев особой проблемы не представляет, ибо они глупые и пассивные.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(15:39:39 / 22-11-2015)

Разве только цвет кожи влияет на способности?

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(15:41:32 / 22-11-2015)

Вы не представляете, насколько сильно раса влияет на способности!

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(15:50:57 / 22-11-2015)

Знаком с трудами Габино. Только не могу определить, какое положение занимает РФ. Неужели промежуточное как Евразия?

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(15:54:22 / 22-11-2015)

Верхнее.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(16:07:10 / 22-11-2015)

"Самое" или по сравнению с ....?  Думаю, это положение определяется количеством в стране особей занимающих то самое "верхнее".  Если они уезжают жить в другие страны, те страны поднимаются в рейтинге.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(16:10:41 / 22-11-2015)

Самое, наравне с прочими европейскими странами.

Разумеется, если не учитывать разных мигрантов.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(16:34:53 / 22-11-2015)

Тогда почему, имея тот же потенциал, мы постоянно отстаем от прочих европейских стран? Ну допустим, 5 тех. уклад мы "проспали" по причине развала СССР. Но, берите годы Первой мировой войны - вооружение закупаем или производим по лицензии("Максим", "Наган" и т.п.). Годы СССР: прототипы космических носителей - трофейные ФАУ-2, разработка ядерного оружия - шпионский скандал в Америке. А посмотрите Нобелевских лауреатов. Там только анализ одних фамилий говорит сам за себя.  Так после 1990-х значительная часть такого населения покинула "родные пенаты" и обосновалась на Западе. И до сих пор процесс идет полным ходом.    

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(06:55:24 / 23-11-2015)

Ядерное оружие разработано самостоятельно.

ФАУ-2. У америкосов не трофейная ракета была, а трофейная команда инженеров, ее создавшая.

Нобелевские лауреаты. Банальное задвигание русских. Часто за открытия, совершенные русскими нобелевку давали своим.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Ни о каком равенстве потенциала речь идти не может!
Посчитайте количество экономически активного населения в России и Европе+Америке за последние века два в каждый период времени.
К тому же прибавьте сюда уровни образования. Вспомните, когда, например в Германии ввели всеобщее среднее образование.
России тупо людей не хватало для заполнения минимума человекочасов и исполнителей во всех современных технологических цепочках и пирамидах техпроцессов.
Добавьте сюда важный фактор ментальности и идеологии и будет ясно, что даже с тем "отставанием" и "неготовности", что постоянно демонстрирует РИ, всё, чего достигли имеющимися силами и средствами, можно считать за неимоверный интеллектуальный и трудовой подвиг!
Без даже тени сарказма или иронии!

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(13:03:48 / 23-11-2015)

Тогда почему, имея тот же потенциал, мы постоянно отстаем от прочих европейских стран?

Вы смотрите в слишком узких временных рамках. Да, в последние лет 300-400 реально отстаем. Пока. Но этносы - они как люди: рождаются, взрослеют, умирают. Существующие этносы Европы развиваются с момента крушения Римской Империи, то есть века с 5-7-го.  Например, веке в 10-11 Европа была задворками цивилизации (они только еще росли), а приоритет был у Византии и Хазарии. И только веку к 14-15 Европа вступила в пору начала расцвета. А наш этнос тогда только рождался (Появление и укрепление Московского царства). Сейчас Европа уже стареет. Лет через 100 там будет очередное бурление, как было после развала Римской Империи, а лидерами, похоже, будем мы. А потом нас опять кто-нибудь обгонит. Я понимаю, что временные рамки достаточно велики, но от этого никак не уйти.

Тот же Китай аналогично проходил несколько циклов упадка и взлетов. И цикличность развития у них проявляется гораздо ярче, чем в Европе.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(17:35:55 / 22-11-2015)

азиаты по IQ  на 10 % выше европеоидов в среднем.
 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(17:53:37 / 22-11-2015)

Вот только этот зашкаливающий IQ никак не помогает им из рабства вылезти.

Так что азитский IQ не выше, а гораздо ниже европейского.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(18:00:54 / 22-11-2015)

В истории человечества было много хитрозадых калифов на час. А китайцы их всех пережили. И этих переживут. Вот это и есть окончательный, фактический IQ.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(18:13:02 / 22-11-2015)

Вся "история" - это сказки разной степени фантастичности. К тому же - чрезвычайно политически ангажированные.

А фактический IQ китайцев отлично виден из данного поста про рабство.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(18:19:12 / 22-11-2015)

Вам никто здесь не запрещает носить шапочку из фольги и верить в вечное существование англосаксов.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(18:30:02 / 22-11-2015)

Вот тоже носитель шапки из фольги:

http://aftershock.news/?q=node/350107

"В учебниках истории, в школьных учебниках, на мой взгляд, должны с опорой на факты приводиться наиболее достоверные проверенные оценки ученых с учетом наших государственных интересов", - сказал Мединский.

Коменты жгут!

* "История есть продукт непротивления сторон" - перефразируя незабвенного монтёра. Новые сказки требуют согласования всей мировой истерической науки, а это уже сказка.
* То, что было "на самом деле" не имеет особого значения. Историю пишут победители. Реальная история нужна только узким специалистам - экономистам, политическим консультантам. Та История которую преподают в школе должна работать только на текущую политику государства.
* Реальности произошедших событий все равно никто не знает. Поэтому относиться к ним с пиитетом не нужно. Нужно вычленять что-то, укладывающееся с текущую политику и это распространять.
* История, возникнув из имущественных притязаний, развившись в шоу-тур-бизнес, теперь превращается в религию, создавая секты, пытающиеся из противоречивого мифа создать непротиворечивый миф. Нормальному вменяемому человеку история не нужна и возникает для него при первом посещении кредитной организации. С этого момента он попадает в историю в её изначальном смысле и дальнейшая его жизнь становится для кого-то шоу, для кого-то бизнесом, для него же - рабством гладиатора.
* каждой банде нужна группа поддержки, которой и даётся своя вариативная история.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(19:14:35 / 22-11-2015)

Ну у него-то хоть государственный интерес есть к соответствующим оценкам, а у вас что за интерес сами факты отрицать?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(19:15:28 / 22-11-2015)

Что вы подразумеваете вод "фактами", апеллируя к истории?

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:21:03 / 22-11-2015)

Кости.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(20:22:08 / 22-11-2015)

На одних костях много не напляшешь.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:34:52 / 22-11-2015)

Умному человеку много и не надо, чтобы разувериться в вечном существовании англосаксов. Достаточно отсутствия их костей в раскопках.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(20:36:19 / 22-11-2015)

А как вы определяете национальную и государственную принадлежность костей?

Вы руководствуетесь политическим чутьем?

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:42:55 / 22-11-2015)

Глазами. Антропологи делают это так же как вы, отличая негра от китайца.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(21:08:54 / 22-11-2015)

То есть вы сходу можете отличить берцовую кость англичанина от берцовой кости француза?

Так же, как отличаете негра от китайца?

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(21:21:43 / 22-11-2015)

Ну, если вы сможете отличить англосакса от китайца по ягодицам, то и я тоже смогу по берцовой кости. Почему бы нет?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(22:21:31 / 22-11-2015)

В вашей ЦПШ вас не научили более тонкой демагогии?

Ну пичалька, чё...

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:36:26 / 22-11-2015)

Предполагаю, что будет довольно длительный период "континентальных правительств" КМК для всемирного условия пока не созрели. Уродец получится.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(16:53:19 / 22-11-2015)

Так и я не говорил что Цивилизация обьединится чуть ли не завтра. Имхо, до этого замечательного события ещё много воды и прочей субстанции утечёт по трубам. Алексворд говорит  что один только текущий финансовый кризис растянется на несколько поколений, и я склонен с ним согласиться. Про "континентальные правительства" с языка сняли -  я  тоже думаю что промежуточным  этапом будет укрупнение систем-лидеров  до размера континентов и обьединение их в какой-нибудь СНК (Содружество Независимых Континентов), а потом и этот этап закончится войной и расширением вляния системы-чемпиона на всю территорию планеты.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(15:42:23 / 22-11-2015)

ну раз мы в этом с вами мыслим одинаково, подкину еще одно соображение:

Проблема не в абсолютной численности населения, а таки в балансе двух классических составляющих

-развития производительных сил (Куда входит и НТП, и количество работников, и их производительность труда, и требуемый уровень ими потребления)

-развития средств управления. (куда входит собственно технологии управления, и главное - технологии постановки глобальных задач) 

сейчас в обоих составляющих накопились значительные перекосы. Задача грядущей конфигурации мира исправить их.

И да, кмк основная проблема все же не в абсолютной численности населения а в громадном разрыве между уровнем образования, миропонимания, интеллекта у людей уже ментально в 21 веке, и у населения стран которые застряли в феодализме.

КМК, этот разрыв уже так велик, что естественный природный выход, - это раскол человечества на два человечества.  Иначе погибнем оба. Правда это потребует глобального пересмотра концепции "все люди-человеки".

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(15:44:31 / 22-11-2015)

В концепцию "единого человечества" верят только совсем уж деревянные граждане. Любому сапиенсу очевидно, что нет никакого "единого человечества" и не было никогда. Человечество - это совокупность разных видов говорящих двуногих.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(15:57:35 / 22-11-2015)

Если "копнуть" еще глубже - даже в одном виде есть разделение на, условно, господ и рабов, по признаку способностей, которые востребованы в текущий исторический период.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(16:02:05 / 22-11-2015)

И это тоже.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(17:26:45 / 22-11-2015)

праблемка как раз в том, што вид у говорящих двуногих - один. Плодовитое потомство вполне производят. Остальное - про способности, про юбер унд унтерменщен  - расистская лирика. До добра она зачастую не доводит.   

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(18:03:54 / 22-11-2015)

Видов у говорящих двуногих - множество.

Многие метисы болеют кучей болячек, как и потомство собак "разных пород". Так что виды таки разные.

Да и кроме скрещивания есть другие признаки вида, кои вы предпочитаете не замечать.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(18:55:32 / 22-11-2015)

другие метисы - ничем таким генетическим не болеют, а таксазать - чистокровные имеют характерный набор неприятной наследственности - что впрочем тоже ничего не значит... 

поведайте же мне - о каких признаках (критериях?) вида идет речь? Чего именно я предпочитаю не замечать?

В сущности поспекулировать можно и в плане морфологии и в плане физиологии. Вот только все эти кучи всевозможных метисов, и ныне и присно и вовеки мучимых болезняме, спекуляции эти сводят на нет. 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(19:10:53 / 22-11-2015)

Вид и его критерии

Качественным этапом процесса эволюции является вид. Buд — это совокупность особей, которые сходны по морфофизиологическим признакам, способны скрещиваться между собой, давать плодовитое потомство и формируют систему популяций, образующих общий ареал.

Каждый вид живых организмов можно описать исходя из совокупности характерных черт, свойств, которые называются признаками. Признаки вида, с помощью которых один вид отличают от другого, называются критериями вида. Наиболее часто используют шесть общих критериев вида: морфологический, физиологический, географический, экологический, генетический и биохимический.

МОРФОЛОГИЧЕСКИЙ критерий предполагает описание внешних (морфологических) признаков особей, входящих в состав определенного вида. По внешнему виду, размерам и окраске оперения можно, например, легко отличить большого пестрого дятла от зеленого, малого пестрого дятла от желны, большую синицу от хохлатой, длиннохвостой, голубой и от гаички. По внешнему виду побегов и соцветий, размерам и расположению листьев легко различают виды клевера: луговой, ползучий, люпиновый, горный.

Морфологический критерий самый удобный и поэтому широко используется в систематике. Однако этот критерий недостаточен для различения видов, которые имеют значительное морфологическое сходство. К настоящему времени накоплены факты, свидетельствующие о существовании видов-двойников, не имеющих заметных морфологических различий, но в природе не скрещивающихся из-за наличия разных хромосомных наборов. Так, под названием «крыса черная» различают два вида-двойника: крыс, имеющих в кариотипе 38 хромосом и живущих на всей территории Европы, Африки, Америки, Австралии, Новой Зеландии, Азии к западу от Индии, и крыс, имеющих 42 хромосомы, распространение которых связано с монголоидными оседлыми цивилизациями, населяющими Азию к востоку от Бирмы. Установлено также, что под названием «малярийный комар» существует 15 внешне не различимых видов.

ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЙ критерий заключается в сходстве жизненных процессов, в первую очередь в возможности скрещивания между особями одного вида с образованием плодовитого потомства. Между разными видами существует физиологическая изоляция. Например, у многих видов дрозофилы сперма особей чужого вида вызывает иммунологическую реакцию в половых путях самки, что приводит к гибели сперматозоидов. В то же время между некоторыми видами живых организмов скрещивание возможно; при этом могут образовываться плодовитые гибриды (зяблики, канарейки, вороны, зайцы, тополя, ивы и др.)

ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ критерий (географическая определенность вида) основан на том, что каждый вид занимает определенную территорию или акваторию. Иными словами, каждый вид характеризуется определенным географическим ареалом. Многие виды занимают разные ареалы. Но огромное число видов имеет совпадающие (накладывающиеся) или перекрывающиеся ареалы. Кроме того, существуют виды, не имеющие четких границ распространения, а также виды-космополиты, обитающие на огромных пространствах суши или океана. Космополитами являются некоторые обитатели внутренних водоемов — рек и пресноводных озер (виды рдестов, ряски, тростник). Обширный набор космополитов имеется среди сорных и мусорных растений, синантропных животных (виды, обитающие рядом с человеком или его жилищем) — постельный клоп, рыжий таракан, комнатная муха, а также одуванчик лекарственный, ярутка полевая, пастушья сумка и др.

Существуют также виды, которые имеют разорванный ареал. Так, например, липа растет в Европе, встречается в Кузнецком Алатау и Красноярском крае. Голубая сорока имеет две части ареала — западноевропейскую и восточносибирскую. В силу этих обстоятельств географический критерий, как и другие, не является абсолютным.

ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ критерий основан на том, что каждый вид может существовать только в определенных условиях, выполняя соответствующую функцию в определенном биогеоценозе. Иными словами, каждый вид занимает определенную экологическую нишу. Например, лютик едкий произрастает на пойменных лугах, лютик ползучий — по берегам рек и канав, лютик жгучий — на заболоченных местах. Существуют, однако, виды, которые не имеют строгой экологичекой приуроченности. Во-первых, это синантропные виды. Во-вторых, это виды, которые находятся под опекой человека: комнатные и культурные растения, домашние животные.

ГЕНЕТИЧЕСКИЙ (цитоморфологический) критерий основан на различии видов по кариотипам, т. е. по числу, форме и размерам хромосом. Для подавляющего большинства видов характерен строго определенный кариотип. Однако и этот критерий не является универсальным. Во-первых, у многих разных видов число хромосом одинаково и форма их сходна. Так, многие виды из семейства бобовых имеют 22 хромосомы (2n = 22). Во-вторых, в пределах одного и того же вида могут встречаться особи с разным числом хромосом, что является результатом геномных мутаций. Например, ива козья имеет диплоидное (38) и тетраплоидное (76) число хромосом. У серебристого карася встречаются популяции с набором хромосом 100, 150,200, тогда как нормальное число их равно 50. Таким образом, в случае возникновения полиплоидных или анеушюидных (отсутствие одной хромосомы или появление лишней в геноме) форм на основе генетического критерия нельзя достоверно определить принадлежность особей к конкретному виду.

БИОХИМИЧЕСКИЙ критерий позволяет различить виды по биохимическим параметрам (состав и структура определенных белков, нуклеиновых кислот и других веществ). Известно, что синтез определенных высокомолекулярных веществ присущ лишь отдельным группам видов. Например, по способности образовывать и накапливать алкалоиды различаются виды растений в пределах семейств пасленовых, сложноцветных, лилейных, орхидных. Или, к примеру, для двух видов бабочек из рода амата диагностическим признаком является наличие двух ферментов — фосфоглюкомутазы и эстеразы-5. Однако этот критерий не находит широкого применения — он трудоемкий и далеко не универсальный. Существует значительная внутривидовая изменчивость практически всех биохимических показателей вплоть до последовательности аминокислот в молекулах белков и нуклеотидов в отдельных участках ДНК.

Таким образом, НИ ОДИН ИЗ КРИТЕРИЕВ В ОТДЕЛЬНОСТИ НЕ МОЖЕТ СЛУЖИТЬ ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВИДА. Охарактеризовать вид можно только по их совокупности.

http://sbio.info/materials/obbiology/obbevolut/obbvidevol/56

Так что, нелюбезный любитель кровосмешения, опять ты сделал выхлоп в пустоту...

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(19:50:19 / 22-11-2015)

офигенная капипаста - большая и умная. Суть забалтывает.

я как раз не любитель кровосмешения - но это никак не снимает существования метисов с повестки дня со всеми вытекающими из них последствиями. Они есть и появились естественным путём. И фиг вы их сотрете.

Вот смотрите:

Свинью от собаки отличит пятилетний ребёнок - это разные виды, а вот четкую границу монголоид-европиоид в казахском (а они есличо не все манголы) - например - этносе не проведёт и рота Розенбергов с цыркулями и секвинаторами. Проблема рассовых теорий именно в этом. Слишком мутен очевиднейший на первый взгляд вопрос опознавания свой-чужой. 

И шесть критериев из вашей капипасты ничем тут роте Розенбергов не помогут. Нужно будет придумывать чисто условные критерии - спорить, искать, пересматривать и т.д. Воевать всерьёз за эту непонятную научную полемику - сложно

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(20:01:32 / 22-11-2015)

* четкую границу монголоид-европиоид в казахском (а они есличо не все манголы) - например - этносе не проведёт и рота Розенбергов с цыркулями и секвинаторами.

- Это запросто сделает тот же ребенок из примера со свиньей. И тот же ротенберг, если ему будет выдан живительный пинок из кремля.

* Нужно будет придумывать чисто условные критерии - спорить, искать, пересматривать и т.д. Воевать всерьёз за эту непонятную научную полемику - сложно

- Критерии в пасте - чётки донельзя. А спорить придется не по научным, а по политическим мотивам.

И еще раз напомню, что:

"между некоторыми видами живых организмов скрещивание возможно; при этом могут образовываться плодовитые гибриды (зяблики, канарейки, вороны, зайцы, тополя, ивы и др.)"

Так что человечество представлено таки разными видами.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:27:45 / 22-11-2015)

Внутривидовой полиморфизм

В пределах вида Homo sapiens выделяют несколько рас — внутривидовых групп популяций, имеющих сходный набор наследуемых морфологических и физиологических признаков, варьирующих в определённых пределах и обусловленных долговременными адаптационными процессами популяций людей, обитавших в различных ареалах.

У вида наблюдается непрерывное распределение типов телосложения (мускульного, костного, жирового), пигментации кожи и других признаков; таким образом, раса или этнорасовая группа в терминах популяционной генетики определяется как группа со специфическим распределением частот генов, отвечающих за эти признаки. Комплексы признаков, характерных для этнорасовых групп, отражают не только адаптационную реакцию на условия обитания, но и миграционную историю популяций и историю генетического взаимодействия с другими популяциями.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(20:29:44 / 22-11-2015)

Вид и его критерии

Качественным этапом процесса эволюции является вид. Buд — это совокупность особей, которые сходны по морфофизиологическим признакам, способны скрещиваться между собой, давать плодовитое потомство и формируют систему популяций, образующих общий ареал.

Каждый вид живых организмов можно описать исходя из совокупности характерных черт, свойств, которые называются признаками. Признаки вида, с помощью которых один вид отличают от другого, называются критериями вида. Наиболее часто используют шесть общих критериев вида: морфологический, физиологический, географический, экологический, генетический и биохимический.

МОРФОЛОГИЧЕСКИЙ критерий предполагает описание внешних (морфологических) признаков особей, входящих в состав определенного вида. По внешнему виду, размерам и окраске оперения можно, например, легко отличить большого пестрого дятла от зеленого, малого пестрого дятла от желны, большую синицу от хохлатой, длиннохвостой, голубой и от гаички. По внешнему виду побегов и соцветий, размерам и расположению листьев легко различают виды клевера: луговой, ползучий, люпиновый, горный.

Морфологический критерий самый удобный и поэтому широко используется в систематике. Однако этот критерий недостаточен для различения видов, которые имеют значительное морфологическое сходство. К настоящему времени накоплены факты, свидетельствующие о существовании видов-двойников, не имеющих заметных морфологических различий, но в природе не скрещивающихся из-за наличия разных хромосомных наборов. Так, под названием «крыса черная» различают два вида-двойника: крыс, имеющих в кариотипе 38 хромосом и живущих на всей территории Европы, Африки, Америки, Австралии, Новой Зеландии, Азии к западу от Индии, и крыс, имеющих 42 хромосомы, распространение которых связано с монголоидными оседлыми цивилизациями, населяющими Азию к востоку от Бирмы. Установлено также, что под названием «малярийный комар» существует 15 внешне не различимых видов.

ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЙ критерий заключается в сходстве жизненных процессов, в первую очередь в возможности скрещивания между особями одного вида с образованием плодовитого потомства. Между разными видами существует физиологическая изоляция. Например, у многих видов дрозофилы сперма особей чужого вида вызывает иммунологическую реакцию в половых путях самки, что приводит к гибели сперматозоидов. В то же время между некоторыми видами живых организмов скрещивание возможно; при этом могут образовываться плодовитые гибриды (зяблики, канарейки, вороны, зайцы, тополя, ивы и др.)

ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ критерий (географическая определенность вида) основан на том, что каждый вид занимает определенную территорию или акваторию. Иными словами, каждый вид характеризуется определенным географическим ареалом. Многие виды занимают разные ареалы. Но огромное число видов имеет совпадающие (накладывающиеся) или перекрывающиеся ареалы. Кроме того, существуют виды, не имеющие четких границ распространения, а также виды-космополиты, обитающие на огромных пространствах суши или океана. Космополитами являются некоторые обитатели внутренних водоемов — рек и пресноводных озер (виды рдестов, ряски, тростник). Обширный набор космополитов имеется среди сорных и мусорных растений, синантропных животных (виды, обитающие рядом с человеком или его жилищем) — постельный клоп, рыжий таракан, комнатная муха, а также одуванчик лекарственный, ярутка полевая, пастушья сумка и др.

Существуют также виды, которые имеют разорванный ареал. Так, например, липа растет в Европе, встречается в Кузнецком Алатау и Красноярском крае. Голубая сорока имеет две части ареала — западноевропейскую и восточносибирскую. В силу этих обстоятельств географический критерий, как и другие, не является абсолютным.

ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ критерий основан на том, что каждый вид может существовать только в определенных условиях, выполняя соответствующую функцию в определенном биогеоценозе. Иными словами, каждый вид занимает определенную экологическую нишу. Например, лютик едкий произрастает на пойменных лугах, лютик ползучий — по берегам рек и канав, лютик жгучий — на заболоченных местах. Существуют, однако, виды, которые не имеют строгой экологичекой приуроченности. Во-первых, это синантропные виды. Во-вторых, это виды, которые находятся под опекой человека: комнатные и культурные растения, домашние животные.

ГЕНЕТИЧЕСКИЙ (цитоморфологический) критерий основан на различии видов по кариотипам, т. е. по числу, форме и размерам хромосом. Для подавляющего большинства видов характерен строго определенный кариотип. Однако и этот критерий не является универсальным. Во-первых, у многих разных видов число хромосом одинаково и форма их сходна. Так, многие виды из семейства бобовых имеют 22 хромосомы (2n = 22). Во-вторых, в пределах одного и того же вида могут встречаться особи с разным числом хромосом, что является результатом геномных мутаций. Например, ива козья имеет диплоидное (38) и тетраплоидное (76) число хромосом. У серебристого карася встречаются популяции с набором хромосом 100, 150,200, тогда как нормальное число их равно 50. Таким образом, в случае возникновения полиплоидных или анеушюидных (отсутствие одной хромосомы или появление лишней в геноме) форм на основе генетического критерия нельзя достоверно определить принадлежность особей к конкретному виду.

БИОХИМИЧЕСКИЙ критерий позволяет различить виды по биохимическим параметрам (состав и структура определенных белков, нуклеиновых кислот и других веществ). Известно, что синтез определенных высокомолекулярных веществ присущ лишь отдельным группам видов. Например, по способности образовывать и накапливать алкалоиды различаются виды растений в пределах семейств пасленовых, сложноцветных, лилейных, орхидных. Или, к примеру, для двух видов бабочек из рода амата диагностическим признаком является наличие двух ферментов — фосфоглюкомутазы и эстеразы-5. Однако этот критерий не находит широкого применения — он трудоемкий и далеко не универсальный. Существует значительная внутривидовая изменчивость практически всех биохимических показателей вплоть до последовательности аминокислот в молекулах белков и нуклеотидов в отдельных участках ДНК.

Таким образом, НИ ОДИН ИЗ КРИТЕРИЕВ В ОТДЕЛЬНОСТИ НЕ МОЖЕТ СЛУЖИТЬ ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВИДА. Охарактеризовать вид можно только по их совокупности.

http://sbio.info/materials/obbiology/obbevolut/obbvidevol/56

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:39:47 / 22-11-2015)

Вместо того чтобы второй раз простыню приводить вы могли бы уже рассказать об отличии кариотипа негра от англосакса. Иначе у вас "совокупность критериев" никак не получится, милейший.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(21:07:35 / 22-11-2015)

Понятия не имею, какие там различия на генном уровне.

Но я чётко вижу, что негр сильно отличается от англо-сакса. Остальное - детали.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(21:24:46 / 22-11-2015)

Тогда сядьте и молчите в тряпочку. Ваши утверждения на основании одного вашего зрения - науке и в ус не упёрлись.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(22:23:02 / 22-11-2015)

А вы что же, науку озвучиваете?

Что-то я не заметил.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(21:34:34 / 22-11-2015)

Сделать то по пинку они сделают - по пинку и собаку можно объявить свиньей и наоборот, и даже обеих именовать свинобакой. Тока зачем?

 Будет ли в этом рублении гордеева узла хоть какой-то реальный психофизиологический смысл с последствиями не требующими дальнейших всё более и более сложных пинков? Я сомневаюсь. Было это уже. Геббельс был ариец - русские унтерменьши. Доделились. Теперь все люди настока братьтя, что антропологи лишний раз подссывают заикнуться о том, что вроде бы по всем данным как-то с логикой у беленьких вроде получше, а со стометровками всё-таки у чёреньких. 

Далее - осмелюсь предположить, что чётки эти критерии Вам оттого, что Вы наверное не в курсе про эти биологические халивары на предмет открытия\закрытия видов всевозможных землероек с томпсоноффскими делециями и асобина всяческих насикомых.

Всё там есть - великие учоные с опытом виртуозного применения не менее шести критериев, с примерами и пояснениями, современные методы и прочее. Согласия только нету. При том что все понимают, что не может быть чётких критериев у такой расплывчатой искусственной штуки как понятие биологического вида

Вот к примеру упомянутые скрещивающиеся виды. Обычно они исторически разделяются по географическому критерию - в разных концах света жили наши зяблики оттого не пересекались. Но в момент обнаружения возможности их скрещивания ореалы их обитания - как не крути - пусть и искуственно, но пересекаются и - собственно - четкая граница вида исчезает. Не один ли это вид теперь стал? У разных биологов разные предвзятые мнения. Разгорается ср*ч - бессмысленный и беспощадный.

Там ещё есть всякие нюансы типа особе вполне могут плодовито скрещиваться, и хотят, но не могут самостоятельно совокупиться. Все было ясно. А потом внезапно какому-нить представителю таки удается взобраться... и как теперь быть?

Или даже могут и то и другое, но почему то упорно не хотят - а выглядят при этом практически одинаково, поэтому вроде считались одной фигней... но потом выяснилось.  На эти особенности налагаются распределения грантов, авторитеты учоных, тупое враньё ради публикации и прочая антинаучная пурга.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(22:24:39 / 22-11-2015)

"Будет ли в этом смысл?" - вот суть видо-срача.

Таким образом мы видим, что эта проблема насквозь конъюнктурна и политически ангажирована.

Истина уступает политической целесообразности.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(05:26:11 / 23-11-2015)

Не-не. Есть отдельно проблема политангажированности антропологии и - отдельно - нечеткость понятия вида в биологии. Это связанные проблемки, но - разные.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 8 месяцев)(23:02:05 / 22-11-2015)

///Теперь все люди настока братьтя, что антропологи лишний раз подссывают заикнуться о том, что вроде бы по всем данным как-то с логикой у беленьких вроде получше, а со стометровками всё-таки у чёреньких. 

Элементарная комбинаторика говорит нам что, да - все люди братья. А два "бутылочных горлышка" усиливают это утверждение.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(23:09:10 / 22-11-2015)

Элементарное зрение подсказывает нам, что нихрена они не братья.

У разных видов людей рожи разные, кожа разная, гормональный фон разный, способности разные. 

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 8 месяцев)(23:20:22 / 22-11-2015)

Митохондриальная Ева и y хромосомный Адам, не? Или вы думаете, что разные расы от разных обезьян произошли?

У разных видов людей рожи разные, кожа разная, гормональный фон разный, способности разные. 

А это - вторая сторона той же элементарной комбинаторики. То, что количество изначально скрещивающихся представителей нового вида сильно ограничено - это одно. А то, что гены по разному "тасуются" и по разному отбираются исходя из различных внешний условий - другое.

И вообще - у вас все в точности как в том анекдоте, только не смешно:

Сын спрашивает отца откуда взялись люди разных национальностей. Понимаешь сынок, отвечает отец, раньше на Земле жили обезьяны разных пород, и от них произошли разные народы. Ну к примеру была обезъяна Гаврилла - от неё произошли русские. От обезъяны Шимпанидзе произошли грузины. От обезъяны Орангутян произошли армяне, ну и т. д.
Понимаю, говорит сын. Ну а негры от какой обезъяны произошли? А вот тут сынок наука ещё не доказала кто от кого произошёл.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(23:26:17 / 22-11-2015)

* Митохондриальная Ева и y хромосомный Адам, не?

- И с ними - упоротый орангутан. Не выдавайте гипотезы за факты.

* Или вы думаете, что разные расы от разных обезьян произошли?

- Возможно и так.

* А это - вторая сторона той же элементарной комбинаторики. То, что количество изначально скрещивающихся представителей нового вида сильно ограничено - это одно. А то, что гены по разному "тасуются" и по разному отбираются исходя из различных внешний условий - другое.

- Опять-таки, вы приводите лишь свои личные соображения, выдавая их за факты. Тасоваться может что угодно и как угодно, но никакого родства при этом не будет, а будет хаос. Коего мы НЕ наблюдаем.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(16:34:23 / 22-11-2015)

Ага, у Джорджа Оруэлла книга даже про это написана, году так в 1946-м вышла

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(14:04:11 / 22-11-2015)

Изложите, пожалуйста, по пунктам.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(14:26:56 / 22-11-2015)

Работаю над этим. Если всё будет нормально, то  к середине следующего года произведение будет закончено))

 

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(15:07:16 / 22-11-2015)

Просьба. Объясните в своем произведении, есть ли разница в потенциале создания новых высокотехнологичных продуктов между различными странами. Возможна ли такая ситуация, когда жители Африки, если им создать условия, смогут изобрести, что-то подобное разработанному в Европе и США?  Если ответ будет отрицательный, тогда очевидно, что доминировать всегда будут технологически высокоразвитые страны, всем остальным уготована роль обслуги. В условиях перенаселения планеты, выбор, кого будут сокращать в первую очередь, не стоит. А методы такого сокращения, уже не столь актуальны.  

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(18:30:09 / 22-11-2015)

выбор не стоит - "технологически развитые" сокращают в первую очередь сами себя, маскируя депопуляцию подвозом недоразвитых. видимо не те технологии развивали.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(17:27:22 / 22-11-2015)

они этим и занимаются! в СШП инженеры азиаты в основном. тупорылые пиндосы даже считать не умеют.
 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(17:52:59 / 22-11-2015)

Да кто теперь разберет, кто какой рассы? За тысячилетия истории все перемешались в большей или меньшей степени. В старину рабов угоняли(и использовали как хотели), города брали и три дня на потеху солдатам, страны покоряли и ассимилировали и т.п. В каждом народе заложены способности, в большей или меньшей степени. Проблема - как эти способности использовать для решения конкретных задач. И был найден гениальный метод - вытягивать эти полезные способности из всех стран и поставить на службу глобального проекта. Другими словами, был запущен такой глобальный "пылесос", с помощью которого талантливых людей побуждают работать не на свою страну, а на того кто больше платит.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(18:07:24 / 22-11-2015)

* Да кто теперь разберет, кто какой рассы?

- Любой зрячий.

* За тысячилетия истории все перемешались в большей или меньшей степени.

- Реальность НЕМНОГО инака.

* вытягивать эти полезные способности из всех стран и поставить на службу глобального проекта

- Поставили. Негры копают алмазы, китайцы вкалывают на конвейере, белые люди управляют и изобретают науку.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(18:46:45 / 22-11-2015)

Со многим согласен, но... снова с чего и начали - как цвет кожи влияет на способности? Есть и белый человек тупой как пробка, а есть азиат, автор гениального литературного произведения, а есть иудей - лауреат Нобелевской премии. Неужели среди китайцев нет ни одного выдающегося ученого и их удел - только конвеер? Вот только один пример: есть такой сложный программный инструмент для исследования низкоуровневого программного кода - отладчик уровня ядра американской фирмы NuMega - SoftIce. Это, по отзывам специалистов, был лучший хакерский инструмент под платформу windows. Затем, по каким-то непонятным причинам фирма NuMega свернула работы по проекту и перестала поддерживть продукт. Microsoft выпустила свой инструмент с аналогичными функциями, но ему было далеко до отладчика от NuMega. И тогда китайские специалисты смогли создать замену SoftIce под названием Syser Kernel Debuger. Сейчас это единственный стоящий инструмент для таких задач. 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(18:58:29 / 22-11-2015)

* как цвет кожи влияет на способности?

1 - На способности человека влияет не цвет кожи, как таковой, а весь спектр расовых признаков - форма черепа, развитие разных зон головного мозга, состояние опорно-двигательного аппарата, крепость костей, гормональный фон и так далее.

2 - Это влияние имеет СТАТИСТИЧЕСКИЙ характер. То есть если рассммотреть миллион негров, миллион китайцев и миллион белых, то станет очевидно, что статистически (например) среди негров гораздо больше хороших бегунов, среди белых - метких стрелков, а среди китайцев - послушных рабов.
Все три качества - не шутка. Негры, действительно, в массе своей, быстро бегают, белые - метко стреляют, а китайцы - послушно пашут.

* по каким-то непонятным причинам фирма NuMega свернула работы по проекту и перестала поддерживть продукт. Microsoft выпустила свой инструмент с аналогичными функциями, но ему было далеко до отладчика от NuMega. И тогда китайские специалисты смогли создать замену SoftIce под названием Syser Kernel Debuger. Сейчас это единственный стоящий инструмент для таких задач. 
- Теперь по сути:

1 - NuMega свернула работы.
2 - Microsoft сделала говно.
3 - Китайские спецы сделали приличный продукт.

Логический вывод: китайцы сделали продукт, оказавшийся ЕДИНСТВЕННЫМ на фоне отказа евро-американских разработчиков от его производства.
Я не вижу в этом интеллектуального превосходства китайцев над белыми. Я в этом вижу тупую рыночную возню.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(19:22:12 / 22-11-2015)

Трудно спорить про китайцев. На их ресурсах не бываю по понятным причинам. Но скорее соглашусь с вами. Про европейцев тоже думаю все понятно - наука и управление. Россия здесь по центру, географически. К кому больше относимся? По внешнему виду - к европейцам, по менталитету - к азиатам. Оставили ли след в русском народе захватчики монголы? Имеют ли монголы генетическую связь с китайцами? Это исторические вопросы и точного ответа на них дать не может никто. Каждый что-то утверждающий тут же опровергается опонентом. Слишком много времени прошло и мало свидетельств истории осталось.

 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(19:45:03 / 22-11-2015)

* Россия здесь по центру, географически. К кому больше относимся? 

- Боже! Эти люди глазами хоть иногда пользуются?!

Вы хоть на улицу пойдите, что ли! Или в метро спуститесь. И что вы увидите? БЕЛЫХ ЛЮДЕЙ.

Русские - БЕЛЫЕ. Не монголы, не китайцы, не таджики, а БЕЛЫЕ !

Сказки про монголов и туркменов придуманы специально чтобы а) оправдать захват соседних (азиатских) государств и б) максимально перемешать белое население с инородцами (белые - политически опасны. Они склонны к бунтам и революциям).

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(20:07:56 / 22-11-2015)

Такое ощущение, что вы тоже на улице не бываете. По РФ уже давно бродят множество метисов от разных национальностей. После развала Союза много милионов русскоязычного населения перебралось на территорию европейской части России. Это все смешанные семьи и дети у них смуглые. Это тоже граждане РФ и никто на цвет кожи и волос внимания не обращает. В Европе и США такая же картина. Количество чисто белых людей в мире уменьшается. В чем же логика глобальной элиты, если, по вашему, умственные способности зависят от цвета кожи? Так белых может вообще не остаться. Вместе со способностями к техническому развитию. Может так и решается задача замедления технического развития на планете?

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(20:15:32 / 22-11-2015)

* После развала Союза много милионов русскоязычного населения перебралось на территорию европейской части России. Это все смешанные семьи и дети у них смуглые. 

- Не вижу миллионов метисов. Даже в Москве нет никаких миллионов метисов. А есть отдельно белые и отдельно цветные. Оставьте эти лживые кровосмесительные сказки для бабок у подъездов. Они поверят.

* Это тоже граждане РФ и никто на цвет кожи и волос внимания не обращает.

- За себя, пожалуйста! Это лично вы не обращаете. А подавляющее большинство населения очень даже обращает. Особенно - в плане семьи.

* Количество чисто белых людей в мире уменьшается. В чем же логика глобальной элиты, если, по вашему, умственные способности зависят от цвета кожи?

- Белые СЛИШКОМ УМНЫ. Бузят и революционируют. Хозяевам же нужны послушные рабы. Вот и плодят цветную нищету вместо белых умных бунтарей.

* Так белых может вообще не остаться.

- Хозяева стремятся оставить минимум белых - чтобы науку двигали. Остальных - под нож.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(20:10:00 / 22-11-2015)

ыыы... Белые (не просто белые - а вот которые очень белые и с первой группой крови) бывают брахикефалы и долихокефалы. Которые белее и склоннее к бунтам? Кстате негры - вследствие высокого уровня тестостерона - тоже любют бунтовать, но у них плохо получается - слабы в организации. А ещё есть еврейцы...

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(20:16:50 / 22-11-2015)

Белые склонны одинаково.

Негры не столько бунтуют, сколько тупо хулиганят. На большее мозгов не хватает.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(21:54:20 / 22-11-2015)

да всяко бывает - у бунтарей всегда столько помощников со всех сторон 

 

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 8 месяцев)(23:08:46 / 22-11-2015)

Революция - это удавшийся бунт, а бунт это неудавшаяся революция. Спустившись на уровень ниже: бунт - это удавшееся хулиганство...

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(23:10:13 / 22-11-2015)

Ну вот негры "на уровень ниже" и находятся.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(21:43:53 / 22-11-2015)

:) а почему "теперь" - раньше было ничуть не проще

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 8 месяцев)(22:18:52 / 22-11-2015)

///Или пусть разрабатывают технологии, более эффективные нежели переданные им американцами.

А лучше пускай они их воруют )))

Аватар пользователя Хмурый ослик

Перед кем отстаивать?
Забороть США - ещё силёнок маловато.
Снести "своих риднэсэньких эксплуататоров" - США окончательно развалины тёпленькими возьмут! Так сейчас хоть какие-то профсоюзы на основе какой-то коммунистической идеологии и "КЗОТе" существуют, а после "обретения свободы" - только опиумная доза останется от "новых эффективных менеджеров" и про общаги даже забыть придётся! Все - по лачугам и под заборами ночевать будут.
Вы хотя бы немного дальше рубленных идеологических штампов связность мира и процессов видели!

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(14:06:11 / 22-11-2015)

Выводы:

1 - китайцы неспособны военным путем победить США

2 - китайцы неспособны прожить без управления ими со стороны США.

Вы сказали то же, что и я ранее, но другими словами.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

Не надо мне приписывать свои фантазии и трёп.
Интересно,как бы вы комментировали положение СССР в октябре 1941 года? :)

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(14:26:10 / 22-11-2015)

Забороть США - ещё силёнок маловато.

Я это писал?

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

У вас во фразе положение заморожено во времени, а у меня есть слово "ещё".
Не перекручивайте.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(14:50:50 / 22-11-2015)

Вы занимаетесь дешевой демагогией - и не более того.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

Вполне в праве возвратить вам ваши слова.
Присовокупив: не городите топорной ерунды.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(15:23:32 / 22-11-2015)

Вы уже сливаетесь, недорогой демагог?

Ну, в добрый путь!

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

Ой, вы себя явно перелюбили.
Вероятно, ваша мама вам в детстве наговорила, что вы самый умненький сёмочка?
Она вас жесточайше обманула. devil

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(17:34:22 / 22-11-2015)

китайцы и манчжуров не могли военным путем победить - и без их манчжурского управления не могли. И чего? Манжурам это помогло? 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(18:05:36 / 22-11-2015)

Я не оперирую сказками.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(19:16:40 / 22-11-2015)

ну - это Вы так думаете. Мне пачиму-то кажется, что именно ими Вы и оперируете. А чо - инператор Пу И из династии Айсин Гёро - скаско? 

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 8 месяцев)(22:08:23 / 22-11-2015)

///Интеллектуальный задел в цитадели демократии был "выкован" и запатентован!

Профессор, это вы?! Интеллектуальный задел == "кольцо всевластья" )))

В те дни, когда ветер был добрым гонцом,
И звезды над миром сияли венцом,
Под черной скалою,
За черной стеною
Три пленные эльфа сковали кольцо.
Оно, как огонь, ослепляло и жгло
И страшным проклятьем на землю легло,
Бессмертье и славу
Хранило в оправе -
И мир разделился на зло и добро.

И девять могучих земных королей
За право владеть им седлали коней,
Hо золота сила
Их воли лишила,
И смерти им нет до скончания дней.
И гордые эльфы с прибрежных равнин,
Где вольные воды влечет Андуин,
Ходили в походы
От тьмы до восхода -
Да только назад не пришел ни один.

И дети тумана вступали с ним в спор:
Искусные гномы - властители гор.
Hо алчность металла
Им сердце сковала,
И мир искаженным остался с тех пор.
А власть опьяняет сильней, чем вино,
Hельзя овладеть ей и скрыть не дано,
И в проклятом мире
Hет выше кумира -
Он золото ценит превыше всего.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:28:07 / 22-11-2015)

Локально правильно, но в целом - чушь. Упрощение приводит к выворачиванию смыслов наизнанку. Технологии и главное условия этой эксплуатации привнесены извне. Китай и китайцы в данном случае лишь объект управления.

Знаете вы предъявляете такие же претензии, как некоторые люди, утверждающие что если бы все солдаты на земле побросали свое оружие, войны бы закончились.

Теоретически вроде так, но на самом деле, технологии разжигания и поддерживания войн как раз предусматривают тысячи условий, чтобы такого в реальности не случилось.

 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(14:29:40 / 22-11-2015)

Вы говорите то же, что и я, но другими словами.

Если китайцы неспособны побороть эту систему эксплуатации, то их удел - рабство.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:33:58 / 22-11-2015)

А, ну тогда вы правы, - это я не понял что вы изначально имели в виду.

Аватар пользователя Дед Варлам

китайцев эксплуатируют сами китайцы. Негров - сами негры.

Я постиг Истину: дончан обстреливают сами дончане, луганчан - луганчане, электричество в Крым перерезали сами крымчане. С белых господ только печеньки. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(22:22:22 / 22-11-2015)

Руководство КПК состоит из китайцев. Они устанавливают законы. Они же их и поддерживают.

Не?

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(15:03:49 / 22-11-2015)

Зависимость прямая.

Интел, осуществляет эксплуатацию, ничего нового.

Но вообщем возникает такой вопрос, компромисс по вашему не возможен, только всеобщая бойня спасет?

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(15:05:23 / 22-11-2015)

Нынешняя ситуация - это и есть компромисс. И бойни не предвидится.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(15:07:21 / 22-11-2015)

А как же тогда выходить и кризиса? Теперешний компромисс разваливается, с каждым днем противоречия обостряются. 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(15:10:14 / 22-11-2015)

Я не вижу развала. Я вижу спектакль для лохов, условно и весьма топорно замаскированый под "развал".

Все ведущие акторы действуют заодно. Вы ж сами видите - постоянно все главы государств встречаются и договариваются, согласовывая каждый шаг. Какой же это развал?! Это - мировое правительство в полный рост! И это мировое правительство осуществляет глобальную перестройку, подавая её граунд-пиплу под соусом "кризисов" и "цветных революций".

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(15:28:51 / 22-11-2015)

Спектакль имеет место быть, только физику процессов никто не отменял, ежели некому покупать товар то его незачем и производить.

Голодным и озлобленным стадом управлять на порядок сложнее чем сытым и довольным.

В чем цель этой перестройки, чтобы хардкора прибавить, но это же глупость, деньги только тогда ценность когда, они на первом месте, а в вооруженных конфликтах деньги быстро обесценятся.

 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(15:31:45 / 22-11-2015)

ИМХО:

Цель перестройки - построение глобального единого общества на кастовом начале. И тогда можно будет даже без денег жить. От каждого - норма, каждому - пайка.

* ежели некому покупать товар то его незачем и производить.

- Внутренний спрос - не?

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(15:45:56 / 22-11-2015)

Цель перестройки - построение глобального единого общества на кастовом начале. 

да, одна из сил пытается построить именно такой мир. Но есть и другие.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(15:50:18 / 22-11-2015)

Не вижу других. Столбовая дорога нынешней глобальной политики - постройка глобальной же пирамиды власти. По норме и пайке.

Всё остальное - цирк для лохов.

Ведь сами посмотрите: ни в одной фирме нет никакой демократии. Везде решает начальство. Про чиновников я вообще молчу А в глобальном масштабе, значит, демократия? Ну что за детский сад?!

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(15:57:50 / 22-11-2015)

Знаете, у меня нет ответов на эти вопросы. Вы правы в том, что мировой тренд. - это концентрация и ужесточение власти и подневольный труд. С другой стороны мне очевидно, что хотя бы какая то часть человечества должна заниматься свободным трудом. Иначе мы все подохнем в застое НТП и болоте нового феодализма.

Как будут решены эти противоречия в будущем, мне самому непонятно. не представляю как это все увязать в рамках одной планеты, чтобы все не передрались со всеми.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(16:05:53 / 22-11-2015)

Да нет никаких глобальных противоречий! Есть глобальное разделение труда, которое построено, действительно, значительной кровью. Но теперь система весьма стабильна. Каждый делает свое дело. И, как неоднократно было замечено на данном ресурсе, никто не заинтересован в моментальном крахе сей системы. Все хотят вырулить в свою сторону В РАМКАХ СИСТЕМЫ.

И никаких финансовых кризисов, кстати, не бывает в природе. Это - лишь цирк для лохов. Но, я думаю, есть некие проблемы физического характера - типа неуправляемости народных масс.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(16:43:40 / 22-11-2015)

Все хотят вырулить в свою сторону В РАМКАХ СИСТЕМЫ

Да, это так.  Даже ВВП рулит в рамках системы.

И никаких финансовых кризисов, кстати, не бывает в природе. Это - лишь цирк для лохов

Да, с точки зрения глобальных сил управления, - абсолютно согласен.

Но, я думаю, есть некие проблемы физического характера ....

Вот с этого интимного момента система теряет остойчивость и начинаются все противоречия. wink

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(17:58:09 / 22-11-2015)

1 - +

2 - +

3 - Теряется устойчивость по линии "хозяева / рабы", а линия "хозяин / хозяин" устойчива как никогда ранее.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(18:05:15 / 22-11-2015)

С третьим не очень согласен.

В современном мире полно физических противоречий - ограничение энергопотока на душу населения и на рабочее место, ограничение скорости и объемов передачи/хранения данных, несоответствие производительности труда производственным отношениям и социальной зрелости значительных масс людей, несоответствие глобального управления текущим техническим и социальным вызовам. и проч, и проч.

Каждый в отдельности решаем, все вместе ведут к сингулярности.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(18:21:58 / 22-11-2015)

Что такео "сингулярность" я не знаю, но догадываюсь, что это штука типа "гладиолуса". Используемая в дискуссиях с той же целью.

А по сабжу: именно потому, что в мире всегда было полно проблем, элитарии уже давно договорились друг с другом. Наверху идиотов нет, они туда не доползают.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(18:31:04 / 22-11-2015)

Технологическая сингулярность, - целая отрасль описывающая проблемы в которые мы воткнемся в ближайшие 20 лет.smiley

элитарии уже давно договорились друг с другом

Ну это вообще несерьезно. Естественно договорились, только вот договоренности ежеминутно нарушаются по сотне "уважительных причин". Поэтому нет никакого статического равновесия и никогда (Слава Богу) не будет. А динамическое равновесие тем и хорошо, что мы все можем на него влиять.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(18:35:10 / 22-11-2015)

А, ну так-то да!

Договор волков о том, в какой последовательности жрать баранов :)

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(18:54:01 / 22-11-2015)

Сижу и смеюсь, камрад, ведь рукотворным не все управлять готовы. Коллективное управление десятком людей ежедневно привносит " человеческий фактор" , собственно  меня абсолютно не удивляет сингулярность при завершении системного управленческого алгоритма с временными издержками по недомыслию.. Количественное ужесточение пока единственный отработанный механизм переходного периода.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:05:47 / 22-11-2015)

посмотрим. Что -то мне подсказывает, что не в количественном ужесточении дело.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(19:39:00 / 22-11-2015)

Тогда по сценарию А.Беляева . Обосновать бы экономически и убедить партнёров.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(16:39:06 / 22-11-2015)

мне очевидно, что хотя бы какая то часть человечества должна заниматься свободным трудом

Это всем очевидно. На мой взгляд, в будущем каждый человек должен  иметь некий бесплатный, гарантируемый государством  базис обеспечивающий жизненно необходимый минимум физиологических и информационных потребностей, при этом за то что государство ему это обеспечивает -  он должен будет заключить с государством  "демографический договор". Если не работаешь -  то не имеешь права заводить детей. Если завёл - то пошёл вон из бесплатных апартаментов, чип в башку и вместе с семьёй на огороженные и свободные от всех законов пустоши. Туда же и всевозможных преступников,  на пожизненной основе.

Перелез через забор к нормальным людям - чип в башке сработал, выбросил нейротоксин в кровь -  подох. Всё честно. Либо живёшь по законам системы - либо живёшь по закону джунглей (на пустошах естественно никаких благ цивилизации, сплошной хардкор и канибализмус).

С другой стороны, хочешь работать - работай, не хочешь - не работай. Живи себе, жри сри пялься в ящик гамай в онлайн-игры. Работаешь - имеешь право завести детей, причём количество определяемое исходя из индивидуальных физиологических особенностей. Если мозг не представляет из себя ничего особенного - одного ребёнка, если мозг чуть выше среднего - двух, если выдающийся - неограниченное количество, причём со стороны государства  доплата за каждого следующего потомка. Естетсвенно что и пары должны подбиратться со схожими физиологическими параметрами, для наложения наследуемого признака (тоесть, попросту, селекция по заданным параметрам). 
 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(16:58:17 / 22-11-2015)

Общее направление, согласен, правильное (при рождении должны работать системы естественного отбора) но демоны будут жить в мелочах.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(17:07:06 / 22-11-2015)

Это "набросок в двух предложениях", в проработанной системе  переменных будет значительно больше. Главная задача - обеспечить долговременный механизм восходящего увеличения массы головного мозга вцелом и нейронов в ассоциативных центрах в частности. 
 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(17:08:24 / 22-11-2015)

Череп сразу начнут измерять?

Аватар пользователя btk
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(17:14:50 / 22-11-2015)

Мозг взвешивать? 

 

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(17:17:52 / 22-11-2015)

Не взвешивать, а сканировать структуру на томографе высокого разрешения. Я же дал Вам ссылку, не поленитесь посмотреть. 
 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(17:20:01 / 22-11-2015)

Какая то псевдонаучная фигня, а ежели с хорошей томографией, но тупой как пробка? Или не передает детям свой мозг.

 

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(17:23:01 / 22-11-2015)

не передает детям свой мозг

Больше не продолжайте, пожалуйста
 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(17:26:35 / 22-11-2015)

Ну как проведут официальные исследования, и докажут зависимость, так и будите толкать эту чушь.

А пока вы насмотрелись "судью дреда", и начитались антиутопий.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(18:58:03 / 22-11-2015)

Как будут утилизировать бракованных экземпляры?

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(19:03:08 / 22-11-2015)

С чего вы взяли что кого-то нужно утилизировать? И вообще -  что вы понимаете под бракованностью?
 

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(19:25:12 / 22-11-2015)

До сих пор утилизировать или консервировали в клиниках.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(19:14:16 / 22-11-2015)

На мясо.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(19:42:52 / 22-11-2015)

Не открывает

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(19:50:52 / 22-11-2015)

Гуглите "Чуев подкаст. Церебральный сортинг". Это видеобеседа с доктором биологических наук Сергеем Савельевым. Небольшой ролик, всего 40 с чем то минут. 
 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(19:56:55 / 22-11-2015)

Вот поэтому я НЕ юзаю линух! :)))

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(18:01:22 / 22-11-2015)

В том числе.

Хозяева будут измерять мозги рабов и сходу уничтожать слишком умных.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(18:18:11 / 22-11-2015)

Цель ваша заменить естественный отбор искусственным понятна, но...

вся проблема как раз в том, что ставить критериями отбора.

Скажем казалось бы благая цель увеличение массы и качества мозга запросто наткнется на то что организм будет не в состоянии без ущероба для себя содержать такой мозг...

Да и вообще зафиксировано масса случаев когда люди живут и мыслят с сильно поврежденным или отсутсвующим мозгом. Ка это понимать? _ выходит мозг не определяет мыслительные способности человека?!

нет, что ни говори- лучше естественного отбора, когда гибнет большая часть  потомства, ничего не придумано. Проблема только в том что человеки каждый по отдельности помирать во имя этого отбора нежелают...

вот Иван_Мадрегор (Поняшка Пинки) тоже так считает.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(18:31:44 / 22-11-2015)

У Ивана Тургенева тело отлично "тянуло" мозг массой 2,3 кг (средняя по планете величина - 1,6 кг). Григорий Перельман тоже вроде не бедствует.

Что касается естественного отбора - ну, если вы готовы ждать ещё пару миллионов лет, тогда ладно. А я бы, при наличии системы и ресурсов, провернул это за 50 лет. А за 100  расширил элементную базу "стройматериалов организма" до всей таблицы Менделеева.

Возможно конечно что Вы начитались невежественных фантастов и грезите полётами хомосапиенсов к другим планетам,  проживанием там на изолированных базах, прогулками в скафандрах и культивированием марсианской репы  -  но я считаю иначе и вижу человека будущего в совершенно другой форме (формах) и с совершенно другим принципом потребления энергии и материи.


 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(18:39:28 / 22-11-2015)

А я бы, при наличии системы и ресурсов, провернул это за 50 лет

Это смахивает на гордыню. Даже Создатель по ряду причин решил неторопится в решении таких задач.

Не я непротив создания новых тел на новых принципах для некоторой части человечества, но трогать ядро несущее основной генофонд, категорически не согласен. Подохнем же.

И кстати да, - вполне вероятно, мы не используем данные нам тела даже на 1-10%, зачем требовать новые?! Это ж вам не айфон!

гордыня и потреблядство. НЕсогласен.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(18:53:20 / 22-11-2015)

но трогать ядро несущее основной генофонд...

А кто говорит что нужно трогать ядро, несущее основной генофонд? Говоря о радикальной перекройке генома я имею в виду создание существ, приспособленных под принципиально иные среды. Зачем тащить на Марс какие-то палатки, баллоны, прочее фуфло, когда куда как логичнее создать анаэробные формы жизни, способные существовать в "естественных" Марсианских условиях. Привёз каждой твари по паре и через сотню другую лет получил цветущую планету. Ну и что что у этих существ не будет лёгких - будут общаться с помошью радиосигналов.

Зачем запускать ракеты с Земли? С Луны это делать гораздо менее энергозатратно. Следовательно, нужно в первую очередь обживать Луну,


 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:03:22 / 22-11-2015)

В принципе, вы не баллоны на Марс тянете, - вы с баллонами  человечность сна Марс тянете. Откажитесь от человеческого тела - откажитесь и от человечности. Тело определят сознание.

Мне вот например колонизация Марса не гуманоидными формами квазижизни и нафиг не нужна. Может быть когда нибудь потом, в другой звездной системе, когда постигнем всю меру ответственности при создании новых разумных существ, - - да возможно. Но не сейчас, не у себя под боком.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(19:15:02 / 22-11-2015)

Тело определят сознание

Хм.. Посмотрите "Аватар" чтоли

Мне вот колонизация Марса не гуманоидными формами квазижизни и нафиг не нужна

А это уже один из подэтапов Космического Этапа.  Сегодня одни страны-системы конкурируют с другими странами-системами, а там будут конкурировать планеты-системы. В конечном итоге менее конкурентоспособные   виды будут уничтожены, и не факт что это  будем не  мы Люди. 
 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:33:49 / 22-11-2015)

Не надо никуда смотреть. indecisionНадо на себя смотреть внимателоьно.cool Вся ваша (наша) гуманность, - это порождение вашего (нашего) тела. Поменяйте тело, - куда улетит гуманность?! В небытие.

Вот вам пример. Как известно есть две граничные стратегии выживания потомства:

первая, - давать миллионы готовых к выживанию потомков в одном помете, по три раза в год, снабжать их матрицей инстинктов для выживания (передавать всю накопленную поколениями информацию) и не заботиться о них,

вторая  - рождать одного потомка раз в несколько лет, от рождения беспомощного,  но заботится о нем.

Как известно, приматы пошли вторым путем.

Представьте что в вашем новом теле "на новых энергетических принципах" вторая стратегия заменена на первую (а в условиях слабо ограниченного энергоресурса, и технологии легкого копирования накопленной особью информации от одного поколения к другому именно она выгрышна) и куда денется вся ваша гуманность?

Куда денется любовь к детям, жене, родителям, куда денется ваша психика которая целиком и полностью построена на фундаменте этих чувств?

Куда денется сострадание, если вы сможете с рождения отращивать конечности и усилием воли заживлять раны?

Куда денется ответственность за меньших и слабых, если особь будет сразу получать готовое тело с конвейра?

ну и так далее.

короче, я против. 

PS Специально стравливать между собой людей и нелюдей вообще за гранью моего понимания.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(19:45:54 / 22-11-2015)

Вам нужна гуманность, мне -  результат. Еслиб десятую часть средств что тратятся на пилотируемую космонавтику, спорт, религию, медиаразвлекуху и прочее подобное УГ вложить в биотех. исследования и разработку технологий -  то уже сегодня и Марс, и Луна имели бы свою биосферу. Возможно, уже можно было бы относительно недорого выращивать ракеты прямо на живых орбитальных базах, а не паять их автогеном по одной штуке в год за баснословно дорого. Возможно что момент вообще безвозвратно упущен, а мы наколотив друг другу ядерными дубинами по башкам впадём на тысячи лет в варварство

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(19:50:35 / 22-11-2015)

Насчет экономики.
Есть мнение, что элита сознательно положила под сукно всякие прорывные технологии в области ресурсообеспечения.
А ставка была сделана на построение глобальной системы УПРАВЛЕНИЯ обществом. Чтобы энерговооруженные человеки друг друга не поубивали.
И вот мы фактически не имеем космоса, а имеем ИНТЕРНЕТЫ. А попозже и космос подтянется.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(20:23:09 / 22-11-2015)

Есть мнение, что элита сознательно положила под сукно всякие прорывные технологии

Это не мнение, а очевидный факт. Термоядерная установка на основе магнитных зеркал была создана уже в 1985 году, только её сразу демонтировали а колектив разогнали. Увеличение производства энергии приведёт к увеличению производства пищи и матблаг, а следовательно и к росту численности населения планеты. А он нахер никому не нужен (включая и само народонаселение, которое в некоторых странах типа Индии и Пакистана уже волком воет из за перенаселённости)

 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(20:19:22 / 22-11-2015)

* включая и само быдло

- Эка вы, батенька, ПРЯМО :))) Таким макаром, глядишь - и на позицию национал-социализма встанете :)))

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(20:25:23 / 22-11-2015)

Ок, изменил слово "быдло" на слово "народонаселение" (хотя суть осталась та же). Не знаю чего вы так возбудились -  быдло это общепринятый термин, обозначает буквально "тягловый скот". Я и сам было, если уж на то пошло, и ни разу по этому поводу не комплексую. 
 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(20:27:24 / 22-11-2015)

Только было я обрадовался пролетарской прямоте - а вы РАЗ! - и в дипломатию...

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(00:21:49 / 23-11-2015)

Вам нужна гуманность, мне -  результат

Етрит-ангидрид! И что же это за загадочный результат, который вы собрались достигать без гуманности, позвольте уточнить?! Чай не кайнозое живем, - в 21 веке. Что вас затрудняет соотносить свои творческие замыслы с результатами ваших шкодливых рук?! 

Вот уж никогда не думал что стану оппонентом человеку, мечтающей о космической экспансии, Но чтоб такой не было, лучше пока чтоб вообще никакой не было.

А то потом от стыда за содеянное перед другими разумными расами самовыпилится из центурии придется...

Ужасы какие-то. Я думал - я Безумный Профессор,

4231_900.gif

но вы меня переплюнули. Вы - Классический Злодей.

VDWyiuaxKKg.jpg

 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(19:47:07 / 22-11-2015)

По всем пунктам согласен.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 8 месяцев)(23:30:42 / 22-11-2015)

+++ Реально очень хорошо сказано. Даже не возникает желания цепляться к некоторым нюансам (которые, конечно, есть).

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(17:56:16 / 22-11-2015)

Вы озвучили мою же мысль (от каждого - норма, каждому - пайка), но своими замысловатыми словами :)

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(16:22:35 / 22-11-2015)

Внутренний спрос совершенно не достаточен, ибо тогда придется работать без прибыли.

Цель перестройки - построение глобального единого общества на кастовом начале. И тогда можно будет даже без денег жить. От каждого - норма, каждому - пайка.

Тогда будет резкое падение технологий, и это "кастовое общество" проиграет какой нибудь случайно оставшейся Сев Корее))

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(17:51:11 / 22-11-2015)

* Тогда будет резкое падение технологий

- Наоборот. Пример сталинского СССР - в помощь.

* Внутренний спрос совершенно не достаточен, ибо тогда придется работать без прибыли.

- Цель - не прибыль. Цель - выживание. И мнение буржуев-единоличников в таком случае никого не колышет. В силу их физического уничтожения.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(17:57:10 / 22-11-2015)

 Тогда будет резкое падение технологий

- Наоборот. Пример сталинского СССР - в помощь.

Это , что по вашему в СССР было "кастовое общество"???? Обоснуйте плиз.

- Цель - не прибыль. Цель - выживание. И мнение буржуев-единоличников в таком случае никого не колышет. В силу их физического уничтожения.

Так любая элита и состоит из отдельных людей, у каждого из которых, свои интерес.

Есть допустим 10 банков , останется один, ну и как вы уговорите 9 выбрать конкретного? 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(18:11:18 / 22-11-2015)

* Это , что по вашему в СССР было "кастовое общество"???? Обоснуйте плиз.

- А что, разве в СССР не было этажей власти? Не было начальников и подчиненных? Не было вертикали власти? И пример послесталинского СССР показывает, что касты в значительной степени таки сформировались: сын дворника - дворник, сын профессора - профессор. А в 90-е годы 80% советских правителей так правителями и остались.

Просто Сталин заложил основы, а его последователи систему развили.

* Есть допустим 10 банков , останется один, ну и как вы уговорите 9 выбрать конкретного? 

- Никак. Не потребуется уговоров. Просто останется самый сильный и все вкладчики понесут свои деньги именно туда.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(19:16:03 / 22-11-2015)

Э нет, кастовое общество, это совершенно другое, это изначальная принадлежность какой то касте, и невоможность изменить свое положение, при этом низы лишаются всяких возможностей на  улучшение, у них нет доступа к образованию и пр.

А в СССР как раз обратная картина, полный доступ к образованию и возможность сменить свой социальный статус причем неоднократно, и где тут касты, их нет.

А в 90-е годы 80% советских правителей так правителями и остались.

Э а это тоже "сталинский СССР " ))

Ну они как ра и пошли в сторону кастовости, что это принесло России кроме отставания, ничего.

- Никак. Не потребуется уговоров. Просто останется самый сильный и все вкладчики понесут свои деньги именно туда.

Ну а 9 оставшихся, они что по вашему покорно канут в Летту? Как бы не так, будет конфликт ожесточенный , с привлечением "того самого быдла" .

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(19:39:30 / 22-11-2015)

"Не родил свинья козленка, но такого ж поросенка" (С)

Это - за кастовость.

Например, офицерство в СССР было  вполне себе кастой - самосознание, наследственность во многих случаях, все дела. Мои деды вполне об этом рассказывали. Так же и партийная номенклатура.

Это именно Сталин взрастил ту номенклатуру, которая СССР развалила (хорошо это было для народных масс или плохо - другой вопрос). Кстати, касты - это не хорошо и не плохо. Это просто естественная форма существования человеческого общества. А юридическое наследование места в кастовой системе - это дело наживное. И не вполне нужное для признания кастовости. Впрочем, не нравится вам термин "кастовость" - используйте термин "сословность".

И - нет! Не было в СССР тотального равенства. Не было тотальных возможностей.

-

* 9 оставшихся, они что по вашему покорно канут в Летту? Как бы не так, будет конфликт ожесточенный , с привлечением "того самого быдла" .

- Это да. Впрочем, при наличии политической воли руководства, эти 9 быстро отправятся на колбасу.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(19:50:44 / 22-11-2015)

Например, офицерство в СССР было  вполне себе кастой - самосознание, наследственность во многих случаях, все дела. Мои деды вполне об этом рассказывали. Так же и партийная номенклатура.

Да и близко ничего похожего, даже в позднем СССР, вот сейчас да, что то есть, и то пытаются бороться правда безуспешно.

Это именно Сталин взрастил ту номенклатуру, которая СССР развалила (хорошо это было для народных масс или плохо - другой вопрос). Кстати, касты - это не хорошо и не плохо. Это просто естественная форма существования человеческого общества. А юридическое наследование места в кастовой системе - это дело наживное. И не вполне нужное для признания кастовости. Впрочем, не нравится вам термин "кастовость" - используйте термин "сословность".

И опять полная ерунда, при Сталине как раз номенклатура нормально работала. Совсем даже наоборот, были бы потомки сталинских наркомов, все по другому повернуться могло.

И нет ничего естественного в кастовости, кастовость-- это застой , ослабление и проигрыш, вон Индия кастовой была, да , вполне, приплыли британцы, и привет, несколько столетий нагибали " естественность" как хотели, не надо подменивать понятия.

Дальше вы про сословность , но это уже феодализм, и там можно было из одного состояния в другое переходить, трудно со скрипом, но тем не менее.

Вы уж совсем в одну кучу все не валите.

И - нет! Не было в СССР тотального равенства. Не было тотальных возможностей.

Где я писал про тотальное равенство? Подмениваете понятия.

Я писал о переходе из одного слоя в другой, социальные лифты, доступ к образованию, и пр.

Реализация потенциала общества, отнюдь не тотальное равенство.

- Это да. Впрочем, при наличии политической воли руководства, эти 9 быстро отправятся на колбасу.

А оно будет , это " политическая воля" , или как на Украине, друг другу в глотки?

Не идеализируйте , это волки , в худшем смысле этого слова, и они друг другу в глотку вцепятся , только держись.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(20:07:01 / 22-11-2015)

Хм...

Я так понимаю, что вы трактуете термин "каста" очень узко - исключительно как наследственность социального статуса.

Я же мыслю шире: каста - это группа лиц, обладающих определенным самосознанием и удерживающая за собой некоторую сферу общественной жизни. Да, кастовый статус в массе своей передается по наследству, но и лифты есть. Вниз - в том числе. И как эти касты были при царе - так заново сформировались при Сталине.

Сын дворника - дворник, сын дипломата - дипломат.

А сказки о "простых рабочих пареньках", типа Брежнева, Косыгина и самого Сталина, оставьте толпе. Она эту чушь любит.

* А оно будет , это " политическая воля" , или как на Украине, друг другу в глотки?

- А вот это ВОПРОС...

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(20:50:04 / 22-11-2015)

Я же мыслю шире: каста - это группа лиц, обладающих определенным самосознанием и удерживающая за собой некоторую сферу общественной жизни. Да, кастовый статус в массе своей передается по наследству, но и лифты есть. Вниз - в том числе. И как эти касты были при царе - так заново сформировались при Сталине

Нет так не пойдет, слова имеют вполне определенные значения, и говоря про кастовое общество, подразумевается именно кастовое общество и ни что иное.

При царе было сословное общество, не кастовое, вы намеренно или нет путаете и смешиваете понятия.

В сословном обществе, действительно возможен переход, а уж в социалистическом тем паче. Не валите в одну кучу.

А сказки о "простых рабочих пареньках", типа Брежнева, Косыгина и самого Сталина, оставьте толпе. Она эту чушь любит.

Ну давайте Ельцина вспомним, да примеров масса, чем Брежнев не угодил, не передергивайте, была возможность роста? Была.

Сын дворника - дворник, сын дипломата - дипломат.

Это как раз и полная , законченная чушь.

Опровержение этому простое, у высших слоев , вовсе не обязательно один два ребенка , как ра напротив, а вот нисшим слоям размножаться куда труднее, и вот пара поколений , и наблюдается чудная картина, "дипломатов"-- дофига а "дворников", на всех не хватает, возникает противоречие, желающих много а система не резиновая.

Это если не брать, деградацию элит, ну действительно , отец то упирался рос в дипломата, а сыну Зачем, и так дипломат)), Вот и второе противоречие , заметьте я даже не беру нижние слои в расчет, а если взять, вообще картина маслом.

 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(21:12:57 / 22-11-2015)

Я привел вам четкое определение своего понятия. Нравится ли оно вам - это ваше личное дело.

* Ну давайте Ельцина вспомним

- Давайте лучше вспомним, кто реально правил из-за спины Ельцина, бывшего лишь Петрушкой для толпы.

* была возможность роста? Была.

- Она всегда есть. Была и будет. Только ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКАЯ.

Ваше же рассуждение о том, что нижние слои плодятся меньше. чем верхние - это такая оригинальщина, что остается лишь руками развести в недоумении...

А уж что нынче дипломатов дохрена - расскажите в МИДе. Они хоть поржут.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(21:42:09 / 22-11-2015)

У вас там не определение а не пойми что, что а самосознание, и как оно образуется , это что эгрегор, или коллективное бессознательное, что а сфера , только армия или армия и еще что то, только медицина, или еще что то, какие лифты, вот способный "сын дворника" , как он сможет попасть в касту, и это не говоря про то что каста ИЗНАЧАЛЬНО жестко закрытая структура.

Вообще вы можете что угодно подразумевать, это ваше право, но понимать вас будут всегда превратно.  

- Давайте лучше вспомним, кто реально правил из-за спины Ельцина, бывшего лишь Петрушкой для толпы.

Давайте, имя сестра имя (с), можем и Путина вспомнить если чо))

- Она всегда есть. Была и будет. Только ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКАЯ.

Ну ежели тогда маленькая , когда из рабочих, до директоров заводов дорастали, то сейчас ваще нету, то есть любимая вами каста построена аллилуйя, только вот результат , не впечатляет.

Ваше же рассуждение о том, что нижние слои плодятся меньше. чем верхние - это такая оригинальщина, что остается лишь руками развести в недоумении...

Именно так и есть, у них тупо жизненного пространства меньше и ресурсов, или думаете они как плесень на грибках заводятся, таки нет.

А уж что нынче дипломатов дохрена - расскажите в МИДе. Они хоть поржут.

А че , где то есть массовый набор в дипломаты, нехватка поди болезных, ну , рвите покровы.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(22:26:01 / 22-11-2015)

Пардон, но дешевым демагогам не подаю.

Особенно - по воскресеньям.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:45:10 / 22-11-2015)

А где вы демагогию увидели, в зеркале?

Слились так прямо и скажите, чего вилять то.

 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(23:05:11 / 22-11-2015)

Ладно, так и быть, снизойду до элементарщины...

* а самосознание, и как оно образуется , это что эгрегор, или коллективное бессознательное
- "Самосознание - сознание субъектом самого себя в отличие от иного - других субъектов и мира вообще; это сознание человеком своего общественного статуса и своих жизненно важных потребностей, мыслей, чувств, мотивов, инстинктов, переживаний, действий"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B7...
Пустую демагогию про эгрегор оставьте при себе, если вам так хочется блесТнуть оригинальностью.
-
* только армия или армия и еще что то, только медицина, или еще что то
- И армия, и медицина, и торговля, и чиновничество. Кастовость складывалась стремительно начиная со Сталина, который только востановил кастовую структуру, порушеную большевиками (если верить официальной истории). Везде родители пропихивали своих чад по своим линиям. Пытались вытолкнуть повыше, да, но "повыше" уже сопротивлялись тамошние обитатели.
-
* какие лифты, вот способный "сын дворника" , как он сможет попасть в касту, и это не говоря про то что каста ИЗНАЧАЛЬНО жестко закрытая структура.
- Перечитайте мое определение касты еще раз. До полного усвоения.
-
* Давайте, имя сестра имя (с), можем и Путина вспомнить если чо))
- Семибанкирщина - не?
Борис Березовский - ЛогоВаз
Михаил Ходорковский - Роспром Груп (Менатеп)
Михаил Фридман - Альфа-Групп
Пётр Авен - Альфа-Групп
Владимир Гусинский - Группа "Мост"
Владимир Потанин - Онэксимбанк
Александр Смоленский - СБС-Агро (Банк Столичный)
Владимир Виноградов - Инкомбанк
Виталий Малкин[2][3] - Российский кредит
-
* Ну ежели тогда маленькая , когда из рабочих, до директоров заводов дорастали, то сейчас ваще нету, то есть любимая вами каста построена аллилуйя, только вот результат , не впечатляет.
- Тогда была маленькая мобильность, сейчас совсем заглохла. Я не вижу противоречий.
-
* Именно так и есть, у них тупо жизненного пространства меньше и ресурсов, или думаете они как плесень на грибках заводятся, таки нет.
- Тогда почему пролетариев численно многократно больше, чем миллионеров и дипломатов? По вашей логике миллионеры и дипломаты должны были уже давно тупо перерожать всех мировых пролетариев.
-
* А че , где то есть массовый набор в дипломаты, нехватка поди болезных, ну , рвите покровы.
- О том и речь. В СССР тоже не было массового набора в дипломаты. Это, наверное, так работал хваленый вами "социальный лифт".
-
Вы компрендо или вам до букваря ражевывать?

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(23:32:35 / 22-11-2015)

Ага , элементарщина,

"Самосознание - сознание субъектом самого себя в отличие от иного - других субъектов и мира вообще; это сознание человеком своего общественного статуса и своих жизненно важных потребностей, мыслей, чувств, мотивов, инстинктов, переживаний, действий"

Но у вас то не самосознание субъекта, а самосознание группы субъектов как единое целое.

Я же мыслю шире: каста - это группа лиц, обладающих определенным самосознанием и удерживающая за собой некоторую сферу общественной жизни. Да, кастовый статус в массе своей передается по наследству, но и лифты есть. Вниз - в том числе. И как эти касты были при царе - так заново сформировались при Сталине.

Не единичный объект, а множество объектов.

 И армия, и медицина, и торговля, и чиновничество. Кастовость складывалась стремительно начиная со Сталина, который только востановил кастовую структуру, порушеную большевиками (если верить официальной истории). Везде родители пропихивали своих чад по своим линиям. Пытались вытолкнуть повыше, да, но "повыше" уже сопротивлялись тамошние обитатели.

Да такое имело место, особенно в позднем СССР, но никто не передавал по наследству, то есть не было прямой передачи своего , места, как например сейчас, и обычному человеку можно было стать как врачем , так и инженером, пойти по партийной линии, все это было, примеров масса.

- Перечитайте мое определение касты еще раз. До полного усвоения.

Ваше определение мало того, что не совпадает с официальным, так и еще и противоречие наблюдается.

Вопрос то остается.

По семибанкирщине, отлично это кукловоды, ну и кто из них ПОтомственный кукловод, " член закрытой касты" 

Беризовский ? точно не он

Ходорковский,? опять нет.

Ну кто там "представитель касты".

- Тогда была маленькая мобильность, сейчас совсем заглохла. Я не вижу противоречий.

Была и нет. Какие противоречия , ))) В одном случае 0 , в другом больше 0.   Сами признали.

- Тогда почему пролетариев численно многократно больше, чем миллионеров и дипломатов? По вашей логике миллионеры и дипломаты должны были уже давно тупо перерожать всех мировых пролетариев

Вырождение, увы , всякие извращения наркота и пр., ну и грызня а места наверху.

- О том и речь. В СССР тоже не было массового набора в дипломаты. Это, наверное, так работал хваленый вами "социальный лифт".

А в СССР дипломатами становились способные , а не только по "папиной протекции".

Вы компрендо или вам до букваря ражевывать?

Так это ж вы придумываете новые значения слов,  СССР кастовым государством называете, а касты естественным порядком вещей, я мыслей читать не умею, уточняю поэтому, я что виноват , что вы путаться начали.

 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(23:46:09 / 22-11-2015)

* Но у вас то не самосознание субъекта, а самосознание группы субъектов как единое целое.
- Э, нет, недорогой демагог. Ваша тухлая демагогия не пройдет.
Я писал: "группа лиц, обладающих определенным самосознанием". И ни слова не написал про самосознание ГРУППЫ. Если же вы испытываете трудности с пониманием письменного текста, то вам решительно стОит таки окончить среднюю школу.
-
* Не единичный объект, а множество объектов.
- Про какие объекты вы говорите?
-
* никто не передавал по наследству, то есть не было прямой передачи своего , места, как например сейчас
- Законодательно такой нормы не было. А реально - полно главврачей по протекции родни, секретарей обкомов/горкомов и прочих работников структур власти по протекции родни, торговля вся кишела родней и так далее.
-
* Ваше определение мало того, что не совпадает с официальным, так и еще и противоречие наблюдается.
- Никаких противоречий - раз. Неважно, что не совпадает, главное, что я его привел - два. Для избежания кривотолков.
-
* По семибанкирщине, отлично это кукловоды, ну и кто из них ПОтомственный кукловод, " член закрытой касты" Беризовский ? точно не он Ходорковский,? опять нет. Ну кто там "представитель касты"
- Точно? Вы уверены? За этих не скажу, но тот же Прохоров - потомственный. погуглите на досуге, кто он кто его папа. Подозреваю, что и вышеприведеные персонажи - потомственные
-
* В одном случае 0 , в другом больше 0.   Сами признали.
- Так ведь и дерево растет. Один год - метр, второй год - два.
-
* Вырождение, увы , всякие извращения наркота и пр., ну и грызня а места наверху.
- Как-то миллионеры дохрена быстро вырождаются. Миллионами в год.
-
* вы путаться начали
- Это не я путаюсь, а вы крутитесь демагогическим ужом на фактической сковороде, отрицая очевидные вещи.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(15:59:40 / 22-11-2015)

Договариваются, но при этом совершенствуют и наращивают вооружения. Когда противоречия обострятся до предела -  все договорённости будут похерены и главным артументом опять станет силовой потенциал. Пелевин на этот счёт хорошо сказал:

А в чем сила, дискурсмонгер?
Человек страдальчески хихикнул, и Грым догадался, что он тоже видел плакат с Рваном Контексом - хотя было непонятно, когда и где.
-  Сила всегда в силе. И ни в чем другом. В Древних Фильмах говорили: «сила там, где правда». Так и есть, они всегда рядом. Но не потому, что сила приходит туда, где правда. Это правда приползает туда, где сила. Когда люди пытаются понять, где правда, они в действительности тихонько прикидывают, где теперь сила. А когда уходит сила, все дружно замечают - ушла правда. Человек чует это не умом, а сердцем. А сердце хочет главным образом выжить.
-  Как правда может уйти? - спросил Грым. - Дважды два четыре. Это всегда так, неважно, есть сила или нет.
-  Дважды два - четыре только по той причине, что тебя в детстве долго пороли, - сказал дискурсмонгер. - И еще потому, что четыре временно называется «четыре», а не «пять». Когда добивали последних неандертальцев, никакой правды за ними не осталось, хоть до этого она была с ними миллион лет. Правда там, где жизнь. А где нет жизни, нет ни правды, ни лжи.




 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(16:01:36 / 22-11-2015)

* Когда люди пытаются понять, где правда, они в действительности тихонько прикидывают, где теперь сила

- Во-во. Кто сильнее - тот и прав.

* Когда противоречия обострятся до предела -  все договорённости будут похерены и главным артументом опять станет силовой потенциал.

- Среди хозяев нет противоречий. Они все вместе совершенно одинаково хотят эксплуатировать рабов. И противоречие находится между хозяевами и рабами. И тут хозяева, действительно, напрягаются.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(16:14:42 / 22-11-2015)

Противоречий между хозяевами (для простоты назовём их нацэлитами) тоже предостаточно: у одних есть территория и ресурсы, а у других нет. Это сейчас, когда доступной энергии навалом - элиты пытаются как то договариваться, но энергоголод мигом расставит всё по своим  местам. Когда на всех перестанет хватать и для того чтоб остальные выжили кто-то должен будет умереть -  начнётся всеобщая ядерная драка.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(16:20:57 / 22-11-2015)

* у одних есть территория и ресурсы, а у других нет.

- Нет никаких "одних" и "других". Элита всю человеческую историю ГЛОБАЛЬНА. И только для граунд-пипла существуют стойла под вывеской "национальных государств".

* Когда на всех перестанет хватать и для того чтоб остальные выжили кто-то должен будет умереть -  начнётся всеобщая ядерная драка.

- Это аргумент типа "если и дальше так пойдет, то города захлебнутся в навозе". Сто с лишним лет уже этому аргументу.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(16:45:32 / 22-11-2015)

В вашей теории есть один "маленький" изъян -  средства массового уничтожения.  Если элиты всех стран глобальны, то для чего тогда некоторые из них вооружаются?

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(17:32:16 / 22-11-2015)

В теории глобального доминирования нет места глобальной договороспособности. Это когда элиты разных стран могут о чем-то договориться, но это не значит, что такие договоренности обязательны к исполнению. На первом месте всегда будет сила. И не важно какая - военная, экономическая, финансовая или любая другая. Оружие массового уничтожения тоже сила, направленная против других. Так уж устроен человек, что когда он впервые что-то изобретает, то расчитывает использовать себе на пользу и никто не думает, что это будет использовано против него. Вот и получили ситуацию, когда оружие есть, а применить нельзя. Многим уже ясно, что следует как-то останавливать развитие технического прогресса, иначе такое наизобретают, что никакое мировое правительство не потребуется.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(18:05:04 / 22-11-2015)

* В теории глобального доминирования нет места глобальной договороспособности

- Реальность свидетельствует об обратном.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(17:59:36 / 22-11-2015)

Лично я думаю, что элитарии совместно вооружаются против быдла, а не против друг друга.

То есть, все войска и армии в мире - карательные, а не завоевательные.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(18:11:37 / 22-11-2015)

Зачем против быдла стратегические носители? На случай если быдло такие заимеет, или отнимет у них власть и будет строить новое свободное общество, что вроде бы даже серьезно не обсуждается?

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(18:25:42 / 22-11-2015)

Лично я не уверен, что стратегическое "вооружение" - это вообще оружие типа "бабах".

Это могут быть какие-нибудь средства химической обработки быдла, облучения его чем-нибудь "приятным" и вообще что угодно, вплоть до банального распила бюджетов.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(18:56:52 / 22-11-2015)

Возможно мы говорим о разных элитах. Что в вашем понятии есть глобальная элита?

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(19:13:43 / 22-11-2015)

Глобальная элита - это существа, принимающие решения на самых верхних этажах власти.

Если пользоваться официальной табелью о рангах, то это уровень президентов, премьеров и их советников, а также - руководства крупнейших корпораций.

Еще раз: УРОВЕНЬ, а не персоналии.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(19:35:11 / 22-11-2015)

Но ведь их относительно мало, чтобы эфективно управлять всеми. Предположим, президент о чем-то договорился с другими и предпринимает конкретные действия для этого. Но как он будет обосновывать свои решения среди нижестоящих? Если такие решения идут в разрез с интересами большинства в его стране, их просто невозможно будет реализовать. Что для этого надо будет сделать с элитой такой страны и быдлом? Всех купить и запугать - нереально. Всякие там генераторы и добавки в пищу, это несерьезно.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(19:55:30 / 22-11-2015)

* как он будет обосновывать свои решения среди нижестоящих?

- Правильный подбор и расстановка кадров.

* Если такие решения идут в разрез с интересами большинства в его стране, их просто невозможно будет реализовать.

- Введение новых налогов проходит на ура. А ведь ВРАЗРЕЗ ! И потом: решения принимаются не столько вразрез, сколько немного в сторону. А потом еще немного. И еще немного. И любое решение обосновывается нуждой в бабле и финансовым кризисом. А на деле - там во многих случаях нечто СОВСЕМ ИНОЕ.

* Всех купить и запугать - нереально.

- А всех и не надо. Надо купить продажных и запугать активных. На 95% сработает, а остальные 5% критической массы не составят.

* Всякие там генераторы и добавки в пищу, это несерьезно.

- С чего это? Запросто можно налить в водопроводную воду пару цистерн наркотиков - чтобы в час Ч народишко валялся дома в нирване и на улицы не вышел. А уж генераторов различных полей нынче - как грязи на каждом столбе. То есть технических средств контроля шир нар масс - дохрена.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(20:37:25 / 22-11-2015)

Запросто можно налить в водопроводную воду пару цистерн наркотиков

В современном обществе невозможно хранить тайну если о ней знает не один человек. Рано или поздно все тайное становится явным. И кому-то приходится нести за это ответственность. Поэтому страх останавливает от многих поступков. Теоретически можно допустить такое управление обществом, но только теоретически. Потому что человек слаб, пусть даже и президент. Для эфективного управления нужна идея. Без этого глобальный проект никогда не будет реализован.

И такая идея - спасение человеческой цивилизации от глобального катаклизма. Как в голивудских фильмах, для отражения угрозы из космоса объединяются все государства и т.п. Сейчас такой угрозой стали ограниченность ресурсов планеты при неконтролируемой численности населения. С этих позиций можно допустить объединение власти элит. Но только не ясно, что в первую очередь, сокращение населения или единая власть над миром?  

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(21:06:08 / 22-11-2015)

* В современном обществе невозможно хранить тайну если о ней знает не один человек. Рано или поздно все тайное становится явным

- КОМУ явным? Массам? Не смешите! Массы всегда и везде одурачены.

* что в первую очередь, сокращение населения или единая власть над миром?  

- Единая власть УЖЕ. Причем, давно. На повестке дня - сокращение численности населения.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(21:15:57 / 22-11-2015)

Единая власть УЖЕ. Причем, давно.

И снова про договороспособность элит. Даже если высшая элита страны о чем-то договорилась с глобальной элитой это не значит, что так будет всегда. Ситуация меняется. Тот, кто договорился, может и помереть. А новый не захочет подчинятся или условия его не устроят. И что тогда делать глобалистам?.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(22:20:12 / 22-11-2015)

А глобальная элита и состоит из элит разных стран.

Есть ли кто выше их - я не знаю, так что ими и ограничиваюсь.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Дед Варлам

Я не вижу развала. Я вижу спектакль для лохов, условно и весьма топорно замаскированый под "развал".

- Доктор, доктор, больному США из шестой палаты очень плохо! 

- Тише, тише, у нас - элитная клиника, своими криками вы нам всех клиентов распугаете. Больше не говорите "больному плохо", а говорите политкорректно: "Больной думает, что ему плохо". Ясно?

- Ясно, доктор.

На следующий день:

- Доктор, доктор! Больной США из шестой палаты думает, что он умер!

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(18:04:21 / 22-11-2015)

Объясняю на пальцах.

Швейцарская фирма предложила нашей шпротляндской фирме работу (производство электроники) Главноее условие, что мы должны выдать цену конечного продукта, как в Китае. Если невыдадим, то и работы не получим от слова совсем.

Так что руководство соплеменников ни при делах. Гейропейские и пендосовские заказчики все равно найдут того кто сделает работу по заявленной цене, а если кто-то начнет возбухать, то сначала не получит заказов совсем (то есть придется положить зубы не полку), а если не поможет, то демократические бомбардировки решат проблему. 

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(18:19:47 / 22-11-2015)

* не получит заказов совсем

- Ничто не мешает фирме работать на внутренний рынок.

* демократические бомбардировки решат проблему

- Что-то я не слышал о бомбардировках фирм, работающих на свой внутренний рынок.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Дед Варлам

Что-то я не слышал о бомбардировках фирм, работающих на свой внутренний рынок.

Сталинградский тракторный. ДнепроГЭС им. Ленина. Эт сетера. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(22:27:34 / 22-11-2015)

Это было во время войны между государствами.

Бомбили все подряд хоть сколь-нибудь значимое.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(23:59:05 / 22-11-2015)

Рынок шпротляндской рреспублики где я сейчас пребываю (смотри флаг) составляет 1340 000 человек всего. Фирмы работающие только на внутренний рынок подыхают здесь через 5-7 лет своего существования (работал в двух таких конторках)

Для защиты своего рынка в национальных интересах не достаточно, чтобы фирма работала на свой рынок, нужно еще выгнать транснациональные корпорации. А вот при попытке их выгнать, от тут и появляютсядемократические бомбардировщики.

ЗЫ Пример - в боливии фирма Макдонльдс (транснаиональная корпорация) работала 10 лет ( Карл! 10 лет!!) себе в убыток, чтобы уничтожить внутренного производителя. Ни один местный производитель такого себе позволить неможет - работать в убыток 10 лет.

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(00:25:17 / 23-11-2015)

Я как раз и утверждаю, что экономика защищается военным путем.

Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 8 месяцев)(21:58:18 / 22-11-2015)

 Ибо в мире без Бога зло было бы не злом, а корпоративным этикетом.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(12:33:18 / 22-11-2015)

установив железные решётки на окнах заводских общежитий

На фотке работник(ца?) уверенно эту "решетку" пальцами гнет. Так что тело просунуть проблем не будет

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(12:54:42 / 22-11-2015)

Ходят слухи, что там модно натягивать между зданиями страховочную сетку. Так что если кто и пролезет, то до земли не долетит.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 3 месяца)(13:45:37 / 22-11-2015)

Таким путём Шэньчжэнь превратится в город батутов )))

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(14:02:02 / 22-11-2015)

Не весь, только общаги на территории завода. Но они сами по себе крупный город по нашим меркам. А вообще, толковая в южных странах натягивать ткань между домами, как в Испании. От солнышка хорошо прикрывает - тень.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Ага. "Шаг вперёд - двенадцать этажей вниз!" 
"В борьбе обретёшь ты право своё! Ёёёёоооооууу!" devil

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 5 месяцев)(12:38:40 / 22-11-2015)

Нихрена се..ЗА однушку аренда 3000 баксов...А на форумах регулярно встречаются эльфы которые рассказывают как они на 800 баксов трехбэдрум снимают....Пипец там расценки...Конечно там народ и получает больше, но если при 4000 ЗП, ты 3000 отдаешь за жилье, то ты нищета полная.ю....

Аватар пользователя Gunner
Gunner(2 года 5 дней)(12:56:30 / 22-11-2015)
Комментарий администрации:  
*** Пристрелен по оперативному протоколу - как лидер прироста бан-рейтинга (62 бана за неделю) ***
Аватар пользователя Дед Варлам

Да, цены по 3 ты$ за квартирку впечатляют

 Это амегиканцы грабят американцев.

Джош - приезжий и еще не знает: в Нью-Йорке чем престижней район, тем тесней и хуже в нем жилье. Крошечные коморки, вместо кухни - электрическая плита. Ванна размером с таз и глубиной по щиколотку. Порой санузел приходится делить с соседями по этажу. Окна упираются в стену, а то и вовсе окон нет.

W0yf7i3nv5q6w.jpg

Самые маленькие квартиры имеют размер 3-4 татами, это где-то шесть квадратов. Обычно в таких квартирах нет даже душа, но зато цена очень демократичная, для бедных студентов в самый раз. Работающий японец может позволить себе снять квартиру побольше: стандарт на одного человека это 6 татами (10 кв. метров), здесь уже присутствует ванная комната, правда ванна сидячая, но это уже японская традиция оставшаяся с древних времён. Кухня же обчно совмещена с прихожей – с порога и сразу к столу. Но и цена за такую квартиру будет низкая, всего около 300–400 долларов в месяц

а это такие квартирки после обжития японцами :

eKu75YcuK64Fh.jpg

А теперь вопрос на засыпку - как думаете, сколько метров эта квартира?)

Не буду долго мучить - 10 метров!!! Кто не верит и может читать по-японски - вот дополнительная информация

сиденья у унитазов в японии с подогревом, потому что нет централизованного отопления, и все японцы без подогрева сидений на унитазах бы вымерли из-за бесплодия..

http://mob.rgo-sib.ru/project/70.htm

http://pora-valit.livejournal.com/1177830.html

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя muxa
muxa(5 лет 3 месяца)(12:57:37 / 22-11-2015)

да вот недавно в ЖЖ была заметка тетки которая в силикон валлей попала на работу - ну тоже натурально живет в бусике.

бусик перегоняет с одной улицы на другую чтоб не маячить перед стукачами.

чем то напоминает понаехавших москалей которые по 5 часов в день тратят на дорогу и  по ползарплаты на жилье.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(13:21:32 / 22-11-2015)

Летом был в Адлере, гулял по рынку (там где-то в центре, не помню), начал торговаться, продавец естественно из Абхазии (там всё близко), он мне говорит "понаехали тут", я ему в ответ "да я вам деньги привёз и отдаю!", но всё это добродушно, с юмором, скидку мне сделали, я думаю у нас всё хорошо! А когда станет плохо, те люди исчезнут с лица Земли!

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(13:03:37 / 22-11-2015)

Я когда читаю тексты этой Смешинки, представляю себе что этот текст читает Зюганов и все сразу становится на свои места. И речевые обороты теже,  и построение фраз тоже. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:18:44 / 22-11-2015)

Тем не менее, фактура то хорошая, колониальный грабеж никто не отменял. Он и у нас имеет место, просто в щадящей форме. 

Аватар пользователя d_Serge
d_Serge(3 года 8 месяцев)(13:44:32 / 22-11-2015)

Здесь присутствует особый символизм. Не первую же попавшуюся украинскую фотомодель она выбрала (я про надпись на футболке)

 

 

Зюганову ещё расти и расти (в хорошем смысле)

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(14:15:30 / 22-11-2015)

А она мне сразу не понравилась! Губы не рабочие!

Аватар пользователя Дед Варлам

Губы не рабочие!

Каждый выбирает по себе. 

Женщину. (с)

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Дед Варлам

представляю себе что этот текст читает Зюганов

Затем, на развалинах часовни...

— Простите... часовню... тоже я развалил?

— Нет, это было до вас — в 14-м веке. ...

Кавказская пленница 

Ну, дык, а зачем Вы нам п в лапти обуваете? Зюганов привёл к возникновению эксплуатации, или эксплуатация вызвала появление коммунистов?

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 8 месяцев)(23:42:04 / 22-11-2015)

Так это ж всё перепосты, не? И все - голосом Зюганова?

А вообще прикольно - первый раз наблюдаю такой срач абсолютно без участия автора поста. 

Уже все глобальные проблемы по полочкам разобрали, а Германа (Зюганова) все нет...

Аватар пользователя tobolchanin
tobolchanin(2 года 8 месяцев)(13:21:06 / 22-11-2015)

Три ниши в мировом разделении труда: производить высокотехнологичную продукцию, производить сырьевые товары, производить рабочую силу. Китай поднялся на двух последних, Россия устроилась в двух первых.

Аватар пользователя Сastiel
Сastiel(2 года 1 неделя)(15:19:41 / 22-11-2015)

Только во второй вообще то.

Комментарий администрации:  
*** Сей персонаж покинул ресурс ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(15:36:58 / 22-11-2015)

Росатом и Рособоронэкспорт не слышали?

Контракты на строительство АЭС заключены в 12 странах на $300 млрд. 

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Сastiel
Сastiel(2 года 1 неделя)(16:03:36 / 22-11-2015)

Во-первых, это на сколько лет? А во вторых, на этих двух отраслях все и заканчивается. Ну еще суперджет из иностранных комплектующих. Автоваз, принадлежащий французам. Камаз с немецкии комплектующими. И т.д.

Комментарий администрации:  
*** Сей персонаж покинул ресурс ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(17:06:08 / 22-11-2015)

Во-первых и в последних, это значит, что вы элементарно солгали, сказав "только". Кому теперь нужны ваши оправдания?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(13:24:41 / 22-11-2015)

Да и при СССР все то же самое писали, но тогда был СССР и была его помощь в индустриализации той же Африки, а теперь? Да теперь РФ сама себя снова индустриализовать не может, чтобы у всех работа была. Еще раз спасибо за вступление в ВТО и развал Союза. Спасибо большое, б, партноменклатуре. А теперь эти тексты, действительно, можно в ж.. засунуть - согласен с тов. Homo 2.0

Аватар пользователя StalkerJS
StalkerJS(4 года 4 месяца)(13:38:26 / 22-11-2015)

Натягивание совы на глобус в чистом виде. Китайцы работают, китайцев много, китайцы дёшевы, поэтому они и производят. Американцы стали дороги, поэтому они не производят.

Это рынок в чистом виде: покупают там, где выгодно и дёшево. А причина дешевизны - это не проблема покупателя. Так что кричать что-то про преступления огрызка или мелкомягких в данном случае - глупость несусветная. Негров в Африке и китайцев в Китае не они эксплуатируют, а те же самые негры и китайцы.

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(14:29:30 / 22-11-2015)

откуда у конголезских ОПГ оружие и куда уходят прибыли ?

Аватар пользователя Сastiel
Сastiel(2 года 1 неделя)(15:21:11 / 22-11-2015)

Что характерно, ходят они с калашами.

Комментарий администрации:  
*** Сей персонаж покинул ресурс ***
Аватар пользователя StalkerJS
StalkerJS(4 года 4 месяца)(15:23:23 / 22-11-2015)

Ви таки ни паверите, но есть рынок оружия. И прибыли тамошние копеечные в мировом масштабе идут местным же неграм на баб, наркоту и всё тоже оружие.

Если им нравится так жить, то почему частная компания, существование которой направлено на привлечение прибыли, которой выгодно такое положение дел, должна что-то менять?

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(15:30:00 / 22-11-2015)

Она не "меняет", это именно эта частная компания, получающая больше всех денег от этой ситуации всю эту ситуацию организовала - в сговоре с не менее частным оружейным бароном, открывшим рынок оружия. Организовала так, как выгодно ей.

Аватар пользователя Константин 49

Странно, но не клан Ротшильдей, не клан Рокфеллеров, в ФОРБСе не звучат. Бояться гады. А ведь пока ни кто АТУ не сказал. А ведь скажем.

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(14:28:24 / 22-11-2015)

Рассказывать, что у сверхбогатых тоже есть интересы - это конспирология!

Всем известно, что сверхбогатые целыми днями лежат на пляжах и пьют коктейли, никаких интересов у них быть не может

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(00:11:34 / 23-11-2015)

Деньги любят тишину, вот посему и нет Ротшильдов и Рокфеллеров в этих списках от Форбс.

Вот скажем Билли, который Гейтс. Он владеет бизнесом на 50 ярдов примерно единолично и напрямую. Ну что сказать - нуворишь как есть. Ротшильды и Рокфелеры - это кланы (владение расписано на целую толпу) и на прямую не владеют чем либо. Схема такая - кто-то из них владеет конторкой стоимостью лямов 300 не более, но эта конторка имеет акции другой конторки уже где-то на ярд, а эта конторка влдеет .. 

Вобщем суммарное состояние иконнтроль Ротшильдов оценивается в 1,6 трюлика вечнозеленых, но при этом в Форбс они не попадают.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(15:16:06 / 22-11-2015)

Похоже, что в комментариях сформировался такой консенсус: "без лоха и жизнь плоха"(c).

Того ли ждала автор темы?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Сastiel
Сastiel(2 года 1 неделя)(15:22:36 / 22-11-2015)

Китайцы получают всего 293 доллара?Кошмар какой.  Это ж 19338 рублей. Вполне себе зарплата в нашей провинции.

Комментарий администрации:  
*** Сей персонаж покинул ресурс ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(15:39:36 / 22-11-2015)

Нет, китайцы столько зарабатывают в городе. И ещё из провинциий миллиардная очередь туда стоит.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Сastiel
Сastiel(2 года 1 неделя)(15:51:41 / 22-11-2015)

Так я тоже про города. Всякие Сарански и прочие Верхние Пышмы. 

В городах у них, кстати, около  900 долларов зарплата.

Комментарий администрации:  
*** Сей персонаж покинул ресурс ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(17:09:06 / 22-11-2015)

Ну вот потому и просвещайтесь:

Шэньчжэ́нь (кит. упр. 深圳, пиньиньShēnzhèn, буквально — «глубокая межа») — город субпровинциального значения в провинции Гуандун на юге Китайской Народной Республики, граничит сГонконгом. Население по переписи 2000 года составляло 7 008 831 человек[1], а согласно переписи 2010 года — 10 357 938 человек[1] (по данным ООН, Шэньчжэнь входит в первую пятёрку городов мира по темпам прироста населения[2]). Благодаря масштабным иностранным и государственным инвестициям за довольно короткий период времени город превратился в крупный промышленный, финансовый и транспортный центр экономического региона дельты Жемчужной реки и всей страны в целом. Сегодня Шэньчжэнь является одним из наиболее динамично развивающихся городов Китая, четвёртым из числа наиболее конкурентоспособных городов страны, крупнейшим среди китайских городов по объёму экспорта и служит своеобразными воротами для привлечения инвестиций, новых технологий и культуры ведения бизнеса[3][4].

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

Это точно не шеньчжень -там только мрот 325$ и базовая зарплата обычного рабочего на фоксконе 370$. А вот на его фабриках в чженчжоу читал, что где-то так и есть- средняя 260-270$.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(18:16:16 / 22-11-2015)

Если пройти по ссылкам до первоисточников, то выйдете вот на эту статью 2010 года. Там это число 293 и фигурирует про Шэньчжэнь:

http://www.wired.com/2010/08/foxconn-rallies-workers-installs-suicide-nets/

At the rallies, which are slated to be held at all Foxconn factories, the company announced that it would raise the wages of its troubled workforce, more than doubling pay of its factory workers to $293 per month in the case of the company’s Shenzhen compound where a rally was held yesterday, according to Reuters, where its employees had developed a pronounced habit of killing themselves — ostensibly due to the brutal working conditions and low pay.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***