Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Просто Деньги

Аватар пользователя grr

У всех, всегда, с ними проблемы. Что это такое,- точек зрения множество. Я попытаюсь изложить свою собственную точку зрения на эту проблему, а также понять почему с деньгами всегда плохо. Это статья — протест против того чем меня кормили на политэкономии и экономиксе, дела давние, но вот что-то вспомнилось.

Что такое деньги?

Определение возьму пожалуй из википедии, оно ничем не хуже других:

Де́ньги — специфический товар максимальной ликвидности, который является универсальным эквивалентом стоимости других товаров или услуг.

Если вы даже не знаете кто такой Карл Маркс, то все равно вы знакомы с трудовой теорией стоимости денег. Если быть очень кратким, то деньги это как бы кристаллизованный труд людей, некий общий эквивалент, который позволяет взаимно обменивать товары в соответствии с затраченным количеством труда и осуществлять другие функции денег (как-то: мера стоимости, средство обращения, средство платежа, средство накопления, мировые деньги и др).

Типов денег существует великое множество, например, большинство современных денег называют фиатными, если вам уж очень интересны все подробности то краткое эссе можно найти по приведенной выше ссылке из википедии или профильной литературе которой тонны.

Вы конечно же можете спросить меня, зачем я пишу статью о таком простом явлении, которое все видели хоть раз в жизни. Мне кажется что современная экономика извратила саму идею денег, именно поэтому все современные деньги напоминают фальшивомонетный двор, неважно какой тип денег вы выберете, все равно ваши накопления так или иначе будут украдены, мне было интересно узнать почему так происходит, ниже я изложу свою точку зрения на возникновение и природу денег. Возможно, эта теория была изложена уже до меня, про деньги написан такой объем литературы, что прочитать все практически невозможно, так что это не плагиат, а конвергенция мыслей.

Деньги, которые никому не нужны.

Зачем деньги нужны? Именно этот вопрос проливает свет на природу вещей, именно он говорит, что есть деньги и как с ними можно обращаться, а так же почему некоторые вещи с деньгами делать категорически не рекомендуется.

Большинство конечно же скажет, да фигня, деньги нужны чтобы торговать, без них торговля невозможна, - это одна из самых наглых инсинуаций современной экономики. Есть способ торговли без денег и он абсолютно всех торговцев устраивает, называется бартер (договор мены). Однако этот древний и почетный способ торговли современные экономисты всячески гнобят, приписывая ему все мыслимые и немыслимые недостатки, но если смотреть фактам в лицо, то бартер самый надежный способ сделки, когда оба торговца получают, то что им нужно. У него есть один крупный недостаток, только один, товары могут быть громоздки и их просто неудобно или опасно возить, если вы думаете, что люди не нашли решения этой проблемы то вы глубоко заблуждаетесь, решение,- это утки вексель (у векселей тоже есть недостатки но они легко устранимы определенными процедурами).

Торговцам деньги не нужны, они ими с удовольствием не пользуются (самый яркий пример,- это бартер 1990 гг когда денежные отношения в России встали, но на торговлю это повлияло очень мало). Но если деньги не нужны торговцам, то кому же они тогда нужны и главное зачем?

Вероятно, деньги нужны людям, чтобы покупать товары, скажет проницательный читатель и будет совершенно не прав. Не буду погружаться в глубокие исторические экскурсы, если кто-то работал в большой, нормальной компании он знает, что все затраты по прокорму и одеванию сотрудника компания как правило берет на себя, в свое время компания оплачивала мне даже бассейн и тренажерный зал, не говоря уж о такой мелочи как услуги врача, причем денег на руки мне никто не давал, я просто приходил в аффилированную структуру они смотрели мое удостоверение и все устраивалось. Вывод, людям деньги для осуществления покупок не нужны.

Таким образом, деньги ни в коем случае не являются ни средством мены, ни эквивалентом труда в своем нормальном состоянии.

Бенефициар.

Так кому же нужны деньги? Вы ведь уже догадались куда я клоню, есть только одна сторона которой мы не коснулись в наших рассуждениях. Всякие экономиксы вообще пытаются вывести ее за пределы экономики, оторвать от денег, для этого они рассказывают просто умопомрачительные истории и надо думать не бесплатно. Правильно, третья сторона,- это государство. Именно ему нужны все эти деньги, и зачем?

Пф, скажет уважаемый читатель, ну конечно же, государство же бенефициар инфляции, но какое это вообще имеет отношение к торговле, это же жульничество и по большому счету преступление, и правда, все современные государства без зазрения совести пользуются правом фальшивомонетства, именно поэтому мы постоянно наблюдаем ползучую инфляцию.

Однако, дорогой читатель, при всем уважении, должен отметить вы не точны. То, что все совершают преступление фальшивомонетства, это факт, но деньги нужны государству не за этим, даже более того, - это вопиющий пример нецелевого использования инструмента, который получил общемировое распространение в силу того, что фальлшивомонетчиков наказать нельзя, объемы денег таковы, что человек совершивший преступление, гарантированно не понесет за него ответственности. Уж косточки Рейгана сгнили, а рейганомика живее всех живых (хотя если верить алексножу, болеет сильно, но болезнь эта хроническая). Так что, это не преступление государства, -это преступление отдельных людей (структур) в государстве.

Далее, уважаемый читатель я ухожу от фактов в страну своих измышлений, вы вольны следовать туда за мной, или строить самостоятельные выводы. Предупреждаю сразу, это мое личное мнение, если оно уже где-то озвучено, то значит мы просто с тем человеком думаем одинаково, что неудивительно, все мы люди и размышляем об одном и том же.

Как появились деньги?

Для того чтобы понять как правильно пользоваться деньгами, нам потребуется узнать как же они все таки появились. У меня нет машины времени, а письменных источников с тех пор не сохранилось, но ведь у меня есть разум и я поставлю мысленный эксперимент.

Если говорить строго, то существует всего два типа людей, те у кого есть пистолет и те кто копают. Кто-то честно роется в земле, а кто-то хочет вырытое присвоить, а копаться в земле ему не комильфо, обычные отношения хищник-жертва. Читатель, ты вероятно гневаешься за долгое вступление, какие «хищник-жертва», мы же говорим о деньгах. Вот тут-то деньги первый раз и появляются. Неужели не видишь?

Ситуация хищник- жертва, характеризуется одним ньюансом, если хищник съест всех жертв его ждет голод и смерть. Но есть выход, нужно ограничить аппетиты, то есть не то чтобы там перейти на траву, вовсе нет, надо просто оставлять немного жертв на развод, ну или допустим не особо трогать молодняк. Все хорошо - говорит читатель,- но деньги где?

Деньги, - это великое изобретение человечества, оно позволяет эксплуатировать одну жертву лишь единожды, не рискуя замордовать добытчика до состояния голодной смерти. Я не знаю что использовали в качестве денег первые бандиты ставшие государством, но точно могу предположить, что когда к селянам заявлялись эти люди, у селян было две альтернативы, либо отдать деньгу (значит у них уже брали жратву и на какой-то период приставать к ним бессмысленно), либо отдать жратву и взамен получить деньгу (таким образом приорести на некоторое время иммунитет). Меня всегда поражало, почему феодалы просто сжигали некоторые деревни, а другие не трогали, чего они добивались, очень просто они добивались «хождения денег», зачем убивать тех, кто принимает деньги. Потом, бандитам стало трудно ездить самим и они делегировали полномочия сборщикам, а деньги сделали трудно подделываемыми, чтобы сборщик не мог присваивать чужое добро, но если кто-то их денег не принимал... тогда уж навещали лично.

Выводы.

Текст получился неожиданно долгим. Поэтому не будем опускаться в частности, уважаемый читатель пользуясь предложенной точкой зрения, ты легко узришь уязвимости современной финансовой системы, а так же многие странности перестанут быть таковыми.

Именно государство определяет цену денег, все рассказы про «невидимую руку рынка»,- это подлое вранье, целью которого является получение материальной выгоды от социума путем неразумного угнетения этого самого социума горсткой хищников. Однако, временной лаг системы таков, что когда момент возмездия настает все бенефициары уже мертвы, а новые еще не совершили преступлений, вернее они в процессе, но следы их преступлений станут видны позже.

Таким образом, мы являемся свидетелями фальшимонетной аферы, которая проворачивается раз за разом вместе со смертью своих бенефициаров, момент дискредитации денег высоконаучно назвали «финансовым кризисом», хотя я бы лично квалифицировал это как воровство и круговую поруку в глобальном масштабе.

Единственный случай в мировой практике, мне известный, когда деньги более или менее соответствовали своему содержанию это период с 1946 по 1960 гг в СССР, связанный с именем величайшего финансиста,- Арсения Григорьевича Зверева.

Я хотел бы сказать еще многое и возможно кое что расшифровать, но лень родилась раньше меня, за сим уважаемый мной читатель говорю тебе : «До свидания».

Литература.

В тексте использованы в основном материалы Википедии. Ссылки на учебники экономики я сознательно не даю, так как считаю все то, что написано там о деньгах,- ложь. Вся современная доступная литература о финансах как минимум скомпрометирована, по этому дорогой читатель выводы делать тебе и только тебе.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Константин 49

Мудрый жираф. А деньги где?

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(01:14:47 / 22-11-2015)

Именно государство определяет цену денег, все рассказы про «невидимую руку рынка»,- это подлое вранье

А почему ви спгашиваете?

Аватар пользователя СергиоПетров

Гоям знать неположенно .

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(01:33:42 / 22-11-2015)

В закладки.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(01:41:37 / 22-11-2015)

Ага, расскажите художнику о возможность лёгкой покупки картошки бартером.

Аватар пользователя grr
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(08:37:15 / 22-11-2015)

О! Аффтар сразу включил демагога)

..а жаль.. было бы приятно послушать о бартере в ракетостроении, атомной энергетике или ,на худой конец, в фармакологии..то, что государство-грабитель - норма.. никогда и никто с радостью налоги платил.. армию тоже бартером кормить и вооружать не выйдет. А не будешь кормить свою - заставят кормить чужую..

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(17:38:56 / 22-11-2015)

Аффтар сразу включил демагога

Это профессиональное, не обращайте внимания.

было бы приятно послушать о бартере в ракетостроении

Ну почитайте мемуары Чертка, где он там описывает свои отношения с финансовыми воротилами? В СССР ничего нельзя было купить за деньги, а вот за интерес, все что угодно)).. И ракеты как-то строились или может это пропаганда какая...

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(01:25:39 / 23-11-2015)

Ага.. металл, обучение специалистов, составы с ракетным топливом.. ИНТЕРЕС был подкреплен ГОСПЛАНом, который и считал кто, кому и сколько должен. Бартер - изначально обменная операция.. Это режим выживания. На уровне с/х и стран третьего мира - сойдет в качестве временной меры. десятки тысяч деталей, исследовательские институты и КБ работали не в обмен на что-то.. они работали исходя из ресурсной базы госплана. Если бы вы попытались в тот момент предложить обмен - с каждого человека по мешку картофеля и ракета на луну полетит - я б хотел посмотреть на реакцию. А танки и боеголовки СССР? 

 

Ерунда короче.. Поборы налогов - одна из основ государственности. И укопать деньги равносильно запрету пользования огнем( ну он же жжется).

 

Другое дело - баланс контроля денежного обращения и фин свободы. Что-то уж очень фин. свободу прижимать стали.. эл деньги, наличка, кредиты-депозиты, офшоры - идем по темной тропиночке..

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(20:19:47 / 24-11-2015)

ИНТЕРЕС был подкреплен ГОСПЛАНом, который и считал кто, кому и сколько должен

Ну все верно, ГОСПЛАН выдавал деньгу за нее все работали. Это были не кредитные деньги, а именно, что государство принуждало физических производителей оплачивать свои капризы. Это были не жертвования меценатов, не банковские крендиты, это была такая форма управления физическими ресурсами которой сейчас нет.

Если бы вы попытались в тот момент предложить обмен - с каждого человека по мешку картофеля и ракета на луну полетит.

Именно так все и было (если не утрировать), если вы присмотритесь внимательно, государство занималось манипулированием потоками физических ценностей, сейчас вы такого нигде не увидите.

Поборы налогов - одна из основ государственности.

Как вы не поймете. Вспомните хоть Геращенко (нашего бывшего главу ЦБ), он говорил, ЦБ нет нужды воровать деньги, ЦБ выпускает их бухгалтерской проводкой. В статье довольно прозрачно описано что есть налоги, но если вы никогда не задумывались зачем государство их собирает это ваши проблемы.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(20:27:11 / 24-11-2015)

Не пойму.. потому что вы эльф в мире, где каждая гниль очень хочет оторвать от вашего ареала обитания кусочек пожирнее..

точнее даже не эльф.. скорее вы предлагаете из роли медведя, окруженного волками, деградировать до амебы.. правильно ли нынче распределены ресурсы - однозначно нет. В правильном ли направлении мы движемся - судя по внешнему сопротивлению да.. инфлирование денег это хорошо.. это истребляет рантье.. а нахлебничество не истребить - только зажать рамками..

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(01:56:48 / 22-11-2015)

В тексте использованы в основном материалы Википедии.

Так в самой вике ссылки, откуда то или иное взято, не всегда соответствующие реалиям...

Например, по Вашим ссылкам, термин "бенефициар" имеет несколько значений, одно из них - "лицо, в чью пользу банк-эмитент открывает документарный аккредитив" и идёт ссылка на "Унифицированные правила и обычаи для документарных аккредитивов" (публикация Международной торговой палаты N 400) (ред. 1983 г., вступили в силу с 01.10.1984). Так вот, эти правила уже давно не действуют, взамен их - публикация №600 от 2007 г.

Поэтому, лично я очень осторожно отношусь к "материалам" с вики, но часто ею пользуюсь для быстрого нахождения источников информации, с которыми уже можно или работать, или отбрасывать.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(16:58:11 / 22-11-2015)

лицо, в чью пользу банк-эмитент открывает документарный аккредитив

Ну эээ омонимов множество наплодили в разных областях науки, что я могу сказать. Самое простое значение бенефициара - выгодополучатель ИМХО.

Что касается определения тех или иных экономических терминов, то свое отношение я выразил достаточно ясно.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(19:08:00 / 22-11-2015)

Я более о ссылках в вике, вернее - об их актуальности и соответствии действительности.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(20:22:02 / 24-11-2015)

более о ссылках в вике

Во многом согласен, но для моих целей и того что есть достаточно. Я считаю всю современную финансовую систему фальсификатом, поэтому какая разница что за ссылки, если они все одинаково неверные.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(21:43:02 / 24-11-2015)

Дружище, относительно фальсификации - я с тобой согласен категорически. В то же время, я не могу отрицать вещи, на основании которых работают и наши фин.системы - ведь нельзя же их игнорировать, и не в наших силах сиё изменить. Но понимать, что и откуда - мы просто обязаны. Как-то так мыслю.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(20:28:58 / 26-11-2015)

Но понимать, что и откуда

В таком ключе я не думал, спасибо за предоставленную информацию.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(5 лет 4 месяца)(02:02:31 / 22-11-2015)

упс.

Аватар пользователя Производственник

У него есть один крупный недостаток, только один, товары могут быть громоздки и их просто неудобно или опасно возить, если вы думаете, что люди не нашли решения этой проблемы то вы глубоко заблуждаетесь, решение,- это утки вексель (у векселей тоже есть недостатки но они легко устранимы определенными процедурами).

А ведь так и было.

Про банковский кризис, которых длился (далее по памяти, у Михаила Майорова где то это было описано, найти не могу) лет 30, начиная с 1850 года, мало кто упоминает. Вернее, сознательно умалчивают и всячески не способствуют обсуждению его. А кризис этот заключался в том, что банки лопались, а производство росло! Производители диктовали условия, что владельцам банков сильно не нравилось. Найти бы ту статейку, может кто поможет по этой теме показать и разжевать?

 

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(08:42:55 / 22-11-2015)

 

Те времена прошли.. конвейер, непрерывные производства и "эффект масштаба" бартером не обеспечить. Электрификацию и международную  торговлю тоже не бартеризуешь.. но статейку бы почитать..

 

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(17:02:18 / 22-11-2015)

Те времена прошли.. конвейер, непрерывные производства и "эффект масштаба" бартером не обеспечить.

А вы не могли бы расшифровать, почему бартером не обеспечить? Простенько так на пальцах, а то во времена потрясений почему-то все и всегда переходит на бартер, и вы не поверите как-то живут. И военные экономики работают практически без участия денег, там как правило карточные системы.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(01:37:31 / 23-11-2015)

"как-то живут"=выживают

Т.е. все, что сверх минимума выживания - за борт.. А это социалка, медицина, образование: та часть "сферы услуг", что пойдет на заклание..

Тупые дети правда есть уже сейчас - и это кстати деньги виноваты.. но в режиме бартера они будут не тупыми, а просто совсем безграмотными.

Теперь про карточные системы - а что есть ваши карточки? бартер труда на еду?)))

и как карточный успех? Классно было в очередях часами ради краюхи хлеба стоять в 90е? вы же именно 80-90е вернуть предлагаете.. дефициты и безнадега в каждой мелочи. когда не купить и не достать - только связи и барыги, которые похуже банкстеров будут..Авиабилеты за копейки(ненужная инфраструктура будет кстати) и нет обуви..

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(20:30:56 / 24-11-2015)

А это социалка, медицина, образование: та часть "сферы услуг", что пойдет на заклание..

То есть, вы хотите сказать, что во время Великой отечественной войны не было социалки и медицины? ВЫ все врете.

вы же именно 80-90е вернуть предлагаете.

ВЫ наверное плохо читали статью, я предлагаю вернуть 1946 год, но боюсь это невозможно по ряду причин. Причем причины эти носят сугубо внешний характер. 80-90гг - это окончательный демонтаж зверевских денег, полное предательство всего того что Зверев сделал, а бартер там был дикий.

только связи и барыги, которые похуже банкстеров

ГОМЕРИЧЕСКОЕ. Знаете, надо поаккуратнее, я уж не молод из под стола вылезать - тяжело. Барыги,- это белые агнцы по сравнению с акулами, если вы этого не понимаете, у вас очень серьезные проблемы.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(20:42:54 / 24-11-2015)

46 год.. жена еврея-начальника нефтебазы: "мои девочки ( две свиньи по 90+ кг) совсем ничего не едят.. скушают в день по курочке и фсе.."

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(20:33:05 / 26-11-2015)

Не разжигайте, в своем блоге я не потерплю подобного, еще одна такая же выходка и я нажалуюсь на вас Алексуножу. Юродствуйте в другом месте, а здесь не надо, нечего сказать - проходите.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(21:02:43 / 26-11-2015)

Я не разжигаю.. ключевое здесь не нац принадлежность, а то, что я эти слова слышал от 58летнего жителя Сморгони (Беларусь) и склонен им верить. Оттого и озвучил.. паразитирование было(не связываю его с национальностью абсолютно), есть и будет неотъемлемым элементом природы. А наш мозг нам повинуется максимум на 30%.. так что мечту братьев Стругацких("полдень.22век" например) вы пока мучаете без объективных предпосылок..

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(20:52:04 / 27-11-2015)

Оттого и озвучил.. паразитирование было(не связываю его с национальностью абсолютно), есть и будет неотъемлемым элементом природы.

Тогда приношу извинения за излишнюю горячность, не люблю троллей. То, что паразитизм был и всегда прибудет в любой системе,- это факт, но бороться с ним можно и нужно. В теперешние времена ваша история вызывает лишь грустную улыбку.

Он до сих пор пользовался косой, в то время как Смерти других миров давно обзавелись комбайнами...(с)

А наш мозг нам повинуется максимум на 30%..

Производительность его не посчитана, все процессы не исследованы, чем мозг занимается не ясно. Аргумент не принимаю.

З.Ы.

ВЫ видите в этой статье, то что хотите увидеть, я писал ее совсем о другом, у нас к сожалению совершенно разные пространства имен, мы очень плохо друг друга понимаем.

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 9 месяцев)(02:27:38 / 22-11-2015)

Деньги - ни в коем случае не "кристаллизованный труд" людей.

По той простой причине, что деньги не уничтожаются после использования. И не требуют для своего создания трудозатрат. Однажды созданные желанием банка деньги будет существовать вечно, пока этот же самый банк не уничтожит их.

Посему не государство бенефициар денег, но банк. В широком смысле - лицо или группа лиц посредничающих в торговых операциях. Предоставляющих свою систему для перераспределения труда людей. Владелец торговых путей и повозок, даже если торговые пути и повозки стали виртуальными.

Мировой же гегемон- это "охранник" большинства мировых торговых путей. Контролер или рекетир. Как угодно.

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(02:46:20 / 22-11-2015)

Согласен с вами.

Щас прочитаю статью и видимо еще раз соглашусь.

Прочел. Еще раз согласен с вами. Аффтар даже не скрывает, что он - боец банковского фронта супротив государства.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(17:29:53 / 22-11-2015)

боец банковского фронта супротив государства

Вот как? И где же простите я радею за банки? Неужто в том месте где называю их фальшивомонетчиками?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(18:13:04 / 22-11-2015)

В том месте, где противопоставляете государство обществу, таким образом  - по стопам Маркса, о котором вспомнили, - выводя банки (что-то я не увидел в тексте, что вы называете фальшивомонетчиками именно их) из под критики.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(20:36:09 / 24-11-2015)

где противопоставляете государство обществу

Государство и есть общество. Государство родилось из бандитских шаек, в этом нет ничего зазорного или стыдного. Если бы люди не умели работать сообща ради достижения целей, то они не были бы людьми.

выводя банки

Банки вообще не вошли в текст, они остались между строк, потому что таких структур много.

Таким образом, мы являемся свидетелями фальшимонетной аферы, которая проворачивается раз за разом вместе со смертью своих бенефициаров, момент дискредитации денег высоконаучно назвали «финансовым кризисом», хотя я бы лично квалифицировал это как воровство и круговую поруку в глобальном масштабе.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(08:20:09 / 22-11-2015)

да, смел в блоги

это просто вспомогательное средство обмена, которое паразитарные классы используют в своих целях - например, внедряя мифы о их собственной ценности

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(08:45:51 / 22-11-2015)

Как средство стимулирования развития тоже сойдут..

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(17:32:52 / 22-11-2015)

это просто вспомогательное средство обмена

Деньги,- не просто вспомогательное средство обмена, это очень важный объект деятельности государства, с помощью которого оно может поддерживать свои институты, а паразиты они на то и паразиты, чтобы брать то что им не принадлежит.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(10:51:45 / 22-11-2015)

Ну вообще-то деньги появились задолго до рождения банков. А те возникли наверное как метод накопления денежных средств на долгосрочные проекты, а уж потом уже выразились в свой отдельный финансовый мир с блэкджеком и шлюхами акциями, деривативами и трежерями, мало пересекающимися с миром производства и подчиняющим себе государства.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(17:21:27 / 22-11-2015)

Деньги - ни в коем случае не "кристаллизованный труд" людей.

Я тоже так не считаю, но это вопрос полагаю не ко мне, а к Макконнелу и Брю и прочим Марксам.

Однажды созданные желанием банка

Технически, казначейские билеты может выпускать только госбанк (казначейство), банки выпускают всякий мусор не стоящий той бумаги на которой он напечатан и это как мне кажется достаточно молодая практика, раньше за это полагалось очень суровое наказание..

Посему не государство бенефициар денег, но банк

Сейчас, да, но эта ситуация совершенно ненормальна для финансов ИМХО, сейчас у нас пир фальшивомонетчиков.

Контролер или рекетир. Как угодно.

По сути это одно лицо. У них шпионы, у нас разведчики.

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(18:17:42 / 22-11-2015)

Технически, казначейские билеты может выпускать только госбанк (казначейство), банки выпускают всякий мусор

Технически - деньги под любым названием и в любой форме может выпускать любой идиот с печатным станком кто угодно, при условии, что он сообщит своим деньгам фидуциарность.

Совсем другой вопрос - кто должен их выпускать

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(20:40:59 / 24-11-2015)

технически - деньги под любым названием и в любой форме может

Не буду спорить. Сейчас деньгами называют всякий мусор включая треШериз, мне совершенно неясно о чем вы говорите. Что касается фидуциарности, о каком доверии вы говорите, если за 100 лет деньги обесценились  в десятки раз, у меня лично доверия нет, но это никого не интересует)).

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 2 месяца)(11:47:41 / 22-11-2015)

мне это напоминает рекламу которую крутят на центральных каналах - не надо бояться денег, ) это ничто ..пустота.. больше нулей больше пространства.. 

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(17:27:02 / 22-11-2015)

мне это напоминает рекламу

По сути статья - это поток сознания, как и реклама, но я не продаю вам ни таблетки от пухудания ни уникальный кредит под 1000% годовых, так что, других параллелей не вижу.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 2 месяца)(19:07:18 / 22-11-2015)

так я ничего против не имею, просто ассоциации...

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(12:15:19 / 22-11-2015)

Я бы дал несколько другое определение денег - это наиболее УДОБНОЕ средство-посредник для обмена товарами и услугами, в конкретной форме которых государство соглашается принимать налоги. Отмечаются основные предназначения денег: удобство универсального средства для обмена и взимания налогов с возможностью гос контроля за их оборотом. Но деньги не являются мерой стоимости, т.к. по определению мерой стоимости может быть лишь то, что сохраняет свою стоимость постоянной на длительных временных интервалах, т.е. - веками (например, золото, энергия, розовые бриллианты)...

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(17:23:15 / 22-11-2015)

деньги не являются мерой стоимости

Да я тоже полагаю, что ни скорее мера ответственности.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(3 года 2 недели)(22:21:42 / 22-11-2015)

Уж косточки Рейгана сгнили

Ещё очень долго в земле пролежат.

Понимаю, что нужны красивые эмоциональные обороты речи, но этот не годится.


 

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(20:42:54 / 24-11-2015)

Ещё очень долго в земле пролежат.

Это зависит от места захоронения. Кроме того, думаю его кремировали, но вообще-то это идиома.

 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(3 года 2 недели)(22:51:08 / 24-11-2015)

Нет такой идиомы.

Хоть пару цитат приведите с этой фразой.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(20:42:19 / 26-11-2015)

Ключевая фраза:"косточки сгнили" (ищите по тексту в указанных ссылках, но и других ссылок море)

http://www.ngebooks.com/book_75967_chapter_41_Zaimodav%D1%81y_i_dolzhnik...

http://yarportal.ru/topic49650.html?hl=barbar&st=88125

http://historicaldis.ru/blog/43531982979/Voyna-vo-Vetname.-Razvlecheniya....

http://bookz.ru/authors/agupova-svetlana/jagups10/page-13-jagups10.html

В гуглебуксах вообще немыслимое количество вхождений

https://books.google.ru/books?id=3C3_CgAAQBAJ&pg=PT167&lpg=PT167&dq=%22%...

https://books.google.ru/books?id=Tv0fBwAAQBAJ&pg=PA106&lpg=PA106&dq=%22%...

.........

Как видите идиома жива и здорова)).

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(3 года 2 недели)(16:44:32 / 28-11-2015)

ОК )

Извиняюсь за наезд.
 

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(2 года 1 месяц)(17:48:08 / 23-11-2015)

Почему-то вчера многих потянуло на тему денег порассуждать. - Несколько статей прям было.

Меня - тоже - не без этого - статьей "Чье бабло?" разразился, для самого себя неожиданно.  Ноосфера, понимаешь.

С вашей точкой зрения по поводу хищник - жертва - согласен, однако, учитывая символизм вчерашней даты 22/11 (что соответствует одной из версий структуры управления современным миром и современными финансами системой наследственных иерофантов, вышедшей из 11 жрецов верхнего и 11 жрецов нижнего Египта, передающих власть по мужской линии) считаю уместным упомянуть добрым словом о ФРС - как о современном финансовом инструменте разводки лохов на время в обмен на фантики - как то у вас - умолчано. Вы государство в качестве эмитента денег упоминаете, а это - уже неактуально лет сто пять. Транснациональные корпорации и банки (а вернее - их немногочисленные хозяева) - вот истинный эмитент денег и хозяин цирка-шапито под названием "государство" - они выращщивают политиков, п-резидентов, они - максают всяких теоретиков, объясняющих лохам что деньги - это абсолютно ликвидное средства платежа, мера труда и прочие абстракции, они - через свои сети травят нас всякой премерзкой жракой и спаивают нас нещщадно.

Деньги не являются конечной целью управления миром. Они - средство. Конечная цель - наше с вами время. Раньше рабы тратили время непосредственно на господина. Сейчас рабы, благодаря все время сдерживаемому настоящему хозяевами мира прогрессу,  просто тратят время - только для того, чтобы у них не возникло желания думать о мироустройстве и - сопротивляться. Господам этого мира наше время практически и не нужно - их потребности удовлетворяются максимум  миллионом- другим рабов.

Решить проблему рабства современного человека только путем одних финансов не удастся. Нужна концепция нового мироустройства не по принципу хищник - жертва а по принципу - муравьи в муравейнике. Общие цели (общее благо как совокупность благ каждого) и - совместные усилия к достижению этой цели. В комментах - лень расписывать.

Вот ссылка на статью о том, как можно попробовать поменять мир (мы его - реально меняем, не только - теоретизируем) - вдруг - так сложится, что делать будет нечего, да и - прочитаете.

Мне было бы интересно узнать Ваше мнение.

 

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(20:55:11 / 24-11-2015)

о ФРС - как о современном финансовом инструменте

Ну если людей невозможно проконтролировать, почему бы и не украсть немного. В современной системе очень интересна роль супербогачей и бирж, по сути это отстойники "токсичных" денег, это те структуры которые обеспечивают техническую возможность "дефляции", они не дают излиться всем этим квадриллионам мусора в реальную экономику, но это плохая плотина ИМХО.

Вот ссылка на статью

Спасибо, почитаю как будет время. Думаю, мое мнение вас не порадует, я обожаю брюзжать без повода)).

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...