Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Госдума заступается за дальнобойщиков

Аватар пользователя кислая

Акции протеста дальнобойщиков, которые проходят в российских регионах в связи с началом взимания с 16 ноября 2015 года платы за проезд большегрузных автомобилей, заставили  депутатов Госдумы обсуждать вопрос о введении моратория на принятый ранее закон.

Полный кузов проблем

Как пояснил первый заместитель председателя комитета Госдумы по транспорту Михаил Брячак, сегодня проходит экспертизу законопроект, в котором предлагается ввести мораторий на взимание платы с владельцев машин весом более 12 т. Кроме того, в нем выдвинута идея снизить штрафы за нарушение правил проезда по федеральным дорогам до 10 тыс. руб. Предложено отменить предоплату – деньги должны вноситься за выполненный рейс. Еще одна наиболее актуальная поправка касается порядка взимания штрафов: она должна исключить случаи двойного обложения штрафами владельцев подвижного состава.

Поправки в Госдуму РФ инициированы целым рядом депутатов. Сейчас имеется несколько вариантов документа. Однако во всех из них содержится главное требование: внести в п. 2 ст. 3 федерального закона № 68-ФЗ от 06.04.2011 г. «О внесении изменений в Бюджетный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ» изменение, которое откладывает введение платы за проезд большегрузов либо на 2017-й, либо на 2018 год. Иными словами, речь идет о двух- или трехлетнем моратории.

Реакция слишком болезненная

В пояснительной записке указывается: введение в действие с 15 ноября 2015 года постановления правительства РФ № 504 от 14.06.2013 г. (ред. от 18.05.2015 г.) «О взимании платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 т», обусловленного принятием федерального закона № 68, крайне негативно воспринято владельцами большегрузов по всей стране.

Во-первых, при процедурах взимания платы через АС «Платон» перевозчики сталкиваются с многочисленными сбоями.

Во-вторых, официальные расчеты последствий от перехода на платную основу перевозок большегрузными автомобилями не учитывают целого ряда обстоятельств. В частности, продолжает ужесточаться система наказания водителей за нарушение правил дорожного движения. С учетом изменений в работе системы дорожно-постовой службы с 2016 года может сложиться такая ситуация, когда, например, водитель, оплативший штраф за перегруз, может быть лишен инспектором прав при проверке на дороге, так как деньги не успеют еще отразиться в базе данных ГИБДД.

При принятии закона о взимании платы с большегрузов не учитывался эффект от ежегодно возрастающих сумм транспортного налога, который наблюдается на фоне малозаметных изменений в состоянии автодорог: значительная часть федеральных трасс не соответствует требованиям их эксплуатации, уровень обеспечения транспортной инфраструктуры и придорожного сервиса низкий. Стоимость запчастей и топлива увеличивается. Программы поддержки автоперевозчиков в РФ практически не действуют. Все это формирует не лучшие условия для ведения бизнеса в сфере автоперевозок и существенно влияет на уровень их доходности.

Последствия для экономики просчитаны не полностью

Как отметили депутаты Госдумы Андрей Крутов, Оксана Дмитриева, Иван Грачев и Наталья Петухова, проблему усугубляет то, что большегрузы в основном приобретены на кредитные средства и находятся в залоге у банков. Предоплата за проезд потребует взятия владельцами подвижного состава новых кредитов.

«Дополнительная финансовая нагрузка в условиях социально-экономического кризиса в России затруднит соблюдение графика платежей. Может быть полностью разрушена отлаженная система взаимодействия малого бизнеса – заказчиков перевозок с банками, кредитующими перевозчиков, и прочими структурами, обслуживающими данный сектор», – полагают депутаты.

Именно это стало основным поводом для того, чтобы ввести мораторий на взимание платы за проезд автомобилей массой свыше 12 т. В Госдуме намерены через неделю внести на рассмотрение в правительство окончательный текст законопроекта с соответствующими поправками, уточнил М. Брячак.

Судя по количеству сочувствующих судьбе автоперевозчиков депутатов, мораторий нужен по крайней мере для того, чтобы решить ряд проблем, которые сейчас возникают при осуществлении автоперевозок грузов.

http://www.rzd-partner.ru/interviews/comments/gosduma-zastupaetsia-za-da...


Дальнобойщики готовы платить за дороги, но по справедливости

Сложно сказать, когда могут быть проведены дальнейшие акции протеста дальнобойщиков против взимания платы за проезд машин весом более 12 т. Могу только предполагать, что они не прекратятся. Союзы автоперевозчиков уже на этот процесс не влияют. Уже есть пострадавшие в ходе проведения акций протеста. 

Мы договорились: будем сдерживать накал страстей – по крайней мере, чтобы не допускать эксцессов. Однако сейчас водители уже сами договариваются о совместных действиях. Слишком много накопилось обид. О своих проблемах автоперевозчики пытались проинформировать различные инстанции уже давно, но это не приводило к каким-то заметным результатам.

Представители автоперевозчиков за последние две недели обсуждали пути выхода из сложившейся ситуации. Сейчас в принципе многие пришли к пониманию: в условиях экономического кризиса в РФ у государства не хватает средств на обустройство федеральных трасс. И на это придется так или иначе скидываться всем.

Однако это делать необходимо цивилизованно. Сначала надо протестировать и отладить работу «Платона» на практике, чтобы свести к минимуму сбои в системе взимания платежей. Кроме того, надо снабдить всех желающих устройствами контроля и дать некоторое время автоперевозчикам привыкнуть к ним. К сожалению, спрос на них при существующих объемах выпуска приборов, может быть удовлетворен не ранее, чем в конце 2016 года. Поэтому необходим мораторий на использование «Платона».

Опять-таки также потребуется время, чтобы с помощью «Платона» оценить реальные объемы поступлений от платы за проезд и получить информацию о реальных маршрутах большегрузов, а также об интенсивности движения. Тогда можно привлечь специалистов, чтобы проанализировать эти данные и оценить наносимый ущерб дорогам – реальный, а не рассчитанный по непрозрачным методикам. Это даст повод для дальнейшего диалога с Росавтодором по поводу размера экономически обоснованной платы за проезд большегрузов.

Подобный подход к решению вопросов должен снять накал страстей. Автоперевозчики должны понимать, в какой системе координат им придется работать.
Владимир Матягин,

председатель совета НП «Грузавтотранс» 

http://www.rzd-partner.ru/interviews/mneniia/dalnoboishchiki-gotovy-plat...


На Инфраньюс можно почитать едкие замечания Безбородова ( не по поводу идеи, а по ее воплощению) о Платоне:

Платон жжет — напалмом по ушам

Дядя Миша, не путайте цель с процессом о статье Плата для большегрузов в РФ – в русле мировой практике

Еще один жирный плюс от росавтодоровского Платона

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя megazlo
megazlo(5 лет 11 месяцев)(11:22:11 / 20-11-2015)

Предложение к руководству ресурса. Тех, кто стонит по нелёгкой жизни дальнобойщиков, банить навсегда!

Ибо, прикидываясь правидниками, раскачивают лодку.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(11:25:31 / 20-11-2015)

К депутатам с этой просьбой обратитесь....

Аватар пользователя megazlo
megazlo(5 лет 11 месяцев)(12:09:45 / 20-11-2015)

Государственная дума – это площадка, в идеале предполагающая обмен мнениями представителей разных частей нашего общества. Депутаты между собой разберуться.

Вас же хочу настоятельно попросить, уменьшить количество хлама, который Вы приносите на ресурс.

По данному вопросу прослеживается совершенно понятная стратегия государства – больше пользуйтесь водным и железнодорожным транспортом, и меньше – автомобильным. 

 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:18:48 / 20-11-2015)

Государственная дума – это площадка, в идеале предполагающая обмен мнениями представителей разных частей нашего общества. Депутаты между собой разберуться.

Вон оно че, Михалыч... - обмен мнениями...

Вас же хочу настоятельно попросить, уменьшить количество хлама, который Вы приносите на ресурс.

У нас демократия: хотите - читайте, не хотите - не читайте, насильно никто не заставляет.

Аватар пользователя Мирная
Мирная(2 года 3 месяца)(12:27:02 / 20-11-2015)

Выбор стратегии - право государства. Тактика, мягко говоря, не продумана. Сорвать предновогодние поставки грузов с помощью кривого закона и криво сделанной системы "платон", это, разумеется, стратегический успех, да! Убытки и приобретения от воплощения такой стратегии кто считал? Нынешние убытки перевозчиков, поставщиков и получателей грузов кто компенсирует? Только не нужно про "сами бастуют" Кто смог зарегистрироваться, те не бастуют. А смогли меньше половины. Для остальных простой вынужденный!

Стратегия перехода с автомобильного на водный и железнодорожный транспорт, говорите? Что-то не слышно разговоров о создании десятков тысяч рабочих мест для дальнобойщиков, которые потеряют источник существования при успехе этой стратегии. 

Аватар пользователя Мирная
Мирная(2 года 3 месяца)(12:57:30 / 20-11-2015)

Забастовками дальнобойщики по своему карману бьют, а бить нужно по карману тех. кто запустил в работу недоработанную систему. Нужно иски к "Платону" пачками готовить за вынужденный простой.

Аватар пользователя megazlo
megazlo(5 лет 11 месяцев)(13:07:55 / 20-11-2015)

Предновогодние поставки, простите, чего? Попаписячесалок? Не велика потеря.

Ничего кривого в системе сборов нет. Если публика за полтора года не озаботилась покупкой соответствующего оборудования, покупкой меньшего тоножа автомобилей, то проблема не в системе.

А расскажите ка мне пожалуйста по какой такой причине я должен оплачивать беззаботную жизнь этих самых десятков тысяч дальнобойщиков. Пускай идут заниматься тем, для чего на самом деле рождены – образно шить трусы, то есть чего-нибудь производить, а не паразитировать на тех, кто производит.

Аватар пользователя Мирная
Мирная(2 года 3 месяца)(13:45:02 / 20-11-2015)

Система за полтора года не озаботилась установкой рамок на федеральных трассах, это ерунда, правда? Система полтора года не озаботилась протестировать свой сайт. который обрушил первый же день работы в штатном режиме. Как они собирались мониторить работу полутора миллионов фур?! 

Ну. а про трусы и беззаботную жизнь... Это уже аргументы из разряда "сам дурак". Умно, логично, а главное - эти аргументы исчерпывающе характеризуют комментатора.

про беззаботную жизнь дальнобойщиков - особенно впечатлило. Вы булки давно с деревьев срывали?

Аватар пользователя applause
applause(2 года 5 месяцев)(13:57:10 / 20-11-2015)

А что ж водители, зная, что через полтора года им такое предстоит, на власть не давили? Не спрашивали - где рамки, где нормальное тестирование сайта? Да хотя бы на сайте change.org петицию бы составили, на худой конец.

Но нет же, вся движуха началась, отчего-то, аккурат 16 числа. Раньше как-то ни у кого из них не чесалось.
И мы, те самые простые потребители, которым теперь на НГ майонеза не достанется для оливье, их должны пожалеть? Понять и простить?

Аватар пользователя Виктор1690

Учитывая что ноябрь и декабрь традиционный месяц перечисления денег государством за год и закрытие госзаказов. Есть некоторая доля злорадства что будут перебои с отгрузками. Бег по граблям не тока украинская забава.

ЗЫ А вообще грустно... Зачем эта хрень и прочие решения перед НГ. 

Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 3 недели)(11:28:07 / 20-11-2015)

Конечно. Лучше осуждать проблемы штатовских банкиров и беженцев Сирии чем проблему

в своей стране. причем многих это касается лично.

Аватар пользователя megazlo
megazlo(5 лет 11 месяцев)(12:15:21 / 20-11-2015)

В моей стране проблемы с дальнобойщиками нет. А вот если они продолжат перекрывать дороги или не платить, то я бы рекомендовал государственным органам применять статьи с максимальными сроками или штрафами к данным правонарушителям.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:17:53 / 20-11-2015)

В моей стране проблемы с дальнобойщиками нет.

А какие проблемы есть ?

Аватар пользователя megazlo
megazlo(5 лет 11 месяцев)(12:32:28 / 20-11-2015)

Ваша истерика понятна. Здесь Вам перестали быть рады

Аватар пользователя Читаю
Читаю(2 года 5 месяцев)(18:37:27 / 22-11-2015)

Это у Вас что-то личное? Автор в истериках не была замечена, вроде.

Аватар пользователя Superius
Superius(3 года 2 месяца)(13:20:28 / 20-11-2015)

Не слушайте "вбагдадевсеспокойщика". Я -  как часть народа Вам рад и читаю.

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(3 года 2 месяца)(12:20:28 / 20-11-2015)

если они продолжат перекрывать дороги или не платить

Вы забыли предъявить самое главное требование - каяться

Аватар пользователя Superius
Superius(3 года 2 месяца)(13:22:13 / 20-11-2015)

yes

Аватар пользователя Мирная
Мирная(2 года 3 месяца)(12:44:51 / 20-11-2015)

Если срыв сроков поставок половины перевозимой большегрузами продукции для вас не проблема, то вы просто розовый эльф. Если вы считаете, что единственная причина коллапса грузоперевозок - алчность дальнобойщиков. то у вас, извините, проблемы с логическим мышлением. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:59:56 / 20-11-2015)

Это серьезно. Почитайте ответы на мои посты )))

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Мирная
Мирная(2 года 3 месяца)(13:21:01 / 20-11-2015)

"в суть вопроса не вникал, но хочу. чтобы фуры убрали" - это классика! Шедевр! В гранит! 

Я фигею, дорогая редакция! ))

P. S. - я фуры на дорогах не просто не люблю, я их боюсь до дрожи в коленках. Но это в коленках, это не до такой степени, чтобы мозг отсох! ))

Аватар пользователя avex
avex(2 года 9 месяцев)(12:36:40 / 20-11-2015)

Тех, кто стонит по нелёгкой жизни дальнобойщиков, банить навсегда!

Не останавливайтесь - баньте заодно и всех, кто "стонит" от возрастающих аппетитов олигархов. За 90-е они (олигархи) получили все права и возможности эффективно влиять на принятие законов и поправок в свою пользу. Их аппетиты ограничиваются только угрозой возможных социальных протестов. Им как бы сказали - шлагбаум для вас там, где начинаются протесты, дальше не пустим. А до шлагбаума можете делать, что хотите. Любое несогласие с этим трактуется однозначно как совковое противодействие рыночным реформам, без которых нам всем крышка.

Народ же со всеми его интересами был максимально отстранен от таких прав и возможностей. Большее, на что могут повлиять простые люди - перед выборами попросить богатенького кандидата заасфальтировать тротуар или поставить во дворе детскую площадку.

Аватар пользователя megazlo
megazlo(5 лет 11 месяцев)(13:12:22 / 20-11-2015)

А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…

Аватар пользователя avex
avex(2 года 9 месяцев)(13:28:00 / 20-11-2015)

Поделить - это как раз и есть отобрать у простых людей средства. Делите и отбирайте друг у друга. А пока:

Штрафы с водителей (физических лиц), не оплативших проезд по федеральным трассам в рамках системы «Платон», взиматься пока не будут, заявили в Минтрансе. Для юридических лиц санкции пока остаются на прежнем уровне, но ведомство совместно с депутатами уже разработало поправки, снижающие санкции для компаний с 450 тыс. до 50 тыс. руб. Решение принято после масштабных акций протеста против «Платона» и письма бизнес-омбудсмена Бориса Титова Владимиру Путину.
Подробнее:http://kommersant.ru/doc/2858117

 

Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 3 недели)(11:23:32 / 20-11-2015)

Тут еще одна проблема у ПлУтона нарисовалась. у многих а\м в кредите или лизинге.

Соответственно в графе собственник либо банчек либо  лизинговая контора.

и на кого штрафы высылать?

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(11:27:48 / 20-11-2015)

бред опять. И опять от Вас. Вы ПТС машины в лизинге и кредите видели вообще? Что там написано? На кого штрафы от камер приходят?

Тихон, если вы не участник рынка перевозок, а очевидно, что это так, зачем Вы в каждой теме накаляете?

Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 3 недели)(11:34:28 / 20-11-2015)

имел 4  А\М в лизинге.  синька, т.е. свидетельство о собственнике хранится в лизинговой компании. она же и является  собственником. о чем написано в желтой карточке, свидетельстве  о регистрации. и только по окончании договора лизинга машины переоформляются . так понятно?

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(13:52:54 / 20-11-2015)

ну же, не надо недоговаривать если в курсе. Гибдд не в курсе у кого ТС в лизинге?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(14:25:33 / 20-11-2015)

А если в аренде?

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 3 месяца)(11:47:07 / 20-11-2015)

))) Спросил тут у тестя, он дальнобойщик, что за буча? Вобщем вкратце, т.к. особо времени небыло. Машины встали, оплатить этот взнос может только владелец. А машины у кого как, кто в аренду кто в лизинг, система глючная. Машин щас не хватает, готовы платить за перевозку по двойному тарифу.

Ну и еще, оплатить можно тока через интернет (как я понял имеется ввиду, ну там зарегистрироваться или еще какие манипуляции в интернете надо сделать), а как бы там нибыло не у всех компьтерная грамотность на высоте.

 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(14:38:41 / 20-11-2015)

"Лицевой счет – способы пополнения

С 10 ноября 2015 года зарегистрированные в Системе взимания платы владельцы транспортных средств могут перечислять денежные средства на лицевые счета пользователей на банковские реквизиты оператора системы «Платон». Платежи грузоперевозчики могут осуществлять как безналичными переводами со своего расчетного счета, так и наличными денежными средствами в кассе любого банка."

Дальше все реквизиты присутствуют. При чем здесь компьютерная грамотность? Уверен, в офисах платона та же инфа напечатана на всех доступных поверхностях.

 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(11:24:29 / 20-11-2015)

откладывай, не откладывай, все равно все припрутся в последний день и будут ныть, что опять рановато, обождать бы еще года три.

при этом стонать, какие дороги плохие.

т.е. использовать инфраструктуру в личных целях это нормально. А поучаствовать в ее строительстве - харам?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(11:33:09 / 20-11-2015)

т.е. использовать инфраструктуру в личных целях это нормально. А поучаствовать в ее строительстве - харам?

Транспортный налог + топливный акциз.

Напомню:

«Основной источник формирования дорожных фондов — это акцизы на ГСМ,— пояснил гендиректор ассоциации территориальных органов управления автомобильными дорогами РАДОР Игорь Старыгин.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:JC-QePBgFBYJ:www.ko...

Аватар пользователя Surjikoff
Surjikoff(3 года 7 месяцев)(11:28:55 / 20-11-2015)

Налог уже входит в стоимость бензина. Если легковой берет 60 литров, то дальнобой - от 200 до 600 литров. С чего еще брать налог на дороги не понятно. Они и так оплачивают литрами.

Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 9 месяцев)(11:39:50 / 20-11-2015)

Эта оплата не пропорциональна нагрузке на инфраструктуру. Очевидно, что зависимость нелинейная. И то что заливая в бак в 10 раз больше большегруз в пересчете на акцизы вовсе не компенсирует износ дорог, их загрузку и экологический ущерб. Грузы надо возить по ЖД на электрической тяге. А жидкое топливо и инфраструктуру надо использовать аккуратнее.

Если дикари из европ и америк возят все на большегрузах (так как у них нет другого транспорта) это вовсе не значит, что надо им уподобляться.

 

Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 3 недели)(11:49:45 / 20-11-2015)

Ну так наведите порядок с РЖД. причем тут дальнобой?

я уже писал о том что раньше худо бедно можно было хоть как то спрогнозировать, то

сейчас ответ на вопрос - сколько дней по ЖД груз будет идти с Питера до Пскова - надо смотреть на дне кофейной чашки. И соответственно увеличивать складские площади и товарный запас. А это денежки. которых не хватает.

Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 9 месяцев)(11:58:25 / 20-11-2015)

Если все грузы будут идти мимо ЖД она вообще загнется - сюрприз! Сложные системы деградируют скачками. Постоянное повышение тарифов, неразбериха и прочие болезни современной РЖД - это ваших рук дело! Появление кривой альтернативы, почти дырки в заборе, паразитирующей на общей инфраструктуре и есть причина. Эту дыру пытаются закрыть, пока цивилизованно, очень по Путински. Я бы это делал драконовскими мерами! Так что "утром деньги - вечером стулья"..

Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 3 недели)(12:22:36 / 20-11-2015)

вы хоть раз имели отношения с РЖД? Вы знаете что и как там происходит?

вы знаете во сколько предприятию обходится содержать жд ветку ?  а если ее нет?

опять авто до грузового двора или площадки куда подадут вагон и погрузочно разгрузочные умножаем на 2.

Водитель фуры и привозчик несут хоть какую то ответственность за груз.  Вы пробовали судиться с РЖД?

 

скажу по секрету, сразу попадете в список называемый в народе черным. И прочая прочая прочая.

я 10 лет имел отношения с РЖД и путь "свой" был. как говорят , знаю по собственному рпыту.

Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 9 месяцев)(12:45:40 / 20-11-2015)

Все я прекрасно понимаю. Я наверное слишком сильно выразился.

Но и вы послушайте себя, внимательно перечитайте то что вы написали. Знаете в чем подвох? Вы хотите чтобы потребитель был независим от поставщика услуг. Т.е. классическая схема независимого потребления ресурса РЖД! Кто-то должен магическим образом создать такие условия при которых это возможно. Отвлечемся от юридических и экономических тонкостей, где взять того кто будет содержать эту независимую инфраструктуру? РЖД в советское время было встроено в СИСТЕМУ. Это была система перевозок, где планирование осуществлялось на три - четыре уровня выше чем существовали потребители услуг перевозки и само РЖД... В рыночных условиях это нонсенс. Согласны? Никто за вас не будет планировать сколько и куда надо будет перевезти завтра. через месяц. через год! Но это означает либо содержание избыточных мощностей, либо деградацию! Первое невозможно, так как добрых буратин нет (никто не потянет тройной, четверной переплаты)! Значит второе. 

Вывод прост. Для решения проблем с РЖД надо создавать общественно-экономические механизмы надсистемы: над инфраструктурой и потребителем.. Перевозчики и потребители должны быть связаны и не просто тупой обратной связью! И это должно делать не государство и не РЖД (ведь вы не хотите возвращаться к госмонополии на все)! Эти структуры должны брать на себя вопросы целеполагания и планирования! Если вы хотите чтобы бизнес не умер, нужно самоорганизовываться - не протестом, а работой. Альтернатива - госплан. Но тогда рано или поздно частник вымрет! Тут на ресурсе много тех кто был бы обеими руками за, но они не понимают другой проблемы. Чисто государтственная экономика лишена другого столпа гоместаза - источника негэнтропии (если угодно), там есть строгая эмерджентность (системность), но этого не достаточно... 91 год просто вопиет! Причина гибели СССР не детерминистическая, она системная! 

Аватар пользователя megazlo
megazlo(5 лет 11 месяцев)(12:26:09 / 20-11-2015)

Согласен!

Нормальный такой бизнесок. Привезти хлам контейнерами на параходах в порт Финляндии, откуда фурами в Москву на "растаможку" (ага самый близский к границе город).

Или по ночам, когда ДПС мало, огромными тонарами возить щебень али песок через центральные проспекты Петербурга на строительство частной дороги, да так чтобы памятники архитектуры подпрыгивали.

Ну а чо

Аватар пользователя Не_волшебник

Или по ночам, когда ДПС мало, огромными тонарами возить щебень али песок через центральные проспекты Петербурга на строительство частной дороги, да так чтобы памятники архитектуры подпрыгивали.

Ну, так наводите порядок! Зачем над людьми издеваться?

Аватар пользователя applause
applause(2 года 5 месяцев)(12:40:50 / 20-11-2015)

Неистово плюсую! Кроме того, ежедневно наблюдаю, как фуры кладут болт с прибором на знаки, запрещающие проезд грузового транспорта, и едут себе, где хотят.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(14:30:13 / 20-11-2015)

Э нет, постоянные реформы расчленение на кусочки, и вывод самых прибыльных активов в РЖД, это дело рук тех , кто ими занимался, не надо перекладывать чужие преступления и ошибки на других.

Постоянный рост тарифов, и просто феноменальный бардак, у всего этого есть вполне конкретные исполнители, не нужно скрывать этих "хероев" , за загадочными инфраструктурными причинами.

А как бы вы закрыли, майдан устроив? Ну вот масовые акции протеста, че мало?

Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 9 месяцев)(14:58:02 / 20-11-2015)

Оберон, я с вами полностью согласен... И даже одобряю массовые казни и расстрелы... Только это не исправит ситуацию! Ну совсем никак. 

Я вот смотрю на большую часть аудитории АШ и вижу плоды системы образования. Я не буду писать про жертв ЕГЭ, так как большинство тут жертвы советского образования! Оно, конечно, было самым самым (совершенно честно), но только оно плоть от плоти механистической и статистической познавательных моделей! Детерминизм и Гауссова статистика вот та скважина сквозь которую смотрят на мир жертвы советской образовательной системы! Вы абсолютно уверены, что любое ваше действие, имей вы возможность влиять на процессы на самом высшем уровне приведет к ожидаемому вами результату? Можете не отвечать, это риторический вопрос! 

Я вам скажу, но вы можете это не читать, государство, экономика, социум это СИСТЕМЫ. Там правят дальнодействующие корреляции, математический хаос (не путать с управляемым) и самоорганизация! Чтобы что-то изменить надо применять точное воздействие там где надо и там когда надо! Ваш волюнтаризм убьет то что есть. Дважды за сто лет разрушать все до основания могут только лютые неадекваты! 

И вот еще что, мои взгляды отвергают какую бы то ни было "власть народа", по этой причине мне глубоко трансверсально на массовые акции протеста!

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(18:41:38 / 20-11-2015)

Так что - утром деньги - вечером деньги. А стулья? Какие стулья??

Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 3 недели)(11:40:06 / 20-11-2015)

в соляре (цифра взята с АТИ) - 7 рублей. фура за день проходит в среднем  800 км

расход 35 литров.  в дороге  фура уж не меньше 200 дней. считаем...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(12:06:06 / 20-11-2015)

Ну так и сколько км дороги стоит построить и сколько должна по нему ездить фура, чтоб окупить?

ПС: в 4х кратный экватор не верю.

Аватар пользователя Матрос Железняк

Не веришь? А думаешь сцепки за 5-8 млн покупают чтобы они стояли? 150-160 тыс км в год это небольшая нагрузка и пробег на авто.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(19:58:17 / 20-11-2015)

Да, маловато.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(5 лет 2 недели)(11:42:44 / 20-11-2015)

Оксана Розенберг за мораторий, понятно, а за что она будет после 01.01.2016, когда "транзит" из Белоруссии в Казахстан удвоится?

Аватар пользователя fav
fav(2 года 6 месяцев)(11:43:57 / 20-11-2015)

Стоит груженой фуре съехать на обочину и по оставленной колее сразу видно, что деньги с топлива ремонт ну никак не компенсируют.

Аватар пользователя ascold
ascold(5 лет 9 месяцев)(11:59:19 / 20-11-2015)

Да на самом деле это не вопрос одного ремонта дорог, это вопрос деградации железнодорожного транспорта!

Во время Хрущевского сокращения армии были терки между артилерией и авиацией кто эффективнее решает задачи на поле боя, кто выгоднее, дешевле. Кого меньше сокращать?! Артиллеристы подсчитав свои "издержки" с удивлением увидели, что летчики выкатили на 30% меньшие!! Подвох вскрылся довольно быстро, стало понятно что летчики "забыли" посчитать потребную им инфраструктуру! Аналогия просто прямая.. Мораль сей басни такова, автомобильный транспорт не может быть основой грузоперевозок, для этого должна использоваться куда более устойчивая, универсальная система - это ЖД. Издержки автомобильного транспорта не заканчиваются только ремонтом дорог!

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 7 месяцев)(12:22:11 / 20-11-2015)

Ага, проезд грейдера раз в месяц по обочине не компенсируют ?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(11:49:59 / 20-11-2015)

депутаты Госдумы Андрей Крутов, Оксана Дмитриева, Иван Грачев и Наталья Петухова,

Какие знаковые имена! Недавно у Теффта побывали?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(11:56:11 / 20-11-2015)

Недавно у Теффта побывали?

К чему подобная чушь?

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(12:09:33 / 20-11-2015)

к упоротости, очевидно же.
 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(5 лет 2 недели)(12:32:44 / 20-11-2015)

Вы с "кислой" не уловили аллюзию на известную встречу Байдена 11.03.2011 г. с "лидерами оппозиции" за полгода до "митинга п***атых шуб" на Сахарова.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:35:51 / 20-11-2015)

В каждой шутке лишь доля шутки... "eprst" натянул сову на глобус.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(12:28:41 / 20-11-2015)

К вашей.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:32:29 / 20-11-2015)

Типа набросили? Вопрос: Зачем?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(13:04:02 / 20-11-2015)

Вы зачем расчёсываете тему? Там такая мафиозная подоплёка, что маманегорюй! Сидите ровно, пока фигуранты себе шапки поджигают, а то получится как с "легендой нашего городка" Стрелковым-Гиркиным и будет неудобно.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:24:52 / 20-11-2015)

Вы зачем расчёсываете тему?

Я? Это Вы ляпнули - всезнающий Вы наш...Зачем, почему не важно - главное какашку бросить....

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(14:30:09 / 20-11-2015)

Какашка, это ваш заголовок "Госдума заступается за дальнобойщиков". Но мне нравится ваше кагбе наивное возмущение. Госдума НЕ заступается за дальнобойщиков. Несколько фигурантов будущего уголовного дела - да.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(14:40:10 / 20-11-2015)

То есть вы за когда сбором налогов и госпошлин занимается частная левая контора?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(14:41:39 / 20-11-2015)

Вы уже перестали пить коньяк по утрам?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:21:07 / 20-11-2015)

Ну так вынесите обвинительное заключение ( судья Вы наш), а не делайте загадаШное лицо.....

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(12:10:51 / 20-11-2015)

если ГД сможет разрулить этот вопрос без Путина, то это будет большой плюс системе.

 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:31:12 / 20-11-2015)

В администрации уже ответили:

Кабмин найдет компромисс в вопросе введения платы за проезд грузовиков, уверены в Кремле

В Кремле считают, что правительство найдет компромисс в решении вопроса о введении платы за проезд грузового автотранспорта.

"Правительство занимается (этим вопросом), правительство весьма оперативно принимает необходимые меры, поэтому нам здесь абсолютно нечего добавить", - сказал журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

Он повторил, что "этот вопрос находится в поле внимания соответствующих ведомств, в частности, Минтранса". "Минтранс прилагает все усилия, чтобы найти необходимые компромиссы, проявить максимальную гибкость", - оценил представитель Кремля. Он также рассчитывает, что "гибкость должна в данном случае демонстрироваться всеми (участниками спора)".

http://tass.ru/ekonomika/2432776

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(2 года 6 месяцев)(12:46:11 / 20-11-2015)

еще неделю назад отписывался по данной проблеме: неважно полезно\вредно... хотя с моей точки зрения - вредно.

важно, что правительство в очередной раз выпустило недоработанную законодательную инициативу, оттормозило ее внедрение и как результат - дало народу повод поволноваться (ну или части народа), а другой части (не народа) - показать свои возможности по пиару недовольства.

теперь варианты: - либо это был косяк, либо "плановое мероприятие по прощупыванию возможностей оппозиции возпользоваться косяком". мне кажется - второй вариант слишком сложен. таким образом диагноз - косяк правительства.

Косяк в расчетах стоимости, косяк в реализации учета (администрировании сбора), косяк в информационной работе с крупнейшими и мельчайшими. Слон в посудной лавке решил порегулировать чувствительную отрасль - да крупно накосячил.

Считаю - сейчас будут отыгрывать назад. А депутатам - конечно хорошо.. мораторий... а кто вспомнит, что они тоже участвовали в проведении закона об оплатах ? ответственность где ? штрафы за косячный закон ?

Аватар пользователя applause
applause(2 года 5 месяцев)(13:44:31 / 20-11-2015)

Ага, косяк, значит, только у правительства. Ну-ну. Ну и так, госдума частично затесалась.

Почему никто не спрашивает у Союза автоперевозчиков, чем он занимался все то время, что прошло с момента принятия закона? Чем занимались транспортные компании? Почему никто из них не озаботился переговорами с "косячным" правительством, пока жареный петух в попу не клюнул?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:25:54 / 20-11-2015)

Еще раз, если Вы что-то не знаете - не выставляйте это как абсолют.....

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(2 года 6 месяцев)(13:51:15 / 20-11-2015)

вот трижды согласен !!! можно было бы еще профсоюзы привести, только неразвитые они... вообще - все отраслевики думали наверное, что пронесет и отменят - ну и не было никаких информационных сообщений (даже если работа внутри отрасли и велась, то без привелечения общества).

и до кучи - тут вот вспоминали малый бизнес - типа он самый пострадавший, так как есть мелкие перевозчики. так вот - у них тоже вполне себе всяких союзов и фондов, которые могли бы взять на себя координацию данного направления работы с правительством - но не взяли...

короче - составляем списки виновников: Минтранс, Минюст (как согласовательный орган) Правительство в лице Премьера, Дума (через нее шел закон), Совет федерации (тоже одобрял), Союзы перевозчиков, Союзы малого бизнеса - система сработала вообще без обратной связи...

пора выпускать приказ о награждении - посмертном

Аватар пользователя Мирная
Мирная(2 года 3 месяца)(13:56:32 / 20-11-2015)

С конфискацией имущества - я настаиваю!

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(14:31:58 / 20-11-2015)

Задумка была хорошая и правильная во всех смыслах, исполнение как всегда через задницу. По-доброму надо показательно макнуть в дерьмо парочку высокопоставленных чиновников. Так, чтобы еще их внукам икалось.

Аватар пользователя John2
John2(2 года 7 месяцев)(15:47:42 / 20-11-2015)

Выскажусь как перевозчик сыпучих грузов. Сама идея сбора с большегрузов ни у кого не вызывает негатива. Да, наши машины действительно разрушают дороги, обратите внимание на выезды с карьеров и участки дорог рядом со строительством новых развязок. Асфальт убивается за пару месяцев интенсивных вывозов-подвозов песка, щебня и т.д. Те, кто занимаются перевозками нерудных материалов меня точно поймут. Проблема в тарифах и в самой системе Платон. Никому не понятно как считали тариф, как на него вышли??? Кто и как будет контролировать расход этих средств? Непонятна система взимания штрафов. Если система списала лишние средства (а такое уже происходит из-за сбоев в работе) почему я должен оплачивать эти огромные штрафы (если не дай бог выпишут)??? Почему нельзя было сначала оттестить систему, раздать всем оборудование (стоим в очереди на установку и пока даже не знаем когда поставят), подготовить контрагентов к небольшому поднятию тарифа и только потом запустить??? И мне кажется это косяк минтранса.

з.ы. и да, любителям поныть на тему фсепропалоценывырастутвпятьраз простой пример: машина перевозит рис из Краснодара в Москву. Расстояние 1340 км, по тарифу 1,53 получаем 2050,2 руб. Фура без перевеса везет не меньше 26000 кг (взял минимум, обычно больше) итого удорожание 1 кг продукта составит всего 8 копеек. Так что если и будет повышение цен, то спасибо надо сказать нашим ритейлерам, благо уже не один раз наблюдали как на волне паники поднимались ценники.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(15:48:05 / 20-11-2015)

любопытно

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...