Новое поколение процессоров intel - тупик потребления

Аватар пользователя Аспид

Для многих давно уже не секрет, что современный рынок потребительской электроники топчется вот уже который год на месте. Маркетологи и "продажники" изо всех сил пытаются "впарить" очередную "революцию". Если дать себе труд разобраться в том, чем, собственно, новое поколение отличается от прошлого или даже позапрошлого и представить себе сколько сил времени и денег было потрачено на этот "рывок", то становится очевидно, что "король умер" и как в старом анекдоте: пора бы закопать труп и прекратить этот разврат! 

Вот, например, несколько свежих скриншотов с рекламной странички компании intel, на днях представившей своё новое поколение процессоров:

 

Что сразу бросается в глаза, так это гигантские цифры выделенные контрастным цветом. Такая себе сугессия мимо разума сразу в подкорку. Броские заявления обещают прямо таки взлёт производительности и энергоэфективности всего рабочего инструмента, чудеса да и только... Но памятуя что чёрт и детали неразрывно связаны, мозг въедливо ищет подвох и без труда его находит - стыдливо скрытое в "мелком шрифте" примечание - все эти "приросты и прорывы" - по сравнению с компьютерами 5-ней давности без указания каких бы то ни было других характеристик сравниваемого железа. Вот такие вот "Приборы, Петька!".

А что же в сравнении с прошлым и позапрошлым поколением, спросит внимательный читатель, так вот: многие тесты и обзоры от серьёзных изданий показывают что прирост составляет скромные 3-5%. Но как диктует логика капиталистическая логика - на современном перегретом рынке эти проценты продаж не сделают. Так что больше денег рекламщикам и меньше инженерам. Кажется что теперь, даже динозавры современного IT окончательно заболели заразой "фекалиями торговать выгодней".

Специально для Aftershock. Аспид.

P.S. Как верно заметили товарищи в коментариях, не плохо бы подкрепить свои слова ссылками на сторонние источниками:

PCWorld 

ixbt 

Puget

Комментарии

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(9 лет 3 месяца)

Именно, особенно учитывая что в прошлом году вы купили авто которое 450 едет.. 

и в этом году у вас уже нет смысла в покупке новой машины - ибо в пробках все равно средняя скорость 40, а кроме скорости в авто ничего не поменялось.. 

 

Аватар пользователя HellBoy
HellBoy(8 лет 5 месяцев)

Последний ажиотаж на рынке ЦПУ был когда Пентиум 4 менялись на кор 2.

2005-2007 годы.

Вот там были ПРОДАЖИ.

Потом к 2012 продажи падали-падали-падали (это глагол), и с 2012 так в полной попуа и сидят. Ибо столь мощные ПК массам уже не нужны, старые отлично справляются, а тренд нынче - планшеты и смартфоны.

Комментарий администрации:  
*** Лживый ублюдок ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"а кроме скорости в авто ничего не поменялось."

Поменялось. В новой Мазде 8 водитель лежать должен в багажнике, крутить руль предполагается ногами, а смотреть в перископ вверх. Видите ли ассоциация с лежащей на боку цифрой 8. Бесконечность.
Мне проще остаться на прежней версии Мазды 7, чем переучиваться на эту восьмёрку.
Хотя молодёжь, которая с "нуля" водить учится утверждает, что удобно. И даже доводы приводит.
Правда, странные. Вроде как на Мазде 8 можно ездить в метро (???).  
-----
В Мазде 10 людям вернули привычный руль, но теперь машина "стучит" в ГИБДД и передаёт им цифры прямо со внутренних датчиков. Народу штрафы приходят уже на основании бортовой статистики. 

 

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 10 месяцев)

multilib только для поддержки закрытого ПО нужно. Нормальные люди, кому надо, могут и на чистом 64 работать. Винтел не в счёт. Кроме того, надо было в школе изучать логарифм. 64 бит хватит на лет на сто. Речь-то про машинное слово. А SSE/MMX и прочие векторные операции и так уже с 256 бит работают.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Что-то вспомнился "The Rift" который на 486 красоту рисовал лучше "Quake" на Pentium.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

а я помню, сравнивал программу "графер" на машинах 286/287 и 386SX. На первом все в разы быстрее рисовало, а ведь предыдущее поколение...

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

287 - это математический сопроцессор, SX - явное указание на отсутствие математического сопроцессора, нужно было сравнивать с DX  вариантом.

ПС: я вообще о качестве программирования писал.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

вот-вот. сопроцессор "весил" больше, чем поколение проца.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 2 месяца)

как будто сейчас не так.

как только речь заходит об использовании компа чуть серьёзнее, чем умной печатной машинки, так и выясняется, что от видеокарты зависит чуть ли не больше, чем от процессора, памяти и т.д.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

2 папки - это философия совместимости софта предыдущих поколений, и эта философия Интелу помогла обогнать конкурентов в свое время...

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(9 лет 3 месяца)

одна надежда на производителей игр, выпустя какую-нибудь фаллаут 6 где минимальным требованием будет 100500 ядер 100500 гиггарецного процессора или приставка на его основе - будут продажи и смысл в покупке :)

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Падающая отдача - она везде.

Аватар пользователя kmikeru
kmikeru(9 лет 5 месяцев)

Капиталистическая логика как раз в полном порядке. Зачем тратить десятки миллиардов баксов на освоение более тонких техпроцессов, если единственный конкурент отстал на несколько шагов и вообще собирается загнуться?

Между тем, довольно-таки прорывные технологии в новых процессорах Intel есть, просто их, как таковые, трудно продать хомячкам. Взять, к примеру, тот же TSX-NI. Хотя, может быть, сначала обкатают на серверах с десятками-сотнями ядер, а там и число ядер в десктопах подтянется.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

А овт интересно КТО помог AMD выкарабкатся из последнего кризиса?

Тогда многие предлагали тупо СКУПАТЬ Акции на падении Нашему правительству или выдать кредиты за "доли" через офшоры....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Провал AMD был не технический, а финансово-организационный, слишком тяжело далось поглощение ATI. Оклемаются и тоже вложатся в инженерию.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

дык и я про то же - нашему гос-ву сильно бы не повредила ДОЛЯ в таком инженерном  бизнесе с доступом к Технологии "печати"

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя HellBoy
HellBoy(8 лет 5 месяцев)

Эта "доля" была бы бесполезной гирей.

Ибо в США никто не отменял ограничения на передачу стратегических технологий и блаблабла.

Так что долю купили, бабло отдали и валите на ...

Комментарий администрации:  
*** Лживый ублюдок ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

А может просто тоньше работать, вывести пару "консерв", ввести их в состав директоров итд, итп - Главное  МЫСЛИТЬ ШИРЕ....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя HellBoy
HellBoy(8 лет 5 месяцев)

Ага.

С Магной и Опелем ввели уже.

Там тоже не лохи сидят. И менять зеленые фантики на реальные активы никто не будет.

Комментарий администрации:  
*** Лживый ублюдок ***
Аватар пользователя белый кит
белый кит(8 лет 10 месяцев)

Следует ожидать вирус который убъет старые компы и двинет рынок продаж новья.

Комментарий администрации:  
*** Кусок мировой интеллектуальной элиты ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Вирус уже встроен хардварно. Ввиде вспухающих конденсаторов по питанию например. 3 - 4 года и привет.

Аватар пользователя prior
prior(10 лет 2 недели)

если бы не AMD , то Интел бы так и клепал бы одно-двухядерные процессоры. 

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (высокий бан-рейтинг, невменяемая политота) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 2 месяца)

приведите, пожалуйста, пример типовой массовой задачи где было бы необходимо иметь больше 2х ядер. Именно в центральном процессе. Игры не в счет.

Аватар пользователя kmikeru
kmikeru(9 лет 5 месяцев)

Архивация всякая, шифрование, сжатие видео, фоточки всякие - не?

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 2 месяца)

только первое, поскольку второе - частный случай его же. Остальное - ОКМД. Где много ядер не поможет. Задача скорее для видеокарты.

а теперь навскидку архиватор использующий много ядер? Популярный?

Аватар пользователя HellBoy
HellBoy(8 лет 5 месяцев)

/// Где много ядер не поможет. Задача скорее для видеокарты.

- И тот факт, что вторая фраза начисто отвергает первую, НЕ СМУЩАЕТ.

/// навскидку архиватор использующий много ядер? Популярный?

- WinRAR

Комментарий администрации:  
*** Лживый ублюдок ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Firefox, с...ка. Под убунтой 12,04. Там была до недавнего времени идиотская реализация флэшового плагина, который, будучи предоставлен сам себе, начинал внаглую грузить проц. Ничего при этом не делая. Так вот, на коре дуо моему компу начинало становиться  нехорошо, загрузка одно из ядер доходила до 100 %, и я пристреливал урода  через менеджер процессов или килом из терминала. Но вот я поставил четырёхядерный ксенон - и чудо, скотина уже не могла угнаться за вычислительной мощностью, ей удавалось изредка загрузить одно из ядер на двадцать пять процентов.

Сейчас, надо заметить, плагин поправили - так что он больше не занимается этим вредительством. Но было, было.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

А что за плагин? Мож, у меня тоже тут такая скотина балуется...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Для воспроизведения флэш-видео и роликов. Адобовский - только его с сопровождения под никсами сняли с какой-то прошлогодней версии, и потом его тянули какие-то сторонние энтузиасты. А вот убунте 15.10 он встал прямо из репозитория и на устарелость больше не жалуется. Приеду домой, гляну - адобовский он сейчас или не очень.

Аватар пользователя HellBoy
HellBoy(8 лет 5 месяцев)

Убунта.

Этим всё сказано.

Комментарий администрации:  
*** Лживый ублюдок ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Вообще-то, flash-плагин - и этим всё сказано. Он у меня огнелиса и под виндой вешает. На четырехъядерном коре пятом с восемью гигами памяти.

А потом, как я уже сказал - не так давно исправили.  Где-то в июле, кажется. Или августе.

Аватар пользователя HellBoy
HellBoy(8 лет 5 месяцев)

У меня на всех машинах как винда всю жизнь стояла - так и стоит.

Никто нигде ничего не вешает.

В отличие от корявых пингвинов, в которых то одно не работает, до другое не включается, то третье не запускается.

Комментарий администрации:  
*** Лживый ублюдок ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Когда я поставил себе файлопомойку, то сперва тоже держал её под виндой. Потом она накрылась из-за винта, пришлось брать другой, побольше. Но его уже не видело старое железо. даже с контроллером. Поставил новое - не захотела вставать ХР. А ставить семёрку туда не захотел уже я сам. Вот так, четвёртый год с убунту и живу. Для файлопомойки и медиасервера, а так же принтсервера и скансервера его хватает - даже после даунгрейда с платформы 1155 на платформу 775-771. Ещё и сыну поставил убунту на его комп - вместо хакинтоша.

Живу - не жалуюсь. Момент с флэшом - один из немногих.

Аватар пользователя HellBoy
HellBoy(8 лет 5 месяцев)

То есть, твоя бубунта - вынужденное решение.

Так-то да, покатит.

Комментарий администрации:  
*** Лживый ублюдок ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Вообще-то - осознанное. Я даже на виндовом компе поставил опен офис и скрибус ;) А для компа, за которым постоянно не сидишь, система просто идеальна. Ещё можно сервисы туда всякие поставить, вроде ssh и vpn.

Аватар пользователя elloco
elloco(8 лет 8 месяцев)

Юзверям (кроме геймеров) может и не надо. Мне надо, на работе - проектирование микросхем. Разводка металлизации, запустить проверку топологических норм, по несколько часов на 16 процессорах - 4ех ядерных :).  Моделирование с учетом паразитов и пр. Фирма большая, есть свой фарм для рассчетов(не знаю точно но тысяч 10 процессоров есть) , но когда у кого-то горит, могут часть фарма зарезервировать за командой. И тогда пробки почище московских - сидишь смотришь, как твои задачи часами в очереди висят.

 

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

ну что касается производительности, и особенно процессоров - на потребительском и мелкобизнесовом рынках в ней нет больше потребности:

все офисные программы и мультимедиа прекрасно и без тормозов работают на ПК 10-15 ти летней давности, все графические программы 2D (в т.ч. видеоредакторы) и примитивного 3D (для утилитарных задач типа дизайна интерьеров), все музыкальные программы - хорошо работают на десятилетних и отлично на пятилетних компах

все игрушки, которые удовлетворяют потребности большинства геймеров - тоже уже идет на тех же пятилетних хороших компах

т.е. остаются узкие сегменты: 3D моделирование для серьезных задач (анимация и пр), видеоредактирование с большим числом эффектов, инженерия во всех её проявлениях, особенно физическое моделирование, ну и геймеры-фанаты (т.е. кто этим живет и для кого каждый FPS и пиксель - предмет дрочки)

но это всё не массовые рынки...

к тому же массовые рынки серьезно подкосили мобильные устройства, которые вообще для многих пользователей сделали ПК наполовину лишним

для того, чтобы рынок ПК возродился - нужны принципиально другие технологии: например полноценная виртуальная реальность, которая будет тянуться только на ПК

или скажем искусственный интеллект, который будет делать за юзеров много работы - тогда да, всё поползет вверх... но быть может это будут не уже не ПК а что-то ещё... это будет называться "домашним мозгом"

в общем классическим ПК пришел конец в плане развития, как скажем автоматам и пистолетам: постоянно выпускаются новые модели с небольшими улучшашками и удобняшками, повышается точность, скорострельность, но в общем и целом гарантированно убить человека может пистолет и 100-летней давности

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ну не знаю даже. Всяческое ультра-HD, кроме компов, кто-нибудь тянет? А качество и в самом деле имеет место быть - вчера  в ролике смотрел на рябь на морских волнах во время отлива - и ощутил головокружение. Эффект был точно такой же, как во время экскурсии на прогулочном теплоходе. Картинка оставалась целой и не дробилась на квадратики, не дёргалась и не сыпалась. ИМХО, видеоокна из "Вспомнить всё" стали доступной реальностью.

Аватар пользователя HellBoy
HellBoy(8 лет 5 месяцев)

КО.

На этом можно сворачивать дискуссию.

Комментарий администрации:  
*** Лживый ублюдок ***
Аватар пользователя Суворов
Суворов(8 лет 6 месяцев)

все офисные программы и мультимедиа прекрасно и без тормозов работают на ПК 10-15 ти летней давности

Спасибо, не надо. Как раз сейчас у меня на работе Pentium 4 с гипертрейдингом, у коллеги - без гипертрейдинга.

гарантированно убить человека может пистолет и 100-летней давности

Гарантированно убить человека может и копьеметалка 5000-летней давности. Потому что конструкция человека не поменялась. В отличие от задач.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

1) 775 сокет + проц серверный 4х ядерный с 12м кэша переделанный под 775 сокет (продаётся аз недорого на китайских торговых онлайн-площадках) и всё идёт на уря.

2) Сам пишу прогу в том числе с распараллеливанием, чисто под себя и небольшой коллектив на работе, ориентируюсь на 4 полноценных ядра, если бы были процы под 32 ядра и их бы грузанул на все 100%, просто пришлось бы сильнее распараллеливать, т.е. параллелил бы не только локальные функции но и на более высоком уровне распараллеливал бы уже задачи, чтоб они раздельно выполнялись бы с последующим объединением результата а не как сейчас последовательно, но для хранения промежуточных результатов пришлось бы увеличить требования к количеству памяти в несколько раз. Ядер много не бывает, их просто нужно уметь готовить.

Аватар пользователя Птица
Птица(9 лет 4 недели)

Не надо путать бредни маркетолухов и достижения инжернеров Intel.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 3 месяца)

около 5 лет пользовался одним и тем же компьютером. Наконец мощности стало не хватать, и два года назад получив под новый год премию я таки решил вспомнить былое и провел тотальный апгрейд. Средняя загрузка процессора обычно - 1-4%. В максимальном извращении (это когда нужное приложение запускается внутри виртуальной машины) - около 30%. Я вот после этого сильно в сомнении по поводу того КОГДА мне ПОТРЕБУЕТСЯ следующий апгрейд. Ну не знаю может еще через пару лет видеокарту поменяю чисто ради интереса и причастности к игрушкам последнего поколения если вдруг захочется их поюзать и время на это найдется. Всё. Далее только если сгорит что-нибудь.

Страницы