Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Как Израиль лечит сирийских "боевиков"

Аватар пользователя Krich LI

В дискуссиях на афтершоке, очень часто, отдельные граждане, в качестве причины того, что Израиль якобы поддерживает ИГИЛ, приводили в пример лечение сирийцев в израильских больницах.
Первый канал российского ТВ подготовил репортаж о том, как обстоит дело на самом деле.
По ссылке видео. Публикую текст репортажа

 

"Из-за действий боевиков в Сирии оказалась разрушена большая часть медицинской инфраструктуры

В результате - в больницах не хватает мест для раненых. В этих условиях на беспрецедентный шаг пошли израильские врачи: они согласились бесплатно лечить сирийцев, которым нужна помощь - в том числе самых маленьких пациентов.

Свой рабочий день доктор Лернер начинает с обхода пациентов, которых в последнее время заметно прибавилось. В этой палате лежат раненые во время боев сирийцы. Журналистам запретили показывать их лица и называть их имена. С Израилем у Сирии нет дипломатических отношений и формально эти люди находятся на территории государства-врага. Но другого выхода у них нет: в самой Сирии, по данным ООН, уже разрушено 70 процентов медицинской инфраструктуры, лечиться сирийцам на Родине просто негде.

2 года назад на границе, у ворот, израильский патруль обнаружил семь раненых сирийцев. Их доставили в израильскую больницу, вылечили. Они вернулись обратно домой. И с тех пор к израильскому КПП со стороны Сирии привозят все новых и новых раненых.

У большинства пациентов - взрывные и осколочные ранения. Одна из палат по воле случая объединила тех, кто на родине воевал по разные стороны фронта. Один - с переломом ноги - сражался на стороне сирийской оппозиции. Другой - с ранением в руку - на стороне правительственных войск. Услышав что журналисты из России - мужчина показывает татуировку Асада-старшего. Утверждает, что с соседом по палате отношения хорошие - ведь враг у всех сейчас общий - ИГИЛ.

"Террористы из "Исламского государства" делают страшные вещи. Многие мои знакомые погибли. Я думал, что лишусь руки. Спасибо докторам, которые ее спасли. Как только они разрешат - вернусь обратно. Мы должны защищать Сирию", - говорит один из раненых.

Клоун Джонни сопровождает доктора в детское отделении. С ним маленькие пациенты меньше боятся врачей. Как правило, их привозят сюда без родителей. Более того - у некоторых нет никакой связи с домом. Преодолевать боль и страх детям приходится самим.

"Я живу далеко - почти в 100 километрах отсюда. Но всегда приезжаю с хорошим настроением и улыбкой. Им здесь тяжело, а шутки помогают взбодриться", - говорит клоун Джонни Кбеиз.

Профессор демонстрирует, с какими страшными ранениями дети поступают в госпиталь. Многие лишаются конечностей. Но в этом случае - обязательно получают в Израиле протезы. Совершенно бесплатно. Их покупают на пожертвования местных жителей и благотворительных фондов. Причем врачи отмечают невероятную мотивацию сирийских детей. Одному из мальчиков осколки снаряда попали в живот и позвоночник. Уже через несколько дней после сложнейшей операции он начал ходить.

"Я всегда очень беспокоюсь, когда мы их выписываем. Все дети, как правило, лечатся долгое время, я привязываюсь к ним, как отец. А потом они возвращаются опять под бомбежки. Многие попадают сюда по несколько раз. Одного мальчика брат посадил на осла и отправил на границу с запиской доктору, у которого он сам уже лечился", - говорит педиатр Майкл Харари.

Никто из сирийцев, как правило, не говорит на иврите - чтобы общаться с пациентами, израильские доктора начали учить арабский.

"С ними общаемся через переводчиков, через арабов, которые работают у нас. Ну и сами можем отдельные фразы говорить. Выучили за эти годы", - говорит старший врач отделения анестезиологии Александр Кофман.

По словам врачей, многие раненые стремятся вернуться обратно домой, в зону боевых действий, как можно раньше. Ведь там остались родные, ради которых пациенты порой готовы рисковать здоровьем и даже жизнью.

"Была молодая женщина - 28 лет - как оказалось, мама 5 детей. Около дома что-то взорвалось - она была тяжело ранена в обе ноги, одна нога была почти оторвана. Предстоял ряд операций и длительное лечение. Женщина попросила не производить длительное лечение - сделать ампутацию, дать протез - чтоб она могла быстрее вернуться к своим детям", - рассказывает руководитель ортопедического отделения госпиталя "Ziv" (Израиль) Александр Лернер.

Выписки пациентам дают исключительно на английском или арабском языках. Возвращаясь в Сирию, многие скрывают, что лечились у израильских докторов. За последние месяцы здесь получили помощь более 600 сирийцев, больше ста из них - дети.

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/296453

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(14:28:10 / 19-11-2015)

Израиль лечит всех... Гешефт))

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(14:29:06 / 19-11-2015)

Слово бесплатно вы пропустили? :)

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(14:38:41 / 19-11-2015)

Пропустил, признаюсь. Я по телевизору видел репортаж, поэтому читать не стал)

Нужно кнопку ответить нажимать, кстати, а то если на мое верхнее сообщение кто-то ответит, то это уйдет вниз.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(14:59:31 / 19-11-2015)

Я часто с мобильного пишу. Бывает промахиваюсь.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 6 дней)(14:30:43 / 19-11-2015)

А ссылочку на "карикатуру из арабских СМИ", случайно не нашли?

(Это было в теме, емнип, про доблестный израильский спецназ).

Камрады опровергли Ваш коммент, нашли, что это из сети, неизвестно чьё творение).

Хотелось бы разъяснений.

Собсно, "Ваш" рисунок:

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(14:37:57 / 19-11-2015)

Я помню. На территориях не был пока. Как буду прихвачу газет.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 6 дней)(14:40:18 / 19-11-2015)

Хорошо, что Вы помните.

Мы тоже помним. )

Аватар пользователя MementoMori
MementoMori(3 года 1 неделя)(16:06:57 / 19-11-2015)

[оффъ]

старый добрый V5 :)

[/оффъ]

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(14:41:54 / 19-11-2015)

Молодцы, что лечат. Получат кучу благодарностей. И российское телевидение молодцы, показали, как есть, что не только боевиков ИГ лечат. А вот Голанские высоты вернуть всё равно придётся.wink

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(14:42:43 / 19-11-2015)

Ну это Израилю с Сирией решать. ИГИЛ не лечат. В Израиле они признаны террористической организацией.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(14:45:54 / 19-11-2015)

И как они там, у ворот, сортируют? ИГИЛ оставляют умирать на границе?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(14:56:30 / 19-11-2015)

У местного СМЕРШа хорошие методы узнать что и как. :)

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(14:47:00 / 19-11-2015)

Ага, умеренных оппозиционеров лечат. У них наколки на теле, так и написано - Умеренный!

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(14:50:16 / 19-11-2015)

По международным правилам если раненый и сдался - лечат и обратно отправляют. Это также как обвинить Россию в том, что лечила украинских солдат.

Аватар пользователя Красный аноним

То есть по факту всё-таки лечат.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(14:50:56 / 19-11-2015)

Я лично никогда не отрицал.

Аватар пользователя Votan
Votan(5 лет 7 месяцев)(14:46:06 / 19-11-2015)

а бензин подорожал?

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(3 года 3 недели)(14:49:33 / 19-11-2015)

Израиль озаботился имиджем - хочет выглядеть белым и пушистым спасителем сирийских детей. С чего бы это?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(15:01:12 / 19-11-2015)

А представить, что просто выполняет международные законы это для вас немыслимо?
"За последние месяцы здесь получили помощь более 600 сирийцев, больше ста из них - дети".

Вы просто не понимаете. Там война, люди пытаются спасти своих близких и им НЕКУДА идти. Нет больниц, аптек, лекарств. Нет ничего. Потом они ещё и под пресс попадают, что здесь лечились.

Израиль из-за этого обвиняют в поддержке террористов, используя это лечение как повод. Имидж.
ДБ
 

Аватар пользователя Красный аноним

Израиль из-за этого обвиняют в поддержке террористов, используя это лечение как повод. 

В статье сказано, что Израиль лечит боевиков. То есть, поддерживает их.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(15:06:04 / 19-11-2015)

В статье сказано, что лечит всех. Кроме тех кто признан на территории Израиля террористом.
И даже террористам совершившим в Израиле теракт если он выжил оказывается медицинская помощь. Потому что у врачей клятва Гиппократа и они ее чтут. Это не их дело, а компетентных органов проверять кто и что.

Ещё раз. Россия делала то же самое в конфликте на Украине. И эти действия дали огромное уважение России. Потому что так правильно.

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(4 года 6 месяцев)(15:25:59 / 19-11-2015)

Ещё раз. Россия делала то же самое в конфликте на Украине. И эти действия дали огромное уважение России. Потому что так правильно.

Ну в принципе так, только Россия не является стороной конфликта на Украине, там сами, всё сами!

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(15:27:45 / 19-11-2015)

А Израиль что является стороной конфликта в Сирии?

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(4 года 6 месяцев)(15:59:59 / 19-11-2015)

А Израиль что является стороной конфликта в Сирии?

Ну типа нет, так подбамбливает  исподтишка. Хезболлу постреливает.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(16:25:37 / 19-11-2015)

Ну Россия тоже типа нет, так подбамбливает  исподтишка. Хезболлу националистов постреливает. :)

Аватар пользователя C-Real
C-Real(3 года 9 месяцев)(15:04:19 / 19-11-2015)

Теперь надо нарисовать благостную картину по бомбардировкам сирийских войск.

Можно написать например так: Израиль ко всем относится одинаково, поэтому бомбит всех, вне зависимости  от политических и религиозных взглядов.

Krich LI, скажите а бойцов Хезболлы Израиль тоже лечит?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(15:08:00 / 19-11-2015)

Сдавшихся в плен да. Потом если признан виновным в действиях против Израиля в тюрьму. Если крови на руках нет - высылают.

Аватар пользователя Красный аноним

Они их при приёме оформляют как "умеренную оппозицию".

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(15:11:04 / 19-11-2015)

Вы забыли добавить - в ответ на обстрел своей территории. Это я о Голанах, где и снят репортаж.

Но было несколько нарушений международных законов. Были бомбардировки Сирии и Ирана, нарушая их суверенитет.
Это противозаконно. Лично я против таких действий. Но я не министр обороны.

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(4 года 6 месяцев)(15:35:24 / 19-11-2015)

Вопрос можно? Ну о том что Голланы не территория Израиля а "буферная зона" скромно умолчим. Но кто обстреливает эту зону, неужели у Ассада совсем не осталось проблем, как пострелять в сторону обетованной? А если это не Ассад, то за каким хреном бомбить именно Ассадовские войска (а не игил признаный террористами). Ослабить более сильного гоя чтобы они там поубивали друг дружку на радость истинным?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(15:41:21 / 19-11-2015)

Ответ очень простой. Откуда лично вы узнали о том, что Израиль обстреливает войска Асада на юге Сирии? Просто найдите источник откуда к вам попала эта информация и вы удивитесь :)

Я много раз писал о том, что Израиль пытаются втянуть в сирийский конфликт. И ветер дует из Штатов. Только они способны сегодня создать мощнейшие инфокампании способные за короткий срок внедрить в России два посыла: Израиль обстреливает войска Асада и лечит оппозицию. Уже и первый канал намекает, что и как, но даже на афтершоке где много адекватных людей и то эти два посыла закрепились. Что уж говорить про другие места. Это говорит о том что денег и ресурсов на это было потрачено много.

 

Израилю туда не выгодно влазить. И это несмотря на то, что ситуация в Сирии ему выгодна со всех сторон. 

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(4 года 6 месяцев)(15:48:32 / 19-11-2015)

Удары по Сирии в 2013-2015 годах

2015 год

31 октября. Сирийская оппозиция сообщила, что 30 октября ВВС Израиля нанесли удары по территории Сирии. Удары наносились по позициям правительственных войск и ливанской террористической группировки "Хизбалла".

21 августа. ВВС ЦАХАЛа атаковали 14 объектов правительственной армии Сирии, расположенные на Голанских высотах. Это стало ответом на ракетный обстрел израильской территории.

20 августа. Сирийское государственное новостное агентство SANA поздно вечером в четверг, 20 августа, сообщило о нанесении военно-воздушными силами ЦАХАЛа ударов по территории Сирии. Согласно сообщению, атаке подверглись два административных здания в Кунейтре. Эта операция стала ответом на ракетный обстрел Израиля.

 

29 июля. Ливанские СМИ сообщили, что ВВС ЦАХАЛа уничтожили автомобиль с боевиками в районе Кунейтры. Пять боевиков были убиты.

27 апреля. По данным арабских СМИ, ВВС ЦАХАЛа уничтожили к северу от Дамаска склад ракет Scud, предназначенных для "Хизбаллы". На сирийской территории есть убитые и раненые.

26 апреля. Вечером на сирийской территории около израильской границы ударом с воздуха уничтожена группа террористов, закладывавших мину.

25 апреля. По данным арабских СМИ, израильские самолеты бомбили склады с ракетами сирийской армии и ливанской группировки "Хизбалла". Сообщается о гибели одного человека.

2 апреля. Агентство DPA передало, что военно-воздушные силы Израиля нанесли удар по позициям сирийской армии под Хомсом.

28 января. Израильские ВВС атаковали артиллерийские позиции сирийской правительственной армии в ответ на недавний ракетный обстрел израильской территории.

18 января. Две ракеты выпущены с воздуха в направлении цели, находившейся в районе Кунейтры. В результате атаки были убиты высокопоставленные командиры "Хизбаллы" и иранские офицеры.

2014 год

7 декабря. Самолеты ВВС ЦАХАЛа нанесли удар конвою "Хизбаллы", перевозившему из Сирии в Ливан партию ракет российского производства, предназначавшуюся для "Хизбаллы". По данным арабских СМИ, жертвами атаки стали двое боевиков "Хизбаллы". Эта информация противоречит заявлению официального Дамаска, согласно которому в результате атаки не было погибших.

24 февраля. Взрыв в районе сирийско-ливанской границы. Целью атаки стал конвой "Хизбаллы", перевозивший из Сирии в Ливан партию ракет класса "земля-земля", способных нести более мощные боеголовки, чем практически все ракеты, имевшиеся в распоряжении шиитской террористической группировки. В результате авианалета были убиты четверо активистов "Хизбаллы".

27 января. Мощный взрыв в районе Латакии. СМИ утверждали, что был взорван склад с ракетами ЗРК С-300 российского производства.

2013 год

31 октября. Под Латакией был взорван склад с оружием, на котором, предположительно, хранились ракеты комплекса SA-3 (по классификации NATO) – он же ракетный комплекс С-125 "Нева" или, в экспортном варианте, "Печора", предназначенный для "Хизбаллы".

21 октября. По данным кувейтского издания "Аль-Джарида", военно-воздушные силы Армии обороны Израиля в районе сирийско-ливанской границы разбомбили несколько грузовиков, которые везли некие военные грузы для "Хизбаллы". Информация не получила подтверждения из других источников.

5 июля. К востоку от Латакии, в Сирии, ударом с воздуха был уничтожен склад ракетных вооружений (по данным СМИ, там хранились противокорабельные ракеты "Яхонт" российского производства).

5 мая. Нанесена серия ударов с воздуха по военным объектам к северо-западу от Дамаска, в районе Джемайя (по оценкам СМИ, были атакованы более 40 объектов, в том числе штаб 4-й дивизии армии Сирии, подземные бункеры с ракетами Scud, базы 104-й и 105-й бригад и т.д.). Сообщалось также о воздушных ударах по целям в Сирии в ночь на 4 мая.

30 января. В результате авиаудара по целям в Сирии была уничтожена автоколонна, в которой находились ракеты SA-17 ("Бук-М1-2"), предназначенные для "Хизбаллы", тогда же был нанесен значительный ущерб центру CERS, где разрабатывалось химическое и биологическое оружие.

Даже если половина враньё, то это как бы намекает что есть бомбардировочки, есть гуманитарные, а для профилактики чтоб не забывали. И прикрытие хезболой  уже не очень получается, если это территория суверенного государства. Это как обокрасть слепого (армии то ПОКА не до богоизбранных)

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 6 дней)(15:48:46 / 19-11-2015)

Вы фсе врете ).

Вам же сказали, что это пиндосы сочиняют про белых и пушистых израильтян, а Вы не верите )).

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(17:29:15 / 19-11-2015)

Вооо! Смотри механизм тебе расскажу. Приемов несколько:
1. Обрати внимание, больше половины это "по данным арабских СМИ" это и есть те самые вбросы.
2.  Сообщение о бомбардировке войск Асада, но не указано кто бомбил. Догадываешься почему коалиция год бомбит, а успехи у Игил?

И остаются либо удары в ответ на обстрел, либо по устанавливающим мины у границы.
Даже Хезбалу не бомбят. Они с Игилом воюют и для Израиля это хорошо.

 

Вот как-то так

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(4 года 6 месяцев)(16:17:46 / 19-11-2015)

Ну вот ложечки вроде, как бы, наверное, возможно нашлись...

Ну а вообще то русский и израильтянин братья навек! И Вас и Нас очеееень не любят в определённых кругах, только правда в разных.

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(16:33:17 / 19-11-2015)

Дело не в любви. Просто некоторые своих тараканов из головы предлагают в качестве рецепта межгосударственных взаимоотношений.

Многим не хватает широты взгляда увидеть ситуацию в целом. Ну и клинических идиотов тоже хватает по обе стороны.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(15:13:12 / 19-11-2015)

Я вот часто вижу трагические истории: ребенок или взрослый, с редким генетическим заболеванием, либо с запущенной онкологией. В России в лечении отказали, а  в Израиле - приняли, берутся за операцию, и просят где-то 100 тыс евро, ну и плюс пару тысяч за неделю проживания. Каждый раз восторгаюсь достижениями израильской медицины: вот ведь умеют же!.. То, что выживаемость после операций невысокая, ну, это как бог даст...

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(15:17:44 / 19-11-2015)

Редкие и сложные операции да, часто делают хорошо. МРТ высокого разрешения, подобные только в двух трех местах в мире есть, в России ниже. Соответственно точность диагностики выше.

Но поликлиническая медицина просто беда. проблем там много.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 6 дней)(15:37:15 / 19-11-2015)

Ну, так Кобзон почему-то ;) в Германии лечится, вон за него Сам хлопотал.

Непонятно, почему не в Израиле?

Там же лучшая медицина...

 

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(16:18:06 / 19-11-2015)

Существует еще и узкоспециализированные профили в онкологии. Потому как рак разных органов имеет свои особенности как протекания, так и лечения. В данном случае выбиралась не страна, а клиника и врач.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 4 месяца)(15:13:15 / 19-11-2015)

История из моей личной жизни. Руководитель среднего уровня на нефтебазе Марк Львович привел на работу своего сына, парнишку лет 6-7 (не с кем было оставить дома). И вот мне на встречу по коридору бежит этот паренек с шоколадкой (кто-то из сотрудников угостил) и кричит своему папе, делясь радостью: "Папа, папа, мне дали шоколадку! Бесплатно!".

Аватар пользователя aflato
aflato(2 года 7 месяцев)(15:13:52 / 19-11-2015)

Респект и уважуха.

Аватар пользователя Туч
Туч(3 года 9 месяцев)(15:15:02 / 19-11-2015)

Видел в израильском госпитале простреленных небритых мирных сирийских беженцев мужского пола, лет 25-30.  Года 2 назад. Уже тогда никто не скрывал.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(15:24:33 / 19-11-2015)

"2 года назад на границе, у ворот, израильский патруль обнаружил семь раненых сирийцев".

Просто сейчас инфоволна пошла на Израиль по этому поводу. То что вышел репортаж на российском ТВ говорит о широком взаимодействии между странами по Сирии. Если Россия даже помогает отбить информационную атаку на Израиль.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(3 года 3 недели)(16:00:19 / 19-11-2015)

> Если Россия даже помогает отбить информационную атаку на Израиль.

Может всё-таки не Россия, а израильское лобби в России?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(16:15:45 / 19-11-2015)

Считаете израильское лобби настолько сильно в России что может дать на первом репортаж по теме которая находиться на особом контроле у Президента и МИДа?

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 3 месяца)(15:28:25 / 19-11-2015)

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(15:31:30 / 19-11-2015)

При монтаже очень удачно получилось. Говорят про сирийскую оппозицию и в это время показывают ребенка которому Нетаниягу жмет руку :)

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 3 месяца)(15:48:43 / 19-11-2015)

))) Я ждал именно такой ответ из Израиля. Значит больше ничего кроме рукопожатия с мальчиком на видео какбэ и нет. Ок. ))

А как быть с докладами ООН №№ S/2013/345, S/2014/401, ну или например S/2014/859, где указаны прямые факты связи ИГ и армии Израиля?

Вот вам линк ещё. Там с ссылками, всё как положено. wink Опровергайте.

 

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(16:23:33 / 19-11-2015)

Доклады не открываются, статью прочел.

В качесве фактов все те же знакомые нам

1. Лечение боевиков
2. Бомбежка Асада.

 

Бомбежку разобрал выше, лечение разобрал первый канал :) Вы ещё больше укрепили меня в уверенности откуда идет инфокампания с этими двумя посылами. Из Штатов.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 3 месяца)(16:30:19 / 19-11-2015)

Конечно же из Штатов. )) Именно поэтому они вам деньжат постоянно подкидывают. Другой рукой, или левой ногой. Сколько там? 20 ярдов на 10 лет? ))

Доклады здесь. 859-й выбирайте.

Статья на основании докладов, без них вас всё равно не убедить. А доклады ООН - ДОКУМЕНТ! Пока что...

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(16:56:24 / 19-11-2015)

Вы заставляете меня читать объемные документы и тратите мое время на ерунду. Впредь не делайте этого.

В докладе приведены факты:
1. Сирия ввела войска на территорию куда не должна была вводить. Но у них там война Израиль не отреагировал.
2. Територия Израиля обстреляна упало два снаряда и выпущен ПТУР.
3. Обстрелян патруль АОИ
4. Самолет нарушил воздушное пространство Израиля - сбит.
5. Солдаты Израиля переговаривались через забор с вооружёнными людьми. (скорее всего армейская разведка)
6. Потом 5 страниц о том что пришла умеренная оппозиция и выгнала ООНовцев нахер с пляжа. Никакого мониторинга на территории Сирии не велось. Израиль регулярно инспектировался.
7. Израиль подтянул САУ к границе.
8.Израиль и Сирия на государственном уровне подтвердили что они остаются привержены договорённости о разграничении.

Это все КАРЛ!!!! Где доказанное сотрудничество с боевиками и их поддержка? Откуда вы это берете?

Я вам уже несколько раз сказал откуда. Это два посыла из инфокампании штатовской. Залили в ваши головы. Но вы упорствуете.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 3 месяца)(17:31:10 / 19-11-2015)

Пункт 17 доклада например, про лагеря - маскирующиеся базы для террористических групп.

Вы комментируйте только нейтральные факты, а которые неудобны - замалчиваете. Евреи одним словом.

Это два посыла из инфокампании штатовской. Залили в ваши головы.

Нахрена штатам компроментировать Израиль, если Израиль у них на подсосе?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(17:38:09 / 19-11-2015)

Я собрал и перечислил все факты из доклада.

Ну наконец-то начались разумные вопросы. Сейчас совещание, если вечером будет время, то отвечу

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(18:52:02 / 19-11-2015)

Пару лет назад было в Анне-ньюс  видео поимки бармалеев вёзших в водовозке десятки рпг израильского производства, трофей в виде израильского внедорожника оборудованного средствами связи. С началом работы ВКС России началось и наступление САА, бармалеи из Ан-Нусры на Юге пытались отвлечь и ополченцы в репортаже рассказывали что снабжение им просто неоткуда получить кроме как из Израиля.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(18:57:23 / 19-11-2015)

Не просто какие-то бармалеи, а целый президент Украины утверждал, что на территории Украины воюют 200.000 российских войск. И че?

ООН наблюдая непосредственно в зоне конфликта, регулярно мониторя не выявила ни одного факта.  А вы мне про анну-ньюс и россказни не пойми кого.

Аватар пользователя Comm
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(19:18:19 / 19-11-2015)

Ком, вы в порядке? Сегодня произошло нападение на израильтян находящихся в синагоге. Убитые и раненные. Не израильтяне на кого-то напали, а тем более на офис РТ, который просто находиться неподалёку, а наоборот! Но вы не террористов обвиняете а Израиль.

Это вы мне должны доказать, а не я вам. Презумция невиновности вообще-то. Вы обвинили вы и должны доказать. Пока ваши доказательства оказались пшиком, что я вам наглядно показал, и вы перепрыгнули на другие события.

Так что дискуссию с вами прикрываю.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 3 месяца)(19:50:11 / 19-11-2015)

Прекратите врать! Не неподалеку, а в этом же здании.

И это не случайность. Даже если наши не пострадали, то намёк то вполне понятен.

Всё спишут на террористов конечно. И наверняка им будет палестинец! А Израиль канеш в сём неуиновен!

Про бомбёжку офиса RT вы деликатно умолчали. Логично, крыть то нечем.

Каким ещё пшиком, пост выше читали? Я там пункт указал которого вы типа не нашли/не увидели/не заметили, а вы продолжаете его игнорировать.

Не перепрыгиваю, а новые факты выкладываю, коль вы продолжаете вещать про пушистость Израиля.

Так что дискуссию с вами прикрываю.

Короче спрыгиваете, ну-ну.

И про рукопожатие "возмужалому ребёнку" в пост чуть ниже, тоже неплохо бы ответить. А то совсем еврейчик заврался.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(20:00:43 / 19-11-2015)

Какой намек? За последнее время нападения с ножами десятки по всей стране. В разных городах.

То есть вы утверждаете что израильтянин напал на дугих израильтян в синагоге и зарезал их для того чтобы продемонстрировать чтото сотрудникам РТ? Да это уже параноя.

Если вы не понимаете по английски то вообще не поймете что там написано как и тот кто написал. Смотрите видео внимательнее.

17 пункт посмотрю, но если там окажется что там таже туфта что и раньше я вас забаню за тупость. Если дельный факт то прилюдно извинюсь так как не заметил в объемном документе одного факта обнаружив десяток других. 

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 3 месяца)(20:14:41 / 19-11-2015)

Лгунишка изворотливый, бань уже быстрее, а то я ещё фактов вывалю и вы захлебнётесь. smiley

Фото с палестинских газет, которые хотели отсканировать как накал спадёт (совещание закончится, сканеры починят) можете не утруждаться не фотошопить. Итак ясно, что голимое враньё.

Адью, лгунишка. wink

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(00:01:02 / 20-11-2015)

Итак специально для тебя тупой. Пункт 17 полностью. Подчеркиваю те места в которых говориться что в палаточном городке проживают сирийские семьи бежавшие от боевиков на территорию Израиля, и гражданские лица. В итоге ни одного факта ты так и не привел. И это ты тупой лжец. Фактов он накидает. Научись читать сначала.

17. В течение отчетного периода СООННР заметили два палаточных лагеря для внутренне перемещенных лиц вблизи позиции 80 Организации Объединенных Наций. В течение указанного периода количество палаток менялось. На момент подготовки настоящего доклада примерно 40 палаток большого и среднего размера было замечено вблизи деревни Аль-Aйшах, расположенной к северу от позиции 80, и две палатки были установлены примерно в 300 метрах к югу от позиции 80. По оценкам СООННР, в лагерях для внутренне перемещенных лиц проживают от 60 до 70 семей. 23 сентября с позиции 80 было видно, как вооруженные лица, собравшиеся в деревне Аль-Aйшах, выгружают оружие с грузовика. Некоторые из них были в гражданской одежде, а другие одеты в камуфляжную форму. Поблизости от места выгрузки был замечен автомобиль с установленным на нем зенитным орудием. В конце сентября Старший делегат Сирийской Арабской Республики направил письмо на имя Командующего СООННР, в котором говорилось, что лагеря используются не в гуманитарных целях, а в качестве базы для «вооруженных террористических» групп, которые перебрались на сторону «Альфа». Старший делегат Сирийской Арабской Республики просил СООННР демонтировать лагеря в течение 15 дней; в противном случае эти лагеря будут рассматриваться сирийскими вооруженными силами в качестве законной цели. Он просил СООННР перевести гражданских лиц из лагерей, с тем чтобы они не использовались «вооруженными террористическими» группами в качестве «живого щита». Командующий СООННР информировал Делегата о том, что передислокация сирийских гражданских лиц, перемещенных в результате сирийского конфликта, мандатом СООННР не предусматривается. Он также настоятельно призвал не совершать никаких нападений на лагеря для внутренне перемещенных лиц. Кроме того, СООННР сообщили Делегату о том, что они информировали об этой просьбе Международный комитет Красного Креста и другие подразделения Организации Объединенных Наций в Дамаске.

То есть сирийцы утверждали что в лагере беженцев боевики, а ООНовцы ответили, что там гражданские. Все! 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(20:09:47 / 19-11-2015)

Не смотря на  присутствие ОБСЕ в зоне конфликта, спутниковую группировку, журналистов  российскую армию каклы не нашли, а всёго того  что я перечислил были видеосвидетельства,  отмазываете премьера что он ребёнку руку жал а он , ребёнок, амбал лет сорока. Врёте как сивый мерин.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(18:09:26 / 19-11-2015)

вот этот ребёнок?

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(20:11:49 / 19-11-2015)

Это этот "ребёнок" боится врачей? для него клован? или автор клован?????

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(00:03:31 / 20-11-2015)

Меген это кадр совершенно из другого видео с арабского канала. Сходи по ссылке и посмотри оригинальное.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(00:14:15 / 20-11-2015)

А что это меняет? сирийский боевик станет не боевиком? госпиталь станет не госпиталем, или премьер пожимающий террористу руку станет не премьером? А?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(00:16:46 / 20-11-2015)

Кто тебе сказал что на фото боевик, а не солдат сирийской армии. На основании каких фактов ты сделал такой вывод. Расскажи мне реально интересно откуда вы че берете?

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(00:23:38 / 20-11-2015)

А почему я должен сомневаться? так написано в комментарии к фото, сможешь  опровергни, докажи что это Эльф. А до того момента это останется фото того как премьер Израиля пожимает руку сирийскому террористу.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(00:31:02 / 20-11-2015)

В каком комментарии?

Comm разместил видео с арабского ресурса гда на английском диктор рассказывает, что Израиль лечит боевиков. На одном кадре Нетаниягу жмет руку мужчине, на другом ребенку. В то время как жмет ребенку диктор говорит про сирийскую оппозицию.

На видео первого канала такого нет.

То есть ты доверяешь новости с арабского канала, которые взяли видеоряд израильтян и наложили на него свой текст. Ты этому видео доверяешь, а репортажу первого канала приехавшему на место снявшему свой сюжет - нет. Ты понимаешь что у этих двух видео совершенно разная достоверность?

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(00:25:16 / 20-11-2015)

"Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху посетил раненых сирийских боевиков в военном госпитале на Голанских высотах"-подпись под этим фото

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(00:34:09 / 20-11-2015)

Это видеоряд с новости израильского ТВ. Ты считаешь в оригинальной новости такой текст сопровождал это видео? Вы вот вроде взрослые серьезные люди. Небось в жизни и на работе вам туфту не прогонишь. А тут аналитические способности отключаются почему-то. 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(06:22:15 / 20-11-2015)

Это только слова, а мне что-нибудь по существеннее , доказательства нужны.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(10:55:52 / 20-11-2015)

Доказательства чего? Вы как дети малые попадаетесь на старую уголовную уловку "виноватить".

Ещё раз. Уловка номер один "ты виноват". Арабский канал берет видеоряд израильского канала и подставляет свой текст, где говорит о сотрудничестве Израиля и боевиков. После этого заявляет - а докажите что не так.
Правильный ответ не доказывать, а сказать идите в жопу. Потому что доказывать что Израиль сотрудничает с боевиками должны они и они должны представить ФАКТЫ посущественние чем мысли журналиста. На эту уловку часто попадаются.

Comm попытался представить факты. Дал ссылку на статью и доклад ООН. Вроде смотрелось солидно, целый доклад ООН! Это уловка номер два называется ссылка на "авторитет". Я не поленился и прочел весь от начала до конца. Оказалось в докладе нет доказательств сотрудничества Израиля с боевиками.

В итоге имеем бездоказательное обвинение которое пытались представить правдой и попытку заставить оправдываться за это обвинение.

Я вам демонстрирую алгоритм работы, потому что по России работают также. Любой такой наезд должен просто разбираться как в обычном уголовном суде. Обвиняешь - представь железобетонные доказательства. Не способен представить такие факты и доказательства - клеветник и лгун.

И последний прием назовём его "всем известно" - накачивают ненавистью и якобы "фактами" большую группу людей через имформационный вброс. Затем они дружно начинают обвинять повторяя один-два посыла из информационного вброса. И тот кто обвиняет вместо фактов пытается давить на эмоции мол "всем известно". Тут важно не попасться и не стать спамером. В сети масса людей упираются и защищают пустышки которые закинули когда-то им в голову. Защищают яростно думая что стоят за правое дело. А при проверке выясняется что это мнение закинули им в голову из непроверенных источников.

Надеюсь я понятно расписал весь механизм чтобы ты понял почему мне абсолютно по барабану представленное арабское видео и почему я не буду доказывать и оправдываться. Оно не тянет на факты, и не обладает достоверностью. Эти два критерия - повод просто выкинуть его в корзину для мусора.

Аватар пользователя Туч
Туч(3 года 9 месяцев)(15:34:19 / 19-11-2015)

Это ни о чем не говорит. 2 года назад тоже был репортаж по российскому тв.

 

А по поводу израильской медицины: она вся заточена на то, что бы не дать человеку умереть, если его вдруг разорвало на кусочки. Соберут и поставят на ноги. А текущее ( поликлиническое) медобслуживание- мрак. Лишний раз убедился, что в СССР был самый высокий уровень медобслуживания.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(15:42:16 / 19-11-2015)

Выше написал. Согласен на 100%

Аватар пользователя Ruis
Ruis(2 года 11 месяцев)(15:34:28 / 19-11-2015)

Россия для ради не обидеть ненароком своих "друзей" египетских, несколько дней тянула с запретом полетов из Египта, подвергая россиян огромному риску. А тут целый Израиль - как ему не полизать. На своих граждан в России, как всегда, наплевать.

А насчет лечения террористов в израильских больницах - так я лично против. Подается под соусом врачебного долга и проч. гиппократии, ожнако ж почему-то забывают, что это и мои деьги тоже, которые я с каждой зарплаты отстегиваю в фонд обязательного медстрахования. А потом необходимые для лечения граждан лекарства не могут включить в корзину - денег нет. На Мухаммедов из Аль-Нусры потратили.

Комментарий администрации:  
*** У меня друзья из России через Скайп боятся лишнего про Путина сказать (с) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 6 дней)(15:42:23 / 19-11-2015)

Забанить бы тебя.

Пока понаблюдаю за твоими набросами: "полизать", " наплевать"...

 

Хотя тебя же задели за самое больное место - за твои деньги )))

 

Аватар пользователя Ruis
Ruis(2 года 11 месяцев)(17:28:32 / 19-11-2015)

А вы согласны за свои деньги лечить раненных террористов?

Комментарий администрации:  
*** У меня друзья из России через Скайп боятся лишнего про Путина сказать (с) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 6 дней)(18:34:27 / 19-11-2015)

Во-первых высер был: " на своих граждан России, как всегда, наплевать ".

Это что, либерастия головного мозга?

А про террористов - дык, вы сами уехали из России (или СССР), где Вас, конечно, притесняли по 5 графе, в прифронтовую страну с вечной угрозой терактов. Вот и расхлебывайте свой выбор.

А я живу, пусть в преимущественно " мусульманской", но довольно спокойной стране, т.к. здесь нет массовых терактов и никто здесь "террористов" не лечит.

Единичные случаи купируются тотальным уничтожением "террористов".

Так что мои затраты на их лечение равны 0.

Выбирайте свободную, спокойную страну - и будет Вам счастье.

 

Аватар пользователя Ruis
Ruis(2 года 11 месяцев)(14:52:38 / 28-11-2015)

1. Не высер, но констатация. Причем, к моему большому сожалению. Что теракт на Синае еще раз показал. Да и со сбитым бомбером минобороны вначале блеяли про сбитие самолета с земли - явно намекая туркам на заметание под ковер. Турки оказались принципиальнее и ВДРУГ выяснилось, что они и такие и сякие. А раньше, значит, партнеры были, пусть и с цистернами крови граждан России, как образно выразился Путин. Не противна вам эта real politic? Тогда такого отношения и заслуживаете.

2. По 5 графе меня не притесняли, врать не буду. Уехал под новый 2000 год, достаточно поздно - не мог больше на Ельцинскую рожу смотреть, да и кризис 98-го подтолкнул - надо же и про семью думать, патриотизм для меня вообще ругательное слово, в Израиле тоже.

3. Турция тоже преимущественно "мусульманская", но довольно спокойная страна, я там был не раз , но... греки и армяне тоже жили много лет до того, пока их не помножили на 0.

4. Вот и проблема с такими странами на сегодня, особенно с учетом тренда этого сайта. Единственно понадежнее выглядят англосаксонские страны - та же Австралия или Новая Зеландия, Штаты тоже до последнего будут держаться, имхо. Но к англосаксам у меня личная неприязнь за все их "благодеяния". Вот и живу пока в Израиле - по крайней мере армия сильная, население в целом доброжелательное (преступность минимум, несмотря на теракты - верьте статистике и своим ощущениям, а не ТВ), воруют сильно меньше, чем в СНГ, соответственно, простым людям больше перепадает.

Комментарий администрации:  
*** У меня друзья из России через Скайп боятся лишнего про Путина сказать (с) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(15:51:06 / 19-11-2015)

Руис это только английские СМИ через час после авиакатастрофы знают кто виноват и что случилось. Несколько дней уходит на приезд специалистов и даже первичный анализ. Ты предлагаешь вывозить немедленно тысячи людей платить компенсации, даже если хвост отвалился из-за некачественного ремонта?

Подается не под соусом врачебного долга. Израиль выполняет международные законы. Он и так их часто нарушает, предлагаешь отказаться от правил войны? И как ты потом будешь требовать пленных обменять например?

А по поводу денег, не лучше ли у ортодоксов спросить зачем им намного больше в бюджете нарезали, тут на лекарства не хватает.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(16:15:49 / 19-11-2015)

Меня все время удивляет, это за какие такие заслуги им такие привилегии. Государство не создавали, кровь за него не проливали, в армии не служат, не работают. Только плодят в большом количестве очередных льготников. Которых все должны содержать и охранять.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(16:30:23 / 19-11-2015)

Это вопрос внутренней политики. Объяснять долго. Но удобно указывать квасным хумусным патриотам кто их действительно обирает на миллионы, а не сотня сирийских детей на пару тысяч. Потому что даже в репортаже сказано что часть денег волонтеры и сочуствующие.

Аватар пользователя Ruis
Ruis(2 года 11 месяцев)(17:26:44 / 19-11-2015)

1) Люди в теме сразу писали, что не может самолет так резко потерять скорость и высоту при технической неисправности. Отвал хвоста мог бы произойти на взлете или при посадке, но на эшелоне, когда нагрузки минимальные, с чего бы? Даже просто поставить ультиматум египтянам, что безопасность до выяснения обеспечивают российские специалисты. Ведь реально чудом или милостью ИГИЛьской (если это они подложили) еще пара самолетов не упали. Что им мешало?

2) Дык раненые же с той стороны забора. Зачем их пускают через границу? Пусть около заборчика подыхают, если им это нравится.

3) Ортодоксы сила. Электоральная. И причина будущей гибели государства Израиль.

Комментарий администрации:  
*** У меня друзья из России через Скайп боятся лишнего про Путина сказать (с) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(17:33:39 / 19-11-2015)

1. Люди "в теме" не несут ответственность за результат расследования. Поэтому могут говорить что хотят. Тот кто расследует должен представить однозначные ФАКТЫ.
2. А вы гуманист. Сразу видно не воевали.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 6 дней)(18:36:04 / 19-11-2015)

п.3. Тогда пусть в Израиле будет ещё больше ортодоксов !

Аватар пользователя Ruis
Ruis(2 года 11 месяцев)(14:55:01 / 28-11-2015)

Вам Израиль в борщ нассал?

Комментарий администрации:  
*** У меня друзья из России через Скайп боятся лишнего про Путина сказать (с) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 6 дней)(15:54:27 / 28-11-2015)

Где я и где Израиль?

Но если сионисты - это те, кто призывают евреев переселяться в Израиль, то я таки сионист.

 

И что Вы имеете против ортодоксов, они Вам никуда не нассали?

 

Аватар пользователя Константин 49

Жалеть и лечить надо всех  страждущих.

А Врагов подонков убивать немедленно. И Пусть так будет.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 2 месяца)(17:16:04 / 19-11-2015)

Вот только не могу понять одного факта - если принять во внимание что пограничная полоса с Израилем - Голанские высоты , давно занята не правительственной армией, а ССА (оппозицией) , то откуда возьмутся там раненные из сирийской армии? 

во какие новости из Израиля - нападение на RT https://news.mail.ru/incident/24017685/?frommail=1

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(17:21:37 / 19-11-2015)

Там одно КПП граничит с территорией где Сирийская армия. Их там прижали одно время сильно, сейчас более менее тихо бои в других местах.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(20:25:45 / 19-11-2015)

Под ником "Старый еврей" попадался  адвокат Израиля, врал напропалую, но ты, автор, я уверен его переплюнешь, есть предпосылки.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(00:04:31 / 20-11-2015)

Приведи пример моей лжи.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(21:17:16 / 21-11-2015)

Да легко, война  в Сирии идёт уже много лет и  у Голанских высот бои идут периодически, с одной стороны -САА с другой , контролируемая Израилем территория, и вопрос откуда  террористы получают снаряжение? как эти колонны автомобилей с бк попадают к ним?, с едой, с медикаментами , пополнением, вывоз раненых, и прочими очень нужными на войне вещами. Есть разные варианты ответов

1) Аллах даёт, но я материалист и в это не верю

2)Асад и сирийская армия снабжает или пропускает ( 1 вариант даже реальнее:) )

3) Волшебник на голубом вертолёте  (реальнее 1 и 2-го вариантов :) )

4) Израиль снабжает или пропускает  колонны снабжения (самый реальный вариант и правильный ответ , ниже пояснения почему)

Когда расследуют преступления всегда первым делом встаёт вопрос "Кому выгодно?" и три минуты подумав сразу пришёл к мысли что выгодно это только Израилю, 

1) т.к. Израиль получает помощь от США и не может не выполнить его просьбы, а США при помощи террористов пытается   свергнуть правительство Сирии

2) Когда Хезболла воюет с террористами им некогда жечть меркавы  они не могут заниматься выполнением реализации резолюции ООН о возвращении Голанских высот и Ферм Шеба законным владельцам.

Так что когда показывают премьера Израиля жмущего руку террористу, любой думающий человек связав с другими фактами понимает что это правда, а ты нам лжёшь об эльфах, которые только мирных граждан лечат.

 

Эту фотку я взял здесь, это не первоисточник, там ещё ссылка, http://best.kp.ru/msk/erdogan_turkey/ захочешь почитаешь или видео посмотришь где террорист сознаётся в сотрудничестве с израильскими офицерами и получении оружия.

Тебе самому надо логику включать.

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(21:26:18 / 21-11-2015)

То есть никаких фактов у тебя нет, одни домыслы. Обстановки ты не знаешь в регионе, на карту даже не смотрел ни разу, если не представляешь откуда и кто может поставлять оружие. Ты не понимаешь, что Израиль официально торгует оружием по миру и оно все маркировано.

Ты не понимаешь что по всему периметру между сирией и Израилем оборудованная граница и ООновцы на территории разграничения которые регулярно мониторят ситуацию на Израильской стороне и ОЧЕНЬ мечтают нарыть какие-то факты.

Ты даже не понимаешь что фото, где якобы премьер жмет руку террористу взято с официальных израильских новостей. А подпись подписали уже совершенно другие люди, но ты веришь.

Связав с какими фактами? Ты ещё ни одного кроме своих домыслов не представил, пустобрех и фантазер.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(21:57:32 / 21-11-2015)

Вот именно что это из газеты Хааретц, где прямо так и написано "умеренные повстанцы",  умеренные повстанцы это из области чуть-чуть беременности, они умеренно и печально  режут бошки мирным. Дятел, я тебе написал посмотри по ссылке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(10:41:24 / 22-11-2015)

А что должна написать проамериканская газета? И ты на основании того что в проамериканской газете кого-то назвали умеренными повстанцами делаешь вывод о поддержке Израилем Игил чтоли?


Дятел это ты на всю голову долбанутый и неспособный воспринимать информацию. Не о чем говорить. Прощай. 

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 2 месяца)(06:33:25 / 23-11-2015)

Спасибо автору за взвешенное изложение израильской позиции по сирийскому конфликту. Я не являюсь убеждённым сторонником "белого и пушистого" Израиля (скорее напротив), однако подача Вами материала и стиль ведения дискуссии бесспорно вызывает уважение.

Лет 8 назад я тусовалась на Инофоруме, где писал некий еврей под ником Edd (за которым, скорее всего, скрывалась группа пропагандистов на зарплате). Никто не сделал для разжигания юдофобии на том ресурсе больше, чем этот персонаж. Что ни комментарий - то хуцпа или заявление о еврейской исключительности, диалоги он вёл высокомерно, периодически срываясь на хамство. Так всего за год основной контингент форума стал не способен вести содержательные беседы по еврейскому вопросу, мигом скатываясь к антисионистским кричалкам.

На АШ у некоторых комрадов тоже наблюдается излишне агрессивная реакция на израильский флажок или любое слово в поддержку евреев (как будто они уже порядком раздражены условным Edd'ом). ИМХО очень важно, что Вы продолжаете общаться с такими товарищами в конструктивном ключе и без перехода на личности - так для нейтральных граждан ваши позиция выглядит убедительнее. Надеюсь, и остальные со временем смогут воспринимать и осмысливать информацию с разных сторон конфликта без эмоций.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 6 дней)(07:16:12 / 23-11-2015)

Так и здесь, м.б. работает целая группа пропагандистов.

Просто методы стали тоньше.

Можно признать маленькие неточности, но в самом главном - никакого компромисса.

Да и легенда "русский, работающий в Израиле" выглядит неубедительно.

ПМСМ.

Но некоторые ведутся на "мягкую" подачу материала. Хотя ТС ловили уже на лжи.

И, как известно, в Израиле созданы спецгруппы по ведению информационных "войн" в сети.

Да и на гос.уровне поддерживается кибертерроризм - пример написание комплекса вирусных программ для противодействия иранской ядерной программе.

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(14:04:57 / 23-11-2015)

1. Приведите пример моей лжи.
2. Ну скан паспорта российского я вам высылать не буду :)
3. И в чем по вашему мнению главное. Кроме того, что вы заявляете что я платный пропагандист (абсолютно бездоказательно, что является клеветой) ничего особо от вас я не слышал. Ни версий, ни фактов способных изменить мою точку зрения на какие-либо события.
4. Вот ваши сообщения все в таком стиле "И, как известно, в Израиле созданы спецгруппы по ведению информационных "войн" в сети". Кому известно? Откуда известно? Как они называются, или в какой структуре находятся (МВД, военная разведка, контрразведка). У вас постоянно ничем не подтвержденные высказывания.
5. "Да и на гос.уровне поддерживается кибертерроризм - пример написание комплекса вирусных программ для противодействия иранской ядерной программе". Типичный пример лжи. Израиль на госуровне не поддерживает терроризм. Вы не сможете привести ни одного документа, или официального заявления на эту тему. Что касается вируса stuxnet например - это штатовская разработка. Хотя то что он разрушал оборудование ядерной программы Ирана, безусловно выгодно Израилю.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 6 дней)(14:25:18 / 23-11-2015)

Да-да, сообщения СМИ о формировании кибер подразделений для ведения про-израильской пропаганды - ложь, вирус писали амеры (неплохо бы спросить об этом у Касперского) и т.д. 

Ваша конкретная ложь разоблачалась камрадом Мергеном, и про "карикатуры в арабских СМИ" убедительного ответа от Вас не было.

 

Заметьте - карикатуры, в мн.ч., а не тот мутный рисунок, который вы притащили из сети, неизвестного авторства.

Про российский паспорт даже не смешно, во-первых, многие израильтяне, приехавшие из России, имеют по два паспорта (в т.ч. российский), и, во-вторых, в паспорте не указана национальность.

Кроме всего прочего, многие евреи имеют вполне русские ФИО и записи в анкетах по п.5. "русский", не пойму, чего они стесняются.

 

А работаете вы тоньше, чем упоротые сионисты, этого не отнять, но и только.

 

 

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(14:42:52 / 23-11-2015)

Сообщения СМИ это вообще не смешно даже, а печально. Например возьмём статью в Википедии. "Вирус испытывался в Димоне", и все у меня больше нет вопросов. Догадываетесь почему?

Мерген ни разу не уличил меня во лжи. Приведите пример. По поводу каррикатуры, я уже ответил. Буду на территориях сделаю сканы. Если не найду, то признаю что каррикатурка фейк. Что тут не так? Вон в Германии "беженцы" радовались террактам в Париже. В Газе постоянно пляшут радостные как терракт или смерти в Европе или в России. Ты просто не понимаешь что ты что еврей для них одинаково "неверные".

Вам по делу и по фактам зацепиться не за чего, и начинается, а вот в паспорте, а вот национальность. То есть для вас российский паспорт не доказательство что я гражданин России что ли?

И потом что значит тоньше? В чем моя цель, если я пропагандист? Уговаривать публику на афтершоке где половина "диванные воены", а четверть необразованные сделать что? Поверить во что? Тратить на это деньги? Да смешно.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(13:52:20 / 23-11-2015)

На самом деле в разговорах с друзьями и знакомыми, а мы много говорим о политике, я "белая ворона" и пропутинец :) Как-то так. У многих голова забита пропагандой. Я вижу как люди через 3-5 лет после приезда, становятся откровенно зазомбированными. И умные и адекватные вроде люди. Они неприемлют ЛЮБУЮ критику в адрес Израиля. Поэтому например когда я говорю им что моя позиция негативная в отношении нарушения суверенитета других стран и бомбардировки даже террористов в другой стране это просто срывает их с катушек. Я понимаю почему Израиль так действует, но не приветствую это. Кроме того я работал на выборах и знаю политическую кухню изнутри, что делает взгляд шире.
В любом случае я не специалист во многих областях и зачастую высказываю свое личное мнение, которое может быть неверным (но отмечаю это). Да на афтершоке есть люди чья позиция не совпадает с моей. Это абсолютно нормально и если человек аргументированно ее отстаивает, то я могу даже изменить свою точку зрения и признаться, что ошибался.
Единственно что не приветствую это тупое воинствующее, грубое невежество. Баню редко. Это нужно сильно постараться, чтобы вывести меня из себя.

Вот как-то так. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 6 дней)(15:13:59 / 23-11-2015)

"Сообщения СМИ - ...это печально".

Гм, а Вы, видимо оперируете фактами из докладов аналитических подразделений разведки, МИДа и т.п.? 

Или таки приводите примеры из телепередач израильских каналов и постите картинки из интернета, выдавая их за истину?

Мы здесь,  в большинстве, используем информацию из открытых источников, в т.ч. СМИ, степень достоверности определяем, кто как может.

На Вики я вообще не ссылаюсь, там одна статья про евреев чего стОит, хе-хе.

UPD.

Ну а цель Ваша, кмк, - создание привлекательного образа Израиля.

Ничего плохого я в этом не вижу.

Просто надо это признать

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(15:23:11 / 23-11-2015)

Дело в том что уровень журналистики упал. Зачастую это не информация а пустышка. Во многих случаях.

Израиль никак не может быть привлекательным. Ни по уровню жизни, ни по обстановке вокруг, ни по действиям на международной арене. Поэтому глупо изображать то, чего нет и никогда не будет. Передний край на войне это не место отдыха или развлечений. Это трудная работа. Так что вы опять мимо.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 6 дней)(15:41:41 / 23-11-2015)

Ну да, "мимо".

То ли репутация " кровавой военщины", то ли респектабельного государства, которое из кожи вон лезет, чтобы установить нормальные отношения с дикими арабами -соседями, даже лечит их, бесплатно, то есть даром.

Каждый из нас останется при своём мнении.

И я хочу, чтобы моё мнение тоже было услышано в этой дискуссии.

По крайней мере, при споре вы нечасто переходите на личности и включаете "хуцпу" (чем грешат многие израильские оппоненты).

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(2 года 9 месяцев)(15:57:51 / 23-11-2015)

Ну вот Вы никак не поймёте. Не хотят арабы устанавливать отношения! Кто хотел давно установили. Египет, Иордания. Радикалы не признают сам Израиль и евреев, поэтому договориться принципиально невозможно. Им этого не нужно.

 

я сам пропагандистов на раз два вскрываю, потому что они тупые. Туда не берут умных, там массовость нужна. Поэтому их убеждения нестойки, не основаны на жизненном опыте и не защищены в десятках дискуссий с умными оппонентами. Задаёшь один два вопроса и он сыпется.

Я же старый ленивый человек. И мои аргументы очень часто как в фильме где Индийский парень отвечал на вопросы игры "как стать миллионером" вспоминая свою жизнь.

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...