Ректор МГУ Виктор Садовничий: "Нельзя абсолютизировать результаты единого для всех тестирования. ЕГЭ открыл дорогу в вузы, в том числе и тем, кто слабо подготовлен и менее серьезно мотивирован при выборе профессии. В МГУ это видят на тестирующих экзаменах для первокурсников. И что же делать? Подстраиваться под их знания? Не понижать же качество образования".
Комментарии
А вступительные в вуз типо не по школьной программе были? Не несите чушь!
В серьезных вузах - не по школьной, а по программе подготовительных курсов при самом вузе с элементами вузовского же первого курса. Я так в МГУ пролетел на геофак в 2008 году - набрал 240 баллов из 300, а конкурсный был в итоге 237. Хотя подготовка у меня была великолепная, но не по местной программе. Хотя можно было пойти на аппеляцию, там два десятка баллов по географии спокойно накидывали, но я туда опоздал.
гораздо глубже был. без доп подготовки не поступишь (математика, физика, биология). по гуманитарым наукам не знаю.
То же самое. Я историю СССР при поступлении в МГУ учила по Нечкиной (учебник для ВУЗов), а русс.литературу - по вузовским учебникам для пед.институтов; перед экзаменами - доп.лекции профессора с филфака. Помогло.
На юрфак без подготовительных курсов вообще было не поступить, т.к. один из экзаменов - основы права (иногда по-другому называлось, но суть та же). В каких школах у нас основы права давали? С историей то же самое. Я сдавала выпускной по истории, и все равно для поступления пришлось ВУЗовский курс истории слушать.
Вы сами какой университет заканчивали?:)))
смешите :) голая школьная программа в случае если человек ничем не интересуется и не самообразовывается означает что студент не сможет учиться и закончить приличный университет.
РГСУ, РГУ.
И по физике и по математике, не было задач которые выходили за рамки школьной программы.
Можно сказать, что сами задачи были сложные, но МЕТОДЫ ИХ РЕШЕНИЯ ВЫ ПРОХОДИЛИ В ШКОЛЕ. И тут 2 варианта:
1 - вы сами валяли дурака на уроках
2 - учитель забивал и просто "отсиживал" часы.
Вот конкретно в моем случае, учитель по математике с нами нормально работала и давала понимание решения. А вот "физичка" была молодой девушкой и конкретно забивала... Да пришлось брать репетитора.
Но занимались то с репетитором все равно по школьной программе))
Конечно не было
но для того чтобы их решать - нужно мыслить мозгами, а не тупо зубрить и повторять по накатанному.
Нет. Ещё лет десять назад в Бауманку поступить со школьной программой можно было только на коммерческое и только с очень большим везением.
2000й год. Поступил в Бауманку. Математику учил по школьной программе + самостоятельное решение задачек по Сканави.// Правда вместо обучения на "информационной безопасности" выбрал экономический факультет МГУ - здание и атмосфера больше понравились.
Зря вы так думаете. Невозможно зазубрить сложные задания. Там приходится думать. Зазубрить можно чтобы сдать на тройку, для получения аттестата, а не для поступления в вуз.
Тут сыграла свою роль и демограф. яма.
Про которую большинство комментаторов благополучно забывают
Вы и правы и не совсем правы одновременно. ЕГЭ в сложных разделах предлагают достаточно стандартизированные задачи - ну там уравнение с параметром или стереометрия какая-нибудь. Если Вы никогда не решали подобных задач, то решить на экзамене можно и попытаться, но шансов найти решение за отведённое время будет немного. Лучше знать заранее, чего ждать и как с этим бороться. Собственно, за отработку всех алгоритмов решения задач и платят родители на подготовительных курсах.
Другой вопрос, что подготовка к ЕГЭ и школьнику даётся не бесплатно: он довольно сильно изматывается и после поступления в вуз (и не дай бог, в другом городе) резко расслабляется, входит "в пике" и нередко из него не выходит. Отсюда и стенания Садовничего об апатии и инфантилизме студентов. Ну и, понятное дело, необходимость учиться самому тоже не каждому по плечу. Если бы не воинская обязанность, многим выпускникам не худо было бы годик-другой поработать - для смены обстановки что ли - прежде чем поступать в вуз. Всё равно университетский курс имеет мало общего со школьной программой.
Не подстраиваться и не понижать
кому нужно - подтянутся на самозанятиях, остальные русть вылетают с первого курса - не жалко..
а вот хрен вам. не вылетают тяперича с первого курса. с нынешнего года хороший ВУЗ хорошо учит студентов, и потому у них у всех хорошая успеваемость, и их не отчисляют. а вот если ВУЗ много студентов отчисляет (больше 10% поступивших)- то это значит, что ВУЗ плохой, учит студентов плохо, и надо ему за такое финансирование-то урезать.... но мы тут в вузах все идейные, честные, и потому ректора нам прям так и говорят- хрен с ними, с деньгами, отчисляйте лодырей и разгильдяев со всей пролетарской строгостью. доцентские 17 тысяч все равно ни на что не влияют, так что даже если мы вам всем зарплату платить перестанем, вы на основной работе своей зарабатываете. а уж ректор-то от своих семи лямов годовых ваще с легкостью откажется, ему все равно деньги девать некуда.
Вы видимо большой специалист по образованию?:)))
я вот отработал 10 лет на двух факультетах одного из ведущих госуниверситетов РФ, студентов через меня пршло тысячи.
Так вот если не вылетают с первого - тогга вылетают с третьего:) я про бесплатников конечно, платники откупаются но в итоге ничего не знают
Работаю в системе с 2006 года. Мои наблюдения показывают совершенно противоположное. Видимо, многое зависит от вуза.
так вы ничего не видели
вообще
я работал в госуниверситете с 1994, до того там же учился
В Ташкенте ко мне часто заходил приятель, доктор г.-м. н. из Баку. Заходил, когда приезжал в командировку (примерно 2 раза в год). Как-то в мае рассказывал, что в Азербайджане ввели турецкую систему тестов для поступающих в вузы. Долго рассказывал ужасы. Закончил словами: "Толя, не поверишь, пол Баку плакало". Я прикинулся чайником "А что плакали-то?". Он объяснил. Места в ВУЗах проданы еще в начале весны. Деньги уже потрачены. Кто на ремонт квартиры, кто новую машину купил. Да и родители будущих студентов были спокойны. Сын/дочь гарантированно будет студентом. Тот у кого у родителей денег побольше - на юрфак пойдет, поменьше - на стройфак. Президентом тогда был Алчибей. "Не усидит" подумал я. Так и получилось.
В начале нулевых старенькая профессорша МГУ, уважаемая в нефтегазовой отрасли рассказывала про своих студентов. Половина - внуки известных в нефтянке людей. Характеризовала их примерно так: "Ууууумный, но немного вахлак. Его дед недавно заходил."
Одна из моих деток училась в классе с "литературным и историческим уклоном". Задолго до окончания школы встал вопрос - а где же дальше деток с таким уклоном учить? Нам популярно объяснили, что на филологический факультет ЛГУ шансов поступить у наших детей немного. Потому что места там расписаны среди внуков и детей известных филологов, и даже большие таланты со стороны не пробьются. Примерно такая же картина на историческом, разве что на вечерний... не говоря уж про юридический.
В итоге нашли для нашего класса неплохого преподавателя математики и за 2 года детей натаскали - полкласса смогли поступить в технические ВУЗы на бюджетные места. Остальные пошли в пед. В ЛГУ на исторический поступили двое, на вечернее.
А основные критиканы могут отписаться о своём учебном опыте, уровне образования, принимали ли они участие в ЕГЭ и прочее?
Нет никакой разницы между например типичным вариантом задач на какой-нибудь матфак и частью C ЕГЭ по математики. И там и так одна задача на какое-нибудь уравнение с параметром, и там и там какая-нибудь сфера вписанная в призму и прочее-прочее.
Садовничий сам, помнится, в каком-то интервью с адскими проблемами брал 15% от 200. Тоже потому что слишком много к ЕГЭ готовился?
Основная задача ЕГЭ - социальная мобильность. Дурак за бабки всё равно найдёт дорогу, а малообеспеченные слои населения из глухой провинции при наличии в головах знаний всё же получили возможность перебраться в райцентры.
Занимаюсь подготовкой к ЕГэ по математике... из личного опыта: задачи на проценты у подавляющего большинства школьников вызывают дикую попаболь, что такое 2,(54) - отвечают единицы, а перевести в смешаную дробь смог всего один десятиклассник; параметры - вообще атас; у многих девятиклассников проблемы с таблицей умножения!!!; некоторые не могут нарисовать прямоугольную трапецию; вы бы видели лицо одиннадцатиклассника (учился в ПРОФИЛЬНОМ классе в Кабардино-Балкарии), когда он узнал, что многочлены можно делить в столбик. У нас всё кричат, что ЕГЭ такой сякой, а на самом деле сейчас поколение выпускников советских педагогических ВУЗов, сменяется российскими. С учителей требуют показатели и их тренеруют завучи с истеричными родительницами за лишнюю двойку в журнале. Зачастую только поближе к ЕГЭ начинается суета, поскольку до 8ого класса ученик ходил с нарисованными оценками(не зная таблицы умножения), а ЕГЭ не нарисуешь. А родители такие классные, они же купили своему чаду дорогущий айфон, чтоб он не чувствовал себя ущербно, и им плевать что этот дебил не может ранобедренный треугольник нарисовать. Но это всё фигня, ведь во всём виновата "угадайка")))
>>У нас всё кричат, что ЕГЭ такой сякой, а на самом деле сейчас поколение выпускников советских педагогических ВУЗов, сменяется российскими.<<
Именно так. При капитализме, особенно том что сейчас в РФ, лично я не вижу как можно не дать преимуществ богатеньким буратинам? Кроме как обезличить экзамены с помощью того же ЕГЭ. Надо просто учителей готовить, программы и задачки получше составлять.
Дичайший бред. Поступить в вуз (кроме МГИМО) сейчас никакой проблемы не представляет, независимо от количества денег на кармане.
Не в последнюю очередь из-за ЕГЭ. Свою роль обезличения экзаменов он сыграл. Именно об этом мой комент. Разве нет?
У вас плюрализм мнений в отдельно взятой голове? ЕГЭ даёт дорогу всем, или только богатым?
Предлагаю вам еще раз перечитать мой исходный комент и попытаться его понять так как написано.
Всё, теперь понял. Двойное отрицание сыграло дурную шутку.
Бывает. В наш век обилия информации.
тоже готовлю к егэ (физика,информатика).Наблюдаю не первый год очень низкую математическую подготовку даже у "головастых" детей.Линейка учебников алгебры-ужасная,одни простенькие примерчики.Текстовых задач не решают совсем.По геометрии задачами называют расчетные примеры в одно действие.
Скажем так, я за годы обучения людей криптографии ещё не встречал тех, кто знал бы о делении многочлена на многочлен с остатком.
У вас очень "релевантная" выборка. :-) Другим не так везет.
Человек 300 этот курс прослушали. Мало?
Даже если бы 3000. Мало.
что такое 2,(54) - отвечают единицы
восимисятчетыретрицытьтретих - да тут язык сломать можно))
А вы сократите. Двадцатьвосемьодиннадцатых легче выговорить ;)
Вот тут как раз думать не надо
http://www.wolframalpha.com/input/?i=2.54545454545454+as+fraction
Вольфрам - вещь :-) Но чтобы ей пользоваться - в голове что-то должно быть
Я когда училась в школе в общеобразовательных классах было по 4-5 часов физики в 10-11 классах, сейчас только 2 часа.. Теорию ещё объясняют, а задачи решать некогда. При 6 дневной неделе, ещё были элективы, где можно было решать задачи, сейчас заставили перейти на пятидневку.
Хорошо когда чадо определяется к 10-му классу к чему душа лежит. Понятно к каким преподавателям ходить на доп занятия, а на что забить.
Не забывайте про коммерциализацию учебников. Сейчас проталкивание "своего" учебника в школу - дикое бабло. И проходит не тот учебник, у которого качество материала лучше, а тот, у которого "продюсер" круче.
Иногда ради интереса пытаюсь поразгадывать ЕГЭ... и меня всегда удивляют те, кто его ругает, кто говорит про зубрёжку. Ради интереса, попробуйте сами, вместо того, чтобы поТБМывать в интернетиках.
Это не зубрежка, это система запоминания. Если бы вас дрессировали по этой системе 11 лет, никакого дискомфорта при решении заданий ЕГЭ вы бы не испытали.
Так может сказать только тот, кто реальных примеров задач из ЕГЭ никогда не видел.
Доля правды в этом есть. Я, волею судеб, столкнулся и со старой системой, и с новой. Так вот в задачах "B" по математике, например, препод на подготовительных сразу предлагала отбрасывать радикальные корни, потому что ответ должен быть десятичной дробью, значит другие можно игнорировать. У меня волосы шевелились на голове, когда я подумал про настоящие инженерные расчёты, к которым допустят это ошаблоненное поколение.
Было это 5 лет назад, вроде бы сейчас сделана работа над ошибками по этой части.
Но в любом случае, ругать ЕГЭ смысла нет, проблема не в нём, а в намного, чудовищно намного более низком уровне подготовки нынешней молодёжи по сравнению даже с моим поколением - окончивших школу чуть более 20 лет назад.
осталось только понять, откуда берутся "дубы" окончившие школу 20 и более лет назад
Чё сказать-то хотел?
вот, даже комментарий прочитать не могут
Да какая-то свинья там в корнях жёлуди ищет, хрюкает непонятно. Возможно, хочет на звёзды посмотреть.
Ты своим неинформативным высером какую мысль хотел донести? ЧСВ себе почесать?
Страницы