Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Сбои в работе системы "Платон" объяснили действиями недоброжелателей

Аватар пользователя АнТюр

Москва. 16 ноября. INTERFAX.RU - Министерство транспорта РФ считает, что сбои в системе "Платон", через которую идет оплата проезда большегрузных автомобилей по федеральным трассам, вызваны "организованными действиями недоброжелателей системы". Об этом заявил журналистам министр транспорта РФ Максим Соколов.

"Сегодня были сбои. Система работала с определенными затруднениями. Сбой был вызван организованными действиями недоброжелателей системы, поскольку в секунду было до 2 млн обращений на сайт", - сказал министр.

Отвечая на вопрос о возможной попытке взлома, Соколов отметил: "Я ничего не хочу утверждать, но могу сказать, что у нас явно столько перевозчиков нет, которые одновременно были готовы (войти в систему - ИФ)".

Ранее в понедельник сообщалось, что новосибирские дальнобойщики не смогли подключиться к системе "Платон".

Источник "Интерфакса" в одной из транспортных компаний также заявил, что система списала денежные средства за пробег автомобилей 14 ноября, накануне старта взимания платы. По его словам, пробег должен был быть обнулен. Кроме того, по словам собеседника агентства, пробег по навигатору GPS не равен пробегу по данным "Платона", причем во втором случае пройденное расстояние больше.

"Проверить правильность данных при этом невозможно. Мы будем вынуждены предъявлять заказчикам новые тарифы на перевозку", - сказал источник.

Также, по словам собеседника "Интерфакса", фактическое наличие денежных средств на счету отличается от показываемых системой "Платон" в личном кабинете.

"На счету находится достаточное количество средств для оплаты проездов, однако система выдает уведомление о необходимости пополнения счета", - сказал он.

С 15 ноября в России заработала система взимания платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн. Единственным исполнителем проекта является ООО "РТ-Инвест Транспортные системы". Тариф СВП до 29 февраля 2016 года будет установлен на уровне 1,53 рубля за километр пройденного пути. С 1 марта 2016 года до 31 декабря 2018 года он составит 3,06 рубля.

Штрафы за неоплату проездов установлены на уровне в 450 тыс. рублей за первое нарушение и 1 млн рублей за повторное нарушение для юридических лиц. Для индивидуальных предпринимателей штрафы составят 40 тыс. и 50 тыс. рублей соответственно. С водителя взимается штраф 5 тыс. рублей. В настоящее время на рассмотрении в Госдуме находится законопроект о введении плоской шкалы штрафов для юридических и физических лиц в размере 150 тыс. рублей.

http://www.interfax.ru/russia/479623

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:38:01 / 17-11-2015)

Как можно понять из текста, у автоперевозчиков остались претензии только по техническим вопросам работы системы Платон.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(13:50:12 / 17-11-2015)

Претензии "вообщем" были и останутся только у "плакальщиков" и "радетелей за народ".

Аватар пользователя avex
avex(2 года 8 месяцев)(14:02:37 / 17-11-2015)

Я бы их назвал по-другому. Первых - не "плакальщиками", а критиками системы наполнения бюджета за счет выкачивания последних ресурсов у оставшихся экономических активных предприятий вместо создания условий для роста числа и бурного развития таких предприятий. А вторых - не "радетелями за народ", а радетелями за народ.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:09:08 / 17-11-2015)

Можно и так. Вы считаете, что сборы за проезд по дорогам с большегрузов нужно отметить. Так? С каких источников рекомендуете формировать фонд средств на ремонт дорог, ухудшенных большегрузами? 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 2 недели)(14:16:21 / 17-11-2015)
 
 
 
2 слова за порчу дорог. У меня 2 американца 6 осей, тара каждого 17 тонн, более 20 тонн мы не грузим, поэтому полная масса автопоезда не превышает 37 тонн.
Теперь не много математики 2-го класса 37:6=6.16 получается каждая ось такого автопоезда давит в среднем 6.16 тонн.
Давайте теперь посчитаем среднего европойца. В основном у европейцев 5 осей и если сцепка более или менее свежая, ее тара составляет что то около 14-15 тонн. Возьмем 15, 15+20=35, 35:5=7 в среднем 7 тонн на ось.
Теперь вопрос, что у нас за дороги которые не выдерживают 6-7 тонн нагрузки?
Так же прошу заметить, что площадь через которую грузовик давит на дорожное покрытие намного больше, чем у легкового автомобиля, а это уже курс физики 8 класса. Так же многие замечали, что колеи на широких дорогах находятся не в правых, а в левых полосах (МКАД,М2,М4 и т.д.), именно там где ездят легковые автомобили.
Поэтому разговоры о том, что грузовики на носят вред дорожному покрытию являются бредом, либо безграмотных чиновников либо корупционеров.
Что касаемо нанесения вреда дорожному покрытию на это есть законы, поэтому государство пусть требует от надзорных органов контроль за соблюдением данных законов (тем более, что они довольно жесткие).
 
С АТИ
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:24:43 / 17-11-2015)

Это не наш путь. У нас требуют снизить скорость из-за состояния дорог, но требовать содержать дороги в надлежащем состоянии, ни-ни ) Причем это можно слышать от автовладельцев.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:25:52 / 17-11-2015)

На Горьковке были в правом ряду провалы из-за которых стрёмно съезжать с трассы на легковушке. Легковушки не продавливают асфальт, особенно в левом ряду - они его выгрызают и не только в левом, это тоже вред но он иначе выглядит и колеи мельче.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(15:02:54 / 17-11-2015)

Какие-то зверские у вас легковушки:))) "Выгрызает" асфальт и создает ямы температурный перепад в водонасыщенных слоях дорожной одежды плюс ненадлежащее качество - излишняя пористость асфальта.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(15:15:45 / 17-11-2015)

Это почти самолёты без крыльев. Может и асфальт дрянной но он именно вытирается до нижнего слоя с плавными  краями.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(15:27:01 / 17-11-2015)

Ужасы какие-то рассказываете:)) это именно асфальт дрянной - резинопокрышки не обладают такой твердостью, чтобы вытирать щебень в ноль.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:38:28 / 17-11-2015)

Шипы по законам физики, а не рассказам мужей блондинчатым женам об их безвредности, прекрасно это делают. Физика бредит, что плотность металла немного больше плотности асфальта.  При набегании с ускорением на поверхность, — маленький такой металлический шипчик — немного увеличивает свои животворящие свойства.
 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(15:49:47 / 17-11-2015)

Не поспоришь. Неужто у вас там шипастые машины сплошь?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:16:13 / 17-11-2015)

Через две недели после начала сезона, по окончании сезона тем более, — в трамвайные пути фрезами на резиновой основе левые полосы превращаются. Большегрузы, ясен пень, то же самое массой выдавливают вне зависимости от сезона уже на своей полосе.
 

Аватар пользователя verner
verner(2 года 2 месяца)(18:29:17 / 17-11-2015)

Дороги портят и большегрузы, и легковые, а заодно и реагенты антиобледенительные. Но ведь нужно с кого-то содрать, пока вот с фур. А организовано, как всегда, через ....

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:33:55 / 17-11-2015)

Верно. Клан, группа, семья, клика и т.п. буржуазная мразь, чьих выразителем и тараном интересов является потешная тряпошная либо волевого вида как сейчас кукла-лидер — никогда не оставит в покое сектора жизни, где хоть один раз, а желательно часто, отмечается население. Чем жирнее будут глисты и тощее лохи, тем в более расширенном количестве мест, скользкая гадость будет ставить свои присоски. Диалектика капиталистической модели вне зависимости о того, какой продажный ублюдок её возглавляет.
 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(14:52:38 / 17-11-2015)

Если колея появилась - неважно где, то это вовсе не машины постарались, а строители и проектировщики. А те и другие экономят на дорожной одежде, потому что иначе она в наших российских условиях будет шибко золотой. И тогда строительство, реконструкция и ремонт таких дорог будет продолжаться десятилетиями поманеньку.

Поэтому у нас большинство дорог сделано на троечку - у нас изначально, при Союзе, дорожная сеть рассчитывалась на молоковозы из ближайшего совхоза, а не трейлеры по 50 тонн через всю страну

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 9 месяцев)(14:57:16 / 17-11-2015)

Тихон, дядя врет. Врет и не краснеет. 20 тонн они возят. Да-да-да. Ну так зачем им американец с их гигантским литражем? Чтобы налогов больше было? 20 тонн чудесно можно возить в трехоске бабочке, которая в три раза дешевле и сама и в эксплуатации. Их послушать они сплошь стекловату возят.

Вот я в день проезжаю около 200 км. Из них половина по федеральной трассе. Как ломают дорогу вижу своими глазами, а не на форумах. Что бывает когда пробивает колесо легковушка? Включит аварийку, встанет аккуратно и меняет колесо. Что происходит с фурой? Включает аварийку (иногда) и прёт на голой железке дальше, вырывая куски асфальта.

самый ад для дороги это самосвалы кубов на 20-30 и миксеры кубов на 10. Первые всегда с перегрузом идут. У вторых вязкая жижа, которая дает своеобразные спецэффекты при тряске.

Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 2 недели)(14:21:24 / 17-11-2015)

минимум 7 рублей из 35 в соляре акциз. он как раз на дороги предназначен.

фура в среднем берет 35 на 100 и проезжает в день 800 - 1000

почти 2 тыс рублей в сутки с работающей фуры. МАЛО?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:28:43 / 17-11-2015)

Вот это правильное направление, а много/мало решил власть. Но есть нюанс, что "забота о дорогах" - это не основной лейтмотив системы.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:34:42 / 17-11-2015)

 Но есть нюанс, что "забота о дорогах" - это не основной лейтмотив системы.

 

Вот именно, потому что  взимание топливного акциза  не требует построения никакой дополнительной структуры взимания.. Не нужны ни Ротенберги, ни Газпромы, ни Платоны ....

 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 9 месяцев)(15:19:14 / 17-11-2015)

не совсем так. На соляре например ездят тракторы и комбайны, которые по дорогам общего пользования почти не перемещаются. Или дизельные электростанции. Почему они должны оплачивать ремонт дорог? А еще есть белазы и карьерные экскаваторы. И.т.д.

схема сбора за километры сама по себе более справедлива. Как ЗАМЕНА акциза и транспортного налога. Еще бы осаго к километрам прикрутили - вообще было бы замечательно.

ну а то, что к сбору прилип паразит - это конечно плохо.

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(15:47:35 / 17-11-2015)

БелАЗы и комбайны конечно же заправляются исключительно на АЗС общего пользования.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 9 месяцев)(16:29:40 / 17-11-2015)

а с каких пор это у нас акциз только в рознице платится? У нас только при переработке бензина и дизеля в прочую нефтехимию есть право на возврат уплаченного акциза.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:23:04 / 17-11-2015)

Ввести наконец-то топливный налог. Но добиться 100% собираемости топливного акциза - это ударить по карманам "заправочников" 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(14:50:29 / 17-11-2015)

а по заправочникам то с чего ударит? все дружно поднимут одинаково цены и всё. цены на бензин нерегулируются

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:32:53 / 17-11-2015)

Вот именно, что не регулируются. 

 

 «Основной источник формирования дорожных фондов — это акцизы на ГСМ,— пояснил гендиректор ассоциации территориальных органов управления автомобильными дорогами РАДОР Игорь Старыгин. — Фактически их недосбор превысил 80 млрд руб. 

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:JC-QePBgFBYJ:www.ko...

Специалисты Российского Автотранспортного Союза, исследовавшие эту проблему, утверждают, что официальные данные не отражают всей полноты картины. По их выводам,топливные компании фактически реализуют в два раза больше топлива, чем «засвеченные» акцизами официальные поставки. То есть, с учётом «серого» и «чёрного» сегментов рынка нефтепродуктов, бюджет ежегодно недополучает около 150 млрд. рублей.

http://aftershock.news/?q=node/327297

Аватар пользователя Матрос Железняк

С акцизов на топливо, которые введены и собираются уже несколько лет

Аватар пользователя avex
avex(2 года 8 месяцев)(18:07:24 / 17-11-2015)

Я считаю, что бесполезно бороться с утечками пара, латая микротрещины в стенках котла, в то время, когда он стоит на огне без крышки. Щупальца в карманах дальнобойщиков (а, значит, и в наши), в строчках квитанций по оплате ЖКХ, оплате, медуслуг, в ценах на поездки/полеты - все растут из одного корня - нежелания и неумения эффективно расходовать бюджетные средства и планировать развитие страны. Они будут только прорастать, пока не приведут к решимости их отрубить, что приведет к очередному хаосу. 

Нам нужна очень жесткая система контроля над расходами - такая с комиссарами с железными челюстями в кожаных куртках и с наганами. Не прощать ни одной сворованной или "оптимизированной" копейки, отменить срок давности, определить потолки цен на все и для любых подрядчиков - не выгодно, гуляй, другие возьмутся. Сейчас ничего не стоит выкладывать на обозрение любые этапы любых работ, чтобы и люди контролировали.

Тогда на все хватит с избытком. Где-то может чего-то не хватать - денег и любых ресурсов - но только не в России. Мне кажется, беда форумчан афтершока в мысли, с которой они смирились - не все вписываются в уклады, не всем повезло и повезет, ну так тому и быть, ведь это объясняется так просто. Как бы уже и не нужно бороться за всю страну, а только за себя и близких. Не нужно спрашивать с власти, там ведь сидят такие же фаталисты - они мигом приведут расчеты, по которым конец света совсем скоро, поэтому нужно увеличить налоги и увести деньги подальше от своей экономики. 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:54:49 / 17-11-2015)

Технические? Технические - это когда не работает или, когда зайти сложно,а когда работает так:

-  система списала денежные средства за пробег автомобилей 14 ноября, накануне старта взимания платы.

пробег по навигатору GPS не равен пробегу по данным "Платона", причем во втором случае пройденное расстояние больше.

"Проверить правильность данных при этом невозможно. Мы будем вынуждены предъявлять заказчикам новые тарифы на перевозку"

фактическое наличие денежных средств на счету отличается от показываемых системой "Платон" в личном кабинете.

"На счету находится достаточное количество средств для оплаты проездов, однако система выдает уведомление о необходимости пополнения счета".

Это не сбои - это больше на аферу похоже....

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:56:47 / 17-11-2015)

Хакеры виноваты, кто ж еще?  

Наверно долго думали ))

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:02:33 / 17-11-2015)

Во-первых, таким сообщениям особой веры нет. Во-вторых, любая система нуждается в практической отладке. В третьих, вчера-сегодня система работает в режиме перегрузки. Сбои просто обязаны быть.

Главное, никаких претензий (кроме технических) у автоперевозчиков вроде бы нет.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:06:47 / 17-11-2015)

Во-первых, таким сообщениям особой веры нет.

Конечно, конечно - кругом одни враги....

Главное, никаких претензий (кроме технических) у автоперевозчиков вроде бы нет.

Т.е. вы сами не уверены... А может их просто никто не хочет слушать?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:11:07 / 17-11-2015)

Конечно не уверен. Нужно подождать 1-2 месяца. Тогда ситуация прояснится.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:20:05 / 17-11-2015)

Вы предлагаете остановить перевозки по стране на 1-2 месяца ? Убытки жкономики и перевозчиков оплатите из собственного кармана ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:23:49 / 17-11-2015)

Убытки автоперевозчиков, сформировавшиеся их несвоевременным вхождением в систему Платон - это убытки автоперевозчиков.

Убытки экономики обсудим через 1-2 месяца, когда будут соответствующие данные. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:26:14 / 17-11-2015)

Я не против самой идеи, реализация белоленточная...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:28:21 / 17-11-2015)

Сначала нужно зафиксировать главное. У автоперевозчиков имеются претензии только технического характера.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:31:01 / 17-11-2015)

Зачем Вы свое мнение выдаете за факт?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:38:51 / 17-11-2015)

Ну так перечислите претензии автоперевозчиков.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:42:59 / 17-11-2015)

Выше они были перечислены, но ведь Вы им не верите....

Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 2 недели)(14:44:59 / 17-11-2015)

какая нафиг белоленточная? люди встают за свой счет.

Аватар пользователя Kitel
Kitel(2 года 8 месяцев)(14:10:31 / 17-11-2015)

А чего им возражать? Эти доп.расходы будут переложены, в конечном итоге, на стоимость перевозимой продукции (вводится сбор -> перевозчики повышают тарифы -> производитель повышает стоимость продукции). Причём самое радостное, что учитываться в стоимости продукции будет не только последнее "плечо" доставки (типа, готовая керамическая плитка дилеру в соседний регион), но и доставка всех необходимых компонентов для производства этой самой плитки на заводе (не у всех же объёмы, чтобы ж/д перевозками пользоваться). 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:20:51 / 17-11-2015)

Ну да. Для автоперевозчиков новый сбор никакого негатива не несет. Они повысят тарифы. То есть, по этому пункту у автоперевозчиков не может быть никаких претензий.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 2 недели)(14:23:27 / 17-11-2015)

почитайте форумы, люди неготовы платить.
Мы и так платим транспортный налог и 7 рублей с топлива. Поэтому речь не идет о снижение и переносе, речь идет о полной отмене. Мы не хотим кормить частные организации!!!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:26:17 / 17-11-2015)

////люди неготовы платить/////

Пусть не платят. Кто заставляет?

/////Мы не хотим кормить частные организации!!!////

Это психопатство.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(14:45:06 / 17-11-2015)

Мы не хотим кормить частные организации!!!

А вы какая организация?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:00:10 / 17-11-2015)

Хороший вопрос. То есть буржуи-автоперевозчики и предприниматели частники (одна фура) не хотят кормить другие частные организации. Совсем берега потеряли.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(10:31:27 / 20-11-2015)

"Во-вторых, любая система нуждается в практической отладке. В третьих, вчера-сегодня система работает в режиме перегрузки"

Любая система для начала запускается в тестовом режиме.

Тестового режима нет. Значит - скорее всего афера. Снимают сливки, прикрываясь мантрами про техническое несовершенство системы. 

Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 2 недели)(14:10:31 / 17-11-2015)

нет. претензии по отмене

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(14:10:26 / 17-11-2015)

Вопрос знающим. - А как предусмотрена в свете ввода Платона (и предусмотрена ли) система оплаты и штрафов иностранными перевозчиками? Например, члена ЕврАзЭС (РБ, РК)? Например, членам СНГ (Украина, Молдавия, Узбекия и т.д.)? Например, членам ЕС (Польша, Латвия, Литва и т.д.)?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:14:34 / 17-11-2015)

Миф № 5: Преференции для иностранных перевозчиков

Иностранные перевозчики на машинах массой свыше 12 тонн будут оплачивать проезд по федеральным трассам России наравне с отечественными коллегами. Для этого на 35 пограничных пунктах пропуска развернуты офисы оператора системы "Платон".

http://rosavtodor.ru/activity/investing-activity/concession-projects/tol...

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:15:32 / 17-11-2015)

В преддверии начала сбора оплаты с владельцев тяжелых грузовиков весом более 12 тонн за проезд по федеральным трассам в Росавтодоре опровергли наиболее популярные мифы о системе взимания платы «Платон».

Миф № 1: Риск подорожания товаров

Опасаться заметного подорожания хлеба, муки, молока и других потребительских товаров в 2016 году не стоит. На 12-тонники приходится лишь 8,5% таких перевозок, а основная доля перевозимой по дорогам продукции - около 83% - это навалочные материалы. Если пакет молока в среднем стоит 60 рублей, то с новым сбором его стоимость увеличится меньше чем на две копейки, и то если перевозчик решит включить тариф в стоимость грузоперевозок, так как рынок грузоперевозок - высококонкурентный.

Миф № 2: Угроза рынку грузовых автоперевозок

Перемены ощутят, прежде всего, компании, которые работают напрямую с грузоотправителями в обход налогов и установленных государством весогабаритных нормативов для фур. С запуском системы владельцы большегрузов, которые раньше демпинговали на рынке за счет серых схем оказания услуг, теперь столкнутся либо со штрафами, либо необходимостью увеличивать затраты на транспортировку, что нивелирует их преимущества перед легальными перевозчиками.

Миф № 3: Непрозрачность расходования сборов

Согласно Бюджетному кодексу России оператор системы ежедневно перечисляет полученные средства в федеральный бюджет. Деньги пойдут на содержание и строительство дорог. Сейчас на рассмотрении правительства России находится предложение Минтранса России об использовании этих денег для поддержки региональных проектов государственно-частного партнерства. Благодаря этому появится возможность построить обходы крупных городов и мосты с привлечением частных инвестиций. Обнуление тарифа или отсрочка запуска системы отменит и планы дорожников по строительству и ремонту дорог.

Миф № 4: Неготовность системы «Платон»

Оператор системы "Платон" за месяц до официального запуска заявил о полной готовности инфраструктуры. В октябре в региональных центрах и крупных городах для комплексного обслуживания перевозчиков заработали 138 Центров информационной поддержки пользователей. Внести оплату можно через мобильный телефон и интернет, банковской картой или через терминал. Пользователи имеют право выбирать оптимальные для себя варианты ведения расчетов. Сегодня в системе зарегистрировано более 300 тыс. транспортных средств и 31 тыс. владельцев большегрузов. Началась выдача перевозчикам бесплатных бортовых устройств, с помощью которых осуществляется расчет фактического пробега каждого 12-тонника.

Миф № 5: Преференции для иностранных перевозчиков

Иностранные перевозчики на машинах массой свыше 12 тонн будут оплачивать проезд по федеральным трассам России наравне с отечественными коллегами. Для этого на 35 пограничных пунктах пропуска развернуты офисы оператора системы "Платон".

Миф № 6: Бортовое устройство - единственный способ оплаты

В системе предусмотрены два способа оплаты: покупка маршрутной карты или получение бесплатного бортового устройства. Маршрутная карта - это удобный и гибкий инструмент для пользователя. Владелец транспортного средства может в офисе системы или в режиме онлайн оформить такую карту, указав не только начало и конец пути, но и от 3 до 10 промежуточных точек.

Миф № 7: После доставки груза «12-тонник» должен возвращаться в исходную точку выезда тем же путем, каким он отправлялся в пункт назначения

Система не обязывает перевозчика покупать карту туда-обратно и возвращаться тем же маршрутом. Если надо свернуть с намеченного пути, а потом на него вернуться, можно докупить дополнительную маршрутную карту на необходимый отрезок пути. Перевозчик может купить карту через интернет и тут же отправляться в путь, никаких задержек система взимания платы не оказывает.

http://rosavtodor.ru/activity/investing-activity/concession-projects/tol...

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:29:51 / 17-11-2015)

По поводу мифов.., как Вы чуть выше написали :

Нужно подождать 1-2 месяца. Тогда ситуация прояснится.

Вот через 1-2 месяца и будем мифы опровергать.., особенно 1 и 2...

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(14:34:49 / 17-11-2015)

А я обратил внимание на "3-й миф". - "...Обнуление тарифа или отсрочка запуска системы отменит и планы дорожников по строительству и ремонту дорог."

О как. Как будто в стране нет налога в топливе и нет транспортного налога. Без Платона, оказывается, все замрет в дорожном ремонте и строительстве.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(15:18:56 / 17-11-2015)

К анти 2 можно напомнить летние аварии с большегрузами и жертвами.

ПС: а как забавно будут выглядеть нелегальные карьерщики....

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 1 месяц)(14:37:59 / 17-11-2015)

Во всей этой шумихе ключевым является КОНТРОЛЬ за перевозками, а не оплата, которая уже второстепенна. Если бы речь шла только об ущербе дорогам, то подняли бы акциз с транспортным налогом - и всё.

Но нет - нужен именно контроль.

Пока два предположения - повысить налоговые сборы и выдавить мелкие компании в пользу создаваемой новой всероссийской.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(14:40:13 / 17-11-2015)

Скорее всего. На перспективу - взять под контроль среднегрузные авто, затем легковые.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:47:51 / 17-11-2015)

Будет и другой вектор развития системы: плата в пользу городов.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:44:17 / 17-11-2015)

Да. Это так. Водитель большегруза большой фирмы не будет занимаеться такой фигней, как предварительная оплата маршрута. Этим занимается соответствующая служба фирмы. Водителю только дают задание: загрузиться там-то, ехать по такому-то маршруту туда-то. А водитель частник должен будет освоить всю систему быстрой подачи соответствующих заявок.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 8 месяцев)(14:50:48 / 17-11-2015)

 я так думаю контроль нужен

1 для устранение перегруза

падение скоростного режима основа для перегруза

2 дисциплина водил (с тахографом не получилось )

3 ответственность перевозчика

то есть  создание страховочного рынка с обьективным контролем

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:59:54 / 17-11-2015)

1. Решается весовым контролем и выписыванием штрафов ( к обсуждаемому закону отношение не имеет)

2. "с  тахографом не получилось", а с этим получится? Под контролем только федеральные дороги, а остальные - нет...Однобокая дисциплина

3."страховочный рынок с обьективным контролем" - в чем страховка у этого закона, когда под контролем только часть дорог?

Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 2 недели)(14:40:21 / 17-11-2015)

Участник рынка обратил внимание на то, что система «Платон» не может распознать иностранные госзнаки. Соответственно, иностранцы за проезд по России платить не будут.

Добавлено в 18:33
– Поляки, белорусы, литовцы, казахи – все они возят грузы через территорию России. И как они будут оплачивать этот проезд? Об этом нет никакой информации.

Я уверен, что с ними повторится такая же история, как с платным въездом на Кольцевую автодорогу для тяжелых фур – иностранцев там так и не штрафуют. Такими темпами все заказчики могут уйти к иностранцам – у них и услуги дешевле, и за проезд по федеральным трассам они платить не будут».

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:45:42 / 17-11-2015)

Эти вопросы постепенно отладят. Подождать нужно 1-2 месяца.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(15:59:02 / 17-11-2015)

"Во мне проснулся дед с материнской стороны. Он был неженка. При малейшем несчастье замирал, ничего не предпринимал, надеялся на лучшее.
Когда при нём душили его родную жену любимую, он стоял возле и уговаривал: потерпи, может, обойдётся."
(с) к/ф "Обыкновенное чудо"

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:48:13 / 17-11-2015)

Я еще вчера писала о том, что закон сырой. Некоторые вопросы вообще не рассматривались до вступления его в силу и только после вступления спохватились. Повторю пост:

Нормы о движении транспортных средств, имеющих разрешенную максимальную массу свыше 12 т, по автомобильным дорогам общего  пользования федерального значения хотят скорректировать. Соответствующий законопроект внесен в Госдуму группой депутатов во главе с Евгением Москвичевым.

Предлагается снизить размер штрафа, взимаемого за проезд большегрузов по федеральным автотрассам без внесения платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения такими транспортными средствами. Сейчас за такое нарушение предусмотрен штраф в размере 5 тыс. руб. для водителя, 40 тыс. руб. – для должностных лиц, ответственных за движение транспортного средства, а также для ИП, 450 тыс. руб. – для юридических лиц. При этом повторное нарушение влечет штраф на должностных лиц и ИП в размере 50 тыс. руб., для юридических лиц – 1 млн руб. (ст. 12.21.3 КоАП РФ). Действующие размеры штрафов депутаты считают не соответствующими масштабу правонарушения. "Учитывая преобладающее число в автомобильной отрасли субъектов малого и среднего бизнеса, указанные размеры наказаний приведут к их неминуемому банкротству и масштабным социальным последствиям", – уверены они.

В связи с этим разработчики законопроекта считают целесообразным установить более мягкие санкции – штраф на водителя в размере 10 тыс. руб., а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, – на собственника (владельца) транспортного средства в размере 10 тыс. руб. При этом в примечании к статье предполагается прописать, что в течение суток лицо привлекается к административной ответственности за данное правонарушение однократно, независимо от количества случаев его фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техсредствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи при совершении правонарушения с использованием одного и того же транспортного средства.

Кроме того, в целях обеспечения функционирования системы взимания платы планируется обязать Минтранс России утвердить ( т.е. эти вопросы не рассматривались ранее):

  • порядок внесения владельцем транспортного средства денежных средств оператору и порядок перечисления последним этих средств в качестве платы в доход федерального бюджета;
  •  
  • порядок возврата владельцу транспортного средства денежных средств, не перечисленных либо излишне перечисленных оператором в доход федерального бюджета;
  •  
  • порядок пользования владельцем транспортного средства, в том числе зарегистрированного в иностранном государстве, предоставленным ему бортовым устройством, порядок и условия его возврата и замены, а также ответственность владельца автомобиля за нарушение порядка пользования таким устройством;
  •  
  • порядок внесения платы владельцем транспортного средства в случае неисправности или утраты бортового или стороннего бортового устройства;
  • порядок получения владельцем транспортного средства информации о его персонифицированных данных в системе взимания платы;
  •  
  • порядок информирования владельцем транспортного средства оператора о планируемом маршруте, времени (дате) движения по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения при отсутствии бортового или стороннего бортового устройства, его неисправности или утрате, а также при внесении владельцем транспортного средства платы в случае оформления маршрутной карты.
  •  

Авторы инициативы отмечают, что сейчас необходимость разработки указанных документов закреплена в постановлении Правительства РФ от 14 июня 2013 г. № 504 "О взимании платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн", однако в нем не установлено, кто утверждает данные документы. "Поскольку указанные акты должны действовать в отношении неограниченного круга лиц, необходимо, чтобы они утверждались Минтрансом России", – считают депутаты.

Также законопроектом предусмотрена возможность оплаты проезда после окончания движения транспортного средства в отличие от действующей нормы о допустимом движении транспортных средств только после внесения предоплаты. "С учетом практики современного бизнеса это очень обременительное требование", – отмечают парламентарии.

Наконец, документом планируется установить правовое равенство отечественных и иностранных перевозчиков на территории России, введя ряд уточнений в КоАП РФ.

Как отмечается в пояснительной записке к законопроекту, его принятие будет существенно способствовать 

http://www.garant.ru/news/671314/

Документы по теме:

Аватар пользователя XtendeR
XtendeR(2 года 1 месяц)(14:47:35 / 17-11-2015)

Ну что ж они за идиоты то такие...

Любая сложная система (а Платон  - это достаточно сложная штука с большим количеством объектов генерации, обработки и контроля данных) должна запускаться в тестовом режиме. Хотите все по-человечески - делайте. Вначале контроль за установкой - дайте 30 дней на установку датчиков и потом штрафуйте за отсутствие по мелочам (3-5тыс р.). После еще 90 дней - штрафуйте по-крупному владельцев транспорта, с кратным ростом штрафа за повторное нарушение.

Потом за отклонения от маршрутов разумно пропишите ответственность, заставьте грузоотправителей отмечать в накладной, или тыкать кнопку в аппарате "Груз отдал" "Груз получил". Приучите к дисциплине грузоотправителей и грузополучателей - "мне везут груз, за ним идет контроль системы, без отметки которой страховая не оплатит факт страх.случая, а значит я должен после погрузки ОБЯЗАТЕЛЬНО у  водителя ТКНУТЬ КНОПКУ!". Или "мне не открывают будку, пока я ВОДИТЕЛЮ не нажму его гребаную кнопку "ГРУЗ ДОЕХАЛ".

На пустой машине - контролировать порожний проезд, не взимать плату за него. Но если словили, что по всем фактам порожняк, а  реально груженый - нещадно и опять таки кратно количеству нарушений "ператрахивать парламент" (с)Батька Лукашенко.

Дайте вы ГИБДД долю малую - 5% от штрафа на патруль и будут они останавливать всех, кто вызывает хоть какой-то интерес. И тогда никакой водитель не согласится на доброс "попутника", зная что словили = вылету с работы + персональная ответственность за штраф.

Едет неопознанный груз - вину несет ОТПРАВИТЕЛЬ наравне с ПЕРЕВОЗЧИКОМ и СТРАХОВАТЕЛЕМ.  Если ты загрузил груз и знаешь что его везут в нелегал - "Плати и кайся!". Пусть друг друга контролируют.  И сами разбираются в арбитраже кто кому должен. В равных долях слупить безакцептно в пользу государства (как налоги или пошлины) и вперед.

А вот потом и вводите свои платные километры. Реально за 80-120 дней приучили бы водителей и владельцев к платежам, как котика в лотку. И никто бы и не пикнул про полтора рубля километр или даже 3 рубля...все были бы заняты вопросам "А мой груз везут "с кнопкой" или "без кнопки"?

Нет - "котик срет не там" - застрелить полумиллионным штрафом через сутки после ввода...вечный синдром вахтеров у организаторов всего дурдома. В очередной раз показали, что они не с гражданами, а отдельно.  Мне уже перевозчики не довезли 4,5 тонны розничного груза...нет у них там каких то хренатени и машина в Мск. сегодня не идет. А колл-центр мне за чей счет теперь молоком отпаивать и цветы проставлять? На девочек дерьмо гневные клиенты льют, не задумываясь о их вине или невиновности. А директора магазина как потом премии за "недопродажи" лишать, если этот простой магазина не по ее вине вообще?

А по вине именно того долбодятла, который никогда в жизни не работал в реальном секторе и не понимает что сложные системы "прям раз" и заработают. Извините, накипело...второй день пар с ушей

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:55:07 / 17-11-2015)

//////В очередной раз показали, что они не с гражданами, а отдельно.  Мне уже перевозчики не довезли 4,5 тонны розничного груза...нет у них там каких то хренатени и машина в Мск. сегодня не идет. /////

Так Вы буржуй-торгаш? Или топменеджер буржуев-торгашей? Проявляете трогательную заботу о гражданах? Типа, Власть России "не с гражданами, а отдельно", а я буржуй-торгаш за граждан горло деру.

.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:04:11 / 17-11-2015)

Т.е. буржуи-торгаши - нелюдИ, водилы/перевозчики - нелюдИ, а кто люди?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:16:48 / 17-11-2015)

Буржуи-торгаши и водилы/перевозчики, конечно, же обычные люди. Они трудятся на благо россиян и России. Но у всех людей есть специфические интересы. Они есть и у буржуев-торгашей, и у водил/перевозчиков. Это нужно знать и понимать. И каждый должен говорить сам за себя. Буржуй-торгаш должен говорить не за всех граждан России, а за себя, в данном случае о снижении своей прибыли из-за сбоя графика поставок продукции. Или о неполучении в результате этого премии продавщицами. Государство же находится над буржуями-торгашами и водилами/перевозчиками. И к государству нужно относиться с уважением. А не презрительно, как продемонстрировал Здесь буржуй-торгаш. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(15:56:25 / 17-11-2015)

По-моему вы сейчас делаете то, что всегда осуждаете, призываете не делать, и называете "морализаторством".

А нет ли в этом еще и высокомерия сырьевика? - Вот, Сечин, например,  любит налево-направо употреблять определение "барыга". Хотя употребляет термин неправильно, поскольку барыга - это торговец краденным, награбленным. Сечину нужно у вас поучиться грамотности, и определять словом "торгаш", а не "барыга". Хотя, вот думаю, а Сечин-то сам кто, барыга или буржуй-торгаш (не космонавт же, и не телефонист)? Наверное, последнее, причем в гипер-размере. Пробил дырку в планете, откачал темную жидкость и продал ее за доллары. Но не своровал, налоги заплатил, значит не барыга. А просто мега буржуй-торгаш. 

В общем-то то же самой касается и Газпрома. Тоже большой "буржуй-торгаш". Просто Миллер покультурнее Сечина. Зря обидными словами не бросается.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:03:51 / 17-11-2015)

«сам-то он кто?» — об этом шепелявом слонике из мультфильма про обезьянку с попугаем  всё в биографии, в открытом доступе написано.
 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(18:02:58 / 17-11-2015)

Я постарался объяснить ситуацию в тех терминах, в которых был задана вопрос.

Кислая:

//////Т.е. буржуи-торгаши - нелюдИ, водилы/перевозчики - нелюдИ, а кто люди?///////

Причем, в самом начале обозначил свою позицию: "Буржуи-торгаши и водилы/перевозчики, конечно, же обычные люди. Они трудятся на благо россиян и России."

Получается, что попался в ловушку имени Варвара. Один стягивает дискуссию в хлипкую область, и если ему ответить в ней же, то второй начинаем морализаторствовать с переходом на личность.

Спасибо, что напомнили.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:43:09 / 17-11-2015)

А система Платон и ее владельцы - это агнцы божьи, лишенные всяких интересов?

Я уже говорила Вам, что у Вас однобокий подход - вот здесь буржуи есть, а здесь их нет...

Если государство и дальше не будет уважать тех кто трудится 

Буржуи-торгаши и водилы/перевозчики, конечно, же обычные люди. Они трудятся на благо россиян и России.

, то сложно будет ему добиться уважения.

Единственное, с чем соглашусь, что государство должно быть НАД - значит учитывать интересы и потребности ВСЕХ, а не отдельных....

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(18:05:36 / 17-11-2015)

//////Единственное, с чем соглашусь, что государство должно быть НАД - значит учитывать интересы и потребности ВСЕХ, а не отдельных....//////

Вот видите!

Нужно подождать 1-2 месяца. Тогда все будет понятней. А сегодня пока нет оснований поливать наше государство грязью, как это сделал буржуй-торгаш.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(15:07:47 / 17-11-2015)

Вашими молитвами уже делается во всю. Передача полномочий, новые менеджеры. Для них БДД это деньги.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(16:23:15 / 17-11-2015)

по вине именно того долбодятла, который никогда в жизни не работал в реальном секторе

А теперь в "эффективные" менеджеры набирают по наследству и после всяких школ экономики. У них знания чисто академические.

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 2 месяца)(18:03:27 / 17-11-2015)

Насчёт конкретной нынешней ситуации я не в курсе, но в целом - согласен, одобряю и всячески поддерживаю.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(18:09:44 / 17-11-2015)

Ну да. Своему государству нужно доверять и нужно поддерживать его новые начинания. Они могут быть ошибочными. Не без этого. Но ошибки будут исправлены.

Поливать грязью свое государство - последнее дело. Так делают только представители 5-й колонны, протестная сволочЬ, психопаты и революционеры.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 2 месяца)(18:35:18 / 17-11-2015)

Не путайте. Одно дело - поливать грязью. Совсем другое - высказывать претензии по конкретным пунктам и к конкретным людям, которые отвечают за проблемные участки.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:17:44 / 17-11-2015)

Решения о взимании сборов с большегрузов и способ их сбора (концессия) принимались на самом высоком уровне. Фактически Властью России. И здесь не могут быть претензии к конкретным людям. Претензии могут быть только к государству в целом.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(2 года 9 месяцев)(19:48:29 / 17-11-2015)

Вы за своим "буржуй торгаш" не уловили мысль что решение в данном случае внедрено откровенно криво. У нас вот кабельные заводы нам бы продукт свой доставить по адресу - ан нет. Или мы тоже торгаши по вашему? Решения которые приняты на высоком уровне - это такой же уровень ответственности за выполнение. 1-2 месяца надо тестировать ДО а не с жопой в мыле. Как то так. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:52:48 / 17-11-2015)

//////решение в данном случае внедрено откровенно криво.//////

У Вас нет оснований это утверждать. Пока достоверной информации нет. Только психозы.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(20:23:49 / 17-11-2015)

 ...тащите кабель руками, это все психоз.

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 2 месяца)(22:22:35 / 17-11-2015)

Дело не в самом решении, а в реализации. Реализация - плохая, и отвечает за неё вовсе не "самый высокий уровень".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(22:30:07 / 17-11-2015)

/////Реализация - плохая,/////

С чего Вы это взяли? Система Платон работает.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя avex
avex(2 года 8 месяцев)(19:01:45 / 17-11-2015)

Защитник чиновнического произвола и каждой прихоти каждого бюрократа? Может не стоит обливать людей, которые имеют свое мнение, обоснованное и направленное на защиту своих взглядов и интересов?   

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:19:38 / 17-11-2015)

Решения о взимании сборов с большегрузов и способ их сбора (концессия) принимались на самом высоком уровне. Фактически Властью России. Это не чиновничий произвол и не прихоть бюрократов.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 2 месяца)(22:23:44 / 17-11-2015)

Это эльф. Ну т.е. как тролль, только наоборот.

Аватар пользователя Не_волшебник

Отладят всё. Но отношение лично ко мне как к дерьму - очень сильно огорчило. 

Как можно всерьёз воспринимать руководителя - который вводит закон, за день меняет, его и через пару часов меняет ещё раз. Ну, нужны Вам деньги - берите, зачем над людьми измываться? 

Вот реально - с этим вот отношением... невозможно к правительству серьёзно относиться.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:56:57 / 17-11-2015)

//////Вот реально - с этим вот отношением... невозможно к правительству серьёзно относиться./////

Ну и не относитесь серьезно. Кто заставляет?

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Не_волшебник

Ну и не относитесь серьезно. Кто заставляет?

Ваше мнение меня искренне не волнует. Свои выводы на Ваш счёт я уже сделал. Вы из числа тех кто будет кричать халва по любому поводу лишь бы начальству угодить - эрзацпатриотизм я это называю.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 1 месяц)(15:50:42 / 17-11-2015)

Это потеря лица. Китайцы, например, очень серьёзно к этому относятся.


Реализацией проекта занимался человек, явно не соответствующий уровню поставленной задачи - результат сам за себя говорит.

Аватар пользователя Не_волшебник

Реализацией проекта занимался человек, явно не соответствующий уровню поставленной задачи - результат сам за себя говорит.

Да самое грустное для моей страны то, что в официальных разговорах даже и намёка нет на то, что нужно бы разобраться чей косяк и вышвырнуть из профессии. Как так от решения этих людей зависит судьба миллионов, а ответственности никакой. Вообще никакой. Нонсенс - такого ни в одной другой профессии нет - со всех три шкуры спускают за ошибки, а эти - Боги неподсудные.

Аватар пользователя breduin
breduin(2 года 5 месяцев)(15:11:54 / 17-11-2015)

>Министерство транспорта РФ считает, что сбои в системе "Платон", через которую идет оплата проезда большегрузных автомобилей по федеральным > трассам, вызваны "организованными действиями недоброжелателей системы". 
> Сбой был вызван организованными действиями недоброжелателей системы, поскольку в секунду было до 2 млн обращений на сайт"

ТБМ, а предусмотреть это и протестировать на кошках религия не позволяет? Последнее время наблюдаю, как вводится какая-нибудь новая система, что характерно - государственная, в первые дни работы она гавкается, а ответственные товарисчи разводят руками, мы, мол, не ожидали таких действий от пользователей. Наивность? Вряд-ли.

Смольный: В первый класс единовременно захотели записаться 10 млн человек  - это когда 1 февраля народ ломанулся записывать детей в первый класс, а система тупо зависла. Даже слова в оправданиях почти те же: в 9 часов вместо планируемых 40 – 50 тысяч запросов на сайт зашло в тысячи раз больше человек. "Мы насчитали порядка 10 млн запросов. В связи с этим не работала фронтовая сторона портала"

Система оплаты парковок Петербурга дала сбой , эту систему запустили в сентябре, она уже несколько раз ломалась, а затем выяснилось, что оштрафовать водителя, который не оплатил парковку, по закону нельзя, т.к. центр управления парковками не имеет законной возможности получать от МВД данные собственника по номеру авто. И это при том, что есть уже опыт работы такой системы в Мск. Качество планирования налицо.

Вредительство.

 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(15:36:17 / 17-11-2015)

Это порочная нравственность и тут злой умысел будет трудно доказать.

Аватар пользователя Не_волшебник

Это порочная нравственность и тут злой умысел будет трудно доказать.

Именно так и есть, не злой умысел - а именно отношение к делу и людям помноженная на профнепригодность руководителей.

Даже школьнику понятно, что любая система требует времени для доведения до рабочего состояния.

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 2 месяца)(18:17:10 / 17-11-2015)

> И это при том, что есть уже опыт работы такой системы в Мск.

Здесь, насколько я слышал, ситуация чуть сложнее: на москвичей за разглашение персональных данных владельцев ТС _наехали_, и пока с этим наездом не разберутся, в Питере это внедрять не будут.

 

>В первый класс единовременно захотели записаться 10 млн человек

А вот это - чистой воды идиотизм, заслуживающий наказания. Достаточно было сделать интервал в неделю (а лучше - пару месяцев) между этапами подачи заявок и их рассмотрения, чтобы избежать пиковых нагрузок.

 

Ещё добавлю любовь наших властей к внесению изменений в календарь под бой курантов.

Аватар пользователя XtendeR
XtendeR(2 года 1 месяц)(15:30:36 / 17-11-2015)

к АнТюр, по пунктам:

1. Да. Буржуй. Торгаш. Придешь раскулачивать - ТБМ-ну и не задумаюсь.

Спроси у Дима-Позитив, как он отнесется к тому что его магазины грабить придут - будет рекомендации давать по номенклатуре линолеумов или сразу ногами пинать начнет?

2. Трогательная забота о гражданах: Да. Трогательная. У меня налоги платятся и 20+ рабочих мест создано. И они не задумываются о завтрашней корке хлеба, а нормально планируют отпуска и рождение детей, строительство дач и квартир, зная что "прям завтра" я их на улицу не выкину, а минимум за 60 дней предупрежу. И буду тянуть до последнего, как в 08-09 году. Всех удержал, кроме курьеров...но уж извините, на то они и курьеры, без образования и перспектив. Премии на дни рождения детей выдаются регулярно. И да, на декрете держу сотрудницу, несмотря на то, что увижу ее хорошо если через 6-8 месяцев хотя бы в гости и через год на работе. Пусть свою вторую дочку от сиськи оторвет вначале, а потом жду. Надо дать полтора года - дам полтора. И да, сам отпуск видел в 2010 году. Первый раз с 2006. Но надеюсь, не последний.  :).

3.  "Власть России" - система "Платон" ни ТБМ ни разу не государственная, а частная. Такая же как и моя контора. Так что, автор,  не надо щеки про патриотизм надувать, лопнешь еще, не приведи господь.  Долбоящер систему не запустил нормально, пользуясь близостью к центрам принятия решений и безнаказанности. И вместо того, чтоб его, этого конкретного долбоящера, привлекать к ответственности и завалить исками мы кричим "Власть плохая" и "Давайте 10км в час ездить" - мне лучше не станет от криков. Станет только от конкретных действий.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(18:20:35 / 17-11-2015)

/////Долбоящер систему не запустил нормально, пользуясь близостью к центрам принятия решений и безнаказанности./////

Прекращайте психоз. Система Платон запущена и работает. Имеются отдельные сбои. БОльшая часть "неудобств" связана с тем, что ее пользователи тянули до последнего с вхождением в нее. То есть, ваши "неудобства", как предпринимателя, связаны, главным образом, с сопротивлением внедрению системы со стороны автоперевозчиков.

/////Придешь раскулачивать - ТБМ-ну и не задумаюсь/////

Кого испугать хочешь? Сто раз придут и ракулачат.  И защитить твой бизнес от раскулачивания может только государство. Поэтому нужно не выпендриваться - государством управляют дураки и кретины, а относится к нему с уважением. Берите пример с Димы-позитива.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя avex
avex(2 года 8 месяцев)(19:06:25 / 17-11-2015)

++ за отношение к сотрудникам

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(22:40:31 / 17-11-2015)

И да, на декрете держу сотрудницу, несмотря на то, что увижу ее хорошо если через 6-8 месяцев хотя бы в гости и через год на работе.

Всё-бы ничего, но строчка в табеле много не ест, а выплаты ведёт государство и штатное расписание у частника может быть любое.

Аватар пользователя XtendeR
XtendeR(2 года 1 месяц)(15:42:13 / 17-11-2015)

Алаверды:

Вопрос не ко власти, а к тем кто к ней примазался и мордует всех подряд - автомобилистов Питера парковочной системой, родителей  - этой грешной системой записи в школы, медиков и их посетителей  - безграмотной реформой, перевозчиков на фурах и их потребителей - системой Платон.

Ну это же был тендер, его победитель - коммерсы.  Пусть Ротенберг или Печкин, какая разница, кто. Есть крайние, кто подпись о приемке условий тендера ставил - вот с него и спрос за безграмотность постановки задачи. И за безответственность исполнителя  - тройной спрос.

спасибо Бредуину за примеры, я попользовался.

Это же не Путин В.В и, ни в коей мере не Медведев Д.А.: они по ночам по федеральным трассам Платон и камеры слежения не развешивают и парковочные столбы в Питере не вкапывают. Это выросшие среди нас безответственные граждане, не понимающие сложности ввода подобных систем в работу. Тестовый период, пробная эксплуатация - пуск на коммерческое использование. Только так и можно. И не будет никто особо против, у нас граждане в основной своей массе адекватные.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 1 месяц)(15:54:08 / 17-11-2015)

Хуже, чем безответственные - слаборазвитые. Остальное - последствия.

Аватар пользователя Не_волшебник

Это же не Путин В.В и, ни в коей мере не Медведев Д.А

Да не Медведев, но что у Медведева мозгов нет, чтобы понять простую как три копейки вещь  - систему штрафов можно включать на полную катушку только за дело. Если наказывать не за дело - это издевательство. Что у Медведева, когда подписывал указ мозгов нет понять? Полмиллиона это же огромные деньги! Сегодня включаем систему и сегодня же начинаем драть? А система работает? Кто то это проверил? 

Аватар пользователя XtendeR
XtendeR(2 года 1 месяц)(17:18:17 / 17-11-2015)

К Не_волшебник:

Что у Медведева, когда подписывал указ мозгов нет понять? Полмиллиона это же огромные деньги!

У любого чиновника на уровне нач. департамента министерства  и выше з/п полмиллиона в месяц, так что для него это не настолько "суровая" сумма. :) Я уверен, что Дмитрий Анатольевич вполне себе имеет раз в полтора больше + 13, + премии и проч. Если так уж интересно - его з/п есть публично где то.

И да, в том объеме решений, которое падает на текущее "ручное управление"  нереально что-то обдумывать - идет потоком задачи , и все они первостепенные. Мог реально "не подумать". Думал об квотах на экспорт зерна, или о цене на нефть, или о чем-то еще не менее важном. О смене айфона на 6S..это же ему важно, правда :). Тоже живой человек :)

Структура карательного аппарата государства должна гарантировать, что: государство тебе доверило бабло  - на дороги, на армию, на с/х, на границу, на автопром...какая разница. Неси свою долю ответственности, раз подписал, и нечего на начальство кивать "А мне Медведев подписал, я так и сделал!!" У Медведева таких как ты - 140 миллионов. И каждый должен свое нести и за свое отвечать. Не справился - пендель, справился - дырка под орден. Частный бизнес,-  он же такой и есть: пока бежишь - он движется, встал - он тормозит и дохнет. И крайний ты и только ты...ну и исполнители, которых в хвост и в гриву по буеракам раком со свистком  в ж, ой, вТБМе мало гонял :).

Государство по заветам Сталина И.В. - именно такой же механизм. Только отошли мы от этого...ой далеко :). "Доходы мне, расходы государству, по заветам Сечина и Дерипаски" :). Корсуненко, это тебе :)

Эту проблему решает только разделение ответственности и делегирование полномочий. Нужна опора на исполнителей, а вот с ними достаточно печально. У меня глава поселения избрался новый - сразу появился диалог, можно жалобы писать, ответы получаешь, пояснения, глав деревень поселения он к себе собирает раз в квартал, общается. Ответственный дядька, вояка в прошлом. Уверен, что на новых выборах за него народ пойдет голосовать, если выставится. Только плохо, что заметят его в области - сразу туда утащат..а нам из очередных "карликов духа" выбирать придется...ну тяжело с кадровым резервом в стране. Работы много, работать некому. Сам перебираю постоянно.

Я не пойду - там нервов не меньше, а ответственности больше чем в бизнесе. Хотя пора бы и о стране подумать...АнТюр может и прав, только резкий очень...да и я не нервах.

P.S. Отпустило :) Поехали, завтра груз будет.

Пар сошел, ухожу опять в режим чтения.  Графотерапия, итить ее в качель.

Аватар пользователя Не_волшебник

Понимаю я всё это. Но надоело, правда надоело их оправдывать. Работы у Медведева много - у него есть советники, пусть вздёрнет парочку и других поставит, не может - пусть уходит, другой найдётся умнее.

Вот оказывается уже отменили мораторий на штрафы, его вообще вроде как и не было. Вы понимаете - это вообще, что такое? Вчера был - сегодня уже нет.no

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(18:30:06 / 17-11-2015)

/////Поехали, завтра груз будет./////

Вот видите! Я же писал: нужно подождать. 1-2 месяца.

Приношу извинения за слишком грубые методы подачи того, что считаю правильным. Государство - это не только Путин и Медведев. Это огромный аппарат, включая чиновников и клерков Санкт-Петербурга. Работает он не совсем хорошо. Это связано с тем, что люди не совершенны. Но другого государства у нас нет. Поэтому к государству нужно относиться с уважением.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(10:34:01 / 20-11-2015)

"Мог реально "не подумать"  - значит вон из профессии, раз на рабочем месте не думает и помощников своих не заставляет думать. 

У меня подозрения,что как раз всё отлично продумано...

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(16:46:55 / 17-11-2015)

А у вас прям все ответственные работают? Наверное все серьезные вопросы самому решать приходится? Потому и в отпуске давно не были - оставить на хозяйстве некого. Вот и там так же. Не ВВП же за всех думать должен. А ответственности, действительно - никакой. Посадить не могут, потому что либерализм. С работы выгнать, так и пусть, бабла скопить успели, не пропадут. Куда-нибудь пристроят. Так и живем.

Аватар пользователя XtendeR
XtendeR(2 года 1 месяц)(17:27:42 / 17-11-2015)

А у вас прям все ответственные работают? Наверное все серьезные вопросы самому решать приходится?

 нет. Потому и гоняю ежедневно на работу. Как найду замену себе - продам ему долю и передам ответственность. Кстати самая сволочная должность - зам.гены: и сверху и снизу достается и везде ты крайний :). 

А то что не был - это косяки роста. Не было бы декабря 14-го - было бы в 15-м все вообще прекрасно и почти безоблачно. А так опять борьба :). Но без  нее скучно же.

Но что то мы от темы убежали :( АнТюр: если совсем далеко ушли, - выпили наши диалоги нафиг :)

Аватар пользователя Не_волшебник

Не надо ничего выпиливать! Всё должно оставаться в честной дискуссии.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(18:33:58 / 17-11-2015)

Ну что Вы!  Ради таких редких по качеству диалогов я и пощу изредка провокационные тексты.

Вам спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...