Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Путь к здоровью через кассу?

Аватар пользователя maz63

Публикация в Российской Газете

Бесплатная медицинская помощь должна остаться только для детей, пенсионеров и инвалидов. Для работающего же населения могут быть введены нормы по посещениям врача, вызовам "скорой помощи", при превышении которых за работу врачей уже придется платить. С такими предложениями выступили эксперты подведомственного минфину Научно-исследовательского финансового института. Минздрав, впрочем, идею пока не поддержал.

О введении "соплатежей" за медицинские услуги, которые сейчас входят в программу ОМС и предоставляются бесплатно, либерально настроенные экономисты говорят уже не первый год. В Высшей школе экономики считают, что настала пора "пересмотреть" государственные гарантии и ввести механизмы легального софинансирования в государственных медучреждениях. Основной тезис: деньги в здравоохранении тратятся не там и не так, как нужно. Например, при повышении температуры или гипертоническом кризе мы привыкли вызвать врача на дом, а можно просто сходить на прием в поликлинику - это намного дешевле. Можно сэкономить и на вызовах "скорой" - ведь едва ли не каждый второй вызов "ложный", пациент не настолько в тяжелом состоянии, чтобы не мог сам добраться до врача. Кроме того, говорят сторонники идеи, если люди начнут за лечение доплачивать, они ответственнее станут относиться и к своему здоровью, и к выполнению назначений врача.

В подведомственном минфину Научно-исследовательском финансовом институте уже подготовили конкретные предложения по секвестированию бесплатной медицины. Вызвать "скорую", к примеру, можно будет не чаще 4-х раз в год, - дальше только за деньги. 8 посещений терапевта в поликлинике в год - вполне достаточно, все, что "сверх" - через кассу. Платной предлагается сделать работу поликлиник в нерабочие часы и по субботам (как раз когда к врачу старается попасть работающий народ, не берущий больничный лист). Еще один метод экономии - дополнительная консультация у специалиста более высокой квалификации. Посещение врачом пациентов на дому тоже предлагается упразднить - его могут оставить лишь для маленьких детей и маломобильных инвалидов.

Одна из основных проблем сейчас - финансовое наполнение системы ОМС не позволяет выполнять все задекларированные гарантии, считает ведущий научный сотрудник НИФИ Любовь Мельникова, представившая программу оптимизации. По ее словам, сейчас программа госгарантий уже содержит конкретные виды медицинской помощи, входящие в обязательную медстраховку. Но нужны еще и количественные ограничения - если не ввести нормирование по получению той или иной медуслуги, сбалансировать систему не удастся.

В медицинском сообществе новость обсуждается бурно. "Под удар", если предложения будут реализованы в нынешнем виде, прежде всего попадают люди с проблемами здоровья, нуждающиеся в регулярном врачебном контроле. "Мы получим рост заболеваемости. Сильнее всего пострадают хронические больные - рост осложнений неизбежен, - предупреждают врачи. - Гипертоники, например, нуждаются в консультации ежемесячно - для контроля над артериальным давлением и корректировки терапии, в противном случае нужно готовиться к росту количества инсультов и инфарктов".

В министерстве здравоохранения признают, что отказ от бюджетного финансирования медучреждений и переход на "одноканальный" принцип за счет Фондов ОМС сопряжен с определенными рисками. Например, обсуждается возможность снова разрешить регионам поддерживать за счет бюджета работу "скорой помощи" - страховых денег не хватает… Тем не менее, идею активно раскупорить карман пациента в министерстве не поддерживают. "Сценарий сокращения государственных гарантий в сфере здравоохранения Министерством не рассматривается", - ответил на запрос "Российской газеты" пресс-секретарь минздрава Олег Салагай.

Проанализировали предложения НИФИ и в ОНФ. "Страховая система введена и работает в российском здравоохранении уже 20 лет, но, к сожалению, эффективной назвать ее нельзя, более того, страховые принципы в нашем ОМС практически не соблюдаются, - прокомментировала "РГ" член комитета Госдумы по здравоохранению, эксперт ОНФ Разиет Натхо. - Да, действительно, "серые" платежи в медицине существуют, происходит рост и доли платных услуг. В минздраве разрабатывают программу дополнительного страхования ОМС+, которая предусматривает сооплату со стороны пациентов. Но там речь идет все же не о базовой помощи, а о новых, ультрасовременных способах лечения и более комфортных условиях их получения. Что касается программы госгарантий, право граждан на бесплатную медицинскую помощь в этих рамках утверждено Конституцией. Многие проблемы, например, уменьшение доли "ложных" вызовов "скорой помощи", можно и нужно решать другими, организационными мерами, не возлагая тяжесть ответственности на население и не залезая к нему в карман".

http://www.rg.ru/2015/11/16/med.html

Вроде инициатива ВШЭй (и нре только) одобрения и не получила, но сам факт инициирования такого подхода крайне показателен, на мой взгляд. (Раскачивают)

"Лечение от ВШЭй следует начинать только тогда, когда однозначно ясно, что больного беспокоят именно эти паразиты". Мне кажется пора, не?

Моя первая публикация, за замечания буду признателен

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Override
Override(4 года 12 месяцев)(09:01:22 / 16-11-2015)

а не засели ли в вшэ террористы игил?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 11 месяцев)(21:40:46 / 16-11-2015)

Разве?  Здесь их любят, как можно видеть.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(3 года 3 недели)(09:09:33 / 16-11-2015)

Обычно какую-нибудь гадость с очередной монетизацией пока еще бесплатных госуслугт г-да либерасты обосновывают ссылкой на заграничный опыт. Что-то мне подсказывает, что в данном случае в пример бралась вовсе не Куба...

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 7 месяцев)(09:14:07 / 16-11-2015)

Тут палка о двух концах. Лично знаю водителя "Скорой помощи" .Он рассказывает порой удивительные вещи: о бабушках,которым скучно и они вызывают Скорую с жалобами на "отсутствие пульса". Причём если фельдшер провёл в квартире скучающей бабушки менее 40 минут, она через 2-3 часа звонит снова. Или про алкоголиков на отходняках. По мнению оных алкоголиков им все вокруг должны, в том числе и медработники. Должны примчаться в любое время дня и ночи, поставить капельницу с медпрепаратами,снимающими последствия неумеренных возлияний,вколоть несколько уколов, провести сеанс психотерапии и т.д. 

Вот для упомянутых категорий граждан не грешно ввести платные вызовы.

Аватар пользователя adlerm
adlerm(3 года 10 месяцев)(09:39:07 / 16-11-2015)

с первого абзаца тоже именно об этом подумал.

там в статье вроде ясно сказано что не за любой вызов врача предлагается ввести оплату а в случае какого-то превышения лимита здравомыслия.

и ведь верно, пока эта скорая скрашивает скучные будни бабушки или проводит сеанс психотерапии потомственного алкоголика она может не успеть спасти по-настоящему чью-то жизнь..

главное чтоб грамотно это реализовали..

Аватар пользователя oms-rubus
oms-rubus(3 года 2 месяца)(13:34:48 / 16-11-2015)

В тексте " 8 посещений терапевта в поликлинике в год - вполне достаточно, все, что "сверх" - через кассу.". Последний раз был в поликлинике с переломом и было это достаточно давно. Но, допустим, я заболел ОРЗ/ОРВИ и иду в поликлинику, что бы взять больничный. Выходит минимум 2, а чаще 3 (сужу по своему опыту) приема у терапевта. Т.е. больше 2х раз в год болеть ОРЗ я буду платно? 

Аватар пользователя kochegar.lurker
kochegar.lurker(4 года 8 месяцев)(14:01:55 / 16-11-2015)

скорей всего речь идёт о ПЕРВИЧНОМ посещении врача

Аватар пользователя maz63
maz63(3 года 3 месяца)(09:59:03 / 16-11-2015)

Кто ж против штрафа за ложный вызов. Здесь предлагаются превентивные меры (презумпция виновности, так сказать)

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(15:26:17 / 16-11-2015)

ВЫ правы, ваш знакомый все верно рассказывает. На каждом участке есть такие бабушки, их каждый участковый и врач скорой знает. На них тратятся время, деньги и горючее, которое могло бы спасти других, действительно больных людей. А не приехать скорой на такой "пустой" на вызов невозможно. 

Аватар пользователя Mikest
Mikest(6 лет 5 месяцев)(19:10:46 / 16-11-2015)

Так бабушкам по фигу - их и далее бесплатно "лечить" собираются

Аватар пользователя serg2013
serg2013(5 лет 1 неделя)(09:13:27 / 16-11-2015)

Учитывая, что сейчас при повышении пенсионного возраста пострадает, в первую очередь, государство, которому придётся оплачивать больничные листы работников предпенсионного возраста(в эти годы организм уже изношен и болеют чаще), то делается попытка переложить все эти затраты на самих больных. Как только это получится, тут-же поднимут возраст выхода на пенсию.

Кстати страховая медицина на западе не оплачивает все болезни, а только те которые появились после прохождения медосмотра и получения страхового полиса. По аналогии со страховкой автомашины. Если была неисправность на момент страхования, то ремонтировать эту неисправность придётся самому.  
 

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 10 месяцев)(09:15:23 / 16-11-2015)

Кому это государство больничные листы оплачивает?

Аватар пользователя serg2013
serg2013(5 лет 1 неделя)(09:24:28 / 16-11-2015)

Три первых дня больничного оплачиваются работодателем. Следующие дни больничного до его конца оплачивает Фонд социального страхования. Если работник получил травму на производстве, то оплата больничного пособия производится ФСС с первого дня больничного.
 

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 10 месяцев)(09:54:15 / 16-11-2015)

А в ФСС кто платежи осуществляет? Не будет хватать, сумму платежей увеличат. Да и никто не будет терпеть вечно больного работника. найдут способ выпереть.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(3 года 3 месяца)(22:13:23 / 16-11-2015)

придётся оплачивать больничные листы работников предпенсионного возраста

Кто вам сказал, что будут рабочие места для этих категорий граждан?

Аватар пользователя der sad
der sad(3 года 2 месяца)(09:16:22 / 16-11-2015)

Такое чувство возникает, что тех кто в ВШЭ работает нужно всех в психдиспансер определять, крайне много невменяемых людей там работает

Аватар пользователя Partisan
Partisan(6 лет 1 месяц)(09:26:55 / 16-11-2015)
Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 9 месяцев)(20:43:08 / 16-11-2015)

Физически выпиливать из социума. Ставить таких ЭкспЕрдов на учёт, при рецидиве - выпиливать. 

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 9 месяцев)(09:16:38 / 16-11-2015)

обычный либералфашизм

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя True
True(6 лет 2 месяца)(16:01:59 / 16-11-2015)

Заметьте, о «пересмотре государственных гарантий» начали говорить в явно либеральной и прозападной ВШЭ. А базис под это подвёл Научно-исследовательский финансовый институт, подведомственный минфину. Ну и кто тут либералфашист — тот, кто просто треплет языком или тот, кто реализует на практике? Ну ладно, ладно — готовится реализовать.

Внимательно следим за действиями Минздрава. И делаем выводы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 9 месяцев)(09:20:25 / 16-11-2015)

> Например, при повышении температуры или гипертоническом кризе мы привыкли вызвать врача на дом, а можно просто сходить на прием в поликлинику - это намного дешевле.

Не знаю как там в Москве, где лечатся московские "профессора", а в нашем колхозе надо сначала прийти в 6 утра под дверь поликлиники, занять очередь в регистратуру за номерком, часиков в 9-10 номерок получить, а потом ещё в очереди к врачу просидеть часика 2-3. Взять номерок через интернет теоретически можно, практически только к гериатру, а к терапевту нельзя. Вот бы посчитали эти "профессора" на какую сумму тратится здоровье при этом.

> если люди начнут за лечение доплачивать, они ответственнее станут относиться и к своему здоровью, и к выполнению назначений врача.

Есть предложение получше. Если вернуть смертную казнь и конфискацию имущества за вредительство, чиновники перестанут плодить идиотские идеи, и начнут изредка работать.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 11 месяцев)(14:40:51 / 17-11-2015)

Последнее предложение очень хорошее, кмк.

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 6 месяцев)(09:42:00 / 16-11-2015)

В Москве толку от ОМС?Поэтому и рост услуг платной медицины.А пенсионеры стали больше дома сидеть.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(3 года 2 месяца)(09:49:55 / 16-11-2015)

А кроме как отнять и поделить эти "эксперты" чего-нибудь предложить могут? Их там целый НИИ, тбм. Случай с этим НИИ, кмк, вполне так анекдотичен: сюжет переставшего приносить деньги борделя.

Еще мне кажется, что этим (вот конкретно придумавшим такую херню) "научным сотрудникам" не хватает воспитательного воздействия ежегодных обязательных вывозов всей их кодлы на уборку урожая, какие практиковались в Союзе. Постояли бы денек раком в поле и, может, придумали чего-нибудь поумней, что б навсегда не отправиться поднимать сельское хозяйство.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(4 года 5 месяцев)(09:51:26 / 16-11-2015)

Не, английские ученые мне нравятся больше российских. Во первых, бабло на свои изыскания они выцарапывают из спонсоров, а россиянские из бюджета, т.е. у простых ни в чем таком не виноватых жителей этойстраны. А во вторых, от аглийских, если нет пользы, то хотя бы посмеяться можно, что как известно здоровье улучшает. а от российских пользы никто не ждет уже, всей страной пытаемся отбояриться от их рацух и эффективных высосов из нечистоплотных пальцев. Короче, инкриминировать вредительство и расстрелять, потому как на стройках народного хозяйства такие научные исследователи финансов больше съедят чем наработают.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 5 месяцев)(09:53:18 / 16-11-2015)

по-моему ВШЭ - тот же рассадник, что и Эхо и другие так называемые либеральные СМИ,  и они действуют сообща, довольно организованно,

вспомним хотя бы, как совсем недавно они дружно пиарились на катастрофе А321

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 11 месяцев)(21:52:14 / 16-11-2015)

Как только речь о транспорте, 

все здесь дружно любят и Вшэ и

прочих либерастов.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя maz63
maz63(3 года 3 месяца)(10:04:13 / 16-11-2015)

Может начать отслеживать деятельность ВШЭй и подавать на них иски и жалобы? Довольно много случаев, когда, в т.ч. и отдельные деятели в социальных сетях откровенные заявления делали, которые вполне подпадают  под действие УК.

Здесь (АШ) создать тему (раздел) в котором размещать публикации как организации так и сотрудников, анализировать на предмет противоправности. Составлять иски. жалобы и направлять их в органы, которые должны их рассматривать.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 9 месяцев)(10:31:59 / 16-11-2015)

А вот это правильная мысля! Только персонализация ответственности может как то вразумить подобных индивидуумов. 

Аватар пользователя Er0p
Er0p(3 года 1 месяц)(10:05:32 / 16-11-2015)

а если я не вызывал скорую и врача деньги дадут?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 11 месяцев)(10:13:42 / 16-11-2015)

Вшэй - к ногтю!

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 5 месяцев)(10:27:29 / 16-11-2015)

А возврат денег или перенос неиспользованных услуг мед.помощи у них там предусмотрен.

Аватар пользователя Сергей Александрович

"... идею активно раскупорить карман пациента в министерстве не поддерживают. "Сценарий сокращения государственных гарантий в сфере здравоохранения Министерством не рассматривается", - ответил на запрос "Российской газеты" пресс-секретарь минздрава Олег Салагай."(с)

Аватар пользователя maz63
maz63(3 года 3 месяца)(11:09:28 / 16-11-2015)

И..? о неприятии такого предложения сказано как в самой публикации так и в комментарии к нему. К чему повторение, есть какие то предложения?

Аватар пользователя Фарцовщик

Всё лучше. И лучше. И лучше. Хорошие новости тут.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя raw
raw(3 года 4 месяца)(11:53:51 / 16-11-2015)

Не так давно, на АШ, обсуждали необходимость платных парковок. Особенно порадовали охранители, навязывавшие мнение, что это прям самое лучшее что только могло придумать человечество.

Сейчас пока только вбросили про платность медицины. С платными парковками было так же. С начало просто вбросили, электорат скушал или пропустил мимо мозга, теперь уже говорят о платности въезда в город.

И кусочек истории

23.06.2004
МОСКВА, 23 июн - РИА "Новости". Вице-премьер РФ Алекскндр Жуков заверил, что монетизация льгот приведет к улучшению положения большинства льготников. Для подавляющего большинства льготников "положение улучшится", сказал зампред правительства журналистам после консультаций со спикером Госдумы Борисом Грызловым. По словам Жукова, ни одна из категорий льготников после принятия закона о замене льгот денежными компенсациями "не окажется в ситуации худшей, чем сейчас". Он также пообещал, что еще до рассмотрения законопроекта в первом чтении, намеченном на 2 июля, правительство предложит депутатам такие механизмы, которые позволят гарантировать предоставление льгот в полном объеме. Жуков также сообщил, что подробно обсудил с Грызловым следующий вопрос: как добиться того, чтобы все категории льготников, после получения компенсаций, могли бы в полном объеме пользоваться лекарственными средствами, необходимыми для лечения, проездом в пригородном железнодорожном транспорте и по максимуму..."

Ну, к чему привела эта забота "эффективных" о благе народном, все уже знают.  Ну конечно кроме эльфов-охранителей, тем то завсегда ништяк, что бы власти не предложили...
Аватар пользователя Галатея
Галатея(3 года 1 неделя)(12:00:20 / 16-11-2015)

1. Снйчас обращаться к врачам бесплатно нет никакого смысла. Все равно приходится платить. Я не обращаюсь. Зубы - только за деньги. 

2. Ну когда они уже отменят это налог в ФОМС? Зачем платить-то?

Аватар пользователя мамонт молодой

А я со своей скво в прошлом году прошли безплатную полную диспансеризацию. Включая какое то там супер обследование бабской груди, на которое она  за свои полвека раньше и попасть не имела шанса- тоже безплатно.

А ещё нашей родственнице старушке операцию по сломанной шейке бедра сделали. Тоже по квоте. Безплатно. Просто старушка , каких по стране миллион. Безплатно. 

Аватар пользователя дядя Руся
дядя Руся(2 года 7 месяцев)(15:34:04 / 16-11-2015)

Я в 2012-м и в прошлом году зубы бесплатно лечил. В 12-м только за импортную световую пломбу платил, в прошлом году даже она бесплатно вышла. Зубной врач свою работу выполнила на отлично.

Аватар пользователя Галатея
Галатея(3 года 1 неделя)(16:25:46 / 16-11-2015)

... Я могу только одно сказать : мне-то что с этого? Ничего.

Аватар пользователя дядя Руся
дядя Руся(2 года 7 месяцев)(17:44:44 / 16-11-2015)

Вы утверждали, что зубы возможно лечить только за деньги. Я опроверг это утверждение примером из личного опыта лечения зубов.

Аватар пользователя Галатея
Галатея(3 года 1 неделя)(17:51:35 / 16-11-2015)

Да мне плевать на ваши зубы, когда за свои я плачу деньги))) Я что должна веселее отдавать деньги, зная  про вас? Какая связь выстроилась в вашей голове???  Бред полный.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 11 месяцев)(14:46:56 / 17-11-2015)

Мда. Здесь не про ваши зубы рассуждают, а про лечение вообще и лечение зубов в частности, но не обязательно ваших. Правда я зубы тоже лечу платно. Но достаточно медицинской помощи в нашей семье было получено и бесплатно, в т.ч. операции в стационарах.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

При гипертоническом кризе сходить в поликлинику? Они, хоть знают, что это такое? Надо провести эксперимент: всех сотрудников этого НИИ включить в программу по изучению гипертонического криза и искусственно его вызывать, хотя бы в течение месяца. Ну, и посмотреть.... ТБМ.

Аватар пользователя Дмитрий Светлов

К платному нас подводят минимум года два. Маленькая зарисовка с места Краснодарский край, Мостовкой р-н. пос. Псебай,  терапевта фактически нет, нет он бывает с 13 00 до 14 30 в понедельник, среду, пятницу.  Это на 10 000. Два месяца назад, заболел близкий человек, , с диагнозом надо было определятся как можно быстрее.  А с эттим большие проблемы, результаты анализов приходят через 10 дней, в платной клинике на следующий день. У эндокринолога запись больше чем на месяц.

Самый короткий путь пролегал через платных врачей, и никак иначе.

Я понимаю что случилась в Мостовском районе с терапевтами, когда порезали зарплату, то старшее поколение ушло на пенсию, 1 человека знаю лично, 3 в декрет, ними тоже знаком. Но почему результаты анализов идут 7 рабочих дней не понимаю.

Про вал смертности с начала года помните? примерно к тому времени в Псебайе терапевты и разбежались, думаю в других местах было также.

Аватар пользователя maz63
maz63(3 года 3 месяца)(12:37:41 / 16-11-2015)

Что нужно чтобы искать и "давить" ВШЭй:

1.Собирать их материалы в одном месте (нужно это место) в т.ч. по персоналиям

2.Проводить их юридический анализ на предмет нарушение тех или иных правовых норм.

3.В случае обнаружение противоправных высказываний, действий формировать рекомендации по оформлению претензий, жалоб (нужны юристы);

4.Направлять жалобы претензии в соответствующие органы (просто активисты)

5.Публиковать результаты п.4.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 11 месяцев)(21:55:56 / 16-11-2015)

Вы готовы это делать честно?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Тома
Тома(3 года 4 месяца)(13:16:46 / 16-11-2015)

Интересно посмотреть как эти "профессора" будут с температурой 38 С сидеть в очереди в поликлинике.

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

... попутно заражая прочих посетителей, которые пришли просто закрыть больничный лист или обращаются к врачу по неинфекционным поводам. блестящая идея ТБМ.

Аватар пользователя Тома
Тома(3 года 4 месяца)(14:36:33 / 16-11-2015)

Да, и попутно заражая других ) Все эти предложения либералов для очередной стрижки населения. сами себя они не будут же стричь, они не позволяют этого делать , встают грудью и горой) Уже всё в государстве становится платным, одни депутаты и чиновники живут при коммунизме.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...