Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

На кого работают российские банки?

Аватар пользователя aawolf

Просто мысль. Банки несут убытки. В том числе из-за роста просрочки и заморозки средств в РВПС. Компенсацию они получают: маленькую – возврат от государства «переплаченного» налога на прибыль, большую – поддержку АСВ в сумме ~1 трлн. рублей (как раз сумма просроченных долгов населения, как ни странно).

Т.е. нас, граждан России, наказывают (в терминах войны – мы несем потери) за действия нашего государства на внешнем фронте санкциями:

падает уровень жизни; мы перестаем платить в банки (это используется как рычаг давления, усиления соц. напряжения); банки на основании этого (в том числе) требуют и получают от государства гигантские средства, при этом государство их занимает на внешних и внутренних рынках. Занимает у таких же, только покрупнее, банков (грубо говоря).

Получается, что банкиры (не все, особо избранные) вместо недоступных теперь западных кредитов, получают деньги из тех же самых источников, только за них эти каштаны из огня теперь таскает государство. Оно (а по итогу – мы с вами) теперь несет все риски за эти избранные банки. Таким образом, мы с вами компенсируем потери «родных» банков и, за счет внешних займов, потери международных финансовых институтов.

Ситуация абсурдная. Это как если во время Войны мы бы восстанавливали подбитую вражескую технику и передавали обратно в пользование врагу же.

Просто рассуждаем. Избранных банков у нас в стране 27. Им и вкачали почти уже триллион занятых государством рублей. Для поддержания устойчивости банковской системы. А на кой нужна та устойчивость?

Видимо, чтобы эта система продолжала функционировать и в условиях политики импортозамещения давала кредиты производственному бизнесу, поддерживала покупательскую способность населения через потребкредитование. Это, конечно, весьма бредовые цели, но в логике либеральной экономики так и должно происходить. Однако даже эти цели не достигаются.

Рынок потребительского кредитования съеживается, малому и среднему бизнесу (МСБ) банки кредиты не дают практически. Даже выделенные государством средства, специально созданные структуры: Агентство кредитных гарантий, МСП-банк, фонды поддержки МСБ, доводят до адресата – производственника в смешном объеме от выделенного. Потому как не могут прорваться через основное препятствие – эти деньги идут в банки-посредники, которые все, как один, работают по западным методикам, в первую очередь – методикам банка ЕБРР. Рамки «портрета клиента» настроены в этих методиках так, что получить средства производственный бизнес, старт-ап, сельско-хозяйственные предприятия  - не могут. В принципе.

Если государственный триллион, пошедший, получается, на покрытие убытков банков, не попал в экономику (как и средства, выделенные на поддержку МСБ), то куда он пошел? На финансовые рынки, в РЕПО и валютные свопы, в случае крупных банков – на рынок межбанковского кредитования (сюда пошло мало и эта доля уменьшается, пауки в банке друг другу не верят уже).

То есть, в ситуации кризиса, который касается всех, банкиры предпочитают продолжать набивать свой собственный карман, зачастую нанося прямой вред государству своими игрищами на валютных рынках. Это они делают одной рукой.

Второй они давят из населения страны ранее выданные кредиты, выданные в угаре предыдущих лет. Когда можно было брать деньги на западе под несколько процентов годовых, а в России выдавать их под десятки процентов. Неизвестно на что рассчитывая в перспективе ближайших 5-10 лет, без учета рисков и форс-мажорных обстоятельств банки и финансовые группы нахватали за рубежом кредитов, а теперь вынуждены их отдавать. Однако фокус в том, что миллионы людей потеряли возможность расплачиваться по своим кредитам. И нашим зарвавшимся банкирам теперь нечем платить своим западным коллегам.

Те, кто получил поддержку от государства и сумел на ней заработать (их немного, тех банков, которые получили прибыль по итогам 3-х кварталов 2015 года), видимо, с кредиторами рассчитываются. Однако и они, и уж тем более те, кто лишен доступа к государственным закромам, не собираются отступать от усиления давления на нас, своих должников. Наше количество растет от месяца к месяцу, социальная напряженность в обществе растет в прямой зависимости от этого.

Итак.

  1. Участвуя в финансовых ралли и прочих азартных играх на финансовых рынках, банки часто играют на стороне наших западных «партнеров» - против экономики собственной страны.
  2. Банки не пускают, пусть даже и по извращенным либерально-экономическим путям, деньги в экономику страны. Это вызывает стагнацию и прекращение деятельности МСБ. А это напрямую ведет к росту безработицы, государственных расходов на поддержку рынка труда, на пособия по безработице и росту все того же социального напряжения.
  3. Продолжая давление на должников на грани закона, а часто – и за ней, банки еще одним способом накачивают общество до состояния социального взрыва.

 

Какие функции еще выполняют банки? Сбережение средств населения через депозиты? Хорошее такое «сбережение»: мало того, что проценты по депозитам смешны по сравнению с реальной инфляцией, так не стоит забывать о том, что банкиры забирают минимум 40% доходов почти каждого гражданина страны. Просто потому, что банковский процент по кредитам заложен в стоимость всего: литра топлива, киловатта энергии, квадратного метра жилья, булки хлеба.

                Таким образом, почти без цифр и статистики, просто посмотрев на функционал и текущую деятельность банковской системы РФ, становится ясно, что банки не только  не помогают нам и государству преодолеть экономический кризис, но и прямо саботируют трансформацию экономики под текущие нужды государства и общества и фактически сознательно ведут общество к социальному взрыву. То есть, прямо действуют в интересах тех, кто навязал России ситуацию санкционной войны, не говоря уже обо всем остальном. Напрямую вредят человеку, обществу, государству.

И с каждым днем это становится все более явным и заметным. К чему придем в итоге? Посмотрим, по ощущениям – недолго осталось.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 9 месяцев)(08:57:33 / 16-11-2015)

А где это и в какие времена банки помогали государству и плебсу, фантазёр?
Они не для того создаются.

А осталось тебе действительно не много: AlexАннушка уже разлила масло...

 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(09:07:30 / 16-11-2015)

Фантазёр? А я в тексте где-то написал, что есть хоть какой-то вариант изменить политику банков? Если эти фантазии у вас в голове возникли, так вы мне их не приписывайте, будьте добры. Если не понятно, что автор - идеологический противник ссудного процента и банковской системы - добро пожаловать в мой блог :)

"А осталось тебе действительно не много: AlexАннушка уже разлила масло..." - вот эту часть комментария поясните, будьте любезны.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 11 месяцев)(14:27:16 / 16-11-2015)

Если автор идеологический противник ссудного процента, то при чём тут банки? Банки находятся в той системе, что у нас на планете. И они играют по тем правилам которые установлены. Не банки надо менять, а правила игры.
Ссудный процент у нас где прописан? Правильно, в библии. А библия это концепция управления производственными силами планеты. Вы готовы предложить более совершенную концепцию, без ссудного процента?

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(2 года 7 месяцев)(17:57:09 / 16-11-2015)

Ну запрет на ссудный процент отменили вроде как только в некоторых католических Христианских течениях. В Ветхом и Новом Заветах был прямой запрет на ссудный процент. Про Новый не уверен, но в Ветхом черным по белому было написано не давать в рост своим единоверцам и соплеменникам. А что до инородцев и язычников, так их там и убивать грехом не считалось, не то что в рост давать.
Вообще, я только недавно прочитал Святое Писание и соглашусь с Вами, что это есть две жесткие экономические концепции имеющие под собой твердую основу. Причем это две различные экономические концепции, диаметрально противоположные по сути.. Ветхий - экстенсивный тип развития. Новый - интенсивный. Сейчас по аналогии, при переделе сфер влияния наиболее пригоден экстенсивный тип развития, поэтому христианская идеология с ее разросшейся инфраструктурой и увеличенной расходной частью сейчас претерпевает поражения.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 11 месяцев)(20:50:50 / 16-11-2015)

Я всё же думаю, что Ветхий завет написан для тех кто управляет, а Новый для тех кем управляют, так сказать для рабов божьих. По этому в Ветхом и написано - не давай брату своему.

А на счёт "претерпевает поражение" спорно. По библии должен быть апокалипсис, вот мы его и имеем. А дальше придёт спаситель ... тра-та-та ... и в таком духе.

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(2 года 7 месяцев)(22:58:22 / 16-11-2015)

Да все для рабов божьих написано. Просто для Ветхого Завета характерно расширение рынков, захват новых территорий, передел существующих. А Новый Завет подходит для ситуации когда расширение рынков уже невозможно и развитие происходит за счет увеличения внутреннего спроса. Тут как нельзя кстати подходит концепция христианства, что всех абсолютно нужно исцелять, всем просящим давать, язычников крестить. Раньше их просто истребляли. Потом даже в этой парадигме стало тесно и возник протестантизм, когда на помощь производительным силам был призван тот самый ссудный процент.

А сейчас вновь начался передел рынков и когда то необходимые балластные массы больных и иждевенцев перестали быть нужны. Идет сокращение бюджетов. Но все это вписывается в логику Библии. Можно, конечно попробовать притянуть сюда пророчества об Апокалипсисе, но тут материализм в сознании берет верх и в анонсы мероприятий типа  двухнедельной тьмы верится пока с трудом. ))
К нашей сегодняшней ситуации более подходит Вавилонское пленение из Ветхого Завета. Богатый Вавилон разорил и обобрал окружающие земли и под наплывом племен беженцев пал.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(15:41:21 / 20-11-2015)

И вот мир бегает по заезженной пластинке от кризиса к кризису, а кто-то стоит в сторонке и наслаждается.

Аватар пользователя Хмырь

Банкиры виноваты, а ЦБ и вообще власть - святые, но ничего с ужасными банкирами поделать не могут. Из прочитанного такой вывод напрашивается.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(09:04:08 / 16-11-2015)

выводы каждый делает сам. У меня свои, у вас - ваши. Кстати, про святость ЦБ и государства в статье ни слова. Скорее, должен возникать вопрос: а почему эта ситуация на вызывает соответствующей реакции у ЦБ и государства?

Аватар пользователя третья сила
третья сила(5 лет 11 месяцев)(09:05:32 / 16-11-2015)

кто автор?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(09:08:26 / 16-11-2015)

а вам зачем? ;)

Аватар пользователя третья сила

затем что эти рассуждения на уровне экономикс. давайте цифры.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(09:26:48 / 16-11-2015)

если цифры приводить, меня тут некоторые начинают в революционеры записывать. Про триллион и 27 банков - только ленивый не писал, вот ссылки: http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8214452, http://www.banki.ru/news/lenta/?id=7616313 

Про количество должников - статьи блога, объем просрочки и РВПС - на сайте ЦБ. Остальное - логика и размышления. Если есть возражения по сути - только приветствуется.

Если вы о препятствиях для кредитования МСБ банками за счет государственных средств - поинтересуйтесь, сколько гос. организации не осваивают, они неиллюзорно получают от государства за невыполнение планов по раздаче этих денег. А то, что МСБ не кредитуют сейчас - так это я из первых рук говорю. Из 20 заявок одна дошкандыбает через 3 мес. до кредкомитета, выдадут меньше, чем бизнес просил изначально. Крупный федеральный банк, ситуация на "сейчас".

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 3 месяца)(09:09:44 / 16-11-2015)

Думаю , что и бардак в банковской сфере идёт от безнаказанности или почти полной безнаказанности преступлений в экономической деятельности. 

Да и Дума у нас занимается борьбой с курением. Продвижение законодательства для сектора экономики видимо блокируется . Банковское лобби?

 

 

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 5 месяцев)(09:13:27 / 16-11-2015)

Солидарен. В штатах за экономические преступления пожизненное дают и не морщатся.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(11:15:27 / 16-11-2015)

Банки в РФ ещё очень любят попрошайничать у государства из-за некоей недополученной прибыли, и... получают деньгу от государства и согласно той-же "недополученной прибыли" НЕ ПЛАТЯТ НИКАКИХ НАЛОГОВ на ПРИБЫЛЬ!!! Красивый ход - жрать от пуза, получать ништяки сверху и продолжать грабить народ и государство и при этом не платить кой-какие налоги и выглядеть при этом для статистики - бедным и несчастным. КРАСОТА! А ведь так оно сейчас и происходит - капитал в погоне за сверхприбылью пойдёт на любые преступления.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(09:14:29 / 16-11-2015)

"Просто рассуждаем. Избранных банков у нас в стране 27. Им и вкачали почти уже триллион занятых государством рублей. Д"

национализация убытков, приватизация прибыли. ОБычное дело у олигархии

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(09:22:01 / 16-11-2015)

именно. И удивляет то, что этой национализации и не противиться ведь никто. Каковы причины этого феномена, на ваш взгляд?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(09:48:08 / 16-11-2015)

Не тем курсом идём или галс слишком затянули,когда шли против ветра...

А вообще странно, что нет борьбы с ростовщичеством, оно УДУШАЕТ экономику и вовсе не способствует её росту.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(09:58:35 / 16-11-2015)

борьба есть, но пока не выходит за рамки теоретизирования. Теория важна, безусловно. Но за ней должны следовать действия. А вот их пока нет. Ни со стороны государства, ни со стороны общества. Первичный съем информации в личном общении с несколькими десятками людей показывает, что банки поперек кармана уже всем без исключения. То есть, почва для действий уже готова. Какими они могут быть, варианты ответов на вот этот вопрос хотелось бы увидеть.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(10:09:08 / 16-11-2015)

Мало ещё народу понимают, что за ростовщичество надо применять высшую норму социальной защиты.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(10:17:02 / 16-11-2015)

хотелось бы. Но революции никому не нужны. Есть иные способы указать банкирам их место.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(10:23:12 / 16-11-2015)

Давить на создание госмонополии на банковскую деятельность. А доказухи о том, что банкстеры занимаются криминалом - отмыванием бабла - несложно, но крайне опасно.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(09:29:25 / 16-11-2015)

А я в тексте где-то написал, что есть хоть какой-то вариант изменить политику банков?

Рано вы сегодня, прямо с утра, себя не жалеючи. Ну если здесь так плохо, ехали бы в страну победившей демократии - на Украину или в Ливию. Что же здесь-то так мучиться?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(09:38:35 / 16-11-2015)

ваш комментарий вообще о чем? Текст специально прост, без цифр и зауми, написал, чтоб показать общую картину ясно и просто. Где тут про мучения и хоть что-то, побудившее вас написать такой комментарий? Я хоть букву написал, что где-то лучше с банками, чем у нас? За попытки вписать меня в свою реальность и приписать свои личные фантазии - баню после 3-х предупреждений, традиция уже. Вам первое.

Нет вариантов изменить политику банков - тогда вопрос: а что делать? Комментариям, содержащим свой вариант ответа на этот вопрос, буду рад безмерно.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(10:01:08 / 16-11-2015)

А Вам это зачем?™

Хотите выявить способы, какими наш ушлый народ попробует вывернуться из этой непростой ситуации?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(10:03:50 / 16-11-2015)

:) угадали. Способы есть, интересуют все возможные варианты на предмет сочетания с уже известными и реализуемыми.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(10:21:43 / 16-11-2015)

Для начала - нужна пропаганда, осуждающая ростовщичество. Это хотя-бы снизит количество кредитов физ-лиц. Потом попробовать создать НКО, которое-бы помогало тем, кто никак не может отдать кредиты из-за изменившихся обстоятельств и через суды оставить банкстеров с носом и без денег. Но это так... попытка разгрести последствия, а не борьба с причиной...

    Есть вариант травли ЦБРФ и мин-фин через СМИ, с выкладыванием правдивой информации в критическом ключе - "на кой государство поддерживает банкстеров, паразитов по-сути, а не реальный сектор экономики?" или даже "долой паразитов" с требованием отозвать лицензии у всех банков, участие государства в которых менее 50% - это должно отрезвить многих рвачей.

    И наконец апофеоз - попытка наехать законодательную власть, что законы в РФ не преследуют интересы её граждан. И не идти на уступки или политические сделки - банкстеры привыкли к подобному, потому-то про их проделки и молчат основные СМИ. При попытках надавить на инициаторов - надо отвечать быстро и безжалостно, но в рамках Законов РФ. Если всё-же дело дойдёт до суда - будет несложно отозвать и судью и присяжных, если следить за ними(негласно) и нарыть на них получение взяток(которые обязательно будут!) за "нужное" решение. Если даже последний вариант не выгорит - организовать партию, тогда хотя-бы появится возможность хоть что-то изменить. Неплохой вариант КПЕ, но её не пущают на политический небосвод - опасно, причём всем банкстерам в мире.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(10:25:18 / 16-11-2015)

благодарю друг, все в кассу :) дельные замечания по суду.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(10:46:44 / 16-11-2015)

Стандартный либеральный подход. Очевидный и тупиковый. Смотри в практике, нашей и зарубежной, примеров полно. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(11:10:36 / 16-11-2015)

Предлагаете революционный или может террористический, или устраивать тихий самосуд? Первый вариант - путь на плаху, второй вариант - не рассматриваю, как невозможный в принципе(для себя), а вот последний вариант - единственно допустимый, если слепая фемида будет баловаться с "подкрученными весами".

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(11:13:15 / 16-11-2015)

ну не совсем тихий....:) в личке.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(11:46:38 / 16-11-2015)

 То, что я предлагаю, вообще не секрет и в книжке написано и в жизни применяется с разной степенью корявости и неподсудно и проверено веками.

Но как у наркомана отобрать телевизор - это совсем отдельная песня.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(2 года 2 месяца)(15:13:55 / 16-11-2015)

Можно устроить флешмоб - писать запрос на кремлин на имя президента. Оттуда обычно переводят запрос на профильное министерство и они обязаны ответить. Обычно пишут отписку, если не личный вопрос. Но вал одинаковых обращений на кремлин, возможно, позволит привлечь внимание к проблеме. 

Аватар пользователя word77
word77(2 года 9 месяцев)(09:57:45 / 16-11-2015)

Кто виноват? Что делать? Не нашел. Просто порция негатива, а народ пусть сам думает на кого стрелки переводить. Банки действуют в созданных рамках. Я думаю это проблемы правительства и Димона. Это их экономическая политика, пока держатся. У Глазьева хорошая политическая аналитика и планы что делать дальше.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(10:01:39 / 16-11-2015)

"Кто виноват? Что делать? Не нашел" - в тексте не планировалось давать ответов, извините. Свои у меня есть, некоторые камрады уже в курсе предпринимаемых действий. Текст написан для получения иных вариантов ответов от думающих людей, коих здесь большинство, спасибо Алексу за редакционную политику :)

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(10:03:29 / 16-11-2015)

У Глазьева как раз непонятно, где "приземлять" тех, кто сейчас выводит деньги из банков и препятствует финансированию МСБ.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(10:08:43 / 16-11-2015)

Задолго до Глазьева все сказано ;), для государства (меня больше интересуют варианты со стороны общества):

"На самом же деле национализация банков, решительно ни одной копейки ни у одного «собственника» не отнимая, абсолютно никаких ни технических, ни культурных трудностей не представляет и задерживается исключительно интересами грязной корысти горстки богачей. Если национализацию банков так часто смешивают с конфискацией частных имуществ, то виновата в распространении этого смешения понятий буржуазная пресса, интересы которой состоят в обманывании публики. Только контроль за банковыми операциями, при условии их объединения в одном государственном банке, что государство будет знать, куда и как, откуда и в какое время переливают миллионы и миллиарды. И только контроль за банками, за центром, за главным стержнем и основным механизмом капиталистического оборота позволил бы наладить на деле, а не на словах, контроль за всей хозяйственной жизнью, за производством и распределением важнейших продуктов, наладить то «регулирование экономической жизни», которое иначе осуждено неминуемо оставаться министерской фразой для надуванья простонародья.

В.И.Ленин. Полн.собр.соч., т.34, с. 162-163."

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(10:05:31 / 16-11-2015)

ваш комментарий вообще о чем? Текст специально прост, без цифр и зауми, написал, чтоб показать общую картину ясно и просто.

О том, что методика стонов ни о чем и обо всем относится к стандартным, общераспространенным методикам манипулирования. Если ты это делаешь неосознанно, то это отягчающее. 

баню после 3-х предупреждений, традиция уже. Вам первое.

Ты бы со своим самомнением боролся. С чего ты взял, что возможность общения в твоем блоге самоценна для любого и каждого?

Комментариям, содержащим свой вариант ответа на этот вопрос, буду рад безмерно.

Я книжку на эту тему написал, и почему ты ее не читаешь, там тоже написано.


Я через комент пишу, что конфликты, органично присущие либеральной парадигме решаются только извне, из другой парадигмы, более высокого уровня. И Учёные это пишут. А вы пишете, что власть должна. Ну, хотя бы на житейском, бытовом уровне, можно понять, что глобальные проблемы не решаются тыканьем кнопок. Создать их таким способом можно, а решить - никак.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(10:14:54 / 16-11-2015)

1. Не стенаю, спрашиваю разумных людей их варианты решения вопроса. Что можно сделать каждому, согласному с тем, что описанная картина отражает реальное положение дел? Свои ответы у меня есть.

2. Самомнение не при чем, есть опыт значительных потерь времени на бесплодные дискуссии в комментариях, когда оппоненту не был важен предмет обсуждения, а как раз было важно самомнение :) извините, если задел.

3. Не читал, каюсь. Дайте ссылку еще раз, пожалуйста.

4. "...конфликты, органично присущие либеральной парадигме решаются только извне, из другой парадигмы, более высокого уровня" - согласен на 100%. И не пишу, что "власть должна", напротив - более интересуюсь вариантами ответа со стороны общества, потому как реальная власть на местах - у тех, у кого деньги, сиречь - банкиры и их ставленники, грубо говоря.

 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(10:39:06 / 16-11-2015)

1. Я православный, в православии есть все, что нужно. Там же есть тезис - Уныние - зло!

2. Не переживай. Меня задевает, как мы просираем страну, а не мелочи, типа банов.

3. Две последние вместе со ссылками. http://aftershock.news/?q=blog/4312

(В манипуляции сознанием достаточно сотни страниц, чтобы понять, о чем речь)


Здесь несколько профессиональных троллей работает очень схоже по стилю, я тебя с ними попутал :)

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(10:48:08 / 16-11-2015)

"Каким образом можно судить о правильности нравственных установок, если не существует высшего закона, или хотя бы объективного критерия?" - вопрос вопросов. Мои ответы на него возникли после прочтения и анализа прочитанного: С. Кара-Мурза "Технологии манипуляции сознанием", Э. Толле "Новая земля", работы А. Ануашвили. Особенно Толле, как мне кажется, перекликается с указанной вами статьей. Его ответы ясны, но вот как их объяснять тем, кому это и не интересно.....пока наработал много "сырья" (см. партизанский цикл, его буду переписывать и дробить). Это если о теории. А нежелающим слышать, но попавшим в кредитную кабалу - объяснить можно в процессе вытаскивания из этой кабалы ;)

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(10:57:46 / 16-11-2015)

Ты тупо прочитай те 3 текста, что я дал, попробуй их увязать в голове. Про высший закон там тоже есть.. Что не поймешь, можно отдельно рассмотреть, но это минимально необходимый объем. А я пока в твоем покопаюсь, посмотрю, где ты буксуешь.

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(12:47:48 / 16-11-2015)

Ничего не попутал. У меня стойкое ощущение что человек здесь работает, решает поставленную задачу.

Задача простая сформировать ядро недовольства вокруг идеи что простой человек страдает из-за решений руководителей,  которые продолжают жировать.

В последнее время появилось много персонажей с подобным речами и стилем подачи.

 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(12:59:21 / 16-11-2015)

весь блог мой прочитал, дабы диагноз ставить? Судя по всему нет. Ключ ко всему, основная идея - осознанность. Прочти это: http://aftershock.news/?q=node/324354 и это: http://aftershock.news/?q=node/324589

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(13:05:21 / 16-11-2015)

Посмотрим в динамике. Все абсолютно с этого начинали. Недовольство, способы решения, призывы, удивление на отсутствие реакции и затухание.

А профессионал молотит неустанно, только ники с авами успевает менять.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(13:23:50 / 16-11-2015)

моя мотивация проста, как три рубля. Первое: все мы хотим, чтобы наши дети жили лучше нас. А лучше лишь в 7-10-ю очередь означает материальное. Когда это понимаешь, то вариант остается только один - что-то менять в окружающем мире, в котором нашим детям жить. Второе: никаких революций, хватило нам крови и разрухи за последние пару веков. У нас исторически опыт государственного строительства - гигантский, отличных мозгов - хватает, ресурсов - завались, плюс все вкусности современности (коммуникации и достижения НТР). Все это надо собрать, уразуметь, разработать план и действовать. Третье: все эмоциональные разборки (коммунисты-монархисты-православные-мусульмане-атеисты-белые-красные-богатые-бедные) надо оставить прошлому, ибо их продолжение - преступное разбазаривание ресурсов. Если совсем коротко: сограждане, родимые, мы - в ...опе и надо всем миром, артельно и разумно (!) понять, как из этой ситуации будем выходить. Благо, броня вновь крепка и танки снова быстры, то есть нападать вживую на нас никто сейчас не будет. Стены у дома стоят, крыша вроде снова на своем месте, пора порядок внутри нашего общего дома  наводить. Никто, кроме нас, этого не сделает.

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(13:28:07 / 16-11-2015)

Пожалуйста, конкретизируйте, кто это мы, которые в жопе.

А так же прошу прояснить разрыв в заявлениях. "Мы в жопе", но следом "стены стоят, крыша на месте, нападать никто не будет" и далее по тексту.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(14:01:38 / 16-11-2015)

Мы - все, кто платит необьявленный оброк банкирам в размере 40 и больше %% от своих доходов. Для тех, кто на зарплате это значит отдавать 3,5 часа жизни каждый рабочий день. По второму вопросу - государство обеспечило нам защиту от физических посягательств на нашу землю и нашу жизнь. А достаток себе мы можем обеспечить только сами.

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(14:51:16 / 16-11-2015)

Про 40% можно поподробней?

Как получился такой размер, что учтено в этой цифре?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(16:04:41 / 16-11-2015)

к сожалению, нашей статистике никто не ставит таких задач - вычислить долю в стоимости товаров и услуг, которая возникает из-за необходимости совершать процентные платежи производителю товаров / услуг. 40% - минимальная из найденных оценок. В комментариях к одной из последних статей разбирали и пришли к выводу, что это, пожалуй, приуменьшенное значение. Примеры просты: застройщик берет в банке кредит под 20% годовых, два года строит дом. Грубо говоря, перерасход 40%. Этот перерасход застройщик, естественно, закладывает в стоимость квадратного метра. Вообще, если кредит засел в основах (а он там и сидит) - энергетика, транспорт, топливо, то далее в любой производственной цепочке процентная доля будет только расти. Даже в булке хлеба: хлебороб, мукомол, пекарь, продавец хлеба имеют кредиты. Тот, кто поставляет им электроэнергию и топливо - тоже. 

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(17:16:02 / 16-11-2015)

Вам такую идею в голову положу, пусть полежит. Может прорастет со временем.

Если снизить процентную ставку на кредиты, то эквивалентно вырастут цены и вы за свой труд будете получать ровно то же количество благ, что и сейчас.

Банковская система, и процентная политика, как ее составная часть - это инструмент ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ благ. Можно говорить о том, что перераспределение далеко от оптимального и все такое прочее... Факт в том, что количество создаваемых благ от банковского процента не зависит.

Я не претендую на истину, я лишь озвучил альтернативную вашей идею. Но, уверяю вас, эта идея ничем не хуже ваших подсчетов.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(17:21:19 / 16-11-2015)

уважаемый слоник. Прочтите сказку о ювелире Фабиане. Для начала.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(15:45:48 / 20-11-2015)

От ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ зависит только количество перераспределённых в пользу перераспределителя не созданных им благ.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(10:06:57 / 16-11-2015)

Наверное, это очередной хитрый план. Даже очень хитрый.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(10:22:21 / 16-11-2015)

вы знаете, вполне может быть. Один из фокусов состоит в том, что у любого банка есть что-то вроде лимита на обналичку. Поэтому, когда банк уходит на санацию, тот банк, который выступает санатором, автоматически увеличивает лимит своей группы банков. Т.е. государство / ЦБ из нескольких мелких обналичников делают большого, которого потом вкусно едят (см. пример с группой "РОСТа"). Поэтому вполне вероятно, что крупные частные банки сейчас - это такие рождественские гуси на откорме :) но это, конечно, вилами по воде.....

Аватар пользователя Omnom
Omnom(3 года 9 месяцев)(10:57:40 / 16-11-2015)

Вы знаете наш народ очень сильно побеждает банки. Все кто обожглись на кредитах по 15-20-25-35% теперь не берут, казалось бы выгодную ипотеку даже под 12%. Даже считают, получается выгодно - есть половина стоимости квартиры, есть работа, на которой можно выплатить в течении пары лет ипотеку. Есть практически все условия, чтобы взять, но почему не берут? Наелись. Люди стали задумываться, пить стали меньше, жить стали лучше. Зачем нам ипотека - дамоклов меч, если без нее живется хорошо. Да, хочется свою квартиру, да хочется свой дом. Но всему свое время. Стоит понимать, когда молодая семья берет ипотеку, она становится уже старой семьей. Наносит непоправимый ущерб стране, экономической ситуации, своим будущим детям. Поэтому однозначно стоит копить деньги, несмотря на инфляционную иллюзию. 

Гораздо здоровее и веселее жить в съемной квартире, с риском уволиться, и переехать жить к родителям, вместо длительной кабалы, и седыми волосами и снами о погашении ипотеки досрочно. Это рабство чистой воды. Куда более привлекательно купить участок подальше от города, и потихоньку строить дом, с возможностью завести хозяйство. Через цать лет, это будет лучшее вложение. Когда в городе не будет чистой воды, и продуктов, у вас будут все карты на руках. 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(10:31:14 / 16-11-2015)

не берут - если бы... Немного пока таких, к сожалению. Такое отношение надо прививать и воспитывать в обществе, тут соглашусь на 100%. Тогда понимающих губительность ссудного процента действительно станет больше. Но тут встает вопрос: а как современному человеку-потребителю это донести, способы, методы? Как заинтересовать тех, кто не читает, у кого уже флешевое мышление, не способное воспринимать информацию структурно, в больших объемах? Вы знаете, как ни удивительно, но большинству тех, кто не сталкивался с банками напрямую через кредиты, просто все равно на тот факт, что их грабят ежедневно. Им это просто НЕ ИНТЕРЕСНО, тбм. И вот это - проблема.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(15:48:21 / 20-11-2015)

Мультиком:

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(10:18:26 / 16-11-2015)

Как что делать? Национализировать ссудный процент.

Оставить государственную банковскую систему, и если уж так хочется несколько частных инвестиционных банков, со строгим запретом заниматься чем либо кроме инвестиционной деятельности.

 

Аватар пользователя avlad
avlad(2 года 11 месяцев)(11:37:45 / 16-11-2015)

Технически банки являются элементами системы регуляции экономики. Поэтому жёсткость государственного контроля над банковской деятельностью определяет уровень суверенности государства в экономической сфере. Суверенное государство само регулирует свою экономику через жёсткий контроль над банками и другими экономическими регуляторами. Если же банки якобы самостоятельны и не подчиняются государственной власти, то это обычно означает, что они подчиняются какому-то другому государству или иностранной финансовой структуре, ибо частная деятельность в области регуляции экономики легко и быстро подавляется и подчиняется мощными глобальными игроками на этом сверхважном поле борьбы за ништяки.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(13:05:54 / 16-11-2015)

Все верно, тут возникает еще один момент, банки это всего лишь обслуживающий инструмент, и когда этот инструмент перетягивает на себя всю прибыль, возникают всякие неприятности.

Ну и подобные дополнительные прокладки становятся не просто не нужными , а вредными и опасными.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 8 месяцев)(10:45:42 / 16-11-2015)

Государство вынужденно дублировать банки в критических областях. Допалачивать %% при госзаказах, молодежных ипотеках и т.п. Это все равно, как если бы печень брала на себя функции сердца и начинала качать кровь! 
 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(10:51:06 / 16-11-2015)

немного иначе - эти доплаты следствие перехвата неплохих инициатив банкирами и извращение их в свою пользу. Особенно по субсидиям на ипотеку, это никчемный огрызок от нац.программы "Доступное жильё". В виде огрызка - вреден в ближайшей перспективе, 5-10 лет.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 3 месяца)(11:04:58 / 16-11-2015)

Таким образом, почти без цифр и статистики

Порочный подход. Начнем по порядку: с чего вы взяли, что государство или ЦБ сейчас кредитуются в западных банках? 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(11:31:19 / 16-11-2015)

ссылку пока не могу найти. С полтора месяца назад Силуанов вещал, что почти триллион средств гос-во заняло на внешних и внутренних рынках для поддержки банковской системы. Собственно, особой разницы нет, где гос-во взяло деньги. Суммы в банки пошли? Пошли. В экономику в должном объеме попали? Нет. Прибыль от их использования на финансовых рынках кто получил? Горстка банкиров. Куда они эту прибыль вкладывают, как она приносит (если приносит!) пользу государству и обществу? Явно не в производства и импортозамещение. Так это минимум - нецелевое использование средств, в таких объемах это - преступление против общества. Как-то так.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 3 месяца)(13:18:06 / 16-11-2015)

Ну, то есть, сначала вы добрую четверть своего текста возмущаетесь тем, что банки продолжают занимать за рубежом опосредованно через гос-во, а теперь говорите "да какая разница, внутри или за рубежом"?

Придется подождать, когда выйдет статистика ЦБ за 3-4 квартал, тогда можно говорить предметно. А так-то разница в том, что внутренние займы - это просто перекладывание денег из одних карманов в другие. К тому же, на примере МДМ банка можем видеть, что поддержка банков происходит не деньгами, а ОФЗ. И что, по-вашему, лучше: докапитализировать банк, вернув ему устойчивость, или дать ему упасть - и потом компенсировать реальные деньги вкладчикам на гораздо большую сумму?

Идем дальше:

А на кой нужна та устойчивость? Видимо, чтобы эта система продолжала функционировать и в условиях политики импортозамещения давала кредиты производственному бизнесу, поддерживала покупательскую способность населения через потребкредитование.

Вы точно в банке работаете? Банковская система - это не только кредитный механизм, это еще и обеспечение всех безналичных расчетов. Странно, что вы не в курсе.

получить средства производственный бизнес, старт-ап, сельско-хозяйственные предприятия  - не могут. В принципе.

Не стыдно врать? За первые 3 квартала 2015-го кредитование обрабатывающих производств - 29.6 трлн. руб, машиностроения - 2 трлн, с/х - 2.5 трлн. (статистика ЦБ).

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(13:35:51 / 16-11-2015)

Хорошо. Поясните, как источник денег для поддержки банков влияет на факт присутствия ссудного процента в стоимости всего вокруг, и товаров, и услуг, в т.ч. государственных. Какая разница обычному человеку и МСБ-шнику, из родной или немецкой стали сделан нож, которым его режут?

Про механизм безналичных расчетов - ищите в комментариях цитату из сочинений В.И. Ленина. Я в курсе того, что все банки бьются за увеличение доли непроцентных доходов в структуре прибыли, только процент все равно побеждает, не может не победить, природа ростовщичества такова.

Не вру. Пишу о том, что вижу в крупном федеральном банке, у коллег ситуация та же. Обычный МСБ-шник загибается (см. слова Костина о бесперспективности кредитования МСБ), его сотрудники теряют и зарплаты, и работу. А то, что корпорат кредитуют - этого я не отрицал. Интересно было бы в разрезе эту статистику посмотреть. А про с/х вам в помощь блог s-groshev - а, ему расскажите, как "хорошо" живется с/х производителю в кредитах. Тем более, что кредиты там выдает считай один РСХБ.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 3 месяца)(14:04:16 / 16-11-2015)

В сабжевом тексте вы критикуете не ссудный процент, а поддержку гос-вом банковской системы. Так что с темы не съезжайте. Про пагубность ссудного процента мне с вами спорить незачем.

Про механизм безналичных расчетов - ищите в комментариях цитату из сочинений В.И. Ленина.

Вот делать мне нечего - по комментам рыться. Есть аргумент - напишите здесь. Мой тезис таков, что безналичные расчеты - это функция банковской системы, ради одной которой уже стоит эту систему спасать, если конечно у вас нет "горячей" замены под рукой.

получить средства производственный бизнес, старт-ап, сельско-хозяйственные предприятия  - не могут. В принципе.

Это же ваши слова? Значит, врёте. Может, не нарочно, а просто от того, что вам лениво заглянуть в статистику. А ваши единичные примеры статистику не опровергают.

Что до популярных нынче рыданий по МСБ, то они меня не трогают абсолютно. МСБ нормально существует в тех нишах, куда корпорациям соваться нет резона. В остальном МСБ проигрывает корпорациям по эффективности, т.к. банально больше жрет ресурсов на единицу продукции. Ну и нафиг он такой нужен?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(14:16:34 / 16-11-2015)

Удивительно. А как вы собираетесь обойти вопрос влияния ссудного %% при обсуждении поддержки банков? Этот процент - смерть экономики, банки - его проводник и как с этим быть? Безналичные расчеты - да пусть у банков остаются, можно развернуть и сеть РКЦ, при современном развитии коммуникаций это не вопрос. А единичные примеры приводите вы, я вижу массовый сегмент мсб каждый день. И вы попробуйте объяснить нормальному бизнесмену и десятку человек с семьями, которым он работу дает, что они, дескать, не вписываются в рынок.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 3 месяца)(15:46:44 / 16-11-2015)

А как вы собираетесь обойти вопрос влияния ссудного %% при обсуждении поддержки банков?

А никак не собираюсь. Это просто два разных вопроса. Повторюсь, я обсуждаю ваш сабжевый текст, а в нем ни слова про ссудный процент. Я сейчас обсуждаю вопрос: надо или не надо спасать банковскую систему за счет государства. Является ли ссудный процент аргументом в пользу того или иного выбора? Интересно услышать ваше мнение.

можно развернуть и сеть РКЦ, при современном развитии коммуникаций это не вопрос

Кто это сделает, за какие средства и в какие сроки?

А единичные примеры приводите вы, я вижу массовый сегмент мсб каждый день

Вы нормальный? Я привел общую статистику. А вы мне о том, что "видите каждый день", т.е. о небольшом фрагменте общей картины, который доступен вашему наблюдению.

И вы попробуйте объяснить нормальному бизнесмену и десятку человек с семьями, которым он работу дает, что они, дескать, не вписываются в рынок.

Я сейчас расплачусь. Если "нормальный" бизнесмен не может обеспечить рентабельность своего бизнеса, то пускай переквалифицируется в слесаря - это капитализм, детка. А десяток человек пойдут работать в корпорацию или к другому, более толковому бизнесмену.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(16:14:54 / 16-11-2015)

вы просите детального описания того, какой должна быть банковская система нового времени? Это работа для большого коллектива. Наметки по схеме, которую можно назвать "русским банкингом" есть, но никто их всерьез не воспримет до первых результатов. А эти результаты и нужны для организации коллективов, заказов расчетов и многого другого. Если уж на то пошло, то речь о том, что сейчас есть несколько точек входа через маркеры несправедливости. Точек входа для бизнесов нового времени, о них я писал в статьях, примеры есть. Эти бизнесы дадут первые результаты и дальнейшие шаги. Возможно, ответы на часть ваших вопросов вы найдете в цикле "партизанских" статей блога. 

ЗЫ. Зря я затронул МСБ, рано :) прочтите статью "Точка отсчета". Сейчас речь пока можно вести только о ФЛ, там все уже "под парами", МСБ - это более отдаленная перспектива, про нее пока ничего определенного сказать не буду, не созрело еще.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 3 месяца)(17:16:11 / 16-11-2015)

Неа, не прошу. Я прошу вас разобраться в теме, прежде чем на эту тему что-то писать. Ну, то есть, чтобы что-то критиковать, нужно для начала хорошо понять предмет. Даже если вы считаете предмет воплощением зла.

Аватар пользователя prostokomp
prostokomp(4 года 1 месяц)(11:11:15 / 16-11-2015)

Увеличение массы наличных денег в конце года это сезонный фактор.

По данным ЦБ РФ:

В последнем квартале 2012 года наличных денег ("допечатали") увеличилось на 841 млрд. рублей;
В 2013 - на 939;
В 2014 - на 896.

 

Давно пора. Да и население с вхождением Крыма увеличилось, плюс Донбасс входит в рублёвую зону, а там с безналичкой не очень.

 



 

Аватар пользователя letatel
letatel(3 года 9 месяцев)(11:34:40 / 16-11-2015)

Ответ прост - ГОСБАНК и полный запрет частного рынка кредитования , только через агентство типа АИЖК

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(11:41:18 / 16-11-2015)

нереально безреволюционным путем, к сожалению....

Аватар пользователя ЯрикFantomI
ЯрикFantomI(2 года 4 месяца)(13:53:57 / 16-11-2015)

<нереально
безреволюционным путем, к
сожалению....>
Ну почему же? Путину с его командой нет другого пути - иначе задавят банкстеры. Медленно, со скрипом че-то делается. Надеюсь.))

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(15:57:48 / 16-11-2015)

Пробовал дважды - Дума не пропустила.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 2 месяца)(14:09:48 / 16-11-2015)

Не зря дедушка Ленин национализировал частные банки, ой не зря...

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 4 месяца)(18:02:24 / 16-11-2015)

Пока ставки в российских банках высоки, а на западе - низки, работа финансовых рынков вообще и банковская деятельность в частности, означает регулярную оплату оброка иностранному капиталу. Потому что иностранный капитал составляет значительную часть фундамента финансовой системы России, а российские граждане боятся излишне доверять отечественной банковской системе - так ещё с 90-х повелось и ещё не скоро выветрится.

Аватар пользователя Алексей
Алексей(5 лет 1 месяц)(19:18:09 / 16-11-2015)

"Банки несут убытки."

Прибыль российского банковского сектора за 9 месяцев 2015 года сократилась в 5,4 раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, составив 128 млрд рублей, свидетельствует статистика ЦБ РФ.

То есть, банки не несут убытки.

Исходя из ложного первоначального постулата, есть ли смысл дальше городить рассуждения?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(12:25:53 / 17-11-2015)

имеет смысл более внимательно относится к статистике и делать выводы не на основе наблюдений, а анализа наблюдаемого. Прибыль показала крайне небольшая часть банков, основная масса коммерческих банков - в минусах.

 

АПД. http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8451304 - "S&P: в 2015 году российский банковский сектор будет убыточным"

Аватар пользователя Добряк
Добряк(3 года 6 месяцев)(00:57:26 / 20-11-2015)

Рекомендую почитать 254-П ЦБ РФ и сразу станет понятно почему банки не могут заниматься инвестиционным  финансированием (я про финансирование проектов, а не бумаги), т.к. сразу попадут на резервы, а если учесть связанные с резервами затраты , то ставку  не вынесет ни один бизнес. 

Банки - это форма перераспределения финансовых ресурсов, при этом т.к. они оперируют не своими деньгами, то и рисковать они не будут - не их это .

Касательно выжимания долгов: долги надо отдавать! И думать надо когда берешь.

Вставках по треб кредитования  7- 10%( от суммы выданных) на . Все вынуждены платить за особо одаренных и не расчитавших .

В целом в школах на уроках ОБЖ стоит рассказывать о правилах экономической безопасности.

PS если банки брали на Западе в валюте, то и размещали здесь с маржой +3-4% (сам в своё время был начальником отдела корпоративного финансирования), а кто размещал в рублях - закладывал риски, но все равно попал в  минус.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...