Самый настоящий капиталистический бизнес

Аватар пользователя Смешинка

"Кто берется за частные вопросы без предварительного решения общих, тот неминуемо будет на каждом шагу бессознательно для себя "натыкаться" на эти общие вопросы... обрекать свою политику на шатания и беспринципность." В.И.Ленин

Терроризм — это бизнес. Самый настоящий капиталистический бизнес. Надо понимать, что никакого терроризма без финансирования не бывает. Это серьезное хозяйственно-политическое мероприятие. Это крупный процесс, в который вкладываются очень большие деньги. А по результатам этого террора предполагается получить денег/ресурсов больше.

Чтобы искоренить явление, нужно, прежде всего, понять его сущность. Эта аксиома в обществе, где господствует ненаучное мировоззрение, является «тайной за семью печатями». А потому после каждого теракта представители буржуазной власти их причинами называют то, что никакими причинами не является по сути. К примеру, «радикализм исламистов», «ошибки правоохранительных органов», а патриарх так и вовсе гундит про некие «силы зла». Наиболее «продвинутые» из буржуазных «политологов» видят причины в «происках Запада» или же указывают на социальные факторы, дескать, причина терроризма – «безработица в северокавказских республиках». Ну а националисты всех мастей, как всегда, видят причину в «плохих и диких чурках». 

Ошибочное понимание сущности явления, естественно, приводит к невозможности решения данной проблемы. Соответственно, все предлагаемые решения, таковыми вовсе не являются. В рамках капитализма никакими репрессиями или повышением эффективности работы правоохранительных органов проблему терроризма решить невозможно. 

Здесь, конечно, мне могут возразить, приведя в пример Израиль или США. Однако первый живет практически на военном положении, и при помощи таких беспрецедентных мер безопасности, действительно, удалось снизить количество терактов и пострадавших в них, но проблема не искоренена, теракты там происходят ежегодно и не по одному разу. Что же касается США, так, помимо последнего теракта в Бостоне, стрельба по мирным людям на улицах и в школах там явление довольно заурядное, причем эти случаи вполне можно считать актами террора.

Попробуем разобраться, что же такое терроризм. В обществе, где господствуют отношения частной собственности, естественным является такое положение дел, когда индивиды находятся в состоянии борьбы друг с другом. Борются друг с другом антагонистические классы, внутри класса эксплуататоров идет ожесточенная борьба между конкурирующими капиталистами.

Пролетарии (в условиях безработицы и вопреки объективному интересу пролетариата) борются друг с другом за рабочие места и продвижение по службе. Капиталистическая мораль рассматривает борьбу между индивидами как нечто само собой разумеющееся и даже необходимое. Конечно, капиталисту выгоднее, чтоб пролетарии грызли друг друга, лишь бы не затрагивали его право обогащаться за счет эксплуатации рабочей силы.

Формы борьбы, естественно, многообразны. Они могут быть как насильственными, так и ненасильственными, как связанными с уничтожением людей, так и не связанными. Поэтому очевидно, что терроризм, по большому счету, есть одна из форм борьбы в частнособственническом обществе. Сущность же частнособственнического общества предполагает, что любая борьба между индивидами ведется по поводу собственности. Поскольку терроризм есть явление довольно широкое, в которое вовлечены большие массы людей, то очевидно, что борьба тут идет не между двумя гопниками по поводу мобильника, а между группами капиталистов. А капиталисты воевать друг с другом предпочитают чужими руками.

Таким образом, по сути своей, терроризм есть одна из форм борьбы в классовом обществе. Как метод, террор может использоваться как в классовой борьбе, так и в борьбе конкурентной. Особенностью данного метода является то, что его целью является не устранение непосредственного противника, а убийство мирных граждан с целью деморализации противника, создания в обществе атмосферы страха. Очевидно, что, если говорить о терроризме в РФ, то он является формой борьбы именно конкурентной, поскольку российский пролетариат еще даже не организован в класс и как субъект классовой борьбы отсутствует.

Собственно, в этом и состоит сущность терроризма. Все остальное – лишь форма. К примеру, словосочетание «исламский терроризм» абсолютно абсурдно. Терроризм не является исламским, поскольку религиозные формы сами призваны скрывать конкретное классовое содержание явления.

Причиной терроризма является существование отношений частной собственности. Без уничтожения этих отношений, нет никаких оснований полагать, что такая форма борьбы как террор будет уничтожена.

Существование же условий, в которых такой метод как террор может быть использован, является не причиной, а предпосылкой терроризма. То есть, если где-то имеет место столкновение интересов групп капиталистов, а кроме того, имеется определенная масса безработного населения, да еще и с низким образовательным уровнем, да еще и с религиозным мировоззрением, да еще и в условиях коррумпированности бюрократического аппарата, то условия для использования в конкурентной борьбе такого оружия как террор существуют. Уничтожение таких условий может привести к ликвидации одной из форм террора, но не террора как явления.

Так, если вернуться к тем же США, то отсутствие проявлений так называемого «исламского» терроризма с лихвой компенсируется террором индивидуальным, в форме расстрела коллег по работе или учебе. То, что такой террор не является организованным, отнюдь не изменяет его сущности. Особенно, если учесть, что явление носит не единичный характер, а массовый. Так что здесь снова на поверхности лежат и интересы групп капиталистов (производителей оружия), и интерес класса капиталистов в целом, поскольку ему вполне на руку поддержание в обществе атмосферы страха.

Терроризм это необходимое свойство современного капитализма, где дележ будущих прибылей — самое главное. В виду того, что начать открытую войну империалистам, при современных условиях, затруднительно (ядерное оружие и т.п.), а современная инфраструктура позволяет вести террористический характер экономической конкуренции между империалистическими блоками, то нет ничего удивительного, что терроризм цветет и пахнет. Он на словах осуждается, а на деле поощряется. Увы, но так будет всегда, пока господствует капитализм.

Петрович

Комментарии

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Вообще-то терроризм был и в СССР. Да и сами большевики вроде как не гнушались использовать террор как метод борьбы за власть. Разве нет?

Утверждение "Причиной терроризма является существование отношений частной собственности" - ошибочно, ибо не составляет труда представить себе коммунистическое общество, где нет вообще никакой частной собственности, но зато есть люди, которые о ней мечтают, и в борьбе за это прибегают к терроризму.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Коммунистическое общество в котором люди мечтают о частной собственности....laugh

Что может быть более нелепым? 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух...

Это только в утопиях все думают об одном и ходят строем. А в реальности и при коммунизме люди могут мечтать о самом разном - в том числе и о власти, и о частной собственности. И вообще могут ненавидеть этот коммунизм. Даже о Боге люди при коммунизме могут думать!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

Вы вполне можете думать о том,  как бы поссать посреди людной площади, присвоить понравившийся вам предмет, убить надоевшего вам человека или изнасиловать малолетку.

Но при этом ничего из этого не сделать. Почему?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Глупо и наивно полагать, что при коммунизме не будет убийц, насильников, педофилов, содомитов, лесбиянок, верующих и терроризма.

Только воров не будет - это понятно, потому что частной собственности не будет. А всё остальное останется. Алчность останется, зависть останется, подлость останется, похоть останется, гордыня останется, гнев останется, чревоугодие останется, лень останется... Мошенничество тоже останется.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

Я разве говорю, что исчезнет?

С спрашиваю - почему вы не поступаете в соответсвии со своими алчными, завистливыми, подлыми и похотливыми желаниями сейчас? Сейчас, а не при коммунизме.

Почему жену и детей своих не выгоняете из дому и не продаете в рабство? Ведь вам не надо будет тогда на них тратится во первых, но вы будете получать прибыль от их эксплуатации во вторых. Ведь в современных капиталистических условиях у вас к этому практически нет препятсвий. Так почему вы не идете на поводу у капиталистических отношений в этой такой удобной для бизнеса сфере, как доверившаяся вам семья?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Я не понимаю отношение ваших вопросов к обсуждаемой статье. Вы ещё спросите меня почему я живу при капитализме и частной собственности, но не занимаюсь терроризмом. Какая цель вашей демагогии, замаскированной под вопросами?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

По каким признакам демагогических приемов вы определили, что мои вопросы к вам относятся именно к этой сфере?

Может, вас обидело, что мои вопросы затрагивают лично вас?

Тогда я спрошу по другому: почему подавляющее большинство похожих на нас с вами глав семей не поступают так, как я описал выше? Почему они пренебрегают алчностью, похотливостью и прочими пороками в отношении близких людей, друзей, родственников и так далее?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Ещё раз повторяю: "Я не понимаю отношение ваших вопросов к обсуждаемой статье".

Заметьте, что почему вы задаёте эти вопросы мне, а не автору статьи - меня этот вопрос вообще не волнует.

Обсуждать здесь в огороде бузину я не намерен.

Если у вас есть, что сказать по теме статьи, то не стесняйтесь, говорите. Не надо ходить вокруг да около с глупыми вопросами.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

Да ладно, хосспадя, не кипятитесь - не намерены, так не намерены. Никто не неволит:)))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

«в СССР  большевики вроде как не гнушались использовать террор как метод борьбы за власть» — «Не забывайте одного, возлюбленные: для Господа один день как тысяча лет, и тысяча лет как один день».

Ваши камлания из той же оперы с единственным уточнением — вы, не Бог, чтобы 70 лет в одно мгновение запихивать.
 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Я ничего не понял, кроме того, что вы подлейшим образом исказили мои слова.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

А, чего тогда суётесь обобщать десятилетия в один шаблон, если не понимаете ни хрена? Вы, как подлый клоун, выдернули из «ссср» начальный период его становления и сделали дебильный вывод — «тоже не гнушались». Я вам и указал, что обозревать тысячелетия в масштабе одного дня, — прерогатива Господа, а не клоунов.

Ваша участь — оперировать последовательностью дней для своих глубокомысленных выводов на базе несвязываемых между собой отрезков. Даже капитализм начального периода отличается от сегодняшнего, как небо и земля.
 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

+++

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Если вас не понимают, то вовсе не обязательно все вокруг дураки. Может быть и у вас в консерватории что-то не так?

Подлый клоун и жулик здесь именно вы, поскольку наглейшим образом переврали мои слова, да ещё и хамите.

СССР образован в 1922 году. А "красный террор" был в 1918 году. Поэтому я и сказал, что большевики не гнушались. Это факт:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_террор

Официально Красный террор был объявлен 5 сентября 1918 года Постановлением СНК РСФСР от 05.09.1918 «О красном терроре»[16] и прекращён 6 ноября1918 года

А про СССР я говорил, что там был терроризм. И это тоже факт:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Серия_террористических_актов_в_Москве_(1977)

Так что вы хам и дурак, мистер korsunenko.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

Так что вы хам и дурак, мистер korsunenko.

Вы неправы, товарищ Юпитер:))) Корсуненко указал вам на то же самое, что вы подтвердили своими ссылками - что

во первых, терроризм  во время гражданской войны не может считаться свойством устоявшихся общественных отношений, которые даже еще не формализованы в государственные. То есть, этот первоначальный терроризм никак нельзя пристегнуть к социализму, ибо свойствен практически любому гражданскому противостоянию

и во вторых - терроризм семидесятых есть отнюдь не социальное явление. Это были практически пацанячьи выходки (чем грешили в нашем счастливом детстве многие, если не поголовно) - но просто перешедшие на более деструктивный, взрослый по последствиям уровень. 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Не надо демагогии. Большевики не гнушались терроризма. Это факт. А если уж они не гнушались, то и тем более следующее утверждение в статье ложно: "Причиной терроризма является существование отношений частной собственности".

Это я ещё только на железобетонном основании Декрета о Красном Терроре выступал. А ведь при желании и в репрессиях 1937 года можно увидеть существенные признаки терроризма из его определения:

"В праве России терроризм определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанная с силовым воздействием, устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий[5]."

Про "пацанячьи выходки" вы найдите себе пацанят, да и демагогируйте с ними всласть. А мне не интересны все эти сопли про "анижедети"(tm).

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

Ну если демагогия вам так противна, то вас не затруднит привести аргументы, подтверждающие, что теракты армянских националистических охламонов в 70-х были основаны на большевисткой идеологии?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

А с чего вы взяли, что я должен приводить аргументы для ваших утверждений?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(9 лет 1 месяц)

Что за бред? Большевики не занимались террором. На то были боевые ячейки эсеров. 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 6 месяцев)

очень узкий взгляд. если посмотреть шире, то терроризм используется не только (и даже не столько) капиталистами, но в основном странами (государствами) в борьбе между собой. причем тут совершенно неважно, есть ли в этих странах частная собственность - воевали между собой и вполне социалистические страны.

так что, если продолжать логику аффтара, чтобы искоренить терроризм, нужно, чтобы не было отдельных стран.

все это утопии, потому что одно из основных качеств человека - стремление к конкуренции. и оно всегда выливалось в агрессию к другим людям, от драк деревня на деревню до межгосударственных войн. и пока человек таков, терроризм, как один из инструментов конкуренции, будет тоже...

Аватар пользователя Василич Вася

Молодец Петрович, правильно Петрович. Это бы еще поняли и все Николаичи, Васильичи и главное Ивановичи и объяснили ли бы всяким абрамовичам, что так жить нельзя, да и яйда домой в СССР.  

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

/////Терроризм — это бизнес. Самый настоящий капиталистический бизнес. Надо понимать, что никакого терроризма без финансирования не бывает. Это серьезное хозяйственно-политическое мероприятие. Это крупный процесс, в который вкладываются очень большие деньги. А по результатам этого террора предполагается получить денег/ресурсов больше./////

Нас (участников АШ и всех россиян) усиленно зомбируют на дебильной посылке: "Терроризм — это бизнес".

Терроризм - это одно из проявлений сложнейших социальных процессов, имеющих объективную причину. Это другое дело, что эти процессы "седлают" различные политические и экономические кланы, "седлают", в том числе, и подпиткой ресурсами.

Терроризм в Ираке и Сирии начался из-за социально-демографического кризиса, осложненного нежеланием суннитских и алавитских кланов "поделится" властью с другими конфессиальными и этническими кланами.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Скажите пожалуйста, а в чем причина этого "нежелания суннитских и алавитских кланов "поделится" властью" и желания "других конфессиальных и этнических кланов" заполучить эту власть?

Зачем им понадобилась эта власть? Цель получения власти?

Неужели просто для самоудовлетворения?smiley

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 5 месяцев)

Неужели просто для самоудовлетворения?

Немножко не туда.

Всё куплю сказало злато.

Всё возьму,сказал булат.

Но цель одна - ВСЁ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Как раз именно "туда". Вы можете в этом убедиться, коли для сами для себя расшифруете свое "ВСЁ"smiley 

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 5 месяцев)

В самом посте Вы вроде говорите о прибылях(мани),не?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

В обществе капитализма, где "мани" решают всё, эти "мани" всегда конвертируются во власть и, наоборот, власть всегда конвертируется в "мани"...

Вы же просто делаете вид, что не понимаете этого, не?smiley

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Опять дебилизация. "Мани" не равнозначны капиталу. "Мани" - это только его мерило.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

«делаете вид, что не понимаете этого» — если вы заметили, то их уже здесь целая группа организовалась. Прикидывающихся шлангами.
 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

У меня ни слова не было про "капитал".

Речь идет о конвертации власти в деньги и наоборот.

Придуриваться изволите? Не стоит. Слишком заметно.smiley

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 5 месяцев)

Т.е., противоречия между златом и булатом - чисто выдумка А.С., и ничего общего не имеет со стратами Аристотеля созвучных индуизму - делившему общество на брахманов,кшатриев,вайшьев и шудр?

В обществе капитализма, где "мани" решают всё, эти "мани" всегда конвертируются во власть и, наоборот, власть всегда конвертируется в "мани"...

Это глубочайшее заблуждение.

Капитализм - отнюдь не случайный и отнюдь не естественный( скорее противоестественный христианской традиции) ПРОЕКТ.Экзотерической(видимой,для всех) целью которого является нажива(прибыль,деньги).В погоне за которой человек теряет свою сущность и превращается в скота(которого должно резать и стричь),ходячий мешок для органов.

Экзотерическая же(скрытая) составляющая цели - это,как раз, и есть абсолютная власть, предназначенная только для посвящённых в ту эзотерику.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

А может быть они атеисты, их заставляют молиться Аллаху, а они не хотят?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 5 месяцев)

Религия при капитализме также служит интересам частных собственников, а не существует сама по себе.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 4 месяца)

А чему служит религия при социализме? А при коммунизме она чему будет служить?

Знаете, вы как-то слишком увлеклись обобщениями, из которых делаете выводы, не имеющие ничего общего с действительностью...

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

То есть атеизм - тоже религия? Ведь я же написал, что атеистов заставляют молиться Аллаху, а они не хотят, и потому в борьбе за своё право не молиться прибегают к терроризму.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Банальность написали. Религия всегда и везде служит власть имущим. В СССР религии служили коммунистам. Несогласных с этим коммунисты уничтожили.

Аватар пользователя Эрлендас
Эрлендас(9 лет 3 месяца)

Кто кому еще служил. Не удивлюсь что коммунизм в ссср управлялся православной верхушкой в том числе.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Вы путаетесь в категориях. Написали про Православие, как доктрину. Естественно, Власть СССР была имперской ментально русской, основанной на Православии, как доктрине. Это отчасти касается и жидо-большевиков.

Посылка же "Религия всегда и везде служит власть имущим" под "религией" подразумевает доктрину, максимально адаптированную под задачи власть имущих и церковь, исполняющую ее директивы. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Религии и коммунизм - это всё идеологии, они служат только для одной цели - обличение концепции в притягательные для масс формы (в том числе и противные большинству концепции).

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Цель кланов в получить/не отдать власть всегда одна - реализация с помощью инструментов власти своих интересов. Например,клан жидо-большевиков входил в контрэлиту. Этот клан хотел получить власть для того, чтобы стать элитой. А став элитой он автоматически получал доступ к благам жизни. Но исходя из посылки головного текста, клан жидо-большевиков - это один из инструментов Германии в ее войне с Россией. Поэтому немцы и финансировали жидо-большевиков, у которых терроризм считался нормальной деятельностью по подрыве основ Российской Империи.  

Коммунисты СССР активно финансировали террористов во всем мире. Это так называемые национально-освободительные движения.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 5 месяцев)

О-ё, прям пещерная ненависть и враньё.Сколько можно эту мульку жевать-то?

Иль просто каша в голове,

Отринувши суненья,

Собранье подчует, всуе,

Отрыжкой самомненья.

За идеалом а ля сюр

Несётся дурь,

Во весь аллюр.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Считаете, что Ленин не получал денгь от немецких спецструктур? Это в время ПМВ?

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 5 месяцев)

Именно - НЕ ПОЛУЧАЛ. А Вы транслируете заведомую ложь,И что характерно - знаете об этом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Этот вопрос в 90-х обсуждали довольно подробно. Я принял версию "Ленин получал деньги от немецких спецструктур" и выдал соответствующие расписки в получении. Жидо-большевики потом вернули по ним деньги немецким структурам. Так, что никакой лжи я не транслирую.

Считаете ложью и пломбированные вагоны?

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 5 месяцев)

Катынь из тех же 90-х. Солженицщина,мин херц.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Вопрос по Катыни решал не Соложеницын, а Власть России.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 5 месяцев)

Да-с,убийственный аргумент.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Зачем вагоны пломбировать?

Страницы