Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

оценка результативности действий в сирии от кунгурова.

Аватар пользователя Abgeschmiert

поскольку всем известный имярек не всеми любим на аш, штоп не сказать сильно не любим, фильтрую заголовок по идеологическим соображениям. ссыль не даю - и так все знают.

размещаю здесь в порядке  продекларированной возможности  обмена мнениями об упомянутой фактической стороне дела.  автор  не затрагивает ни политический ни идеологический аспект.

прошу не обсуждать и не делать выводы выходящие за предмет поста

upd

инвективы запрещены, брань в пределах допустимой приветствуется, объявляю на этот пост мораторий на баны

 



Нимало позабавили меня ватные обезьянки из числа военно-геополитических икспердов в комментариях к прошлому посту из сирийской серии. Любому мало-мальски разбирающемуся в военном деле человеку очевидно то, что количество уничтоженных стационарных объектов военной инфраструктуры не может быть больше, чем количество самолетовылетов, задействованных для их уничтожения. А обезьянки лезут в Википедию, читают там, что Су-25 может нести на внешних подвесках до шести авиабомб. Отсюда они делают выводы, что за один вылет штурмовик может разбомбить шесть укрепрайонов. Это так же верно, как и то, что одной очередью из АК стрелок может уложить 31 врага. Доказывается это легко  - 30 патронов в магазине, один патрон в патроннике, а выжить, если пуля попадет в голову, невозможно. Если же кто-то попробует с идиотами спорить, они начнут неистово бугагировать и предложат оппоненту проверить – выживет он после попадания пули калибром 7,62 мм в голову, или нет. При отказе от такого дискурса они тут же засчитывают слив и бугагируют еще более неистово.Свернуть )



Но спасибо ватанчикам-дебилам хотя бы за то, что они заставили меня задуматься над таким вопросом: каковы же масштабы вранья Минобороны? В прошлом посте этому вопросу я значения не придавал, мне и в голову не могло прийти, что кто-то принимает путинский блеф за чистую монету. Но я постоянно забываю, что в основном меня читают идиоты, а им надо все разжевывать и в рот складывать. Итак, пропаганда нам представляет такие фантастические картинки:

Не правда ли, впечатляет цифра потерь террористов в 38 тыс. на первом плакатике! Официально РФ ведет войну против ИГ, а эта группировка располагает на территории Сирии максимум 15 тысячами боевиков. Выходит, что уже в первые же три недели операции ВКС РФ полностью истребили ИГ ДВА С ПОЛОВИНОЙ РАЗА! Странно, а против кого же они потом воевали? В дальнейшем пропагандоны, видимо, поняв, что перестарались, вести подсчет уничтоженных, раненных, пропавших без вести и дезертировавших игиловцев перестали.

Ладно, тут интереснее другая статистика. В первую неделю путинские соколики совершили 151 боевой вылет и уничтожили 79 объектов, показав результативность – один уничтоженный объект на два самолетовылета. Это, конечно, голимое вранье, но в данном случае обратить внимание следует на другое: за 3 дня (31 октября-2 ноября) ВКС совершили 240 вылетов и уничтожили 461 стационарный объект – результативность выросла почти в четыре раза, достигнув 1,9 объекта за вылет.

Подумайте, насколько такая динамика правдоподобна. Совершенно очевидно, что наивысшая результативность будет достигнута именно в первую неделю, особенно в первый день, однако 30 сентября было совершено 20 вылетов и по отчетам поражено 8 целей. Объяснение простое: повстанцы не ждут атак с воздуха, потому что сирийская авиация к тому времени была почти полностью парализована, служба ПВО у мятежников не налажена (а зачем?), маскировка объектов не осуществляется (а зачем?) логистические центры (если можно так их назвать), командные пункты и узлы связи действуют исходя из принципов удобства, а не безопасности.

Что должно произойти после того, как российская авиация якобы уничтожила десятки складов, штабов и лагерей террористов? Чувствительно получив по сусалам, повстанцы должны сделать то, что они делают всегда – рассредоточить военную инфраструктуру, перенести ее в населенные пункты, пункты управления разместить в подвалах больниц, узлы связи – в детских садах, склады боеприапасов…

Впрочем, складов у них нет и никогда не было. Схроны – да, но не склады. Дело в том, что со складов осуществляется снабжение больших соединений войск, требующих тысячи типов боеприпасов и других материалов. Склады размещают вблизи узловых железнодорожных станций, в хорошо защищенных местах (в СССР, например, для этого часто использовали выведенные из эксплуатации шахты), накапливают там миллионы тонн боеприпасов, налаживают систему снабжения. А вот непосредственно в зоне боевых действий никаких складов нет, снабжение осуществляется с полевых пунктов боепитания. Стоит в овраге пара «Уралов» - в одном патроны и снаряды к пушкам БМП, в другом мины и гранаты к подствольникам – вот вам и батальонный пункт боепитания, за который отвечает начальник тыла. А батальон – это 300-500 солдат, между прочим. Батальон передислоцировался – пункт боепитания сделал это вместе с ним. А склад – он же стационарный, его с собой не возьмешь.

Но какой склад может быть у повстанцев, действующим автономно, не имеющим централизованного командования и системы снабжения? В реальности всякая группировка сама налаживает систему «кормления», «налогообложения» и снабжения на контролируемой территории.  Учитывая очаговый и набеговый характер боевых действий, у сирийских ребелов не может быть налажена даже такая система пунктов боепитания. Закинули три ящика патронов в джип «Тайота», переделанный в кар-ган – вот тебе и возимый боекомплект к пулемету на неделю. А через неделю ты либо к Аллаху отправишься, либо на базу вернешься.

Кстати, о «базах». Никаких военных городков, обнесенных колючкой, у инсургентов нет. Базами для них являются населенные пункты на контролируемой территории. Лишь когда они теряют контроль над территорией и переходят к партизанской войне, они вынуждены оборудовать базы в горах и лесах. Но в Сирии повстанцы контролируют порядка трех четвертей территории и прятаться в пещерах им нет никакого резона.

Откуда берутся боеприпасы на «базах»? Вот туда они, действительно, попадают со складов, только те склады находятся, в Турции, доставка припасам мятежникам осуществляется автотранспортом. Пришла фура с амуницией – ее тут же разгружают и пополняют возимый боекомплект. А то, что невозможно взять с собой – то ховают в схронах. Разницу между схроном и складом разъяснить? Да, пожалуй, нужно. Схрон – это тайное, хорошо замаскированное хранилище припасов, обычно очень небольшое. О месте расположения схрона знает ограниченный круг лиц. Схроны делаются там, где повстанцы осуществляют свою деятельность, то есть в Сирии это в основном будут населенные пункты. Например, в домовладениях сочувствующих мятежникам лиц. Сделал тайник в подвале или закопал на огороде у  двоюродного брата ящик мин, несколько цинков патронов и пять автоматов – вот и готов схрон. Заняли город правительственные войска – ты мирный гражданин. А в случае чего схрон вскрывается и ты уже главарь маленькой бандгруппы.

Даже если ведутся позиционные бои, мятежники никогда не организуют складов боеприпасов. У Стрелкова в Славянске была под командованием целая бригада численностью под пять тысяч человек (вооруженных бойцов – порядка 1,5 тысяч). Спросите у него – имел ли он склад боеприпасов? Нет?  Ну, так это логично. А то любой шальной снаряд спровоцирует большой бабах и сделает тебя безоружным (хорошо, если не мертвым). Самым естественным образом повстанцы стремятся к максимальной РАССРЕДОТОЧЕННОСТИ, я бы даже сказал распыленности, своих запасов.

В Афганистане советские войска пытались не мифические «склады боеприпасов» бомбить, а перехватывали караваны с оружием из Пакистана. Результаты, правда, были не очень впечатляющими, хорошо, если один караван из десяти уничтожали. В Сирии это невозможно в принципе, потому что снабжение инсургентов ведется в основном из Турции с помощью гражданских автотранспортных компаний. Едут с севера десятки одиночных фур – попробуй угадай, в какой из них оружие. Приехали, разгрузились на гражданском складе, и через пару часов грузополучатели уже разобрали свои «посылки» (на фото внизу процесс выдачи «гуманитарной помощи»).



Так что даже если в сентябре у сирийских моджахедов и существовали какие-то «склады», то после первых же налетов они должны были их рассредоточить и разместить на объектах гражданской инфраструктуры, которые точно не будут подвергнуты атакам с воздуха, например, в детских больницах. В итоге по определению результативность российских авиаударов должна снизиться. Однако террористы в Сирии, если верить байкам минобороны РФ, оказались феерически тупыми: теряя склады боеприпасов один за другим, они упорно не переносят их в города, не маскируют и не рассредоточивают. Только за три дня 31 октября-2 ноября, как писданул начальник генштаба Картаполов, бравые военные бомбометатели уничтожили 24 склада боеприпасов и ГСМ. Аплодисменты, занавес!

Кстати, о ГСМ. Зачем террористам склады ГСМ? Они заправляют свои кар-ганы «Тайота» на обычных гражданских АЗС. Или… Ах, вот оно что – если путинские соколики расфигачили АЗС – то это проходит в отчетности как игиловский склад ГСМ? В это я, пожалуй, поверю.

Ладно, разберемся с узлами связи. Как выглядят армейские стационарные и мобильные узлы связи, я представляю. Одно время я даже формально числился солдатиком взвода связи. Но зачем мятежникам, ведущим по сути «комариную» войну, нужны узлы связи, которые требуются регулярным войскам? Мне известен лишь один подобный случай организации связи нерегулярными вооруженными формированиями.

«Хезболла» в ходе Второй ливанской войны блестяще переиграла армию Израиля. Контролируемые группировкой районы Южного Ливана были хорошо оборудованы в инженерном отношении. Боевики прорыли километры подземных ходов, создали много удобных схронов, отлично оборудованных и хорошо замаскированных огневых точек и бункеров. При этом они полностью отказались от сотовой и радиосвязи.  Израильтяне имели мощные силы РЭБ и опытных специалистов по радиоразведке. И вот война началась, а в эфире… тишина. Это потому, что «Хезболла» выстроила систему проводной телефонной связи, которую не перехватить, ни подавить невозможно. И обнаружить нереально – кабели проложили под землей. В итоге война 2006 г. в Ливане окончилась безуспешно для израильтян.

Однако в Сирии продвинутая «Хезболла» воюют как раз на стороне Асада, а их противники используют для связи в основном мобильные телефоны и простейшие гражданские портативные радиостанции. «Узлы связи» - это, простите, голимая ахинея. Хотя, при желании любую выведенную из строя вышку сотовой связи можно объявить уничтоженным узлом связи мятежников. Вот только зачем задействовать для этого авиацию, если можно полностью блокировать всю мобильную сеть в стране или отдельных ее районах? У нас в Чечне, например, мобильная связь не действовала более 10 лет.

Брехня про командные пункты вскрывается совсем уж элементарно. Всего наши летчики по данным на 2 ноября уничтожили аж 249 командных пункта и узла связи (надо полагать, узел связи – это компонент командного пункта, ибо без связи командовать невозможно). Во-первых, не слишком ли много командных пунктов на 15 тысяч бойцов ИГ? Даже если считать все прочие группировки – и то дофига будет. И, надо полагать, уничтожены еще не все. Во-вторых, если уничтожается командный пункт, значит вместе с ним уничтожаются и командиры Не могут же командные пункты функционировать без командиров? Однако по приводимой пропагандонами статистике за это время уничтожено лишь 29 старших и высших командиров повстанцев. Цифра, конечно, взята с потолка, но она категорически не соотносится с количеством уничтоженных командных пунктов. А если учитывать, что лидеры боевиков гибнут не только под ударами ВКС, то сюрреалистичность картины становится еще более впечатляющей.

Про уничтожение сотен укрепрайонов и опорных пунктов я, думаю, говорить, излишне. Тут набрехали так, что один из главных интернет-рупоров ватной пропаганды начал оправдываться: мол, да, уничтожили их сотни, но под понятием «укрепрайон» надо понимать не то, что является укрепрайоном, а, например, вот это:



Ну, подмена понятий – стандартный прием пропаганды: ловкость рук и никакого мошенничества – огневая точка превращается в укрепрайон. Ага, по той же логике квадроцикл с пулеметом – это танковая рота. Кстати, если если есть основание полагать, что на этом пластиковом стуле (см. фото справа) сидел какой-нибудь амир, то этот «укрепрайон» уже можно смело считать командным пунктом. Накрыли залпом НУРСов эту хибарку и в статистику достижений можно смело вписывать и уничтожение «укрепрайона», и ликвидацию «командного пункта» – вот как-то так.

На самом деле укрепрайон – есть линия обороны в виде узлов сопротивления долговременных укрепленных позиций, находящихся во взаимодействии и образующих общую группу (десятки километров инженерных сооружений, различных заграждений, управляемых и неуправляемых минных полей).  Да, у повстанцев есть полноценные УРы – те, что они отжали у сирийской армии. Особенно в этом отношении выделяются укрпрайоны на голанском направлении, которые возводились для защиты Дамаска от Израиля. Вот только уничтожить их ударами с воздуха невозможно – попробуй пробей двухметровую железобетонную крышу бункера, заглубленного в землю на 12 метров или капонир с трехметровыми стенами, вмонтированный под нависающую скалу, со «ставнями» из брони толщиной 200 мм. И уж тем более смешно предположить, что для уничтожение УРа  достаточно 0,5 самолетовылета Су-25.

Опорный пункт – это участок местности, часть оборонительных позиций (района обороны), оборудованного в инженерном отношении, наиболее насыщенный огневыми средствами и приспособленное к круговой обороне. «Участок местности» – довольно растяжимое понятие. Чтобы перепахать участок местности со множеством огневых точек одной бомбочки или даже высокоточной ракеты будет маловато.  И вообще, высокоточное оружие для этого непригодно, здесь применяется старый добрый метод бомбометания по площадям, потому как основная часть инфраструктуры опорных пунктов заглублена в землю и сверху не видна.

В Сирии инсургентами в основном применяются «импровизированные опорные пункты»: выбирается коттедж, из которого простреливается, например, перекресток дорог, в заборе делаются дырки (импровизированные амбразуры) чтоб была возможность ведения кругового обстрела, на чердаке размещается наблюдатель, окна закладываются мешками с песком а с соседними домами этот типа ОП соединяется подземным лазом.  Вот, например, видео штурма такого, прости хоспади, опорного пункта.



Кстати, ролик дает вполне адекватное представление о характере боевых действий в Сирии – армия героически штурмовала «опорный пункт», а когда наконец «успешно» взяла, выяснилось, что террористов в нем нет – утекли по своим норам в соседний «опорный пункт». У них тут каждый дом – взводный опорный пункт, улица – ротный, а само селение – батальонный узел обороны. Три соседних селения – это уже укрепрайон. Население – вражеский гарнизон. А хули, это гражданская война во всей своей красе. Так сколько самолетовылетов необходимо, чтобы перемолоть в пыль три населенных пункта этот укрепрайон? Когда вруны из МО РФ блеют, что бомбоштурмовые удары российских ВКС осуществляются исключительно вне пределов населенных пунктов, верят в это только конченые дебилы. Там вне населенных пунктов – выжженная пустыня, 90% боестолкновений происходят как раз в населенных пунктах.  Вот примеры этих гуманных бомбардировок, при которых ни один мирный житель не мог пострадать даже случайно:



Ну что, ватнички, вы уже покраснели от праведного гнева? Шаблон отчаянно трещит? Ладно, тогда подпаливаю фитиль к вашим пуканчикам. Сейчас мы сравним результативность действий авиации в Чеченской войне и Пятидневной войне с Грузией с виртуальными успехами ВКС в Сирии. Напомню, что сегодня перед нами стоит задача разнести в пух и прах хвастовство паркетных вояк из российского генштаба о том, что им одного самолетовылета достаточно для уничтожения двух стационарных объектов противника, как то УР, опорный пункт, завод, командный пункт или лагерь подготовки боевиков.

Кстати, начальника генштаба Картаполова вполне можно считать паркетным полководцем – в его послужном списке не отмечено участие в многочисленных вооруженных конфликтах, которые имели место после 1985 г., когда молодой лейтенант Андрюша  выпустился из военного училища. Он все больше по штабам карьеру делал, ему некогда было порох нюхать. Главный рабочий ротик МО РФ - енерал Конашенков тоже "воевал" по всяким пресс-службам и брифингам, поэтому такого тупого лоха еще поискать - он даже на карте не может точно показать объект атаки - ошибается то на 20 км, то на 70 км.

Итак, в ходе Пятидневной войны ВВС РФ совершили 2500 самолетовылетов, то есть по 500 в день или в среднем один самолетовылет каждые три минуты. Даже если учесть, что порядка 500 самолетовылетов пришлось на военно-транспортную авиацию, то боевых вылетов все равно будет больше, чем за всю сирийскую кампанию на сегодняшний день. Ну, и сколько командных пунктов и укрепрайонов уничтожили наши соколики в 2008 г.? Что-то о сотнях уничтоженных «объектов» пропаганда помалкивала. То есть самолеты летали, чего-то там бомбили и обстреливали ракетами, но процент «попаданий» был незначительным. Для уничтожения одного объекта в среднем требуется совершить много самолетовылетов – так и должно быть.  Сами прикиньте, сколько боеприпасов надо израсходовать, чтобы вывести из строя бетонную ВПП размером 50х2000 метров. Ущерб от десятка попаданий и ликвидирован будет быстро. Да, в реальной жизни воевать несколько труднее, чем в World of Warplanes супостатов пачками крошить.

Так что статистики о тысячах уничтоженных военных объектов грузинской армии вы нигде не найдете, хотя условия в той войне выгодно отличались от сирийских реалий. Во-первых, Россия могла использовать (и использовала) мощные бомбовозы дальней авиации (один сверхзвуковой ракетоносец Ту-22М3 даже проибать умудрились). Во-вторых, российское командование имело абсолютно полную информацию о всех объектах грузинской военной инфраструктуры, поскольку вся она была советского происхождения, а ничего нового грузины за годы независимости не построили по причине бедности, да оно им и не нужно было.

Так есть ли хоть какой-то косвенный показатель, по которому мы можем судить о результативности действий авиации? Такой показатель есть. Военный объект подразумевает присутствие на нем военнослужащих. Соответственно, если уничтожается военный объект, то и военные несут потери. За всю войну грузинская армия и полиция понесла безвозвратные потери в 169 человек. Еще Тбилиси объявил о потерях среди гражданского населения числом в  228 невинных душ. Можно предположить, что именно в этой позиции очень велик вклад российской авиации. На языке военных это называется «сопутствующие потери». С другой стороны, в военном конфликте на стороне Грузии участвовали иррегулярные формирования – ополченцы, и они тоже несли потери, но в дальнейшем их зачислили в некомбатанты. Впрочем, это частности.

Итак, давайте предположим, что  30% безвозвратных потерь армии Грузии пришлись на действия российской авиации – это с о-о-о-ч-ень большим запасом.  Итого получается, что совершив ДВЕ ТЫСЯЧИ самолетовылетов (без учета вылетов ВТА), российские летчики нанесли грузинам безвозвратные потери в 50 человек. То есть на 40 самолетовылетов приходится один убитый солдат противника. Из этого мы можем довольно смело предположить, что количество уничтоженных военных объектов было вряд ли большим. Не могло же такого быть, что на военных базах, складах боеприпасов, аэродромах и командных пунктах вообще не было грузинских военнослужащих?

А вот по Первой чеченской войне мне удалось найти довольно подробную статистику:  фронтовая авиация за период 29 ноября 1994 г. – 14 сентября 1996 г. совершила почти 14 тысяч самолетовылетов, дальняя авиация – 172. Израсходовано одних только неуправляемых авиабомб более 37 тысяч, неуправляемых ракет – более 73 тысяч. А теперь, внимание, (барабанная дробь) поражено этим огненным градом с неба (не уничтожено, а всего лишь поражено!)  3519 объектов и единиц техники, включая, например, 645 автомашин. Особенно умилило меня, что в статистике пораженных объектов значится даже 170 разрушенных участков дорог, хотя дороги, как таковые трудно отнести к военным объектам. Наибольшее же число результативных атак приходится по «местам скопления боевиков» - 1121 удар. Но давайте сравним соотносимые категории – а именно сколько уничтожено опорных пунктов, заводов, складов, командных центров, баз НВФ и т.д.

В Сирии 30 ударных самолетов за 1838 вылетов записали на свой счет 534 уничтоженных стационарных объекта (287 пунктов управления и связи, 52 лагеря подготовки террористов, 40 заводов и мастерских, 155  складов боеприпасов). А вот в Чечне за полтора года боевых действий результативность действий авиации, включая дальнюю авиацию, оказалась куда меньшей - на 14 тысяч самолетовылетов пришлось лишь 1466 стационарных объекта (398 опорных пунктов, 286 баз НВФ, 72 командных пунктов, 620 хранилищ с вооружением, 84 склада, 6 промышленных объектов), да и то, речь идет не об уничтоженных, а лишь пораженных, что является более корректной формулировкой. Сами понимаете, что если ракета попала на поляну, где расположился на ночлег отряд сепартистов, это вовсе не значит, что весь отряд уничтожен. Но в рапорте летчик «честно» напишет – мол, поразил лагерь НВФ, и не придерешься к формулировке.

Итого, показатель результативности получается следующий – в Чечне для атаки одной цели в среднем задействовалось 4 самолетовылета, в Сирии нынче один самолетовылет приходится на 2 цели – БОЛЬШЕ В 8 РАЗ!  В Чечне на  9 самолетовылетов приходится один ПОРАЖЕННЫЙ стационарный «объект», а в Сирии  на 3 самолетовылета один УНИЧТОЖЕННЫЙ «объект».

Может быть, в Сирии действует другая техника? Нет, все те же советские старички – Су-25 и Су-24 (этот вообще родом из 60-х), что работали в Чечне и Грузии. Никаких принципиально новых боеприпасов так же не применяется. Ко всему прочему следует учитывать, что статистика чеченской и грузинской кампаний кишат массой приписок и откровенного вранья, что вообще очень характерно для военных (и не только наших), так что ее ни в коем случае нельзя принимать за чистую монету, а уж пропаганда вообще не стесняла себя разумными рамками.  Например, во время войны 08.08.08  зомбоящик пел о безвозвратных потерях грузин в 1,5-2 тыс. человек. После того, как грузины опубликовали свои данные, кремле-СМИ взорвались от негодования – мол #вывсеврете, мы больше ваших поубивали! Заткнулись они только когда Тбилиси опубликовал поименные списки жертв войны.

Но сирийская отчетность – это совершенно за гранью здравого смысла, что и требовалось доказать. Но, на мой взгляд, пропаганда взяла слишком высокую ноту. Надо было скромнее говорить лишнее(ред), а то ведь война продлится еще долго, и нужно будет трубить о новых и новых блестящих победах. Правда, я не представляю, как будет выворачиваться кремлепропаганда, когда наконец, режим Асада падет – это после сплошной череды феноменальных успехов!

Кстати, любопытно будет ознакомиться с американской отчетностью о боевом применнии авиации в текущем конфликте. вот что пишут "Ведопмости":

"Согласно официальным данным Пентагона, с августа прошлого года по 22 сентября возглавляемая США коалиция по борьбе с ИГ совершила 55 603 самолето-вылета и нанесла 7002 авиаудара (подавляющую часть нанесли самолеты США), в том числе 4444 в Ираке и 2558 в Сирии. Военное министерство США заявляет об уничтожении 10 684 целей, в том числе 3262 зданий, 2577 огневых позиций, 510 мест дислокации боевиков и т. д., что обошлось в $3,87 млрд. Судя по всему, в бомбардировках принимает участие не менее 200 боевых самолетов ВВС США, стран НАТО, Австралии, арабских монархий и Турции.

И каков же результат? Сам Пентагон стыдливо прекратил в апреле на посвященной операции странице обновление карты, которая должна показывать эффективность операции в виде сокращения площади подконтрольных ИГ территорий. Провал бомбежек признают и в самих США".


Американцы воевать не умеют? Нет, они воюют не менее результативно, чем наши авиаторы в войне 08.08.08. Просто им нет нужды врать о великих победах - это не является краеуголным камнем легитимности администрации Обамы. Ну, а теперь предлагаю насладиться ватной болью в коментах.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(18:00:15 / 12-11-2015)

Ну и к чему тут этот гной?

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(18:06:28 / 12-11-2015)

это ты про себя штоле?

не жди что твои оппоненты будут относиться к тебе иначе,  чем ты к ним

или ты щитаешь кунгурова своим врагом? врагом россии?

так набери в рот говна и плюнь в его блоге

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(18:12:04 / 12-11-2015)

Я и тебя считаю врагом России с говном во рту. Пора тебя изымать с сайта, смердит от тебя.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(18:20:07 / 12-11-2015)

 дегенерат, у тебя подходящие уши - ими как раз  удобно есть прямо в голову

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(22:05:03 / 12-11-2015)

Лень конечно комментировать эту галиматью, но смотрю всем лень, а отпускать пенгвиненка (рижского)  неоттраханым не хочется...)))

Чем мне нравятся кря-кря-клы, та это своим энтузиазмом и эмоциональными причинно следственными связями.

Начнем от печки.  Касательно сравнения с АК.

Если вы сравниваете автоматную очередь от АК ,то сравнивать ее надо с ковровым бомбометанием от Б-52, но никак не с точечными бомбометаниями от Су-24 м2; Су-25 СМ,  где спец. вычислительная подсистама СВП-24 «Гефест», позволяет  класть каждую бомбу, даже с высоты 5-6 км, с точностью 5-6 м. причем это простые и "деревянные"ФАБы , а даже не КАБы... Карл !!!. 

ФАБы это самые дешевые из возможных бомб. У нас их "завались", еще с советских времен и основная проблема этих запасов, это их хранение и утилизация.., что мы сейчас и делаем с пользой для сирийцев, если бы не было ИГИЛа, то нам надо бы его было придумать...)))

Подробнее о наших ресурсах в Сирии здесь:

http://ruposters.ru/news/07-10-2015/bombit

о Гефесте здесь :

http://topwar.ru/28341-su-24-osnastyat-pricelno-navigacionnym-kompleksom...    

Есть и более подробные статьи  именно по модернизациям М2 и СМ, погуглите сами. 

Вернемся к Ку-Ку-Кундугову, раз  уж наш крякл, начал сравнивать   "теплое с кислым", то тогда уж  корректно ,  надо вместо  АК брать  СВД ....и ...о ...бинго...!  Ответ сошелся. Т.к. из СВД вполне реально положить  все пули в разные черепушки с вероятностью до 98%.

Но тупой крякл , как всегда начал подгонять задачу под ответ... и выдал свою "переможную мрию" за "чужую гантьбу" )))

Продолжение следует.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(22:55:14 / 12-11-2015)

Касательно группировки ИГИЛ в 15 тыс.чел....!!! )) Очевидный бред.

Только в Ракке (типа столица сирийского ИГИЛ , число жителей  239 тыс чел, из которых  боеспособное муж.население не менее 30% , т.е. почти 65 тыс.чел), а всего население всей Сирии около 17 млн.

Даже по масштабам линии боестолкновений  там не менее 250 тыс. бойцов. Кст, именно этот порядок цифр и проскакивает в информации различных источников. При этом, мобилизационные возможности по арабскому востоку и средней Азии,  оцениваются от  300 тыс. "фанатичного "мяса" в год. 

Так , что потери в размере 12-15% от воюющих,  вполне реальны при точечном бомбометании по заранее разведанным целям и скоплениям. В истории ВОВ, есть случаи, когда даже стандартная бомбежка(не высокоточная) накрывала до 70% личного состава на марше ...

Можно пойти в анализе численности  "ИГИЛов" и от обратного.

Если  численность   САА  в пределах 120 тыс., а вместе с Хезболой , иранскими  силами и  ополчение проправительственных сил самообороны,  где-то под 150-200 тыс., то наступающий противник(а они последнее время наступали) , в городе и против тяж.вооружения должен был иметь минимум 2-х кратное (по классике 3-х и даже 4-х кратное для города)превосходство, т.е. мы опять выходим на цифру в районе 250-350 тыс. боевиков.

Поэтому опять наш Ку-Ку  подогнал задачку под свой ответ. И если для либероидно-тупых кряклов его аргументы "прокатят", то для нормального ресурса (как АШ) это не аргументы, а г...!

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(23:17:15 / 12-11-2015)

Теперь касательно количества погибших и как их считать.

Когда не было систем РЭБ и аналитических подсистем к ним, то подсчет велся "путем опроса местных жителей"...(выписка из устава ком.развед отделения))) и грешил приблизительностью и пиаром.

Сейчас все системы и носители связи идентифицируются по голосу автоматически, через что и происходит  вскрытие командных пунктов, структуры подчиненности и т.д. и т.п. , анализируются даже интонации переговоров, не говоря уж о точном месторасположении всех фигурантов )))

Исходя из того , что в начале операции,  система связи "бобиков" была в хорошем состоянии(почти у каждого бойца) то и при исчезновении "певчих птиц" можно подсчитать количество выбывшей популяции, с вероятностью до 0,8-0,9 .

Касательно, того . что теперь перестали указывать кол-во  потерь в живой силе.

Все логично, в условиях разрушения многих командных пунктов, резервов, снабжения  и средств связи (объективная реальность) погрешности учета стали слишком велики , да и потеряли смысл, т.к. тенденция уже очевидна всем даже без этих подсчетов,  и свою пропагандистскую роль они  уже сыграли. Вот её и перестали теперь озвучивать ....

Как мне лень анализировать эту бредятину от Ку-Ку !.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(23:38:54 / 12-11-2015)

Касательно опуса :

... В первую неделю путинские соколики совершили 151 боевой вылет и уничтожили 79 объектов, показав результативность – один уничтоженный объект на два самолетовылета. Это, конечно, голимое вранье, но в данном случае обратить внимание следует на другое: за 3 дня (31 октября-2 ноября) ВКС совершили 240 вылетов и уничтожили 461 стационарный объект – результативность выросла почти в четыре раза, достигнув 1,9 объекта за вылет...

Понятно , что автор в своей жизни мало , что делал руками, либо сознательно врет. Т.к.  при любой деятельности, в любой профессии , при создании нового и незнакомого продукта, опыт и эффективность идут по нарастающей , а не наоборот.

А в нашем случае, это особенно логично, т.к. сначала идет вскрытие всех целей, определение их приоритетности, облет района б/д, и аэродрома, шлифовка взаимодействия, целеуказания, связи, системы ориентиров и ... и т.д и т.п... и только потом,  нормальная и безопасная боевая работа.

А так, как описывает наш Ку-Ку , так бывает только в их "потных кря-кря-сказках",... когда только выехал Кря-Боец на боле боя, так он сразу герой, весь в белом, на парадном коне и уже с орденами...

Идиоты....

Радует , что их в нашей стране не более 4-х%, прям классическая норма шизофреников в популяции, чего уже не скажешь про Руину...(((

 

Всё  пошел спать. Надоели эти убогие мозгом.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(00:51:49 / 13-11-2015)

реально спасибо за единственный здравый комент.

я и не ожидал детального "разбоа полетов" оно собсно и не нужно.

по сути за всем эим маячит неподнятый вопрос - возмежен ли и в каком виде финал этой компании?

помница у полковника(котор коллонел) был опрос по сирии, так мне запомнилось, что единство проявилось в оценке результат /итога бд в сирии в отношении игил - игил побежден не будет. хотя и война вроде как  позиционируеца не с игил, а с опппозицией, но на деле, главный и основной по численности враг - это игил.

кунгуров как я думаю обходит этот вопрос до поры до времени к новому году он встанет в полный рост.

как грица - чем дальше в лес, тем дальше вылез(

извиничто не ответил раньше - тупо не видел.

посмотрю почитаю м что еще отпишу

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(01:12:08 / 13-11-2015)

и только потом,..

пока они не ведут активные бд им нет необходимости удерживать позиции в раойне соприкосновения, они переместятся в нас пункты, что уже и сделали. при этом сводится к 0 радиобмен, тотальный мониторинг мобсети в принципе возможен, но ? насколько это реально лучше не обсуждать

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(12:06:25 / 13-11-2015)

Тотальный мониторинг не только возможен , он обязателен.

Я скажу больше ,при некоторых видах излучения "фонят" все моб.средства связи даже в выкл.состоянии. А при современной воздушной разведки и средств  точного поражения, "посыльные и курьеры" не вариант для общенияс командирами и средствами огн.поддержки !!! )))

Касательно. боев в городе, еще в ВОВ к 43г.  немцы решили эти вопросы, по подавлению ДЗОТов в зданиях и домах. Очень эффективно и максимально кардинально. 

http://topru.org/27211/tanki-v-gorode/

Используя современные технологии все будет еще более функционально и эргономично, а если после этого "шлифануть" Солнцепёком, то  и технологично.

Предваряя вопрос , что в этом случае, от здания и подземных лазов(ходов)ничего не остаётся, отвечу - как знают многие строители, что  перестраивать руины всегда дороже, чем построить заново ))) Т.е. можно считать это, как часть будущих строительных манипуляций )))

А так я с вами согласен, пока не разрушим основную логистическую финансовую базу, то будет "мычало с начала".

Сейчас появился шанс объявит Катар виновником  крушения нашего самолета и нанести по нему  удар, с полным разрушением всех инфраструктурных, военных  и логистических объектов. Предварительно дав, всем мирным жителям на покидание территории страны, 5 дней!

После чего разрушить её в хлам!!! Какие нравы , такие и методы.

Невозможно англичанину что либо доказать, если все ваши шикарные аргументы идут на языке  для него недоступном.(((

 

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(12:03:31 / 13-11-2015)

прои мониторинг gsm сетей потом поговорим

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 2 месяца)(00:59:58 / 13-11-2015)

350 тысяч боевиков?! Откуда такая офонаренная цифра?

Это ж какие ресурсы! Сколько оружия, боеприпасов, средств связи, транспорта и прочего надо!

И, как бы, будь там столько боевиков со снарягой - от Асада уже давно нихрена бы не осталось.

Так что, сдается мне, кенгуров ближе к истине с его 15 тысячами.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(01:27:17 / 13-11-2015)

хуже не цифра, а методика подсчета, я как раз к этому тока подошел:

в % от населения

блин, это уже гифига не терроризм. когда в страну набижало 15- ну 150 тыс террористов - ну еще туда сюда...

но блин исчислять террористов в % от населения... у меня язык не поворачивается.

это уже совсем другой расклад.

да и вообще - противодействие террористам средствами ввс. - это за гранью  там реально вооружформирирования и вопрос их численности паходу открыт.

равно как и принципиальный ? отношений с населением. причем сами оппоненты кунгкрова его разрешили - признание участия в игил % местного населения.

да,я сам постил фотки с клетками. если так ,из этого , следует что там гражданская война на религ почве. и эти ... решили победить средствами ввс?

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 2 месяца)(01:31:07 / 13-11-2015)

Да, вот меня это и напрягло - считать теров в процентах от населения.

Это уже не терроризм, а полноценная гражданская война.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(01:45:07 / 13-11-2015)

да, и  о том  же.

и тут просмтриваюца параллели с донбассом

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 2 месяца)(01:46:46 / 13-11-2015)

Только в сирийском случае симпатии антишоковцев отнюдь не на стороне повстанцев.

Парадокс!

В одном случае - так, в другом - совершенно иначе. А случаи - одинаковые.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 4 месяца)(10:16:03 / 13-11-2015)

Решили расчехлиться? Одобряю!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 2 месяца)(13:00:10 / 13-11-2015)

Я, в отличие от антишоковцев, никогда своих взглядов не скрывал и не скрываю.

Что у вас там постоянно "расчехляется" я понятия не имею.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(14:45:20 / 13-11-2015)

а что, у большинства антишковцев-коментаторов имеются какиета свои взгляды?

даже не так:  ваще взгляды, а не отражение сми имеюца?

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 2 месяца)(14:48:07 / 13-11-2015)

Хм...

Да, пожалуй, вы правы.

Своих взглядов у здешней тусни не наблюдается. В основном они тут берут на себя и с честью несут официальную позицию кремлевской пропаганды и колеблются вместе с генеральной линией партии.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(11:25:53 / 13-11-2015)

Ну ни хрена себе одинаковые.

А что , 75% сирийцев  проголосовали на референдуме за независимость от Сирии и за  власть ИГИЛ,  по аналогии , как это   произошло в ЛДНР ( за  независимость от хунтиковой Руины),

Или,  в Сирии тоже к власти пришла  хунта , свергла законно избранного президента, совершила переворот в Дамаске на американские деньги(деньги Шайтана) и все несогласные встали против Хунты на борьбу, как это произошло  в ЛДНР?

 

Или  то, что "многовековые  турецкие палачи(османцы)" сирийцев, которых хунтики теперь объявили истинными героями Сирии, стали теперь причиной раздора между коренными народами Сирии? Как это произошло  на Украине !

Напомню , на землях Малороссии и Новороссии  всегда жили только русские-русины-поляки-евреи-греки -армяне-татары и никаких украинцев там не было до 19 века.

А вот предатели этих народов, которые прислуживали захватчикам и выполняли карательные функции против своих единоверцев, они  обзывались -"украинцы". 

И теперь, эти бандеровцы  назначены как "истинные герои  Руины" , и как следствие  Хунта и получила активное ментальное  противодействие всех народов Окраины Русского мира!

Все предельно логично. И где здесь аналогия с Сирией?

Вот вы во всем так. Там где нужна логика , там у вас вопли-эмоции и перекручивание причинно следственных связей.  Одно слово - кря-кря-клы)))

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(11:43:10 / 13-11-2015)

ты наверно удивишься, но украинцев ваще не было 20века. украинцами австровенгры стали называть перешедших в униатскую веру русских.

предатели этих народов, которые прислуживали захватчикам и выполняли карательные функции против своих единоверцев

какие каратели? какие карательные функции? это босое нищее сельское население и городская интеллигенция. 1914год, карл(

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(12:36:36 / 13-11-2015)

Давай удивляться вместе,  ведь весь процесс начали австрияки еще в 1846г. ))) :

Когда австрияки  начали подавлять восстания на этих землях они нашли способ как  геноцидить эти народности, руками их же соплеменников . Все просто - за денежку малую! Так вот , те кто соглашался и далее входил во вкус получали и всё  имущество убиенных ... так вот их и называли  в последствии "украинцы" !

Именно и этот процесс тоже  и имел ввиду Т.Шевчкено,  когда  с обидой написал -

" ...Я не украинец, Я русин! Украинец-предательверы отцов!..." 

на рецензию в журнале , где его назвали украинским писателем.

Кст. за головы польских помещиков (женщин детей) , австрияки платили холопам деньги, только когда  те приводили живых пленников и когда австрияки соглашались , что это именно помещики(шляхтичи), холопы тут же рубили головы и получали свою мзду. Такие были нравы в Руине в те времена.

У австрияков даже  картины  написаны этому поводу ,

Здесь подробнее:

http://maxpark.com/community/4109/content/3602590

Кст. , русские, русины, поляки  и т.п. , при пленении т.н."украинца",  всегда его казнили тут же и прилюдно, часто сажали на кол...!

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(14:56:47 / 13-11-2015)

да, униатов казнили как вероотступников.

только как это этническое содержание этнонима "украинец"  вы выше отнесли к донбассу?

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 2 месяца)(12:57:37 / 13-11-2015)

Но разве Я считаю "сирийских террористов" в процентах от населения?!

Разве я привожу цифру в 350 тысяч "террористов", с коими воюет Асад?

Вы сами приводите эти цифры.

Я не знаю, какие там голосования и многовековые османы. Я вижу текущую ситуацию. На Донбассе война и в Сирии война. Там правители против "повстанцев" - и тут правители против "повстанцев". Там "повстанцы" сопротивляются правителям - и тут "повстанцы" сопротивляются правителям.

И я решительно не вижу, почему одну ситуацию я должен считать "борьбой законного режима против террористов", а другую - "борьбой свободолюбивого народа против узурпаторов".

Ситуации-то одинаковые.

Так что на антишоке царит точно такое же лицемерие, как в либерастической прессе. Только оценки диаметрально противоположны.

Те же штаны, но назад ширинкой.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(15:19:52 / 13-11-2015)

нет ситуация на деле разная.

де юре рф признает легитимность киевской власти, деюре не признает суверенитет лнрднр, дефакто оказывает поддержку обеим сторонам

характеристику киевской власти опустим, она не требует раскрытия

в сирии де юре рф признает легитимность асада, оппозицию включая игил относит деюре к террористам.

понятно, что политическая, идеологическая и этно-культурная компонента сирийской ппозиц. и непризнанных лнрднр различны. ну то что игил ваще галимое  террорист. образование - понятно, гсударством его называть неуместно, это кстати тупое клонироание западных сми.

в вовлечении рф в сирийской компанию  другие неприятные моменты можно усмотреть  но их кагбэ пока особо не выделяют. авось типа пронесет..

кстати о птичках:

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 2 месяца)(15:16:04 / 13-11-2015)

Но, как вы понимаете, де-юре можно признать что угодно, даже что мы все в матрице живем.

Реальность-то не изменится.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(15:38:15 / 13-11-2015)

По этой примитивной логике, все войны похожи друг на друга - кто-то нападает, а кто-то защищается.

Давайте пойдем от обратного :

Стандартная демократическая практика и англо-саксонская модель поведения в этой ситуации -  "Кто твой союзник , тот и прав". Тогда мы всё делаем правильно и в тренде демократических традиций)))

И чего тогда  , компрадорским либералам, возмущаться и брызгать слюной...? С вами играют в "ваши шашки", по вашим правилам.

А возвращаясь к сути спора, надо понимать , что простых ситуаций не бывает и каждая ситуёвина уникально по своему , т.е. дьявол всегда прячется в нюансах и  именно они  и меняют  знак у всей ситуации.

А вот эти нюансы  , в нашем случае , и есть  те самые  референдумы, хунта, внешнее воздействие на развитие протестного движения, внешнее финансирование оппозиции и инфильтрация ее извне на стадии формирования полит.партий и т.д и т.п.  ....

И,  только учитывая все эти нюансы, и возможно оценить масштаб различий  процессов в Сирии и ЛДНР.

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 2 месяца)(16:12:59 / 13-11-2015)

/// Кто твой союзник , тот и прав

- Согласен на 146%

Вот только при этом подходе рядиться в одежды святости и мученичества - глупо. Гораздо честнее - признать, что отстаиваешь свои шкурные интересы.

А все нюансы разбиваются о железобетонные столбы практических интересов.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(16:39:58 / 13-11-2015)

в том то все и и дело : именно в  практических интересах.

и вот разбор у кого  какие пока както не очень выпиратся. причем практические, не обязательно примитивно меркантильно-финансовые, политические интересы также имеют практический характер, а не теоретический,при разумном подходе

 

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(16:45:42 / 13-11-2015)

Если мы сделаем так, как вы сказали, то это будет неправда, и самое главное, мы нарушим святые правила демократического либерализма.

Обратите внимание, "наши просвещенные партнеры" никогда, за всю свою историю, так не поступали.  Как говориться  - "...в чужую церковь со своим уставом не ходю-ют...)))

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 2 месяца)(17:39:16 / 13-11-2015)

Ну так тогда признайте, что вы - точно такие же лицемеры, как и запад.

Кремль ничем не лучше Белого дома, а Генштаб - такая же псарня, как и Пентагон.

Так что российские пропагандонские вопли про "защиту справедливости" и "братскую помощь" надо отправлять туда же, куда и американское пиар-говно про "свободу и демократию", то есть - в унитаз.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(16:34:17 / 13-11-2015)

согласен но это не все.

существуют 3 основных аспекта:в этих ситуевинах

национально этнический

идеологический

экономическмй

ну и всякие там фактры: типа общественное мнение и тд

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(01:28:51 / 13-11-2015)

хуже не цифра, а методика подсчета, я как раз к этому тока подошел:

в % от населения

блин, это уже гифига не терроризм. когда в страну набижало 15- ну 150 тыс террористов - ну еще туда сюда...

но блин исчислять террористов в % от населения... у меня язык не поворачивается.

это уже совсем другой расклад.

да и вообще - противодействие террористам средствами ввс. - это за гранью  там реально вооружформирирования и вопрос их численности паходу открыт.

равно как и принципиальный ? отношений с населением. причем сами оппоненты кунгкрова его разрешили - признание участия в игил % местного населения.

да,я сам постил фотки с клетками. если так ,из этого , следует что там гражданская война на религ почве. и эти ... решили победить средствами ввс?

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(10:57:50 / 13-11-2015)

Не надо передергивать и плодить сущности.

На примере Ракки вам показали мобилизационные возможности ИГИЛа,  только на территории одного города, который признан столицей этих сил.

Только одного города ... Карл,,,и без привлечения  иных ресурсов. Только одна Ракка легко может выставить  в бой эти несчастные 15 тыс. игиловцев о которых так радостно поёт наш Ку-Ку !

А вот как они эти моб.ресурсы используют, какими методами и какой процент они могут привлечь(принудить) на свою сторону это уже другой вопрос.

Хотя , всем  понятно , что "проект ИГИЛ" чисто англо-саксонский и  вся инфраструктура и все логистические методики , от снабжения, финансирования и   до мобилизации"праздно шатающегося мусульманского мяса" уже отшлифованы ими до идеала, еще со времен "1-й афганской ". Т.е. ничего нового создавать не надо, все есть и оч.хорошо работает, поэтому и мобилизационные возможности у них огромны... 

Поэтому ваши возмущения о том , что война  эта  уже гражданская  из-за числа  "бойцов"  наивны или лицемерны !  Эту войну  маскируют под гражданскую, она   фактически  она является диверсионно-террористической , и захватнической с привлечением , для прикрытия,  местных придурковато-наивных либероидов...

Напомню, что причина вторжения и в Ирак и в Афганистан , была озвучена ,как именно "борьба с терроризмом в масштабах государства"... Вот такие теперь хитрожопые войны.

Вот вы во всем так. Там где нужна логика , там у вас вопли-эмоции и перекручивание причинно следственных связей.  Одно слово - кря-кря-клы)))

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(11:24:52 / 13-11-2015)

Поэтому ваши возмущения о том , что война  эта  уже гражданская  из-за числа  "бойцов"  наивны или лицемерны

какое тут возмущение? этот вывод следует из вашей методики подсчета террористов - в% от населения. заметьте - не инсургентов, а местных жителей.

Эту войну  маскируют под гражданскую, она   фактически  она является диверсионно-террористической , и захватнической с привлечением , для прикрытия,  местных придурковато-наивных либероидов.

про диверсионно-террористический характер, еще туда сюда, но захватнический? какого-то% местного взрослого населения? и уж совсеи бред про местных либероидов. тут даже карл не поможет) какие нахрен либероиды? ты не из той методички пишешь)

вторжения и в Ирак и в Афганистан , была озвучена ,как именно "борьба с терроризмом в масштабах государства".

ирак вродкаг сам был объявлен государством-террористом, и в него и вторглись штоп разрушить. причем здесь масштабы терроризма? вродекаг сирийское государство разрушать не собираюца. ну а афганистан ваще отдельный разговор, только обосную сходство политсситуации и ролей сша и рф.

перекручивание причинно следственных связей.

ну а это особенно доставило) где скопипастили? надо будет завести в свой лексикон)

 

 

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(11:41:18 / 13-11-2015)

Написал ты много, а аргументы , то где?

Методичка это у тебя.

Т.к. я тебе сразу формирую ответ и контр аргументы, причем с грамматическими и орфографическими ошибками,  как типа  "авторский штамп".

А вот у тебя, на это, пока  методички не созданы , а молчать тебе нельзя, вот ты и "льёшь воду")))

Чего там , опять "русский отдел" в Риге  просрал  тему с анализом возможных аргументов "против"  и теперь аврально генерирует  их ? )))

"перекручивание причинно следственных связей", " кря-кря-кряклы" , "Ку-Ку" "фрагментарные и эмоциональные причинно-следственные связи"  это всё мои личные авторские находки - пользуйся не стесняйся ))) Дарю всем!

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(11:49:42 / 13-11-2015)

я тебе  сразу ...  А вот у тебя.. опять "русский отдел" в Риге  ..

тебе то можно замолчать,если сказать нечего по существу,  а мне сам пишешь:

а молчать тебе нельзя,

так давай без воды по-существу

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(15:50:12 / 13-11-2015)

Чем вам местные либероиды то не понравились?

Ведь вся "западная просвещенная общественность", позиционирует именно эти крохи либеральной оппозиции(тупых либероидов), как светскую часть общества Сирии, которая  стремится к "сияющим западным ценностям".

А  далее уже вступает в игру "революционная классика жанра", когда протестные действия начинают "романтики" (люди живущие иллюзиями - либероиды),  а их плодами пользуются подлецы, авантюристы  и садисты...

Всё именно так и произошло, что в Сирии ,что в Ливии, что в Египте, что в Руине! 

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(16:13:20 / 13-11-2015)

местных либероидов отправил к аллаху, всех оптом. еще сам садат

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(16:41:10 / 13-11-2015)

Мы с вами сейчас обсуждаем сирийских либероидов , а они то , по убеждению Великого Пендостана, там на каждом шагу куда не плюнь ...)))

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(17:05:33 / 13-11-2015)

давайте отделим таки мух от котлет.

иы имеем: декларированные (ими самими) убеждения пендостана, явленных нам в своих умозаключениях пендостана либероидов , и  собсно критика кунгурова официальных результатов действий вкс в сирии внимание! в свете целей и задач рф.

последнее кунгуров опускает в своем посте,ожидаю,жту тему в дальнейшем.

что будем кушать обсуждать?

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Да, и вдумчиво, по пунктам опровергать такое дерьмецо уже  ни времени ни сил нет.

Любые аргументы и факты не засчитываются, потому что:

1. Демократический твитор говорит другое.

2. Объективный инстаграм из Лондона о бомбёжках в Азии не может врать.

3. Вы все ватники и рабы.

4. Я - аналитик, потому что полгода читаю навального и знаю, чем отличается хамон от сала.

Статьи такие будут. Аффторы, однозадачные и недалёкие, будут дрочить на комментарии. И им даже всё равно, что им ответят лишь бы внимание было.

У меня сегодня есть злобное настроение, поэтому и я подключился, дабы поддержать воинствующих камрадов.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(22:37:03 / 12-11-2015)

если покажешь в тексте сцыль на

инстаграм

квитор

я лох, а нет - сделаешь себе подпись " я трепло"

если ты не ватник, тебя это не касаеца, если ватник,так в чем проблема? ты штоле щитаеш это чем то стремным? я вот как то щитаю себя ватником - и ничо, а вот кагда меня фашистом или там еще всяко разно по цвету значка называют - вот тогда бан.

а за раба - а мы все и есть рабы собственных стереотипов и шаблонов, если ты щитаешь себя рабом - так освободись, хатябы от собственных заблуждений.

ну про навального это ваще смишно, и на все 146 иллюстрирует что ты даже не ватник, а просто балбес, который  придумал себе и раскрасил всю общественно-политическую ситуацию в два цвета.

тебе лучше на пикабу тусить.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Мда. Ты даже орфоартом писать не можешь. О грамоте, понятно, речи и не идёт. Сосиписюн, пингвин!

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(18:02:19 / 12-11-2015)

Ну и зачем здесь этот дебил тупоголовый?

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(18:05:23 / 12-11-2015)

ответ выше

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(18:07:58 / 12-11-2015)

Да хоть заотвечайся. Кунгуров слабообразованный словеснопоносец. Или сознательный лгун. Или лгун за деньги.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(18:25:35 / 12-11-2015)

да? тогда ты легко опровергнешь этого слабообразованного словеснопоносца, это ведь не псаки.

я и жду, когда ктонить высокообразованный его опровергнет и заклеймит.

но только в таком порядке.

 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(18:44:46 / 12-11-2015)

Россия была бедной страной. Золота не имела, поэтому чтобы купить за границей жизненно необходимые ей станки и железо, нужно было что-то продать.

------------------------------------------------------------------

После этой фразы я перестал его читать. Это откровенная ложь. Про уральские прииски и Золотую Тайгу сами погуглите? Это я еще производства чугуна и стали не касался.

  И ЧСХ , ему на это указали, но исправления и извинений за неточность не последовало. Как я тогда могу верить остальным публикациям?

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(18:52:31 / 12-11-2015)

я поискал в этой статье - нету(

если уж цитировать, то полностью:

Россия была бедной страной. Золота не имела, поэтому чтобы купить за границей жизненно необходимые ей станки и железо, нужно было что-то продать. А что она могла продать кроме зерна? Однако продуктивность феодального земледелия была столь низкой, что и его-то продавать много не могли – самим жрать нечего. Пришлось даже родной землицей приторговывать по дешевке. Малоизвестный факт: 97% средств, полученных Россией от продажи Аляски  были потрачены на закупки за границей рельс и иных материалов для железнодорожного строительства.

но если  у тебя с логикой хотя бы в порядке, (чего уж там про фактическую сторону говорить) ты не можешь утверждать, что опроверг. процитировал - да, он будет тебе благодарен за популяризацию)

Аватар пользователя Шабур
Аватар пользователя Шабур
Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(23:44:07 / 12-11-2015)

так и как это характеризует финансовое положение и развитие своей промышленности в российской империи?

В этом отношении, Россия находится ныне по сравнению с другими государствами, прямо в ужаснейшем положении. Мало того, что Россия первая в мире страна по своей государственной задолженности; большую половину наших колоссальных долгов золотом, мы должны заграницу. Англия же, Франция и Германия — имеют все свои государственные долги заключенными у себя дома, и кроме того. В тех же государствах находятся заключенными в золоте, иностранные долги на следующие суммы:

в Англии на

2.119.000.000 фунтов стерлингов

во Франции на

26.000.000.000 франков

в Германии на

10.000.000.000 марок [ 25 ]

ж) Наконец, все с той же целью удержать золото в стране, мы поощрили развитие иностранных капиталистических предприятий, до небывалых размеров; от начала XIX столетия до 1897 года в русские предприятия вложено всего 429.779.000 рублей иностранных капиталов; в пятилетие же с 1897 года по 1901 год, количество их сразу возросло до 1.043.377.000 рублей [ 26 ].

 

Действительно: по количеству задолженности, мы уже первая держава в мире, при этом, мы единственная из держав, у которой большая половина этой задолженности внешняя; последний заем в 842.750.000 рублей совершен на столь невыгодных условиях, что мы сразу потеряли при его реализации свыше 120 миллионов рублей; при этом мы обязались в течение двух лет не совершать новых займов, не смотря на то, что одна половина из этого займа пойдет на покрытие наших иностранных краткосрочных обязательств, заключенных вследствие войны, а другая на покрытие дефицита в бюджете на 1906 год, почему на поднятие народного благосостояния из займа этого — не останется ни одной копейки, хотя уплата роста и погашения по нем и легла на Россию новым бременем в 49.200.000 рублей в год. Т.е. суммой на 8 миллионов рублей больше, чем смета Министерства Народного Просвещения на 1906 год, причем около треть четвертей этого долга мы должны за границу; поэтому платеж % и погашения по нем — является новым могущественным насосом для вытягивания золота из страны и сильного ухудшения нашего расчетного баланса.

Таким образом, рассчитывать на увеличение денег в стране путем внешних займов, мы в ближайшем будущем не сможем, не смотря на то, что они нам существенно необходимы.

Немного поможет делу и предоставление иностранному капиталу ряда концессий, за получением которых, в виду бедственного экономического положения России, и прибыл в Петербург целый ряд международных посредников.

Таковых концессий, которые ищутся иностранцами, в настоящее время — семь:

а).   Туркестанско-Сибирская железная дорога.
б).  Железная дорога Берингов пролив — Канск.
в).   Двинско-Днепровский канал.
г).   Петербурго-Волжский канал с соединением Волги с Доном у Ростова.
д).   Орошение Голодной степи.
е).   Учреждение Торгово-Промышленного банка.
ж).  Передача права выпуска денег Государственным банкам — иностранному акционерному обществ

 

 

Закон этот был 12 апреля 1901 года отменен, по предложению Министров Финансов и Государственных Имуществ, и ведена была вольная продажа золота, причем добыча его, правильно поставленная на приисках, сразу стала падать. А хищничество и воровство развиваться.

Наглядным доказательством этого служат следующие цифры:

Добыча золота в пудах
(Цена пуда около 19.000 рублей)

Года

На приисках [ 79 ]

Кабинета [ 80 ] ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА

Всего

1896 

2.126     

150

2.276   

1897

2.204

150

2.354

1898

2.333

150

2.383

1899

2.182

150

2.332

1900 

2.185

150

2.335

1901

2.221

150

2.371

1902

1.972

150

2.222

1903

1.960

150

2.210

1904

1.922

150

2.172

 

Из этих данных видно, что приисковая добыча начала падать после проведения закона 12 апреля 1901 года; хищническая же добыча его увеличилась, — так как всего, с добычей кабинетских земель, после закона 1901 года поступило в лабораторию шлихового золота для сплава — в 1903 году — 2.571 пуд. А в 1904 году — 1.668 пудов.

Как видно из изложенного, закон 1901 года подорвал правильную добыче золота, и увеличил его кражу и хищничество.

ну и еще всего прочего не только про золото почитай.

это не кунгуров написал.

А. Нечволодов
«От «разорения к достатку»

Санкт-Петербург
Типография штаба войск Гвардии и Петербургского военного округа
1906

ПОСВЯЩАЕТСЯ ВСЕМ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОГО ТРУДА

Русские финансы. — Масонская программа. — Тайны золота. Народные деньги. — Аграрный вопрос. — Промышленность. Переселение. — Наши дела на Дальнем Востоке. Проведение реформы. — Возможное будущее.

и не мели чушь

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(23:57:31 / 12-11-2015)

Стоять бурёнка! Золото было? Было! А кунгуров чего написал? Не было , он написал. А это что значит? Значит соврал. Напиши он о недостаточной золотодобыче, о проблемах с хитой и воровством - я бы слова не сказал. Но кунгуров по либеральной привычке соврал даже там, где на это не было надобности. По сему верить ему нельзя. 

П.с. несмотря на проблемы, золотой запас РИ на 1915 год 1233 тонны. Так , что не пори чушь, гразжданин соврамши ага?

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(00:14:31 / 13-11-2015)

стоять зорька говорят ващета.

то что, и скольео былО, это одно. если ты воспринимаешь это буквально, то тебе кагбэ лучше чо по проще обсуждать. нечивлодов описал кстати ситуацию как ты видишь на 1906г, а к 17 долги только росли, в золоте кстати. доказывать это тебе здесь я не хочу, просто потому что бессмысленно. это общеизвестный факт - российские долги в золоте.

понятно, что это не значит, что в ри не было ни одной золмонеты. долги ри превышали или были сопоставимы с ее золотым запасом.

мне ну никак не в прикол вести здесь ликбез. если ты тупо упорствуешь в своем мракобесии - дело хозяйское, как говорица ходи немытым

от туда же, нечитал штоле?

причем около треть четвертей этого долга мы должны за границу; поэтому платеж % и погашения по нем — является новым могущественным насосом для вытягивания золота из страны и сильного ухудшения нашего расчетного баланса.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(00:21:46 / 13-11-2015)

И тут пошли отмазки:"золото было , но как бы не было". Мелко. Это я еще производство "железа" на покупку которого якобы требовалось золото, которого как бы не было , не трогал. Обтекай в общем. И да, кунгуров то пишет не о 1917 году , а малехо пораньше период берет. А на тот момент у РИ было порядка 100 тонн золота. Не считая того, что обращалось в монетах.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(00:22:40 / 13-11-2015)

я вот тоже могу сказать - нету денех! пожрать,туда-сюда, а тачку поменять - нету!

и чо? значит ли это што я сп. сказал не то? ты кагбэ дурочку не включай, нужно в контексте понимать, свободного капитала не было - одни обязательства.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(00:29:03 / 13-11-2015)

Не лепи горбатого, ага? Такие оправдания лишнее подтверждение того, что кунгурову верит нельзя. Даже если поймать его на прямой лжи он не признается(ну или его клеврет).

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 2 месяца)(19:31:19 / 12-11-2015)

Abgeschmiert DE(2 недели 15 часов) (20:25:35 / 12-11-2015)
да? тогда ты легко опровергнешь этого слабообразованного словеснопоносца, это ведь не псаки.

я и жду, когда ктонить высокообразованный его опровергнет и заклеймит.

Какие проблемы, Зашкваренный (ведь Abgeschmiert так переводится, да?) - ваш Кенгуру весь такой пляшет вокруг цифры в 15 тысяч бойцов ИГИЛ, но никак ни доказать её, ни обосновать, почему он считает, что именно с таким количеством вооруженных повстанцев российские войска имеют дело даже не пытается - заявил "Официально РФ ведет войну против ИГ, а эта группировка располагает на территории Сирии максимум 15 тысячами боевиков", и всё. А дальше постоянно обращается к этой цифре для доказательства своих последующих тезисов. Что это, как не грязнейшей воды софистика? Потом, игиловцы могут засчитываться в результаты по нескольку раз, потому что - ну, прилетела бомба в дом, кого-то убила, кого-то контузила, контуженные перебрались в другую точку, а там их снова разбомбили, вот и счёт потерь превышающий счёт фактических участников конфликта образовался. Далее, голословные заявления о том, что никаких складов, никаких "военных городков" у повстанцев нет, что заправляются они на АЗС - ну, если такие голословные заявления канают, то я пожалуй заявлю, что я у этого Кунгурова в преферанс в прошлые выходные выиграл 200 тыр, а он долги не отдаёт, и на телефон не отвечает, короче - редиска, нехороший человек. И в подтверждение начну подробности воображаемой пульки расписывать, не затрудняя себя демонстрацией записей или каких угодно других доказательств своих слов. Надеюсь, мои слова будут встречены с тем же уровнем доверия, что и заявления Кунгурова в его писанине.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(19:36:26 / 12-11-2015)

можешь погуглить на ник

щас некогда , в оффлайне

Аватар пользователя Седой
Седой(5 лет 3 месяца)(20:02:51 / 12-11-2015)

Ты это.. Смотри - не успеешь с "потом"! Пока методичуи перечитываешь тебя выкинут накер с ресурса и не успеешь ты ответить на конкретно заданные вопросы. Уже два " потом" набралось! Слишком много... 

А серьёзно? Ты нашёл время покакаться с ребятами, а как до мешков дело дошло - так радикулит замучил?! 

Стыдно должно быть. Ведь всем видно твой позор!

Зы: если ничего не помогает, попробуй "алилуйу", что ли... Здоровье оно, знаешь ли, важнее!!!

Аватар пользователя Седой
Седой(5 лет 3 месяца)(19:51:16 / 12-11-2015)

15 тыс человек. "Да меня бабушка в детстве сильнее лупила!(с) 😂😂😂 15, Карл! Какие герои, аки терминаторы!!! Всю Сирию так прошли, что грудь в орденах!

 

Но!!! С другой стороны, если посчитать сколько свалило (демобилизовалось/командировалось) в европку - тогда вполне, вполне! 

 

Автору : сдохни кровавый вы.лядок. 

 

 

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Зочем ви тгавите?

Зачем придумываете мрии для хохлов?

Они ж сейчас начнут "сдерживать мордорские орды под Алеппо (карта ПриватБанка)", дабы захиснить ридну неньку.

Тьху, бы-лин.

 

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(23:22:37 / 12-11-2015)

айайай)

пришел, назвал кунгура кровавый вы.лядок

но так и не раскрыл известную тебе численность игиловцев. а я такждал, и  кунгуров ... а то ведь не знает, ты б его на чистую воду  и вывел. чо слабо штоле?.

и еще -  ты читал про мораторий?  не признаешь - не надо

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(22:05:05 / 12-11-2015)

кароче, прямое неспровоцированное оскорбление, вы,  уважаемый, оказываеца дегенерат.(

я конечно понимаю, что в вашем кругу  такое общение является нормальным, но не я к вам, а вы ко мне пришли, а я вашего б.. пардон ,вашу сестру на дух не переношу.

так что я не буду расстраиваться раз вы уже уходите.

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 5 месяцев)(18:19:43 / 12-11-2015)

Гебельсовщина. 

Аватар пользователя Офисный планктон

+

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(18:19:49 / 12-11-2015)

 НА СВАЛКУ

Аватар пользователя PVW
PVW(2 года 11 месяцев)(18:40:07 / 12-11-2015)

 Произведение рассчитано на десткую неустойчивую психику. Позабавило, но не очень. Как треш сойдет. Сатирический образчик, как не надо что-то доказывать.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(18:45:51 / 12-11-2015)

Недалёкие люди разместили "аналитику", от не совсем психически адекватного бумагамарателя, и уж тем более бумагамаратель совсем не в курсе дел в Сириию. И при этом плюются со зверским опломбом на всех кто вправе не верить психически больному человеку который не в курсе дел от слова совсем. И террористов от всех бенефициаров там несравненно больше чем написано, и армия Асада страшно измотана, и проблем выше крыши всех планов и уровней. Тем не менее война идёт с переменным успехом, и будет идти ещё очень долго, если даже получится выбить их из Сирии, так она будет везтись возле её границ. Саудиты и катар с сотоварищами в том числе из-за лужи, пойдут до конца, пока им кажется что у них  есть шанс. Вся эта движуха будет только нарастать, и это неизбежно.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(18:57:23 / 12-11-2015)

про курс доллара, про курс дела в  сирии там нет.

там про рапорты мо.

так же в статье нет ни саудитов, ни  катара, ни бенефециариев. давай ближе к телу )

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(19:07:15 / 12-11-2015)

Кстати, пингвин негласный символ гомосексуалистов. Обычно некоторые из них в точно таком же изложении пишут или поносят тех кто с ними не согласен, так как дегенерация задевает и интеллект, просто наблюдение, без обид.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(19:20:20 / 12-11-2015)

а киски - это ваще реально мокрая вульва.

ну так ты  по делу будешь ,или ждешь штоп тебя погладили?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(19:25:30 / 12-11-2015)

А ещё некоторые гомосексуалисты, пишут разные мерзкие гадости, связанные с нездоровой извращённой фантазией на сексуальной почве, кстати, вот как например написали вы.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(19:34:50 / 12-11-2015)

юрчён,  заметь,это не я понуждал тебя в признании в тайном голубятничестве - ты сам начал.

я уже и не знаю, не зашкварюсь ли я переписываясь с тобой?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(19:40:58 / 12-11-2015)

А ещё, когда выявляют таких почему они так грязно пишут, и так грязно отвечают, то начинают всячески отмазываться и пытаться обвинить в этом других.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(21:47:36 / 12-11-2015)

юрочка не переживай ты так, все что ты там про себя написала, станется между нами)

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(21:50:15 / 12-11-2015)

Тьфу

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 2 месяца)(19:39:10 / 12-11-2015)

В подтверждение вашей гипотезы:

Abgeschmiert = greased, lubricated
https://translate.google.ru/#auto/en/Abgeschmiert

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(21:51:41 / 12-11-2015)
Аватар пользователя Комиссар Рекс

У продажников - "пингвин" - тупой клиент, которому можно впарить вообще что угодно.

Ну, тут аффтар слился воедино со своей аватаркой.

 

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(21:54:30 / 12-11-2015)

Собаку в Китае любят варить живьем. Пока она мучается - у неё выделяется адреналин. Это улучшает вкусовые качества блюда.

003.jpg

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Знаешь, дрочила, чем любой нормальный человек отличается от тебя?

Тем, что ему близки нормальные чувства, присущие человеку любовь, сострадание, радость, скорбь. И ещё многие.

Судя по тому, что ты пишешь, и как ты это представляешь для общественности, - ты - неумный подросток с прыщами, не знающий ни любви ни крепкого отцовского подзатыльника. Мне жаль тебя.

А фото. Я собак и не таких видел. У меня их на руках с десяток умерло и с пару сотен родилось. Там такие картины были - тебе и не приснится.

ЗЫ: а тебе, мразь сиди и бойся. За слова свои рано или поздно ответишь. Молись, чтоб не я к тебе пришёл. Тогда ты позавидуешь той собаке.  

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(23:48:50 / 12-11-2015)

а чо ты пес смердящий хотел? штоп тупой клиент тебе за ухом чесал?

у тебя и так чсв расчано посамое немогу, не надо его выставлять, штоп не сплющило

Аватар пользователя Комиссар Рекс

30 лет назад я познакомился с девушкой. Всё что я о ней знал - имя и фамилию. Она переехала в другой город, вышла замуж со сменой фамилии, а я всё думал: помнит, или нет. Встретился с ней, обменялись взглядами, и я понял: растолстела. Случайно, конечно, встретились.

25 лет назад один гондон сжёг мой дембельский альбом. Отказать этой пьяни я не мог: он был капитаном, а я - младшим сержантом. 17 лет назад я ему позвонил по ОС (он ещё служил) и долго слушал процесс работы кирпичного завода.

Сейчас технологии шагнули вперёд. Время бежит быстрее, технологии современнее. Да и я стал совсем психом.

Короче. Бойся человека с лопатой. Особенно, с малой сапёрной.

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 2 месяца)(00:32:13 / 13-11-2015)

Что ты - долбодятел, это уже всем понятно.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 2 месяца)(00:31:16 / 13-11-2015)

Ну, как бы, получилось ожидаемо.

Запутинские ватники прибежали и сходу начали с оскорблений. Возразить-то нихрена не могут, а ЗП отрабатывать надо.

И только один запутинец в начале дискуссии привел хоть какие-то аргументы. Остальные - тупо гавкают.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Abgeschmiert
Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 2 месяца)(01:03:32 / 13-11-2015)

Да, я там уже был :) ПоржалЪ :)))

Ватан нынче пошел не тот. Мелкий, тупой и вонючий. Нынешний ватан не может контр-аргументировать, а только тупо банит любых несогласных. Ты бы видел, как два ватника бесились в обсуждении призывной армии! Это просто феерическое что-то! :)))

Пару лет назад было куда звездаче :)

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 8 месяцев)(18:56:52 / 12-11-2015)

Результатом данного сочинения что должно быть та!? Заплакавший от обиды генерал? Или захлопавший в ладоши в припадке русофобии либерал? 

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(18:59:09 / 12-11-2015)

ну, хотя бы то что ты уже задумался. а над чем - это типа другой вопрос

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 8 месяцев)(19:17:12 / 12-11-2015)

Типа Антипа.. Портишь ты се карму подобными набросками - заставляет людей остановиться, задуматься, плюнуть и пойти дальше. А так да - "задуматься" включенО.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 9 месяцев)(18:57:41 / 12-11-2015)

Abgeschmiert21013.gif(2 недели 15 часов)

знал что разместил говно....провокатор значит

ну что же, думаю количество забанивших вас (уже 45) после этого увеличится и соответственно вероятность покинуть АШ

перегнул 

 

 

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(19:01:53 / 12-11-2015)

так  про провокацию  будем  или предметно ?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 11 месяцев)(19:16:51 / 12-11-2015)

Обсуждать Кунгурова это диагноз.
Снесите это кавно и извинитесь перед теми кому нагрубили. Это будет как минимум по-мужски.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(19:26:07 / 12-11-2015)

а его не обсуждаю и не предлагал его обсуждать.

где ты это увидел?

я указываю на факты в его посте  и его доводы. они кстати существуют объективно вне его сознания, и потому обсуждение кунгурова вовсе без необходимости.

ну а кто там кому нагрубил - так посмотри внимательно.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Фактов в статье крайне мало.

В основном - домыслы автора, выдаваемые за факты.

Или неверно построенные логические цепочки. Из которых делает выводы аффтар, или предлагает сделать выводы более тупым, чем он, - читателям.

Мой вывод КГ/АМ. Разместивший - ТМ (тупой мудак). Ещё и грамматику не учил, долбоклюй.

ЗЫ вроде, без матюгов обошёлся.

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 2 месяца)(00:35:01 / 13-11-2015)

Ну так возьми - и опровергни. С доводами и фактами.

Но ты ж не такой! Ты ж тупо сольешься с криками типа "много чести кенгу опровергать!".

Ну ты клоун же!

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Abgeschmiert
Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 2 месяца)(01:45:04 / 13-11-2015)

Почитал.

Всё так и есть. На ашоке полно наемников, кои сами нихрена не пишут, но только дружно подгавкивают редакции.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(01:58:49 / 13-11-2015)

если б всего лишь на ашоке(

они в реале такие, и все кунгуров креакл виноуат

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 2 месяца)(01:59:38 / 13-11-2015)

Блин, вот чесгря, в реале я таких долбодятлов не встречал.

Или они маскируются?

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(02:05:16 / 13-11-2015)

это называеца "шифроваца" штоп не спалица. это та же публика што и внаукраине.

тока флажки другие, а чо толку от флажка если ума нет и всевокруггавно = чсв чесать не перечесать

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 2 месяца)(02:13:14 / 13-11-2015)

Ну, и то правда.

Ибо если в реале такая ватная каракатица вылезет на солнышко - все вокруг угорят :)

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(02:32:19 / 13-11-2015)

в реале это безмозглое среднее админ звено и комерылавочники - неспособные уяснить существо дела и следствия из него. у этого контингента развит нюх - они чуют кому лизнуть.

у них такой образ жизни.

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 2 месяца)(02:33:26 / 13-11-2015)

Вот, пожалуй, плюсану.

Наблюдения весьма точны.

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(22:11:09 / 12-11-2015)

нучо, борода, слился штоле?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(19:02:48 / 12-11-2015)

Американцы воевать не умеют? Нет, они воюют не менее результативно, чем наши авиаторы в войне 08.08.08. Просто им нет нужды врать о великих победах - это не является краеуголным камнем легитимности администрации Обамы. Ну, а теперь предлагаю насладиться ватной болью в коментах.

В Осетии и Абхазии группировка грузинской армии разгромлена за пять дней, в Ливии американская авиация валандалась несколько месяцев. Называть это "не менее результативным" можно только от большой боли в одном месте.

Автор всё-таки игнорировал ту боевую учёбу, которую ВВС прошли для того, что бы именоваться ВКС, строгий отбор экипажей в зарубежную командировку по её результатам, а так же модернизацию Су-24 и Су-25 со времён 2008 г.

Пока ещё Кунгуров не выглядит как стопроцентный враг нашей страны, но если его прогнозы не оправдаются — точно таким станет. Ибо креакл.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(22:54:14 / 12-11-2015)

вот результативность действия авсша.

  • 25 апреля 2011 года. В результате бомбардировок авиацией НАТО Триполи повреждена резиденция Каддафи[161].
  • 30 апреля 2011 года. Младший сын Каддафи Сейф аль-Араб и трое внуков, погибли в ночь на 1 мая 2011 года в результате авиаудара ВВС НАТО по его дому в Триполи[162][163].
  • 5 мая 2011 года. В результате налёта авиации НАТО было уничтожено несколько вертолётов вооруженных сил Ливии во время их транспортировки на автоприцепах для перевозки бронетехники[164].
  • 10 мая 2011 года. В 2 часа ночи по местному времени авиация НАТО нанесла серию ударов по Триполи. Сообщалось, что предполагаемой целью авиаударов была резиденция Каддафи. В результате бомбардировок были повреждены несколько зданий, не имеющих военного назначения[165].
  • 12 мая 2011 года. Утром авиация НАТО нанесла новый удар по резиденциям Каддафи[166].

правда на войну это не похоже, а успешность действий в осетии и абхазии в тексте объяснены - цели были известны.  а  преследование одиноких ам амерам надоело,  и они от этого отказались из за безрезультативности.

ты еще забыл допустить эффективное целеуказание средствами электронной разведки, кунгуров сознательно пропустил /соврал про применение и новых боеприпасов и средств наведения.

но это не меняет картину - подаваемые как эффективные меры пока в обозримом будущем даже не предполагают постановку вопроса сроков завершения. кунгуров об этом хитро молчит. знаешь почему? это будет тема его предновогоднего поста.

а дальше ты понес дичь:

федя, дичь!

Пока ещё Кунгуров не выглядит как стопроцентный враг нашей страны, но если его прогнозы не оправдаются — точно таким станет.

я это даже коментить не буду, штоп голову не сломать. ну а причисление его к креаклам отношу исключительно на  твою обычную стереотипичность мышления

 

 

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 2 месяца)(00:37:20 / 13-11-2015)

Боже! Что это за факин шит?!

Это что, авиация США? Это ж карлсоны бухие!

То ли дело - путинские соколы! Они укатывают в каменный век аж по дЖва военных объекта за один вылет!

Вот, у кого матрасникам учиться надо!

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(15:01:19 / 13-11-2015)

Не надо передергивать.

Если сейчас неожиданно нанести воздушные удары по Польше(например) или по всей Проебалтике, то результат будет не хуже чем у Пендостанцев в Ливиии в 2011г. А скорее всего значительно лучше , если  иметь целью их парламенты и т.п. , по кол-ву  политической элиты ушедшей одновременно в мир "вечной охоты".

И это всего лишь фактор неожиданности при очень примитивном уровне ПВО.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(15:53:32 / 13-11-2015)

я не передергиваю, а подтверждаю ваши и кунгурова высказывания.

ввс выполнили возложенные им задачи и свернулись,больше им нечего делать. а что касаеца календарных сроков - это вопрос размера театра воендействий.

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 9 месяцев)(19:01:49 / 12-11-2015)

Сам кунгурав, под ником JustSergey который, что то захворал (вероятно, от количества накиданного ему на ротан), прислал вместо себя германскава мурзилку

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(19:14:43 / 12-11-2015)

оляляля а ты под русского косишь  штоле? судя по провокационному коменту -  сразу ясно - зажыдовленный, а  зажыдовленный русский хуже жопника

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(19:19:19 / 12-11-2015)

Это ж надо же было в такой теме узнать, где ноне настоящие русские националисты-то обретаются!surprise

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 9 месяцев)(19:20:12 / 12-11-2015)

Страдай, Маня

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(19:28:34 / 12-11-2015)

не уходи, муся, ведь без крепкого такого ... исстрадаешься вся

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Точно педики.

Фу-фу.

Валите к хохлам. У них там теперь можно.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(21:36:24 / 12-11-2015)

а я тут при чем? она сама!

Аватар пользователя Комиссар Рекс

сникни, педрила!

Аватар пользователя Sgt_Hartman
Sgt_Hartman(2 года 2 месяца)(00:38:15 / 13-11-2015)

Это тебе жена по утрам говорит?

Оригинальная дама тебе попалась! :)))

Комментарий администрации:  
*** Яркая индивидуальность ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(19:16:27 / 12-11-2015)

Ну не применяют спикеры Генштаба, в отличие от Кунгурова, уменьшительную терминологию в отношении объектов противника, ну так им за это плюс, Кунгурову  — минус. Правда, плюс Кунгурову за то, что своим повествованием прояснил картину множественности объектов ИГ+ССА: противник рассредоточил свои запасы, поэтому их число выросло по сравнению с первыми днями, приходится уничтожать более дробно, по отдельности, но при этом за один вылет, что объясняет критикуемую им позицию.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(19:30:03 / 12-11-2015)

потом, щас оффлайн

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 9 месяцев)(19:18:27 / 12-11-2015)

DEL

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(19:53:39 / 12-11-2015)

М-да.  Тюменский PR манагер - неудачник нисколько не изменился за 3 года, как я его последний раз читал. 

Ну а что касается этой АНАЛитики могу предложить сделать ровно тоже самое, но по итогам действия США и их приспешников в той же Сирии за последний ГОД борьбы с ИГИЛ. 

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(21:35:06 / 12-11-2015)

так вы не читали штоле? пжлста в тексте, можете сопоставить.  но..

внимание, вопрос: для кого и в чем игил бОльшая угроза?

ну, то что через игил транснацкапитал получил нефть на шару, это писали, обсуждали.

а исчо?

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(08:59:08 / 13-11-2015)

Пусть сравнить эффективность действий США и России. Потом обсудим.  

Этот высер обсуждать смысла не вижу. 

Аватар пользователя Алеман
Алеман(3 года 2 недели)(20:37:51 / 12-11-2015)

Первыми самолетами, которые приступили к действиям, были фронтовые разведчики Су-24МР, обеспечившие в конце ноября воздушную разведку чеченских аэродромов и других военных объектов.

Это же тоже самолётовылеты? В Сирии, на сколько понимаю, разведкой занимаются с беспилотников, отсюда и статистика на самолётовылет разная.

Во второй половине дня налету подвергся аэропорт Грозный-Северный, где российской авиацией были уничтожены прочие чеченские самолеты, в том числе и личный самолет Дудаева, и несколько вертолетов. 

Тут сколько целей на самолётовылет получится?) (поражено самолетов на земле - 166. За 2 налёта?) Статистику за полтора года и пару месяцев сравнивать наверно не оч корректно.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(21:42:55 / 12-11-2015)

согласен. если б еще игиловцы колоннами в 140 ам  ездили  и попав под налет сбивались в кучу.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(3 года 2 недели)(21:56:57 / 12-11-2015)
Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(22:16:10 / 12-11-2015)

Креативный ты наш, по золоту возражения будут?

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(23:54:36 / 12-11-2015)

там по золоту кому то выше привел источник,  так к сведению на вскидку.

если ты про золото в том смысле.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(22:51:20 / 12-11-2015)

Всё правда, все врут, Карл! И хохлы тоже постоянно врут о своих "перемогах" на Донбассе...

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(23:00:20 / 12-11-2015)

Итак, замечаний и возражений по золоту нет. Следовательно кунгуров - врун и лжец. 

Обтекай , автор, вместе с кунгуровым.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(23:57:10 / 12-11-2015)

дядя, попутался? комент висит там где д.б. быть уже минут 5. ятечо, асьминог?

нихарашо.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(00:02:29 / 13-11-2015)

Обтекай , "асьминог". Кунгуров чо сказал? Золота не было? А по правде - было. И несмотря на значительные траты золотой запас рос и на 1915 год составил 1233 тонны. Третье место в мире на тот момент. Поздравляю, гражданин соврамши.

Аватар пользователя illusionage
illusionage(2 года 3 месяца)(03:30:21 / 13-11-2015)

Ну положим там не только по золоту бред, даже в таком крохотном абзаце. Хотя вполне понятно откуда что берется:

 Российский опыт модернизации привлекал и привлекает пристальное внимание западных специалистов. Ведущее положение среди них занимают: создатель теории «стадий экономической отсталости» А. Гершенкрон, автор теории «стадий экономического роста» У. Ростоу, один из главных создателей теории модернизации С. Блэк, известный историк-аграрник, развивший теорию «зависимого развития» Т. Шанин и известный специалист по экономической истории России П. Грегори. Концепции А. Гершенкрона, У. Ростоу, С. Блэка, трактующие развитие России как вариант («догоняющая», «неорганичная») в общеевропейском процессе модернизации составляли методологическую основу конкретно-исторических исследований западных россиеведов до конца ХХ столетия. Концепция Т. Шанина формировалась под влиянием теории отсталости, зависимости и зависимого развития, предметом острой критики которых стал тезис классических теорий модернизации о том, что развивающиеся страны должны повторить путь, пройденный в прошлом Западной Европой и Северной Америкой, пусть и в ускоренном темпе. «Оптимистическую модель» российской экономической модернизации разработал П. Грегори. Широко используя компаративный подход и обширный статистический материал, Грегори не только сформулировал теоретическую модель, но и выразил ее в системе количественных показателей. По наблюдениям П. Грегори Россия вступила в стадию «современного экономического роста» в середине 1880-х гг. Структурные изменения, происходившие в экономике России (соотношение сельского хозяйства, промышленности, услуг, национального дохода) на протяжении последующих 30 лет, вполне сопоставимы с опытом других стран в период «современного экономического роста». За эти 30 лет экономика России трансформировалась из аграрной в аграрно-индустриальную на основе динамичной рыночной модели развития. Специфика развития России заключалась в относительно высокой доле сельского хозяйства и низкой доле промышленности в структуре экономике. В отличие от Японии, Великобритании, Италии, США и Канады в России сокращение удельного веса сельского хозяйства было постепенным. Грегори отмечает характерную для модернизации России технологическую отсталость, многочисленность и высокие темпы роста народонаселения, относительную отсталость сельского хозяйства. Эти черты обуславливали сравнительно более низкие показатели дохода на душу населения в сопоставлении с ведущими индустриальными державами. Тем не менее, общее экономическое развитие России интерпретировалось как вариант модернизации, в смысле стадии (раннеиндустриальной) и национальных особенностей.

Что касается продажи Аляски, то в принципе побудительные мотивы ее продажи были вовсе не экономическими. Собственно сумма розданных взяток за согласие ее купить, по сути выводило продажу чуть ли не в нулевой результат. Что такое представляла из себя Русско-Американская компания и кто там собрался это тоже отдельная тема. Для интереса посмотрите кем работал Рылеев. Так что хотя бы вот это для статистики: http://bibliofond.ru/view.aspx?id=28256 Насчет огульного сравнения эффективности землепользования между страной с рискованными условиями земледелия и прочим, я вообще молчу это непрофессионально.

Что касается Сирии, мне плевать на статистику, на пропаганду и на этого Кунгурова. У меня есть глаза, а сводку со спутника мне на стол не кладут.

Потому если Кунгуров и брызжущий пеной изо рта коллега по АШ, умудрятся мне пояснить почему, если действия авиации ни капли не эффективны, правильные сирийцы там сейчас радуются, а при штатовских бомбардировках кручинились, и каким бобиком сирийские войска начали освобождать хоть какие-то города, а до того не освобождали, - я буду терпелив и не сразу отправлю это в бан. Но чувствую кроме криков ничего особо и не дождаться. А цифрами можно долго манипулировать. Надо не аналитиков читать, каждый псевдоэкспертный высер обсуждая, а надо по сторонам смотреть и самому, и складывая 2+2 получать 4 а не 1,14.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(10:35:36 / 13-11-2015)

если ктонить сделает вывод, что у тебя нет головы, вот почемму ты думать не способен - ты его легко опровергнешь - скажешь : голова у меня есть, я в нее ем!

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(10:38:59 / 13-11-2015)

И это всё на что ты способен? Мелкие оскорбления? Ты жалок.

Аватар пользователя Abgeschmiert
Abgeschmiert(2 года 1 месяц)(10:59:58 / 13-11-2015)

да с чего ты взял? какие оскорбления?  я просто восхищаюсь тобой! ты просто титан мысли!, я даже представить себе не могу как огромна мысль которую ты щас думаешь!

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...